АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Психотерапевта нет, записался к психиатру. Чем он мне сможет помочь? Буду жаловаться на тревогу и "как дальше жить?".
Не могу больше терпеть. Буду клянчить пилюльки 

Правильно ты делаешь. Это лучше, чем ничего не делать вообще. Я тоже ходил именно к психиатру. Просто потому, что ПТ для меня очень дорого. Пришёл к ней, пожаловался на постоянную усталость, подавленность, апатию ко всему, тревогу, ПА. После небольшой беседы со мной врач назначила мне АД и ещё кое какие таблы. Принимаю АД третий месяц, чувствую себя значительно лучше!  Удачи тебе!

а не заводится ли карточка у психиатра? или он платный вне ПНД?

я вот не ходила к нему, т.к. мне тех осмотр надо проходить, а там мед справка и от психа тоже. а вдруг на учет поставят? хотя сейчас мед справка не нужна.... ну а на оружие вдруг или мало чего....

Карточку естественно завели, я был в обычном ПНД. Но я же туда пришёл сам! И диагноз у меня ведь не шизофрения или что-то там маниакальное  Машины у меня нет и не хочу. И оружие покупать не собираююсь. Я пацифист! Ну а вообще если нужны какие-то справки от психиатра, то даже не знаю... Наверное сто'ит подумать.

ну и что сам-не сам? уже в картотеке есть....

хотя я точно не знаю быть в картоке равно стоять на учете?

Вот и я не знаю... Карточка есть, но поставили ли на учёт? А карточки ведь заводят во всех поликлиниках.

У нас раньше ПТ вообще в больнице не было и меня лечил психиатр,карточку завела свою,но на учет не ставили.Лежала в дурке и после этого спокойно сдавала на права.

При любом самом мелочном обращении к психиатру в ПНД, на обратившегося заводится карточка, пофиг шиза или тревожно депрессивное расстройство,карточку завели значит на учете стоишь,разве не так?

Нет,даже если завели карточку-это не значит что поставили на учет.Я на учете не стою и никогда не стояла,но карточку ПТ на меня завел еще 4 года назад,и спокойно вожу машину.

Ну вот мне как-то совсем по барабану, поставили они меня на учёт или нет. Когда я шёл в ПНД у меня было такое ужасное состояние, что у меня была одна цель - чтобы мне помогли там чем-то. И таки да! помогли! 

Карточка у меня должна быть, я был на учете, раньше (ну, вроде как от армии косил). Вот только давно не был, они могли карту аннулировать.

Спасибо, за поддержку! А то я совсем скис. Но неужели три месяца надо ждать эффекта, я повешусь за это время 

Я к бесплатному иду. А на права и оружие - не знаю, вроде, не влияет, - в смысле: дадут и права и разрешение на оружие.
Можете, смело сбивать старушек и отстреливаться от гаишников 

Сходил. Приятного мало. Прием короткий, врач слушает не внимательно и т.д. Всего рассказать не успел, а что-то забыл 
Всем совет: записывайте все, что беспокоит в блокнот и возьмите его с собой, чтоб не забыть ничего.
Я сказал, что пью: Флуоксетин. Психиатр сказал, что : Флуоксетин это плохо синтезированный (грязный) Прозак и толк от Флуоксетина, чуть более, чем никакой. 

Лечение: - только, медикаментозно.
Выписал:
Мезапам: 1/2  1/2  1
Мелипрамин: 1  1  -

Что скажите?   

Не пей ты эти психотропы-козленочком станешь...я так понимаю у тебя случай не запущенный-купи Новопассит,Неврозал или лучше-Афобазол-неплохой противотревожный препарат,отпускается без рецепта и не вызывает зависимости.

Алла Борисовна, мне эти Новопасситы не помогут. Меня с утра кроет так, что жить не охота. Я с работы сбежал и сейчас хочу на другую устроится. Мне сейчас нужны такие колеса, чтоб я превратился в зомби.

что тут скажешь - пробуй! даже если тебе тут напишут - плохо! или хорошо! что с того? у каждого свой организм, своя степень "запущенности", поэтому все только на своем опыте.

Ну тогда дерзай,лечение правильное в принципе-АД+транк.Только я читала,что флюоксетин лучше мелипромина и побочек от него меньше.

Флюокситин от него только побочки заметил: снижение либидо, сухость во рту (какие там еще?). Хотя, пару дней было, чуть, лучше, даже было хорошее настроение, один день.

Это фигня, а не побочки. Побочки - это когда первые две недели после начала приема антидепрессанта тебя безперерывно кроют панические атаки.

Да,сухость во рту-это хрень,у меня побочки были жэсть-головокружение,полный дереал,постоянно хотелось спать,зрение упало катастрафически,ужасная депрессия началась-жить не хотелось,пипец,мне б иметь такую реакцию на АД-сухость во рту и снижение либидо,хех.

Еще у меня через пару недель приема АД развилась мания,от переизбытка серотонина наверное,и я бегала как с пропеллером в заднице..

Ганс, я вот тоже когда ходил к психиатру, предварительно записал свои жалобы на листочек бумаги и подсматривал туда. А то от волнения даже забываю, на что жалуюсь! 

Cheerful, да, и мне так надо было поступить.

Сегодня, проснулся весь мокрый, вся простынь мокрая. Холодный пот и жуткий озноб, всего трясло. С каждым днем, утро все ужасней. Но сегодня вышло солнце и меня отпустило уже к 12:00. Сходил на улицу, прогулялся. Настроение отличное. Будь, что будет - жизнь продолжается 

Я тоже сначала обижался на невнимательность бесплатных врачей.
А потом годе-то вычитал, что не нужны психиатрам Ваши подробнейшие жалобы о том, что вот месяц назад утром после пьянки темнело в глазах, а позавчера после поедания чеснока кололо в попе, а сегодня утром чесалась пятка и т.д.  Им достаточно 2-3 минут и пары тройки ваших жалоб на разные симптомы чтобы выписать транк/ад/витамин. 

toshibar, полностью согласен. В этом и есть специфика работы психиатра. Но у нас в ПНД такая очередь из автолюбителей, а на прием всего 5 человек было, есть ощущение что я там лишний 
Кстати, врач посоветовал прийти в октябре, сказал, что будет психолог. Чувствуете к чему клонит? 

Под колесами хожу как пьяный и немного трясет. Все таки, таблетки это не выход.
Скажите, может, мне АД отменить нафиг, а транк оставить? 

Ганс, АД лечит причину, а транки просто облегчают симптомы. Но к транкам же идёт привыкание при длительном приёме! Не могу тебе ничего посоветовать по Мелипрамину, так как не принимал трициклические АДы... Ты же его начал принимать?

Я только одну таблетку выпил.

Лечение успешно, полет нормальный. Был сегодня у психиатра. Будем снижать дозу мезопама.  не хочу!!!  хочу еще побыть овощем, - это так прекрасно. 

А что прекрасно быть овощем?Я себя такой не представляю.помню,по юности,в 16 лет,когда психиатр подсадила на транки и пр.ерунду,у меня начались глдюки наяву.жесть!Смотрю телек,а вижу,как все красное и по полю идут китайцы(или японсы),короче узкоглазые люди строем,,типо война.Я так труханула...Некоторые тогда Момент(клей)нюхали,чтоб кайф словить,а у меня свои тараканы!Поэтому я этих таблов ужас как боюсь!

Мне раньше транки прописывали лет так с 16 (там было не ВСД, а проблемы со сном и прочее бла-бла-бла). Меня тогда транки не брали никак и на сон не действовали. Когда пытался покончить с собой выпил около 50 таблеток (или сколько их там в баночке) и тоже ловил глюки, а еще было очень весело  Да и мысли о суициде испарились.
Фенозепам с Ниторазепамом пил сверх дозой (с той же целью), но не умер, а ушел гулять и гулял три дня (ничего не помню) на четвертый день стал в себя приходить. Каких мне только транков не выписывали - от бессонницы не помогают 

А вот в купе с АДами действую прекрасно 

Итак:
Попробую описать, что сейчас со мной происходит и что чувствую.
Как писал ранее, пью:
Мезапам: 1/2  1/2  1
Мелипрамин: 1  1  -
Дозу не снижал, не хочу.
Все что беспокоило, прошло. Настроение, постепенно, улучшается. Организм требует больше сна, но в режим войти не могу (вырубаюсь днем). Заторможенность и опьянение, проходит. Постепенно, превращаюсь в нормального человека. Энергия начала скакать - то тянет двигаться, то бездельничать. Первые дни приема лекарств: не курил и не тянуло, а сейчас наоборот, - стал курить много  Сны снятся странные, как бы это объяснить, сны очень похожи на явь (например: я лежал на кровати с ноутом и уснул и снится мне, что я лежу на кровати с ноутом и читаю форум. Просыпаюсь. Лежу с ноутом на кровати как заснул. И тому подобные примеры  )

Побочки:сухость во рту; отсутствие либидо; сложно мочиться (простата у меня в порядке); резкие движения бьют в голову; капризность, ну все, что вспомнил.   

Молодец ганс, пробуй и такой выход, раз помогает. Я отменил АД, лишь только из-за того что либидо никакое было, а при наличии девушки это как-то некрасиво с моей стороны получалось))) А вообще я уже 4-ый месяц ничего не пью. сон классный стал, вижу сны интересные, приключения. Засыпаю на ура, видать где-то что-то разобрал в себе, что и тебе желаю. Больше работай с психиатром, а не с таблетками, ты должен сам закрепить в себе хорошее самочувствие)

Ну, для меня отсутствие либидо очень даже радует. Девушки нет и пока не предвидится. А проблемы были как раз с повышенным либидо - сильным возбуждением.
На работу устроюсь, привыкну, слезу с адов, а там, может (не без помощи ПТ) и жену себе найду 
Короче, начинаю верить в себя, а значит есть шанс осуществить все свои планы-надежды.   

Ганс,молодчинка!Побочки вполне адекватные!Меня сняли с АДов т.к. было все совсем плохо,были бы как у тебя ,тоже бе была на таблетках.Одни транки тебе правильно ребята написали не уберут причину,они только временно симптомы уменьшают,мне также врач говорила.и не делай ничего сам с пилюлями и дозировками,только психиатр пусть решает,раз начал тебя вести.У меня тоже кстати не ПТ а психиатр.Я послушная=)) сс8

ольгаS,  не хочу снижать дозу. А побочки - это не побочки - это фигня 

Ну так ты врачу об этом и скажи честно.Что так устал и боишься снижать дозу.Может они и решит ,что вполне можно пока и не снижать.Но срок приема и дозировку она оязана знать,чтоб потом тебе было легче уйти от таблеток или перейти на др.Ты ведь не знаешь ее плана лечения до конца,а он психиатр!!!Ей однозначно по твоему состоянию и без особых слов видно в каком ты состоянии и что нужно с тобой делать,что бы помочь!!!Ты просо ей скажи свои страхи!

Ой,какие мы все разные!У меня проблем со сном нет(когда я сплю),,а вот дневная сонливость мне не к чему-дел по горло,да и пониженное либидо пр наличии мужа никак
А почему такая уверенность,что ПТ жену найдет?Или она сама тебе глянулась?(я тут как-то писала,что это классный выход!)

ПТ меня будет лечить не один год (у меня все очень запутано, да и псих.травм очень много было. Жизнь была ужасная). А к психиатру я пойду когда таблетки кончатся, там и узнаю, что дальше делать. Снижать дозы начну на днях. И будь, что будет. С ПТ был один короткий сеанс, рассказать о своих проблемах успел лишь процентов на 10.
С ПТ - это долгий процесс.



Ну, да. У меня так проблем со сном ооочень много и все такие разные  А вообще, я сова.
Не понял. Вам, повышенное или пониженное либидо нужно? С этим есть проблемы?
Надо надеяться на лучшее (все, что могу себе, пока, позволить). Напомню: психотерапевт, у меня женщина, а психиатр, у меня мужчина. ПТ симпатичная, но у нее: дети, муж и я И я не против, если что 

Ребят, неужели АД-это выход?
Вроде ж после них когда соскакиваешь, то все симптомы обостряются в 100500 раз и становится гораздо хуже
Мне ПТ предлагал всякие таблетульки, но я наотрез отказался. Может зря..

Может и зря....
А что он тебе ещё предложил, разговоры разговаривать? Ну если он ас психотерапии, то можно и без таблетулек.

ганс ,кучеряво живешь и ПТ и психиатр... А зачем двое-то?Оставил бы Пт,и все.А что она сама рассказывала про свою жизнь?Обычно врачи такими подробностями не деляется.
Почему ПТ будет лечить не один год?Она платно принимает?Я,конечно,не знаю всех приемов ПТ,но мне кажется,что так долго лечиться-это черезчур  А потом,мне кажется,что всех все равно не разгребешь.Если я свои "завалы" начну чистить-так мне до конца моих дней хватит.Как говорила моя покойная бабушка:Что было видели,что будет-увидим.

Когда ты спишь 3-4часа за ночь; просыпаешься в 5утра и до 13:00 лежишь в постели и смотришь в одну точку, когда, у тебя под подушкой махровое полотенце чтоб обтирать холодный пот, который льет с тебя ручьями; когда трясет и давит в груди и т.д. Ты не можешь быть полноценным членом общества. Да, я лучше буду всю жизнь сидеть на колесах чем вернусь в этот ад.

Для справки: Слезая с АДов (когда придет время (обычно:не более шести месяцев), - побочки гасят транками, а с транков слезать, нужно постепенно (возможно, меняя одни на другие).
А потом: лечимся не медикаментозно (в идеале); учимся жить заново, да там море вариантов. 

Малыш, к ПТ вообще не хотел идти на второй прием, но подумал, что успею ей рассказать суть сегодняшних проблем. Записался на второй прием - иду завтра. Как оказалось: первый прием - это "консультация", а второй - это "занятия" - так они их в приемной назвали  . Надо было отказаться. Я же безработный и запасы деньжат кончаются, от ПТ, придется, отказаться А вообще, она мне не понравилась - этакая жизнерадостная курица; любит о себе рассказывать, часто перебивает (ей бы Алана Пиза почитать  ).

Псих. травм было много - жизнь жестокая зараза. Но я в самоанализе довольно силен (читал много), но одно дело анализ и нахождение причины, а лечение-выход - это совсем другое, - в этом я нуб 

Ууууу! Там был фонтан. Да в плоть до того, что она любит на обед и какой ее любимый цвет и как живут ее друзья и их домашние животные. А я был под транками и АДами (как пьяный, заторможенный) с легкой ПА (на нее сработало) и еще в легкой депре. Короче, не понравилось.

Пока: психиатр - психотерапевт. Счет:  1:0 

  Понимаю тебя чувак. Знаешь скажи ей все, что ты думаешь о ней. Прямо в лицо.

Это прямо про меня...Еще добавлю кошмарные сны с жуткими ПА под утро...неделъные запои...вызов "продажных девок" на дом...хождения по врачам в поисках спасения....Ну и конечно вызов "скорой помощи"..

кошмар какой!!!!

Да, особенно хождение по врачам. 

Напоминает Д.Хармса:
"Психотерапевт:
     Я психотерапевт!
 Пациент:
     А по-моему, ты говно!"  

Это я тут на форуме Рембо-Терминатор, а в жизни я такой скромный и застенчивый - сама невинность  
Что бы говорить людям в лицо все, что о них думаешь - надо быть личностью, а я тряпка. Увы и ах.  

Смешной Анекдот. Ну вообще все Всдшники скромники и застенчивые. Чел она с тебя берет бабки и рассказывает тебе, что кушает на обед. Че за бред вообще???? Проста скажи ей это. Я бы вообще сказал отдайте деньги. Гавно.

А я кошмарики научился предугадывать, как только появляются первые признаки кошмара, начинаю судорожно просыпаться.
Обычно в кошмарах: меня душат мертвецы или старые ведьмы.

Продажные девки на дом - мммм Ну как мужчина я тебя поддерживаю и завидую. Ой как завидую. Эх!

По врачам, бесконечно, ходили ВСЕ кто есть на этом форуме (аксиома).

А вот, скорую ни разу не вызывал. У нас в городе это бесполезно. Видел тысячи примеров. Например: мою бабушку работники скорой не спасли, оказалось, что они не умеют делать искусственное дыхание (массаж сердца) и вызвали другую скорую - "реанимабиль". Меня не брали в больницу с пневмонией и температурой 43, когда я чуть не сдох. А полный таз выхарканой, мной крови, возле кровати - назвали "сосудик лопнул". И еще медсестра меня пожурила, что я не мужик, а тряпка. Когда отравился лимонадом, бредил и не мог встать с кровати - меня тоже не забрали и укола не сделали. Я сам дополз до туалета, ползком, и сделал себе промывание - спас себе жизнь. Во как.
Так, что в нашем городе скорая - это ... знает, что. Ее вызывают для освидетельствования факта смерти или как там это называется.   


Да я уже сегодня был у нее. Мило так побалакали. На следующий прием записываться не стал. Сказал: "Когда нибудь ... в четверг, может быть, запишусь, ага."


Чуть, позже опишу весь сегодняшний сеанс. Думаю, будет Вам будет интересно почитать :) В целом: было не плохо.

ганс ,тебе не угодишь-про ПТ.То она тебе нравится,теперь уже раздрожает.Я считаю,если Пт слишком много болтает(и не по сути),то это плохой специалист.Мож я слишком самоуверена(сори, ,ведь считается,что ВДС-ники люди застенчивые),но напиши(мож здесь или в личку),что ты там у себя в жизни накопал(это не праздное любопытство).Может я смогу тебе чем помочь и "выдать замуж"
Про вызов продажных девок и недельное похмелье...Везет же людям!Хорошо,что по утрам только холодный пот и Скорая,а не капельницы в КВД (юмор)
А почему ПТ-не бесплатно?Она не в психюиспансере принимает?
И про Скорую.У нас она то же "супер"-откачивать не умеет,все делает сам пациент,поэтому я Скорой боюсь как огня,но иногда вызываю(для очищения совести)
Кошмары мне давно не снятся.Мой кошмар-это я еду в поезде(я давно уже никуда не выезжаю).Я думаю,что через сны мы пытаемся решать наши проблемы,а что касается мертвецов душащих-то это классика.Старые ведьмы-прикольно!А почему не молодые?Моему мужу часто снятся вампиры или упыри,поэтому находиться рядом страшно-орет диким голосом и ведет себя неадекватно.Мне кажется-это возрастное(мне кажется,это снится всем,кто слушал группы "Сектор Газа")

Вы, не правильно поняли. Когда я писал, что: "нравится" - я имел ввиду обложку а не содержание (симпотная она - так понятнее?).
Согласен. А если учесть, что оплата почасовая ...  wallbash
Слышали поговорку: Женщина психолог - не психолог. Мужчина психолог - не мужчина. 
То, что накопал, про это хотел создать тему в "Карта пациента" и рассказать о всех своих несчастьях. Но, лень писать, ибо "много букв" ("Войну и мир" читали?)  Да и кому это надо? Я и так слишком много ною на форуме.
А по поводу: "выдать замуж" - это отдельная тема: 1)Девушек нет рядом. 2)Я робкий. 3)Опыта мало и в сексе тоже 4) Мне кажется, что я уродлив и девушкам не нравлюсь чисто внешне, хотя язык жестов говорит об обратном  5) Я стесняюсь своего голого тела (это как эксгибиоционизм наоборот), хотя бодибилдинг, пилатес и специальные упражнения для упругости ягодиц - короче, стеснятся, вроде, нечего  да у меня даже кубики на животе имеются (хвастаюсь ) 
Я только про продажных девок позавидовал, а от одного, только, слова "пьянка" - меня, уже тошнит. Так, что КВД и только КВД. Кстати, как я уже 1000 раз говорил, последний секс был 12 лет назад и до прошлого года, болел хламидиозом (продажные девки такие продажные)  Столько лет бегал по КВД с уретритом и только год назад нашли его причину  (уже вылечил).
В психдиспансере, есть только психиатр - это раньше там были и психологи и психотерапевты, а сейчас там справочная для автолюбителей (платные справки - живые деньги).   

У меня не те кошмары. Читайте Фрейда. Меня душат в прямом смысле, - это что-то физическое, а ведьмы и мертвецы это образы моих подсознательных страхов. Они меня будят (можно, сказать, что все эти мертвецы творят добро). Когда меня душат, я не могу проснуться, пытаюсь кричать; пошевелить хоть пальцем или открыть глаза, но не могу и кое как просыпаюсь. И снится эта хрень, чаще всего, когда сплю на спине. Про это все время забываю рассказать психиатру.
Хоть бы узнать, что это за хрень такая.
По поводу вашего мужа: это может быть у него проблемы в на работе или дома, вот и снятся кошмары (стресс). Еще раз повторю: Читайте Фрейда (его книги про сны) и не слушайте тех кто его ругает. Я не раз анализировал свои сны по Фрейду и
очень много раз убеждался, что его книги, далеко, не мусор. 

Помню в детстве чтобы проснуться от кошмара, разбегался во сне и головой стукался, понимая что это сон.  wallbash Помогало. Кошмарики были... хоть сценарий не пиши... А сейчас только производственные кошмары сняться.

Один из симптомов неврастении.

Ты прав.

ганс ,как все загадочно-внешность одно,содержание другое...Надо человека целиком воспринимать.а не делить на части.(про ПТ)
Про нытье на сайте.ну...я думаю,для того он и создавался и в споре рождается истина А потом,наверно,только ВДС-ник может "лечить"ВДС-ника.Мы знаем друг про друга такое,чего не знает родная мама.
Судя по некоторым постам,я бы так не сказала(я про робость).А что ж продажные девки не могли ничему научить?На фиг таких девок,и вообще зачем они були нужны?Неужели нет простых и доступных девушек?Вы не в деревне живете?
Фрейда я читала.Помню,что наш мир стоит на трех китах:секс.власть(а вот третье забыла)Честно говоря,тогда по стам выходит,что я очень сексуально озабочена.Что касается снов моего мужа-то работа у него очень трудная,а дома я со своим нытьем-где ж ему ,бедному,расслабиться(хотя ему регулярно снится,что он меня убивает.Жаждет,значит )

Внешность и содержание совпадают не всегда, а Вы в этом сомневаетесь? Чекатило, тоже выглядел безобидным дяденькой, а кто его не делил на части, - того на части делил Он.

Ну не продажные, а доступные. За деньги я не пробовал. Просто, не уточнял, а назвал: "продажными". Говорил уже: сложно все очень. Не могу так просто все объяснить. Вот если девушка сама начнет за мной бегать, то вполне возможно я женюсь.
Красивая, не глупая и чтоб меня любила - сразу женюсь.
Почему, сразу "озабочена" Вы, может не внимательно читали? Хотя, а почему бы и нет?
Если у человека и дома и на работе все плохо, то он может быть склонен к суициду и депре. Неужели не пьющий?
И душит он не ВАС, а что-то другое (это может быть что угодно), а Вы лишь образ. Проблемы есть у него, надо бы ему тоже к ПТ сходить.

Сегодня ходил к психиатру. Недавно все было хорошо, был счастлив, но тут, на днях перенервничал и мне стало хуже (возврат к ВСД) не так как раньше, но чуть хуже чем недавно. Сказал врачу, что дозу не снижаю, так как толерантность к дозе возрастала и я уже не счастливый овощ-пофигист, а выгляжу адекватным. Доктор, перепугался, он боится, что я на транки подсяду (хотя ПТ говорила, что эти колеса мне надо пить еще полгода) и на мое предложение: "повысить дозу" - припугнул синдромом отмены.
Отменил: Мезопам и Мелипромин. Назначил: Хлорпротиксен и азафен.
Азафен: 1 утро, 1 днем
Хлорпротиксен: 1 вечером
Что за препараты, кто пробовал?

Дал талон к психологу    бесплатному. Сказал, мне это нужно.

На работу все еще боюсь устраиваться, да и голова от АДов маленько кружится - от резких движений. А на работу меня берут монтажником вентиляции и прочего, то есть работа на высоте, а вдруг грохнусь.

Решил пойти учится на автослесаря (автомобилей больше чем людей, без работы не останусь. И есть перспектива - начать работать на себя).
Через биржу - бесплатно, если повезет. Заодно, будет время прийти в себя и влиться в социум.

На бирже не советую. Это геморрой. Это, что то вроде казино. Скока тебе лет?

Зато бесплатно. Я же на мели  Мне 32 года. Старенький я 

От души желаю тебе удачи и Успехов.

dude1989, спасибо большое 

Не взяли на курсы  Сказали: если по вашей профессии работы нет, то становись на учет и получай пособие 1000руб. а за эту тысячу, будут гонять на всякие работы по уборке города. Или принимай, то что мы предложим (работу), такие как: дворник, сторож, грузчик. При этом, все же знают, что на биржу запросы делают только самые гнилые работодатели.
Пересидеть на курсах, - не удалось. Я в жо..е. 
Теперь депра меня достанет. 

Слушай, иди пока устройся охраникам в какое нибудь спокойное место, и занимайся сабой. Когда станет легче иди и дерзай.

Мне это же самое, предлагала работник центара занятости. Но, как оказалось, они через УВД пробивают: приводы в милицию и судимости (хотя, насколько я знаю законы: эта информация, строго, конфиденциальна и узнавать про вас (всякие проходимцы) не имеют права). Приводов у меня много, - не сосчитать и судимость есть, хоть и погашена. Работодатель, очень часто, пробивает эту информацию и хрен меня куда берут, на работу. Хотя, в самую гнилую шарагу - где зарплату платят только, по великим праздникам - устроится можно. Но работать бесплатно, даже не за еду, а бесплатно, я не хочу. Я жадный и деньги люблю.

Чо за привады и судимости у тебя, интересно Кстати привады в мусарню не страшны, они могут быть по любому поводу и без, а вот судимость это опасно. У меня есть судимость, но из-за нее проблем не было. 

Интересно,кем это ты устраиваешся на работу что тебя так пробивают) в охрану что ли?

Чего тут интересного? Я молодой был. Бухал, дышал, глотал колеса; траву курил, воровал, грабил... Мы все такими были в 90х.
Многие ровесники: кто сторчался, кто умер от передоза или спида, остальные по зонам, да по тюрьмам. Лишь немногие на ноги встали, но их жизнь тоже не сахар.  

Сам таким был,только судимостей нет и приводов тоже)

Если на работу устраиваешься (даже грузчиком) - заполняешь анкету. В анкете есть пункт ... эээ ну, типа: "Вы не против если мы проверим ваши данные? ___ подпись"
Если заставляют писать анкету, то на работу не возьмут, даже грузчиком. Я уже миллион анкет заполнил - не разу не взяли.
А федеральную базу данных, достать не проблема, при желании. Что Вас удивляет? 

Да и не хочу я в охрану. Я добрый, а там надо быть жлобом.

Удивляет то, что у нас на Украине такой проверки при приеме на работу нет.
 Грузчиков,работников склада и других работяг без анкеты берут.

Откуда Вы знаете? Может, проверяют.

У меня не только проблема с трудоустройством (работу найти сложно), у меня еще и фобия. Я боюсь на работу устраиваться - писал уже об этом. Заставить себя не могу. На работе там, ведь коллектив в который надо вливаться, а у меня социофобия и с людьми общаться не могу. Таблетки помогли очень очень, но что-то мешает, в душе. Особенно после всех этих нервов и неудач. ВСДшные симптомы, немного начинают возвращаться, хоть и слабо. Я в панике. Что делать, не знаю.

Бывает, что без анкет, но по объявлению звоню, говорят: уже приняли. Сто раз уже пробовал. Была одна вакансия в магазин:
с 8 - 17 работать, 6 дней в неделю. Зарплата - 8000руб. а у меня за квартиру 7500руб. в месяц - комуналка.

Ганс, да ты не ганс, а просто ганстер какой то. 

Могу посоветовать только брать себя в руки и пробовать и заново пробовать,если Антидепрессанты социофобию не убирают пробуй нейролептики например "Солеан" разогнанный сульпирид ака "Эглонил" должно помочь.

Я тебе советую слизать с антидепресантав, тем более у тебя с этим уже были проблемы в 90.

Он сам должен почувствовать слезать ему с АД или пить дальше,подбирай таблетки,а тебе может нейролептик подойти и устраивайся на работу,будут неудачи,всеравно на пролом пробуй заново и заново все получится.

Если бы я мог взять себя в руки, я бы, сначала, бросился под поезд   шутка. Ты пойми: лозунги, типа: "Возьми и сделай!" - плохо работают. Если бы не ВСД я бы многого добился и работу бы нашел по душе или по зарплате. Накопил бы денег и поехал в Москву учиться (первое, что пришло в голову).
Таблетки, мне выписали новые: азафен и хлорпротиксен. Завтра буду пробовать.

dude1989 , АДы меня вернули к жизни. Меня крыло так, что я не мог жить вообще. А сейчас, даже настроение бывает очень хорошее, но, правда, меняется очень часто.
Я придумаю что нибудь, но паника мешает думать. Мысли есть. Жду вторника. Во вторник будет свежая газета с объявлениями.
Попробую устроиться ночным сторожем (6000руб) и за одно разносчиком, бесплатных газет (спамером), а это еще 6000руб. максимум. Итого: 12000руб. - на жизнь хватит. А там посмотрим, как дальше жить.  

я за тебя болею ганс Самуму уже пора на роботу.

АД и нейлолептик выписали,оба легенькие..
Хлорпротиксен заинтересовал,может и мне попробывать по описанию подходит, а то к сонапаксу я уже привык..

ганс ,мы почти ровесники.Я чуть старше .Что касается таблов-то ,думаю,что с отменой проблемы не будет.Хотя(можно на ты?)если в юности ты так "веселился"-может и привычка возникнуть.У меня нет ни к чему привычки.Я так бросала курить и пр.
Что касается мужа-то его к психиологу и иже с ними на конвое не заращить.давно хочу-но без толку.Его родители хотели его по юности к психиатру,жаль,я дура,им не поверила. wallbash
Про работу.Так это здорово,что новый коллектив!Это ж перспектива-никто тебя не знает,можно сыграть любую роль.Можно карьеру сделать.а ты вообще кто про профессии?Кстати,про анкеты-как офисный работник ,могу сказать,что только если ты будешь устраиваться в солидные конторы-будут пробивать по базе,а так лишь последнее место работы,так что не дрейф!
И вообще,ты прав,тебе жениться пора.Это тебе и в социофобии поможет и в ум приведет.

melnik, сонопакс у меня есть в аптечке (один блистер) Боюсь его пробовать.

Малыш, уф! Такой маленький пост и стоооолько информации. 
начнем:
Не понял. Вы позитивная, с Вами приятно общаться. Родственники, я только ЗА! 
Тоже не, совсем понял. Синдрома отмены никогда не было. Только психологическая зависимость, по этой причине не могу бросить курить. Правда, тяжелых (хмурых) наркотиков не пробовал. Ума хватило. Хотя с торчками тусовался и даже видел как один паренек заразился гепатитом (чистых шприцев не было), он знал на что шел. Да, много чего повидал в этих тусах. После увиденного, пробовать не хочется   
Жаль. Попробуйте его понять. Советую почитать книги: "Секретный язык мужчин" - Алан Гретч (вкусный психотерапевт, читать интересно); "Язык взаимоотношений Мужчина и Женщина" - Алан Пиз (но книга немного феминизирована, америка, как-никак  ).
Я в коллективе паникую. А роль играть - это плохо, особенно с ВСД. Я не помню, но что-то читал, об этом. Надо быть самим собой - это путь к психологическому здоровью. А еще в компании суровых мужиков, ВСДшник - это как ЭМО в кругу гопников. А карьеру нужно делать в офисе. Мне это не светит, но надежды не теряю.
Учился на плотника-столяра, столяр-станочник, но работал не на всех станках. Жестянщик (не авто), монтажник систем вентиляции. И полно еще опыта в строительстве. Еще: Фотошоп и Премьер - на среднем уровне, возможно смогу работать в говно-дизайнерской шараге или на тв оператор монтажа.
А я в солидную хочу - там платят вовремя  а последнее место работы, в трудовой, 2007год.
Да, я не против. Нет девушек по близости.

Ганс, все правильно, будь собой, не играй никакие роли. Не создавай себе всякие образы и т.д. 

Сегодня не пил колеса. И сразу депра :(

Теперь я понимаю, что чувствуют люди соскочившие, внезапно, с АДов. Это пи..ц! Хожу по квартире, не знаю чем себя занять, все бесит. Хочу побыть один, сегодня, дома мама. Не хочу разговаривать. Бесит, даже писать эти сопли. Руки, немного, трясутся (тремор). Хочу сдохнуть прямо сейчас, но это глупо.
Надеюсь, что бога нет и дьявола нет. Нет загробной жизни и прочей бредятины. Умерший человек - как перегоревшая лампочка. Он не нужен, его выбрасывают. Его судьбы больше нет.

Слезая с АДов - попадаешь в АД.

Я знаю, что жизнь прекрасна и удивительна, но не могу это почувствовать. Я как ослеп и не вижу всего, что меня окружает - сплошная тьма.

Завтра, начну пить колеса. Будущего нет. Настоящее ложно. Хочу бежать, но куда и от чего - не знаю.
Я так и не смогу, никогда, найти свое место в жизни.
Осень наш враг. Когда же она кончится?

Бывало и хуже, намного хуже. Выдержу и это.

Зачем ты резко бросил пить АД и сколько ты их пил? Состояние, о котором ты пишешь было у меня и без АД+ ещё куча физических симптомов.

Да, все уже - отпустило  Внезапные смены настроения, не могу к этому привыкнуть. Грустно, чего то 
Завтра, снова на колеса сяду. Долой эксперименты!

Хорошо, что отпустило, ты больше так не эксперементируй.  А грустно всем бывает, потом проходит!

ганс ,давай все же на ты?Мне то же с тобой приятно общаться,но на ты мне как-то легче.
Спасибо за совет про книги.Я их не читала.Сейчас начала общаться с семейным психиологом(по компу).
Такую как есть меня никто не принимает.Даже друзья.Конечно,притворяться не выход,но я,наверно,сужу по себе.Когда я,после 10 лет гос.службы в армии,пришла в коммерцию,да еще и все эти "придворные склоки"...короче,мне было не сладко.Пришлось приспосабливаться.А поскольку хуже нет,чем работать в женском коллективе(сплетни и пр.)...Да,мужчины точно не понимают ВДС(как сказал сегодня мой муж:"Вам надо отключить Интернет и телефон,тогда бы вы вышли на улицу и узнали бы жизнь".)
я почему спросила про профессию-хочу помочь составить резюме(если ты хочешь,конечно).Думаю,что оставив резюме на нормальных рабочих сайтах-ты быстро найдешь работу.Я в этом деле набила руку-думаю,все будет ок!
Что значит нет девушек поблизости?Ты ,что отшельник-живешь в ските?(или подходящих девушке?)
Я не поняла-тебя физически кручит,или морально?Если морально-займись составлением планов на будущую работу(как-бы не смешно это сейчас казалось).Если физически-то может просто уменьшить доху таблов,а не так резко.

Ты действительно так думаешь или это проста минута слабости? Если да, то почему?

Пока не работаю - могу себе позволить эксперименты Сейчас грустно, что будет через пять минут - не знаю.
Я три попытки суицида пережил (давно это было, еще до ВСД) - но безуспешно (мистика или неумение - хз). И тоже, на внезапных стрессах. Без показухи и прощальных записок - бац и горсть таблеток в рот. Но я уже стал умнее и жизнь научился ценить такой какая она есть (а какая она ?). Но, боюсь, что могу опять совершить ошибку. Да, нет. Нет. Не может быть. 

Воот. А то тут некоторые - вылезай мозгами, возьми себя в руки. А нет ни рук, ни мозгов. Вообще ничего нет, кроме агрессии. И своя судьба становиться по фене, вот это самое фиговое. Не, я буду на таблах сидеть. С ними я хоть на человека похожа.

А мне на ТЫ сложно, но попробую.
 Не доверяю я им. Надеюсь, Вам, он поможет.
Я работал в офисе. Целый день в напряге, держишь себя в кулаке. Тяжело психологически. Я вел себя как позитивщик. Всем улыбался, но чувствовал напряжение. Сидел на мотилиуме.
 Мужчине с ВСД очень тяжело в социуме. Все видят в во мне тряпку или я притворяюсь МУЖИКОМ. Хоть я и есть мужчина, но с ВСД. Запутался.
 Дело не в резюме. Фобия у меня, неуверенность в себе, понимаешь? И работать не хочу это каторга с 8 до 17, а вечером в ужасе ждать следующего дня. А потом все выходные ждешь понедельника - как в камере перед расстрелом. Да, много еще чего. Ужас.
Я дома сижу. Выхожу в магазин или еще куда. Выйти из дома хочется, но мотивации нет. Где я могу с девушкой пообщаться?
На улице я не знакомлюсь - это сложно. И в себе не уверен. На работе служебный роман не возможен - там одни мужики   Хотя, посмотрим, может найду такую работу где есть девушки. Вообще, сейчас не до этого, да и АДы либидо гасят, и я этому рад.
 Не крутит, все как и вчера. Дозу надо было поднимать - чтобы кайфовать, но врач запретил.
Поменял мне колеса. Я старые таблетки спрятал, а новые пробовать не решился. Решил, весь день так провести.
Завтра гляну - как оно.

dude1989 да, хрен меня поймешь. Я же чокнулся за последний месяц, после травмы на работе. И так с работой били ПА. А сейчас, совсем чокнулся. Минутная слабость. Да. Скорее всего. Я не ЭМО  

Старушка Света, ой как согласен. За последние 6лет я жил в аду и только таблетки вернули к жизни, хоть и не совсем. А мне, что не дай - все мало. Недавно было такое хорошее настроение (пока на биржу не сходил), я прям летал, шел по улице и улыбался. Просто ходил по городу - без дела и радовался жизни.
Лучше ехать на "колесах" - чем плыть в дерьме.

У всех у нас бывают минуты слабости. И запомни надо всегда верить, что когда ты выберися из этого дерьма. Да иногда мы разлагаемся и можем позволить себе сомневаться и т.д. Но по любому мы потом улыбнемся и снова начнем верить. Как сказал Солженицын: бог дал нам очень сильный дух. У нас могут все забрать, но дух у нас не отнять.И еще важно перед господам кается, и просить о прощение.        

Да я верю. Чет, твой пост, меня на мысль натолкнул: когда я был в кайфе, от АДов и транков, надо было якорь поставить. Вот я дебил!  Такую возможность профукал. Когда я еще буду себя так чувствовать кайфово? 

Ганс, начинай снова принимать АД, назначенный тебе психиатром, не экспериментируй и соблюдай предписания врача. Не слазь с АДа раньше времени, а когда придет время, делай это постепенно. И всё будет у тебя нормально!

Cheerful,какой ты красавчик на аве )) (извините за off-topic)

Ганс,я перестала тебя понимать.Что значит Почему ты хочешь увеличить дозу таблов?
Наверно,я одна тут ненормальная,кто не пьют АДов и транков.
Я в 13 лет пыталась покончить с собой.резала вены(потом сама же себе и помогало.Было больно).С тех пор,хоть мысли и приходят,но вред я себе не причиню.
Если с тобой что-нибудь произойдет неприятное,я буду очень переживать.Правда.

Cheerful, завтра и начну. Азафен - называется.


Ну якорь - это закрепление рефлекса (сленг из НЛП). Хоть я считаю, что НЛП - говно, а Павлов - Бог. Все, что есть в НЛП бессовестно сперто у Павлова, но всем по... (это мое, личное мнение. Прошу не переубеждать. Пожалуйста.)
Толерантность к препаратам возрастает. Как объяснил психиатр: мой организм борется с транками и пытается вернуться в привычное состояние. Набить бы наглую рожу своему бессознательному 
Не разделяю Вашу позицию. Но я новичок в медикаментозном лечении. Опыт покажет, пусть это грабли, но это мои грабли и я буду на них наступать, пока не преобрету опыт, чтобы судить: "таблетки или сила воли - что лучше?"
Девочки вены режут, обычно, на показ. У меня одна знакомая любила это дело 
Я ей говорю: Ты хоть стекло помой, прежде чем вены резать, а то занесешь себе инфекцию какую 
Она, пошла, помыла стекло и принялась резать себе вены  Но у нее это как-то без малой крови обходилось, царапины себе рисовала, а до вен (так глубоко) не доходило 
Это моя девушка была. Первая и последняя. Иногда ее вижу на остановке автобуса, тоооолстая стала, но лицо веселое.
Не здоровается. Во как.

А я в школьные годы долго о смерти мечтал, звал ее прямо. Искал по друзьям снотворное, не нашел. Научился завязывать настоящую висельную петлю, но применить не решился (петля мне эта потом в работе много раз помогала удобная штука, на монтаже и высотных работах, где чего привязать). Как-то колес нажрался, но они просроченные оказались и толку не было, всю ночь лежал и ждал результат, ток в животе бурлило. Ходил на крышу и хотел спрыгнуть раз сто, но так и не решился, альтофобия ибо.
А вены резать это фуууу, гадость. Ненавижу вид крови и прочей гадости.
А я уже перестану пережевать, окончательно :) Правда.

ганс ,я то же хотела махануть с крыши,но,во-первых,боюсь высоты,во-вторых,долетая до первого этажа-я могу передумать ,а ,в-третьих,моя подруга рассказывала,что у них в доме девушка спрыгнула,и лицо в месиво-пришлось в закрытом гробу хоронить.А я хотела лежать молодой и красивой.А таблы-глотать-фу...потом желудок лечить,да рвать будет.У меня подруга наглоталась водки с демидролом,пришел ее парень(из-за которого она это делала),а ее всю скрючило,лицо перекошено,он на нее обиделся и ушел,а ей потом ТААААК хреново было.И вообще я бы хотела умереть быстро и безболезненно.
Не те рефлексы ты закреплять решил.
Да,у меня не такая сильная воля,как кажется,просто я уже писала,что таблами обпилась по юности,когда только начинали лечить ВДС,и больше такого не хочу.Да и подобрать нелегко.У меня на многое побочки,и терпеть этого я не намерена.Поэтому "живу полной ВДС-ной жизнью"
Про бывшую девушку.А как вы расстались?А сам-то ты здороваешься?Я со всеми своими бывшими здороваюсь.У всех обо мне остались хорошие воспоминания,иногда даже хотят их "воскресить" Надо двигаться вперед,а не переживать о прошлом.надо "отпустить прошлое"Мне мой первый так жизнь искарежил,что пипец...но,ничего,выжила,окрепла...а он до сих пор холостой и никому не нужный.А встретимся-поболтаем,я ему даже сочувствую.

Да, боязнь высоты - та еще, гадина. Я все время на высоте работал, так или иначе судьба сводит с высотой. Как боялся высоты - так и боюсь. Ноги дрожат, не дышишь, а идешь. Бывало чуть не падал, но обходилось.

Девочки, всегда думают о том как они в гробу будут выглядеть. Жизнь это не театр, мы рождаемся как говно и умираем как говно. Главное, чтоб смерть не была мучительна. Когда жизнь уже достала окончательно, - уходишь не думая. На всякий случай у меня есть клофелин, но хрен я его скушаю.
Для справки: самая безболезненная смерть - передозировка героином. Знаю, по рассказам очевидцев, вернувшихся с того света (а таких знал не мало) и читал в научной статейке. Короче, - это факт. 


Жесть.
Я с ней порвал, она тупила. Била меня собачим поводком типа, дрессировать пыталась. Я у нее поводок отобрал и порвал с ней. Поводок стал последней каплей. Но, мы дружили-ссорились, после разрыва, а потом разос..лись окончательно. Я был девственник и она. Не давала, зараза. Да и не красивая она была  и не любил я ее.
Но, это были отношения, я думаю. 

Била собачим поводком-это конечно феерично, может у неё такие ролевые игры были, садомазо прямо.

Да, она просто дура. Я не позволю никогда бить себя или унижать, женщине. И в ролевых играх и в отношениях. Я могу быть романтиком и носить девушку на руках, но если она меня не будет уважать я пошлю ее нах, даже если буду любить больше жизни. И такой опыт у меня есть.

Если женщина позволяет себе бить мужчину, то ей надо дать хорошую мужицкую ватрюлю. Я устал от феминизма.    

dude1989, нянечки в детском саду; училки в школе; папа, который меня сторонился или где-то бухал, вечно; дедушка, который постоянно сидел в кладовке (оборудованной под кабинет) и что-то, там паял и чинил. Меня воспитывали бабушка и мама. Нас всех воспитывают женщины. Как я могу бить девушку? Я скорее отрежу себе ухо, чем ударю девушку. Это, для меня, табу.
Феминизм - ненавижу  Вот так. 

я шутил Считаю, что с дурами лучше вообще не связываться. Ну если уж на то пошло, то сразу из дома вон.

гансПо юности я то ж была рукастая,,но это явный перебор.Правда,я не била,мы дрались(ух,веселуха была!)Это все из-за моего папы-я от него нахваталась плохих качеств(несдержанность,рукоприкладство,агрессия).моему нынешнему мужу повезло-он меня такой не знал.Теперь я все выговариваю.Хотя иногда хочется хватить его скалкой по голове.
Что касается сметри-да нет,не только девчокам хочется лежать в гробу красивыми.Это просто любовь к себе и к красоте.И рождаемся мы не в говне(сама рожала,знаю).От нас зависит как прожить жизнь и умереть.
Я феминизм то же не люблю(точнее его перебор).Я не против,чтоб передо мной открывали дверь,помогали одеть пальто и оплачивали счета в кафе.Но я против того,чтобы меня "сажали дома"-чтобы я рожала детей и "поддерживала домашний очаг",чтобы я не вмешивалась в "мужские разговоры",чтобы я не одевалась как хотела и красилась как мне нравится.Короче,мужского шовинизма.

Малыш, шовинизма, как такового, нет. Глобального - каким его видят феминистки. Просто, девушка, однажды, на ткнувшись на "козла" - всех мужчин, сразу, начинает считать козлами. Очень часто явление. Получается, что все женщины индивидуальности и неповторимости, а мужчина - это животное в миллиардной копии  . Равноправие не возможно, пока мы все индивидуальны. Вот когда станем роботами...   

Не вижу смысла менять препараты. Зачем, психиатр поменял  Нормальные были колеса.
Что за дрянь - этот Азафен? Что за хрень - этот Хлорпротиксен?

Ночью (с субботы на воскресенье) поспал часа 3. Потом, в пять утра выпил азафен и уснул, до 10. Сон был прекрасный. Утром, настроение - чудесное. Не помешал даже сосед с перфоратором и праздник на площади с громкой музыкой, от которой дрожали стекла. А потом все. Настроение - все бесит, ничего не хочу. Ушел гулять по городу. Вроде, полегчало.
Бродить по городу под мезапамом, было гораздо приятней 
Пришел, домой - голова болит. Анальгетики, не пил, - хрен, их знает как они с новыми таблами считаются.
Хлорпротиксен, выпил уже к 22 часам. Немного, хотелось спать. Тело размякло, ноги заплетались - в целом: приятно 
Но странная штука творилась с носом, его как-бы заложило и я еле, мог дышать. Так мучился и смотрел телевизор, до двух ночи. Нос, постепенно отпустило. Спать было сложно - ведь голова болит 
Короче, так и не спал нормально. Пару часов в отрубоне и все. В шесть утра выпил Азафен, думал уснуть, ага. Уснул где-то к 8 и нормально поспал до 11. Сейчас голова, болит не сильно, но к вечеру или пройдет или усилится. Что делать - не знаю.

Слезть с колес полностью - я уже пробовал. Ужас. Как жить с таким режимом сна - не знаю, да , еще и работать 


Думаю: не стоило менять таблетки 

Врач-то хоть объяснил, зачем колеса поменял. А то получается - осень, надо зимнюю резину доставать.  Может уговоришь его вернуть колеса взад. Ну их же тебе дают не для мучения, а для нормальной жизни.

Писал уже. Он боится, что я подсяду на мезопам. Да и действовать, старые колеса стали слабо. Я не хотел менять, я даже, его просил дозу поднять. Я дурак, пожаловался, что сон не могу отрегулировать, а транки на сон не влияют (у меня). Оно все работало отлично, но без повышения дозы  я стал возвращаться обратно в ужас.

Я, кстати, тоже от транков не засыпаю, хоть облопайся ими. Только не сплю спокойно, не психую, что рано вставать, а я заснуть не могу.

А как же мертвецкий сон в метро? 

Мезапам считается дневным транком . Он довольно слабый

Старушка Света, Транки - это успокоительные, тревогу снимают. Что такое снотворное, я не знаю. Помогают успокоится перед сном. Толк, все же есть.


Отважный лев,
Мезапам, может и слабый, но с Мелипромином работал нормально.


 

Эта точно была побочка от слезания с каких-то колес. Усе прошло... а лучше бы осталось.

Я объясню. А то тема уже на 100пиццот страниц - все всё забыли 

К психиатру пришел, потому, что крыло не по детски.
Сначала выписали: Мезапам и Мелипромин. Сразу мне стало хорошо. Ходил как пьяный, но было круто.
Постепенно, состояние мое нормализовалось - я стал нормальным человеком - как все.
Но, постепенно (особенно, после небольшого нервного потрясения) старые проблемы стали возвращаться. Слабо, но возвращаться. А всего-то: вернулись диареи (да, и то не такие как раньше, так - фигная) и проблемы со сном, аппетит понизился. Да и хрен бы с ним. Если бы эти твари на бирже не потребовали справку, что я не псих, я бы к психиатру не пошел. И допил бы старые колеса нормально.
А сейчас, что делать? Опять, ждать? Ставить над собой эксперименты?

А что, нельзя опять сходить к психиатру и поговорить с ним? Я вот завтра пойду. У меня через новые АД депра прорывается, будем решать, что со мной делать. Ведь задача психиатра, чтобы я с АД и транками чувствовала себя совершенно здоровой, потому что пить мне их долго, а, возможно, и всегда. А эксперименты лучше не надо.

Да, чет не хочется  Те лекарства, что он выписал, они не сразу действуют - время нужно. Хлорпротиксен - я только раз пил и у меня тогда башка болела дико. Эти боли терпеть невозможно, я отвык их терпеть (с тех пор как познакомился с Пенталгином Н). Сегодня, уже выпил Пенталгина Н (я его фанат ) - сразу полегчало. Надо, выждать пару дней и если все будет не очень, пойду к психиатру.
План такой:
Отменить, Хлорпротиксен нафиг - если нужны нейролептики, то пусть выпишет что-то бесполезное и безпобочное (например: Ценаризин).
АДы, пусть оставит эти, раз уж так надо.
Транквилизаторы: пусть, выпишет, любые, самые легкие. Ну хоть на пару месяцев, ну хоть чтоб осень пережить.

Время покажет. Сегодня, у меня, выходной. Займусь домашними делами, отвлекусь. Может, фильм старый посмотрю; пилатес - лень, но после него хорошо ; жрать надо готовить; белья неглаженого гора - уже неделю откладываю

Сейчас, побрился, душ, зубы почистил - это ооочень лень делать, но уже что-то. Через силу, но надо и полегчало, энергия появилась немного. 

ps Спасибо, что разговариваете со мной, спасибо. Одни ВЫ у меня  остались. Кто еще меня поймет, никто 

Ганс,конечно,кто ж,если не мы?можешь писать всякую хрень,хоть распорядок дня,нам все интересно,лишь бы тебе от этого легче становилось.У меня тож сегодня такое состояние,что даже зубы сложно встать почистить.Вот подружка ко мне пришла,подняла меня,отвлекла...звонила,звонила мне пол дня,а я трубку не беру-такая апатия,не хочется ни с кем разговаривать..а она знает,что я специально трубку не беру и решила ко мне прийти..она одна меня понимает,хорошо,когда есть такие друзья,которые поддерживают.

да это просто счастье, иметь такую подружку.берегите отношения.

ганс ,а что у тебя со сном?Я последние годы плохо сплю(ввиду появления маленького ребенка),ну и что?Если не спишь-займись чем-нибудь полезным,а не терзай себя в ожидании сна.я давно уже не пью успокоительные,чтоб заснуть-знаю,что не поможет.Насчет снотворного-есть Донормил.Очень помогает.Только если ты ночью встанешь пописать-можешь рухнуть.Сном непробудный 8-12 часов.
Про диарею-мож это побочка от таблеток.И вообще-чем осень плохое время года?Меня,например,наоборот,отпускает,после жары и солнца.

Вот-вот,я из-за этого и бросила снотворные пить.встала один раз ночью окно закрыть на кухне,потому что гроза была и с трудом добралась,шатаясь, до кухни.Нет,думаю,я в какого-то зомби превращаюсь,ну эти таблетки!

Нет выключателя для сна, вкл/выкл.  К вечеру я бодрый и ночью... - организм, хочет спать утром, а не ночью.
Чем? Да и вредно это - можно привыкнуть. Засыпаю утром, а потом день, считай потерян. Неудобно. Хрен с ним, со сном :( Пока, не работаю - не критично.
Успокоительное пить нет смысла. Для кого его вообще продают? Что есть Донормил, без рецепта продают?
НЕТ! НЕТ! НЕТ! У меня с желудком порядок. Диарея, отрыжка, тошнота - это вегетативное или нервное. Когда, только начал принимать Мезапам с Мелипромином - ВСЕ проблемы с желудком прошли. Я пью молоко (боже как я скучал по молоку, как я его любил раньше. Творог ем. Да, много чего. Раньше я сидел на одном рисе - чтоб не срать водой (извините за подробности  ), пил Энтеросгель на ночь и уголь и ... короче, жил в анальном аду  . Сейчас, все не так плохо как было до первого поста в  этой теме. Я просто нытик. Так, небольшое расстройство желудка, раз в день. Фигня.
У нас, на севере, лето бывает не всегда, в этом году его как-бы и не было. Осень - рефлекс на 1 сентября - ненавижу с детства. Осень, унылая пора. Летом, раньше, било ПА, но сейчас, - наоборот: крыло, именно на похолодание, не знаю почему.
Неееее, я себя гораздо лучше чувствую, чем тогда когда создавал эту тему 
Настроение плохое и часто меняется. Я беременный  Сегодня, было скучно и лениво. Живу, пока.

Ганс, Донормил продается без рецепта (по крайней мере в Украине). Сам я его не принимал, не могу ничего сказать о его снотворном действии.

Я пила Донормил, вырубает от него нормально, я проспала почти сутки, но голова потом ватная или мутная, хотя с ВСД с головой всегда беда.
В России он продаётся без рецепта. Если ты беременный   получишь кучу денег, как первый родивший мужчина, так, что мучаешься не зря!

  Надо с врачом посоветоваться, прежде чем его принимать. Но попробую обязательно.
Спасибо.

ганс ,а как далеко на севере ты живешь?Мож на тебе как раз недостаток солнце сказывается?Мне,например,пополам-есть солнце или нет,а последние два года-так вообще солнца лучше не видеть.В жару отсиживалась дома,а когда солнце-вечно в темных очках(у меня глаза плохо переносят солнечный свет),и ночью я себя чувствую отлично-мож я вампир?
Привыкнуть не спать...здорово...у меня до сих пор не получилось...а вот моя подруга уже несколько лет не спит.Только на демидроле и донормиле.Она мне его и советовала.Тремора у нее нет,но она не работает,поэтому может встать после 12.00.И депрессией не старадает.
А у меня снова утренняя тошнота.Сегодня вообще почти не спала...Мама меня скоро убьет.что я шатаю в туалет через ее комнату.Так что здравствуй,брат по несчастью сс8

Не очень далеко. У нас летом ночи светлые - как днем, а зимой наоборот: рассветает к 9-10 а в 15 - уже темно. Бывало, что работал в помещении, всю зиму: уходил на работу - ночь; возвращался с работы - ночь.  Но жил ведь, да и не я многие, так живут.
И я вампир. Я ненавижу утро at
Везучая подруга 
Я сегодня спал часа два. С утра немного подташнивало, но совсем немного. Надо, высыпаться и не вставать рано, но это в идеальном мире 

Ганс,сочувствую!Бессонница-это моя основная проблема была !Год или полтора вообще почти не спала.И кстати занималась полезными делами этак до 10 утра,потом в колбасне дрема на 4 часа и привет!Донормил меня не брал ,фен тоже с трудом.Как выяснилось.на фоне невроза,гормональные завихрения такие штуки у меня проделывали!Сейчас два раза в месяц накатывает в основном это на фоне женских циклов!врач сказала,устаканется за пол-года год и гормональный фон!Но отсутствие сна в  такой тяжолой форме у меня было именно из-за перевозбужденного гипоталамуса и как следствие выброса лишних гормонов.Каких не знаю,врач сказала не сдавать-только деньги тратить.но сейчас,когда многое позади,повторюсь.не сплю пару раз в середине цикла и к кону цикла.Т,ч если убрать сам невроз или какой там у тебя диагноз,то бессонница уйдет!А таблы только на некоторое время могут убрать ее,кстати убрав бессонницу и многие симптомы всд проходят  через пару недель или мягче становятся.

Тут еще голова болит, чуть не каждый день, с головной болью не уснуть. Кое-как погасил анальгетиками головную боль. Выпил на ночь пол таблетки Хлорпротиксена (он меня не берет. хочу, его отменить). Выпил по табле: валерьянки и пустырнк.
Чудо! К 3 ночи уснул и просыпаться не хотелось, пришлось себя заставить вставать в 7:30 
Может, сегодня болеть не будет. Я давно замечал, что на меня пустырник действует, но не сам по себе, а в сочетании с чем нибудь.
Завтра, попробую повторить Пустырник с Валерьянкой.
А ведь опыты на живых людях, запрещены :)

ганс ,я иногда пью настойки(валерьяна+пустырник+боярышник+пион).Так прошибает.Но спать не хочется.Я на вчерашнюю ночь бобахнула 30 капель Валокордина,хотя до этого хотела бутылку пива(даже мужа заставила себе купить).У меня вообще пиво всегда должно стоять в холодильнике, как заначка,а он ее выпил.Я тааак расстроилась Короче,спала как убитая.Даже в туалет не вставала,хотя это для меня норма.
Голова у меня то же болит.Особенно последние дни wallbashДумаю,это просто геомагнитные бури.А вот тошнота осталась.Роднюсь с Мотилиумом.
Ох,я бы оторвалась!Пиши адрес-выезжаю на ПМЖ
ольгаS ну это святое!Меня перед "этим самым" так колбасит,что бессоница -это полбеды.

Дам советы по борьбе с бессоницей , советы элементарные на самом деле .    Просто нужно так нагрузить себя физически , чтобы к вечеру свалится от усталости вот и все , как в былые до ВСД шные времена .   Работа по дому и прогулки вокруг него - не вариант , нужно именно уставать .  А ВСД шник то обычно себя бережет , домашне - лежачий режим и все такое .     Как вариант можно уходить из дома на весь день , если страшно , можно поначалу в компании кого- нибудь .  Можно работать в саду - огороде , нет своего , напросится к друзьям .   Знаешь , мне физическая нагрузка дала значительное облегчение , ибо она разгружает голову от дурных мыслей всяких .  Я не спала по 36 часов вообще регулярно в течении долгого времени , в лучшем случае это было 3-4 часа в сутки  и так не один год .   
Короче приезжаю я летом в деревню , я там два года не была ( ну у меня ВСД же !)  бурьян выше головы .  У меня полный набор симптоматики плюс боязнь физ нагрузок. 
Беру лопату и стул !  и иду перекапывать участок 10 соток , становится плохо  , сижу на стуле ))     Ну через неделю я уже без стула обходилась , вот тебе пожалуйста и здоровый сон .    Ну можно еще грузчиком нанятся ))) 
Плюс режим обязательно , и желательно не с вставаниями в обед и укладкой в кровать после четырех утра .  Если уснул под утро-  встать все равно по режиму и терпеть до вечера , через пару недель наладится.    Валерьянку и пустырник уважаю , на меня действует. 

Еще можно от бессонницы выйти на пробежку вечером,а если на бег сил нет,то просто 30 мин. подышать свежим воздухом перед сном,ну и старый бабушкин рецепт-теплое молоко с медом ,я дочке всегда давала,если она капризничала перед сном-помогает.

Интересно кто придумал Мотилиум? Кто этот человек? Я его себе представляю как: мягкий, белый, пушистый котенок с нимбом и крылышками. От него исходит свет и тепло. 
Рес.Коми, г.Ухта. Есть и севернее города, там где ночь по пол года. Малыш, зря ты думаешь, что это хорошо. Тяжело просыпаться на работу, когда за окном темно. Я ночник на таймер ставил, чтоб проснуться нормально. Но, это было давно, когда работал и со сном, особых, проблем не было.
я подумал, Вы меня цитируете  напугался

Не, мне физ нагрузки на сон не влияют. Даже, когда грузчиком работал в 15лет, на ровне с взрослыми мужиками. Или когда весь день у станка стоял с перерывом на обед и только. Фигня все это. Бывало, приходишь домой, на ногах не стоишь и не спится.
У меня много мыслей в голове или бодряк. Знаю и чувствую, что не усну. Все бесполезно.
Раньше использовал такой способ как фантазия, приятная: Я и Моника Беллуччи заперты в огромном, шикарном особняке - на долго. И представляю, что из этого вышло  Ну и много тому подобных фантазий, приятных.
Иногда, помогает: Думать о том, что бы Вы сделали выиграв огромную сумму денег.

Полезный способ: Ложимся спать и мысленно вспоминаем, что делали сегодня днем, но в обратном порядке: Я лег в койку. Выпил чаю. Покурил. Смотрел кино. Ужинал. Говорил по телефону. Читал книгу. Пришел с работы, ну и т.д. Лучше в подробностях. Почему, "полезный способ" - тренировка памяти. В отличии от тупого пересчета овечек или таблицы умножения - польза натуральная, даже если не уснете, хоть время не зря потратите.

Ганс , это мой опыт , у тебя должен обязательно быть свой   . Только не говори что все фигня и все бесполезно , это вредные слова для тебя сейчас .
Знаешь , я  вытянула себя из состояния  ползанья до сортира исключително верой в себя , как бы банально это не звучало , имея при этом   большой стаж и не совсем  юный возраст .
Удачи тебя !

Терпеть не могу психиатров. Они меня на учет поставили( От психотропов сильные побочные эффекты были. Несколько дней с кровати вообще встать не могла. Сильная слабость была, головокружения, потемнение в глазах. Сильная спутанность сознания, приглушенное состояние. Даже больничный брать пришлось. Сейчас в ПНД не хожу. Лечусь самостоятельно - травки там, седативы разные. Теперь, если нужно будет, пойду к неврологу. В ПНД не пойду больше.

Dianka, ощущение, что я Вас чем-то обидел  Просто, забыл поблагодарить за советы. Я своими способами поделился, я Вас не критиковал. Все имеет место, ведь, люди все разные.

Elena88, это у Вас побочки были. У меня, тоже были. Но у меня психиатр, слишком, осторожный - дозы ставит маленькие.
Да и транки еще со школы кушал, - для прикола  Наверно, организм уже знаком с транками и не сильно меня наказал 
Однажды, с товарищем, по пачке ценаризина скушали - вот где побочки всех цветов радуги  после такого жить хочется

Ни в коем случае ты меня не обидел !  У тебя обязательно все будет хорошо !

Да у меня тоже дозы минимальные были - полтаблетки нозепама на ночь и полтаблетки мезапама днем. Может, это из-за того, что у меня давление низкое?

Мезапам - не знаю, без АДов не пил. Но, говорят, что он легкий. Нозепам - это ближе к валерьянке  пачками ел, когда то, ну чтоб расслабиться.
Вам без АДов эти таблетки назначали?

Мне еще Паксил назначали. Но лечение я переносила очень тяжело.

Паксил это АД. При чем, сильный. >>ВОТ ЕГО ТЕМА<<
Надо было его заменить или транки взять по мощнее - это должен был врач решить.
А Вы бросили пить таблетки и к психиатру не пошли?
И зря, невропатологов хвалите - это бесполезные люди (имхо) Меня бьют ПА, а она мне пирацетам в попу выписала, умница.
Они пирацетамом все болезни лечат  "-Вот вам рецепт (пирацетам), только отеб..сь. Следующий!"
Лучше, стаканчик, хорошего вина (имхо). 

Погодите, я путаю... устала просто, которую ночь уже не спится( Сразу после срыва я пошла к платному неврологу. И это он назначил мезапам, нозепам и паксил. И пантогам еще. Но от этого мне стало хуже. Потом психиатр назначил мне хлорпротиксен. Но я его всего 2 - 3 дня пила. Тоже плохо было. А потом уже сонапакс назначили. Я боюсь психиатров, не люблю их(

Как с Вами сложно. Нормальные лекарства он выписал. Но Пантогам зачем? его не пьют с транками, даже с валерьянкой!!!! Представляю как Вас колбасило. Пантогам, Вам был не нужен - это ноотроп - улучшает память, внимание, но при этом успокаивает.

Хлорпротиксен, Вам для сна выписали. Надо было с половинки начать, он довольно мягкий и побочки (читайте инструкцию), по сравнению с другими колесами, - их почти нет. Попробовали, не понравилось? В мусор! Нейролептик же.

Сонопакс, уже круче. Я его боюсь. Пробовал, но давно - не помню. Лежит в аптечек на черный день 
Психиатр, мне про него объяснял, но я нифига не понял. У него дозировка, меняет эффект . Очень загадочный препарат, от дозы зависит, что он: АД или транк - как я понял. Но, сам он и не то и ни это.

И еще:
Когда, ходите по врачам, говорите, что пьете и что кто назначил, в какой дозировке (сохраняйте рецепты).
Миксовать подобные таблетки (транквилизаторы - очень коварны в сочетании с ... да с чем угодно), окажетесь в машине времени  проснетесь в палате без дверей с решетками на окнах, а на дворе уже, какой нибудь 2014 год.
Белочка, не только к алкашам приходит  да, да, да  а за нею и писец    

[
[/quote]
Как с Вами сложно. Нормальные лекарства он выписал. Но Пантогам зачем? его не пьют с транками, даже с валерьянкой!!!! Представляю как Вас колбасило. Пантогам, Вам был не нужен - это ноотроп - улучшает память, внимание, но при этом успокаивает.

Хлорпротиксен, Вам для сна выписали. Надо было с половинки начать, он довольно мягкий и побочки (читайте инструкцию), по сравнению с другими колесами, - их почти нет. Попробовали, не понравилось? В мусор! Нейролептик же.

Сонопакс, уже круче. Я его боюсь. Пробовал, но давно - не помню. Лежит в аптечек на черный день 
Психиатр, мне про него объяснял, но я нифига не понял. У него дозировка, меняет эффект . Очень загадочный препарат, от дозы зависит, что он: АД или транк - как я понял. Но, сам он и не то и ни это.
Хлорпротиксен мне назначали по целой таблетке на ночь. Сонапакс - тоже по одной таблетке в сутки на ночь, перед сном. Сейчас ничего, кроме Персена и валерьянки, не принимаю. Давно уже отказалась от этого.

И еще:
Когда, ходите по врачам, говорите, что пьете и что кто назначил, в какой дозировке (сохраняйте рецепты).
Миксовать подобные таблетки (транквилизаторы - очень коварны в сочетании с ... да с чем угодно), окажетесь в машине времени  проснетесь в палате без дверей с решетками на окнах, а на дворе уже, какой нибудь 2014 год.
Белочка, не только к алкашам приходит  да, да, да  а за нею и писец    
[/quote]

Dianka ,эх,я то же летом неделю провела в деревне.Сотки,правда,не пахала,а вот грядки объедала,и сорняки полола И не спала!А потому,как экологически чистое место(организм офигел от чистого воздуха),+нет воплей и криков под окном.Такая тишина,аж глохнешь....Вернулась домой-и уснула,как младенец.Но физическую нагрузку уважаю,и утром как встану сразу же за дела.Жалею,что нет  собаки,а то бы сразу на улицу выгуливать(как в былые времена)
Alla Pygacheva ,я предпочитаю молоко с коньяком(ложка чайная на кружку).
ганс ,а что плохого,чтоб вставать в темноте?Я в темноте хорошо ориентируюсь.Прекрасный пост!Вот поэтому я таблы и не пью.а то от всех симптомов выпьешь-и не проснешься.Не знаю кто придумал Мотилиум-но твое видение очень оригинально Кстати,организм ведет себя оригинально,мало того,что тошнит,так через каждый час есть просит.Я так отожрусь-в дверь не войду.

Малыш, утром вставать в темноте сложно. Там какие то гормоны не вырабатываются, которые будят. 
Когда меня тошнило каждый день, я ел только вечером, от вида еды at а вечером, как по команде - аппетит.

Эх, темку бы такую создать, да ладно. Беспокоил такой симптом, да и сейчас, иногда бывает: внезапный приступ голода  и все это с тремором. И в этот момент лучше всего что-то сожрать, а скушать, готов, хоть живую улитку. Методом перебора, нашел хорошее средство - это "Сникерс" - ток с арахисом, - отпускает сразу. Правда, после него пить охота. А если голова чуть, чуть болит, то и боль проходит (только если голова болит чуть-чуть) и есть чем запить.

ганс ,не,меня не тошнит от еды,вот от запахов-это да. atИногда так сильно есть хочется,а начинаешь есть-и тошнит.Сникерсы не ем.Ем просто шоколад,но от головной боли не помогает.
Вечером-само собой обжорство.И после обеда.через каждый час-позывы поесть.надо устраиваться на работу,а то от меня одно раззорение.Слишком часто приходится в магазин ходить Причем от сладкого не тошнит,поэтому ем его в неограниченных колличествах.а вот от мяса тошнит,от овощей,фруктов...Мож у меня булемия уже?

Булимия - это страшно. Без таблеток не обойтись и еще ПТ.

ганс ,вот когда смогу ездить на электричках-тогда и к ПТ подамся(а то поблизости нет)

Малыш , ну я тоже поначалу в деревне не спала , во первых от непривычной тишины ,  боялась , а вдруг мыши !!  И вообще а вдруг кто - нибудь в окно залезет к нам , забор невысок  ,  собаки большой на охрану нет .  Хотя в деревне сроду никто ни к кому не лазил  ))))
А небольшую собаку я себе завела , не декоративную , просто небольшую через пол года после начала последнего обострения , вот и время для воспитания щенка выделилось , раньше все работа и работа ...  Очень спасает она меня , без нее поначалу я бы вообще на улицу себя не вытянула , ребенок то у меня большой уже , гулять не надо .   Когда совсем хреново было , иду ,веду ее на поводке  и казалось что она меня держит , не дает упасть.

Дианка,какая разница,как пройдет это состояние ::,если поездка поможет перевернуть и все поставить на место-обязательно приезжай  !Одна не одна-это детали,кстати машине есть,в ней можно и лежа ,у меня все приспособлено было,т.ч. можно и поездом погрузиться=).Ох был бы толк во всем этом только!

Малыш,знаешь я по аське ПТ не очень себе представляю .Да и для заочного мне кажется дороговато.Моя меня раз в неделю видела  поначалу и четко понимала мое состояние тревоги.А кто знает на какой грани человек?не видя глаз и жестов не очень то можно помочь.
По началу она наблюдала за мной и вообще в течении 2-х недель думала класть на отделение к себе ,правда в отдельную  палату.Сказать ,что была одна беседа  с врачом не могу,был подбор препаратов изначально ,а сейчас нервохель я ем уже 2 месяца -третий.Опять же обстоятельства ,которые вокруг меня были сформированы-это же не я сама-это направление врачи задали она и невролог!ДАЧА,где все неудобно и никого ,только на ночь!!!!!!Ну и после бесед все таки работать самой пришлось много!Врач же подводит  тебя к выводам самостоятельным,что и как,а ты их в голове крутишь и как вопрос-ей звонишь.Дневник вести заставила она меня-нудное и мутное занятие три раза в день   почти месяц!!!В общем я просто сказать толком не могу,но это не просто беседы-это работа и врача и тебя самой!!!Потому лучше найти живое общение.один раз доползти.а врач на месте оценит ситуацию,можешь ты к ней являться или нет.Моя один раз все таки дома у меня была.а так вынуждала к ней ножками топать
Еще раз прошу прощения ,что не по теме головокружений,там все эти вопросы от девочек были.

Эврика!  Путем: перебора, экспериментов и тщательному теоретическо-эмоциональному анализу, выявил отличное снотворное средство.
Мой рецепт:
1 ст. ложка мяты на стакан воды
2 таб. валерианки
1 таб. пустырника
за полчаса до сна.
Сонливости не возникает, надо лечь и расслабится. Подумать о чем нибудь приятном и ... Все.
За три дня применения, довел сон до 5-7 часов. Надо запатентовать 
_________________

Нужна помощь, совет

Уже не помню, сколько дней подряд болит голова. Болит шея, иногда стреляет в ухе. То озноб, то жар. Ходил без шапки, думаю, продуло.
Посоветуйте, что с этим делать. Сейчас прогреваю шею (блоком питания от ноута  ), делаю массаж и мажу Випросалом - немного помогает.

Dianka ,первый раз,в 16 лет,меня вытащила из ВДС именно собака(мама ради меня завела).Доча маленькая,поэтому на улицу выхожу,и меня муж выгуливает(т.к. долго на улице я одна пробыть не могу-только бегом по магазинам.и то близлежащим)
ольгаS ,ну нет у нас такого врача,как у тебя.И это не ПТ,а семейный психолог.У меня проблемы в семье(моей и с мамой),думаю отсюда ВДС и поперла.Я,в принцепи,проходила курс психологии(изучала),но видно,что-то про себя не знаю.
ганс,запатентуй обязательно!Что касается голова-ухо,недавно страдала подобным.Ничего не делала(ну,шапку одела)

Намажь никофлексом и выпей таблетку баралгина. И будет счастье. Ты, похоже, нервишко продул, у меня такое часто.

ганс,как ты?Как дела с поиском работы?Как сходил к бесплатному психологу?Как дела с таблетками?Что пьешь?Я тут узнала,что мой Афабазол-транк,и впала в ступор wallbash

Малыш, Афобазол транк, но к нему нет привыкания, так как он НЕ из группы бензодиазепиновых транков. Можно бросить в любой момент без последствий.

Да все так же. Сижу с температурой, лечу грипп К психологу сходил  но она заболела и талон перебили на 31 число.
До 31 на работу не пойду, ну ее нафиг. Проанализировал свое состояние и понял, что у меня депрессия, но таблетки уже не пью, меня и так прёт, без пилюлек. Ну, а еще курить бросил, так как горло болит (То, что не убивает нас, делает нас сильнее!), надеюсь, что бросил. Пью только леденцы от кашля и на ночь Димедрол (плевать на все, сон - моя настоящая жизнь).
А у тебя как дела, Малыш?

зы Афабазол - его выписывают Барби когда  ее розовые сопли капают на розового пони. Папик платит, олан клюзив. А тем у кого настоящий облом, эти таблетки помогают как фен-шуй от спида. Хотя, кому как этож имхо. 

Я к психотерапевту собираюсь. Совсем не сплю уже около двух недель(
В ПНД идти влом(((( Пойду в психотерапевтическую клинику узкоспециализированную специально для невротиков. Туда не так страшно идти.

Правильное решение! Респект)

Я была у платного ПТ. Мне очень помогло, я во многом разобралась и постаралась максимально убрать от себя раздражители. Спросила у него, как  часто нужно посещать его, на что получила ответ, что тогда, когда я сама пойму, что мне к нему нужно. Теперь, когда мне полегчало немного думаю, что стоит к нему сходить, но не знаю что ему сказать именно потому что мне стало легче. А придумывать проблему не хочу. Как быть?

Не знаю. Я в бесплатную клинику иду. Правда не знаю, как ходить. Работаю до 18 часов каждый день, а они до 20 часов только работают. Один раз отпрошусь, конечно, а потом как - не знаю((

Вот именно из-за того, что привязанность к работе и появляется усталость и нервозность((((Потом скорее всего пить АД будете, лично  у меня эти дни пока я пила АД просто вылетели из жизни. Хотелось бы только одного, чтобы Вас на работе поняли и Вы смогли пролечиться, потому что меня на работе не понимают и если я буду часто болеть, то попросту уволят....

Я не буду отпрашиваться постоянно, а то уволят. Вообще-то я просто хотела попросить снотворное назначить. А то просто тотальное нарушение сна. Лишь изредка удается заснуть на час - два. Это очень мучительно.

Не боись!! Я первый раз у ПТ, сразу, с порога, заявил: У меня от волнения, прямо сейчас, паническая атака.  Она меня усадила на стульчик, попросила дышать глубже ну и т.д. А еще смог ей, прям в прямом эфире, ))) описать свои ощущения ПА.
Все фигня, главное, что знаете к кому идете. Там Вас примут любым и заранее поймут и простят. 

Это понятно, а на втором сеансе, если первый помог, чтобы закрепить о чем говорить?

Да я в ПНД просто боюсь( А тут вроде как клиника не для психов. Может, и отношение получше будет) Но у меня времени туда ходить нету( Один раз схожу, а дальше не знаю как.

Где-то читала, если найду, то выложу схему принятие пациентов в ПНД. Какие тонкости приема и т.д. Но четко помню, что если ты с неврозом-карточку заводят в мягкой обложке, а если что -то серьезнее, то в твердой и ставят на учет...

Учет и лечение в психоневрологическом диспансере   
 

Здесь мы постараемся вам рассказать все о лечении и учете в ПНД, а также о малоизвестных сторонах этого лечения.

Изначально психоневрологические диспансеры (от латинского dispenso – распределяю) предназначаются для амбулаторного лечения психически больных и ведения их учета. Диспансер производит амбулаторное лечение категорий граждан с различными по тяжести психическими расстройствами. В диспансерах существуют также детские отделения, производящие лечение граждан до 18 лет. Также ПНД занимается контролем и лечением лиц, состоящих на специальном учете, к которым обычно относятся больные, опасные для общества и совершившие преступления.


Лечение в ПНД начинается с обращения туда пациента. В случае, если у гражданина возникают жалобы на психическое здоровье, он идет на прием к психиатру в ПНД. Если пациентом является гражданин младше 15 лет, то с ним должны присутствовать его законные представители (родители и т. д.). Для начала лечения гражданин должен подписать согласие на лечение (если он младше 15 лет, то согласие на лечение подписывают родители). После этого на гражданина заводится карточка и он автоматически теряет определенные гражданские права (не имеет права на ношение огнестрельного оружия, управления транспортными средствами, имеет серьезные ограничения по выборы профессии и т. п.). Карточку невозможно аннулировать. Отсюда напрашивается вывод: если вы или ваши родители однажды допустят ошибку, то вы будете поражены в правах на всю жизнь, если, разве что, не прибегнете к таким методам, как крупные взятки или покинете страну. Наличие карточки означает, что вы стоите на консультативном учете. Как правило, на основании ваших жалоб выставляют предварительный диагноз. В дальнейшем вы проходите лечение в диспансере, в данную карточку после каждого визита заносятся определенные записи, в которых указаны ваши жалобы, ваше состояние (по мнению врача), лекарства, выписанные вам. В процессе лечения врач по своему усмотрению может изменить вам диагноз.

После нескольких месяцев лечения, в случае, если у вас состояние не улучшается, врач предложит вам встать на динамический учет. Вы опять должны поставить свою подпись в карточке. После этого вашу карточку переоденут в твердую корочку, на передней стороне которой будут записаны данные о вас. Стоя на динамическом учете, вы обязаны приходить в диспансер не менее одного раза в три месяца, в противном случае вас начнут преследовать сотрудники диспансера, и в худшем случае, за вами могут прислать скорую психиатрическую помощь (это скорее относится к злоупотреблениям). Кроме того, вас со временем в случае улучшения состояния могут снять с динамического учета, либо вы можете этого потребовать (психиатры могут удовлетворить ваши требования, но не всегда), после чего с карточки опять снимают корочку. Такое снятие с учета дает лишь одно преимущество: вы не обязаны теперь ходить каждые три месяца в диспансер и можете вообще его не посещать. Но ваше поражение в правах все равно сохраняется.

В случае, если вы лежали в психиатрической больнице, после выписки психиатры постараются сделать все для вашего обращения в ПНД. Вам (но скорее родственникам) дают выписку из психиатрической больницы, в которой указан выставленный вам диагноз и другая информация. При обращении в ПНД эту выписку вклеивают в карточку и вам ставят диагноз, указанный в выписке. Скорее всего, в этом случае психиатры сначала вас поставят на консультативный учет (то есть просто заведут карточку без корочек), а после постараются поставить и на динамический учет. Врач для такой постановки на динамический учет применит всю свою хитрость, а если вы не будете соглашаться, то врач будет и врать, и танцевать, и улыбаться, и всячески уговаривать, всячески грозить, в общем, сходить с ума. Все это еще сильно зависит от выставленного вам диагноза.

Следует лишь помнить, что психиатры могут охотно согласиться снять вас с этого учета, но снятие с него особых преимуществ вам не даст, так как вы все равно будете стоять на консультативном учете и ваша карточка будет храниться в ПНД.
Так что в случае, если вы собираетесь лечиться в ПНД, хорошенько подумайте. Сапер не ошибается дважды, и здесь тоже достаточно одной ошибки. И лучше, если вы нуждаетесь в лечении, то лучше обратиться к частным врачам, которые лечат анонимно и без всяких учетов. И, кроме того, лечение зачастую бывает неэффективным или вредным, кроме того, оно наносит огромный ущерб соматическому здоровью. Лучший вариант – это решить проблемы своей души без психиатра.

Если вы уже стоите на учете в ПНД, то советуем вам сняться с динамического учета и не посещать психиатра. Ситуацию с поражением в правах можно урегулировать различными способами. Для получения водительских прав нужно найти подходящую автошколу, в которой можно пройти медкомиссию безо всяких справок от психиатров. Сложнее обстоит дело с выбором профессии. Можно, конечно, найти профессию, которая не требует таких справок, если же вы все равно хотите устроиться на такую работу, то проще всего «купить» справку от психиатра где-нибудь в метро, или можно подкупить психиатров из того ПНД, где вы находитесь на учете. Та же ситуация обстоит и с разрешением на ношение оружия. Если вам оружие нужно для самообороны, то проще купить средства обороны, на которые разрешения не требуется.

Все карточки в ПНД хранятся в регистратуре, но карточки детского отделения могут храниться отдельно. Также существует журнал, в котором имеются записи по каждому из пациентов диспансера. Помимо этого существует резервная копия этого журнала, хранящаяся за пределами ПНД, а с недавнего времени все данные о пациентах занесены в общую электронную базу данных психоневрологических диспансеров Москвы и Подмосковья. Поэтому даже в случае уничтожения всех карточек в ПНД они будут восстановлены, как это уже было в пушкинском ПНД после пожара. При каждом визите к психиатру пациент обращается в регистратуру и запрашивает свою карточку. Это могут сделать и родственники больного, впрочем, как и злоумышленники, представившиеся родственниками, знающие Ф.И.О. и адрес больного, хотя на практике такие случаи редки.

На обложке карточки, если она в корочке, или на первой странице, если она без корочки, помимо адреса и Ф.И.О. пациента указан еще и его диагноз в виде шифра по МКБ-10. Этот шифр располагается сверху. Он начинается с буквы «F», обозначающей раздел психических заболеваний. После нее расположены цифры, обозначающие диагноз. Например, шизофрения и приближенные к ней расстройства обозначается кодом F2х.ххх, где вместо букв «х» ставятся разные цифры, характеризующие разновидность диагноза. Например, шизофрения параноидная – F20.01. Более полную информацию о кодировке диагнозов по МКБ-10 можно найти в Интернете, но, возможно, в ближайшее время она появится на нашем сайте. Таким образом, можно узнать выставленный вам диагноз, поскольку психиатры почти всегда скрывают от пациентов выставленные им диагнозы.

В диспансере имеется возможность при лечении получать бесплатные психотропные препараты. Такое право дает либо инвалидность, либо выставленный диагноз. К диагнозам, дающим право на такую льготу, относятся все разновидности шизофрении и эпилепсии.


 

Не подумайте, никогоне пугаю!!!!Просто делюсь информацией!!!!

Но, есть противоречие!
http://pnd.moy.su/publ/o_psihiatrii/mify_o_psikhiatrii/2-1-0-1
http://pnd.moy.su/publ/o_psihiatrii/kogda_nuzhen_psikhiatr/2-1-0-35
http://pnd.moy.su/publ/o_psihiatrii/psikhiatr/2-1-0-5
http://pnd.moy.su/publ/o_psihiatrii/lechenie_v_pnd_i_prava_cheloveka/2-1-0-31

Да меня уже поставили туда на учет(( Но не на динамический, а на консультативный. То есть могу ходить, могу не ходить. Не хочу я туда снова идти. Препаратами закормят опять как всегда(
Тут хоть, может, отношение другое будет, помягче.

Там реально просто отношение как к психам... ко всем причем. Вы, говорят, должны посещать ПНД раз в месяц. А что значит должна? Я им шизофреник что ли? Это они с ними могут так разговаривать, а я такого отношения не потерплю.
Поэтому лечиться я буду в другом месте.

Если ты так считаешь, то я тебя только поддерживаю!

Спасибо) Я там на сайте посмотрела, кстати. Обычная поликлиника. Только там еще отделение есть для людей с расстройствами непсихотического уровня. Там вроде как комплексный подход - и препараты, и психотерапия. Причем бесплатная.

http://mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVinstitutions.nsf/va_WebPages/page_lpu_01143?OpenDocument вот сайт их, кстати)

ИринаСД, Информация взята с сайта частной клиники?


Я там давно уже на учете, сначала от армии косил, а сейчас от работы  Не Вы им нужны, а они нам, это очевидно. Шизики, тоже туда ходят по своей воле (у моей соседки шизофрения, я знаю о чем говорю). Раз в месяц, это у них там специфика учета, что ли, не помню, мне раньше звонили и спрашивали: "как здоровье, почему не приходите?" . Можете не ходить, это Ваш выбор.

зы Чувствуется негатив к больным на голову (шизикам), зря Вы так, я с этими людьми лежал в психушке и считаю, что эти люди глубоко несчастны. Мне их очень жаль, но вот общество их готово сжигать на костре, хоть в любой момент каждый из нас может оказаться по ту сторону этого костра. Я видел человека который всю жизнь сидит в дурке, он простудился и осложнение на голову поймал, а был спортсменом и брал призы (лыжи), а вот так, можно сказать, умер молодым. Сейчас ты чемпион, все тебя любят, и внезапно ты становишься животным, которого кормят баландой и держат в клетке.
Психиатрам, тоже не завидую, каждый день все это видеть, все эти сломанные судьбы... Нафиг такую работу. 

ззы ПТ в частной клинике, сразу предупреждает, что вся информация остается у них и никуда не попадет. Это их главная концепция по выкачиванию бабок из пациентов. Хотите платить за каждый сеанс, - платите. Я сейчас на мели и вынужден посещать диспансер. Каждому свое.
По поводу ограничения прав и свобод: спрошу когда буду у врача: могу ли я получить права; загран. паспорт; пройти медкомиссию на работу; получить пулемет в частное пользование; отстреливать депутатов и ругать политику путина и т.д. 

А я вот не хочу нигде не лежать. И от работы косить не вижу смысла. Я нормальный человек и могу работать также, как и все.
Клиника, кстати, бесплатная. Москвичей там бесплатно принимают. Правда ходить туда некогда. Попробую один раз сходить, а дальше видно будет. Просто в ПНД меня только таблетками кормили. Психотерапию вообще даже не предлагали.

А Вас и не положат, лежать это удел избранных (Нео, все что ты видишь, это и есть Матрица)
А от работы косить - это я пошутил, шутка это была. Знаете, что такое шутка? Вам и всем у кого нет проблем с армией, косить не советую. Да и вообще это тонкое искусство (тема для отдельной темы).
А ночами не спать, это по Вашему, нормально для нормального человека? "Бойцовский клуб" - смотрели такой фильм? Там главный герой не спал, но ооооочень мудрый доктор послал его нах... со всеми его проблемами, ну а потом было весело  (перекреститесь).
Ну так это же хорошо, радуйтесь, у нас в глуши лечатся у кого попало.
Потому что Вы наблюдались у психиатра, работа у него такая - дарить людям радость  Таблетки, да а еще электрошок, психотерапию он Вам предложить не имеет права, это не его работа. Для психотерапии должны быть показания или как там. Психиатр направит к ПТ если такой есть в ПНД.

Я нормальный человек. А психиатров не люблю. Они сволочи. Я придерживаюсь антипсихиатрических взглядов и общаюсь с антипсихиатрами. А также активно веду борьбу с психиатрами на антипсихиатрических форумах.

Ну фигня же. У психиатра рот скотчем не заклеен. А в певрый мой приход беседа с психиатром на 2,5 часа это что, не психотерапия? Да и потом у нас частенько беседы часа на полтора затягивались (прием 45 мин.). А его отдельные беседы с мужем... Да чего там. Если врач - нормальный человек и у него болит душа за своих пациентов, то он все сделает, чтобы ему помочь. Она даже за невролога поработала. Не подошли мне его лекарства от астении, психиатр их сама отменила и назначила другие - через две недели признаки астении прошли (а я этот долбаный когитум полтора месяца пила с нулевым результатом). Все эти профессии смежные и нормальный врач в них профессионально разбирается.

ганс,а как ты умудрился заболеть?Ты вроде особо из дома не выходишь?Ты ХОчешь или нет на работу?И с чего ты решил,что у тебя деперессия?
У меня,видимо,наоборот.Прилив сил и энергии.Даже с подругами стала общаться вживую.Сейчас с ребенком занимаюсь поделками из даров осени,очень интересно.Работу пока не нашла,но уже начала обзвон(прогресс! )Правда,по ночам мучают кошмары(периодически кому-то должна денег,или друзья умирают.и я на похоронах).я уже привыкла не спать нормально.Давление сново низкое,но списываю на погоду и невысыпание.Прекратила пугаться тахикордий,со словами"Хрен вам,у меня еще дел по горло!"
Ирина СД,очень интересная информация про ПНД.Я такого и не знала.Самое прикольное,что на меня они сами не хотели заводить карточку.Справку о том,что не состою на учете брала дважды-когда шла учиться на бухгалтера,и когда собирались брать ребенка из детского дома.
Elena88 Солидарна.Моя первая встреча с П была в 16 лет у бабушки дома(бабушка-врач,и та была ее подругой).Недолго думая подруга настрочила мне диагноз и дала закрытый конверт,который оказался направлением в дурку.Вся наша семья была в шоке Да что говорить-эта бабка поломала жизнь своей дочери,чуть не довела ее до самоубийства,а потом дочь ушла в монастырь.Психиатр психиатру рознь.

Со мной психиатр вообще не разговаривала.

Elena88 ,а чего разговаривать-у них очередь и день нормированный.Вот если бы ОНИ к нам пришли...

Заболел, очень просто, когда по поликлиникам бегал. Раньше я весь город обходил пешком, так как в транспорте ПА, а сейчас везде на маршрутке, - закаляюсь типа  ну и ПА кровь не чистят вот болею, как раньше, до ВСД, эх.

На работу не ХОчу, не хочу ни телом ни душой, но надо и от этого еще хуже, это как ждать казни каждый вечер. Надеюсь, что психолог поможет.

Депра у меня, наверно, я так думаю. Просыпаюсь утром и жить не хочу, а хочу уснуть. Весь день живу и жду ночи, чтоб глотнуть димедрола и вырубиться до утра. Все что раньше радовало, теперь не вызывает никаких эмоций. Это похоже на депрессию?

Малыш, закаляйся, убивай своих драконов по очереди, только не торопись, умоляю. Кошмары реконструируй на бумаге и добавляй хеппи энд, - должны пройти. Мне последний год лестницы снились часто, поднимался вверх с большим трудом - это уже по Фрейду: я молодец    Сейчас, просто запнулся, очередной невроз, пережитая травма и все такое... выберусь не в первой, но блин, страшно. Уверен на 100% что работа устроит мне вегетативный кошмар и хз когда я к этому привыкну, ну хоть будут деньги на ПТ  и это уже плюс.

Старушка Света 2,5 часа на приеме это что по блату? Не хотел бы я за Вами в очереди оказаться  Психиатр не должен психотерапией заниматься, но кто же ему запретит, если он хочет. Я стараюсь побыстрей свалить от него, за мной же очередь, я же не хочу чтоб на меня косо смотрели на выходе (я же нахрен псих на всю голову), это ж ужас какой оказаться в центре внимания, прям как под микроскопом.
Вот какие мы все разные, смысл тут спорить ? 

Какой блат. Я записываюсь на вечер после работы, т.е. у врача оказываюсь практически последняя. Это она на меня свое личное время тратила.

Я уже поняла, что спорить смысла нет. Если люди не хотят ни у врача лечиться, ни хотя бы попробовать привести себя в порядок ЗОЖ и спортом... то туда им и дорога! Значит, нравится им ныть, выть, рыдать годами. Ну и флаг им в руки! Я не Мать Тереза, я тоже больной человек и очень уставший. Даже личку отключила (за что мне очень стыдно).
ЗЫ. Через часик пойду на пробежку, потом обмажусь спортивной мазью, чтобы к следующему вечеру боль прошла. И завтра вечером опять. Дыхалку восстановила отлично, никакой одышки. А вот от астении еще не оклемалась. Болят ноги, руки, спина. И все равно верну свою прежнюю форму!
А вы все как хотите!

Старушка Света, я мало знаю об астении, она вообще излечима?Мне постоянно ее ставят, но никак не проходит((

Ставят банки и горчичники. А астению надо долго лечить.

А я работаю через силу. Думаю, вообще уволят скоро( Не сплю неделями, глаза постоянно закрываются. Внимание сильно нарушено из-за этого, постоянно все делаю не так.

А я хожу к психологу.У меня вообще все симптомы исчезли, как и не было. А стаж был - 12 лет. Вышло то что сидело внутри в подсознанке, отчего все было иначе. Правда у меня совершенно  поменялось восприятие жизни и себя в ней. Вроде все хорошо.  Да вот беда -  я теперь совсем другой человек, привыкаю  пока, придется менять жизнь,боюсь что кардинально. А тут tit  еще дочь 15 лет  загуляла ,  да серьезно( вытащила  лотерейный билет я считаю, такой парень сней, некоторые  девушки всю жизнь таких  ждут), но моя по моему начинающая стервочка, мучает его дура, а заодно и мне мозг выносит. Я ей так и сказала , ну чтож дождешься  - подошлет тебе боженька какое нибудь  унылое  д...

Ууу, как все запущено!  
Я в твоем состоянии пять с половиной лет работала. Только зарплату повышали, чтобы не дай бог не уволилась. Как я мозги собирала и чего мне это стоило...  Но у меня были сильный характер и сильная мотивация. Последние четыре месяца работаю в другом отделе (перешла таки на более легкую работу). В этом новом отделе на мою должность три вакансии, но зарплаты не очень. Я попросила дать мне полторы зарплаты, но я одна закрою все три вакансии. Решили месяц попробовать... да так все и оставили. Не знаю, зачем я это делаю, наверное по другому не умею. Я не горжусь, не хвастяюсь... это больше на глупость похоже, так что гордиться нечем. Но переделать себя не могу. Так, наверное, и подохну на рабочем месте. :)

А как Вы теперь жизнь воспринимаете, что стало по другому, если не секрет и как от этого могли уйти симптомы ВСД?

Может и нет, но вижу что то знакомое. Может Вы себе сверхзадачи ставите? Быть всегда лучшей, добиваться всего всего и т.д. А когда спотыкаетесь не можете себе простить, что Вы обычный человек, падаете, в своих глазах, на самое дно, а потом подниметесь через силу и так постоянно. Ну у меня, примерно, так. Тут нужно личность перепрошивать, а это задача не из легких, да и хорошего психолога найти сложно для этого.

lysi зачем Вы хвалите МЧ дочери? Я уже одному приятелю советовал, перед знакомством с мамой его принцессы, говорю: Если ты не понравишься ее маме, то она будет твой до конца жизни. А он не поверил, ну и все, принцесса теперь не с ним, а с алкоголиком - тупым и жадным, а мой приятель ищет другую принцессу и все равно мне не верит 
Это же элементарно, девушки все делают назло своим мамам. такие дела. 

Старушка Света я за Вами давно наблюдаю. Очень странно: полностью полагаетесь на врача (он знает, он плавал) и отвергаете самолечение в принципе. И в тоже время, интуитивно сами себе помогаете. Мне интересно, Вы может, книжки какие по психологии читаете или ищите ответы в интернете? Просто, иногда проскальзывают элементы психотерапии про которые я читал, а Вы сами додумались (как я понял) и меня это удивляет. Только не просите привести пример, - не смогу, память плохая 
Как я понял: психиатр Вас не только таблетками лечит (повезло), может поделитесь, что он советовал и что помогло, кроме таблеток?

Да у нее просто стресс. Привычное состояние ушло, вот и чувствует себя не в своей тарелке. Про это даже у Курпатова есть, когда человек выигрывает в лотерею большую сумму денег - стресс, вплоть до инфаркта, или когда переезжает из старой хрущевки в особняк с фонтанами - стресс, чувствует себя неуютно ну и т.д.

Ну я себе ставлю задачу быть лучшей. Всегда. Спотыкаюсь иногда, ессно. Встаю, отряхаваюсь и вперед. Надо знать себе цену. Не завышать ее и не занижать. Тогда все будет в порядке. И не нужен для этого психолог. Что, так трудно сравнить свою работу и результаты с другими? Объективно сравнить - мы же не дети.

Я совсем недавно написала, что у меня бабушка была врачом. Огромная библиотека. Я с детства интересовалась человеком, а, следовательно, психологией и психиатрией. И я люблю наблюдать за людьми. Прикидывать, чем закончатся чьи-то отношения, конфликты, интриги и т.п. И люди мне не безразличны, они для меня не любимая коллекция жучков, а люди.
Врач мне практически ничего не советовала, в основном просила о чем-нибудь рассказать и внимательно слушала. Т.е. она анализировала меня, а от правильного анализа пациента во многом зависит правильность лечения. Практически со всем, что я сама предлагала (например ЗОЖ, спорт, ну и всякое другое) она, подумав, соглашалась. А вот о чем она с мужем наедине говорила, я не знаю. Но после их разговоров, муж мне стал не просто опорой, а сверхопорой.

ощущаю внутри спокойствие, уверенность, у меня даже речь другая и все что раньше интересовало кажется  мелким и смешным, это все было не мое, я чувствую абсолютную внутреннюю свободу.теперь каждый день позволяю себе бокальчик  хорошего винца(безо всяких последствий для организма).  Чувствую себя гораааааздо моложе)))Если раньше я закипала иил нервничала по  любому глупому поводу, то теперь мне вообще смешно реагировать на  многое.Люблю себя . Вообще много можно писать, боюсь тут ветки не хватит.   Ну вообщем люди не все конечно, они как будто не живут а спят, как в анабиозе находятся.

Про восприятие жизни - даже не могу обьснить. Ну вот например, вспомните когда Вы ездите куда нибудь в Европу  дней на 12 и потом приезжаете и вся  окружающая действительность немного по другому вами  воспринимается некоторое время. Так и у меня просто как какуюто пелену сняли.  Как ушли симптомы dcl не могу обьснить,  сразу же на следующий день нормализовалсЯ сон а потом и все остальное ушло и деперссивные состояния  страха и тахикардия.  Ну  моя психолог сказала, что у меня  легко процесс  с подсознанием проходит, вообще у нее техника терапии мягкая ozofloflzofz/

ганс.я чего-то не догоняю-ВДС прошло?Пришла депрессия и простуда? И потом ты же в теме про "очереди" писал,как ехал в автобусе-значит можешь ездить в транспорте,так зачем по городу пешком?Или вместо бега?И почему такое нежелание работать?Я вот всегда хочу(но не всегда могу).
Старушка Светая поняла в чей "огород камень". Иногда мне кажется,что в нашем стремлении помочь людям,мы как в эстафете"Делай как мы,делай лучше нас".У каждого свой путь..Я пила таблетки-не прошло,теперь не пью.Я ходила по врачам(и психиатрам)не помогли,ЗОЖ это всегда при мне(кроме бега),психоанализ веду,пусть медленно,но верно.Думаю,что не все знают себе цену(настоящую)
lysi ,интересно...и сколько сеансов потребовалось?

Малышу,,, Изменения пошли уже после первого похода на полтора часа, я вышла  в давно забытом состоянии, наверно так чувствуют себя дети))Ходила потом еще 3 раза по 3 часа. Буду посещать дальше.

Малыш, 100 раз уже объяснял, ПА почти победил, даже не зная как это называется и что такое ВСД. Сейчас я с вами и это хорошо, благодаря форуму, пошел к психиатру, а так мучился и не знал что со мной. Но есть вещи похуже всяких там ПА, - я где то в начале темы объяснял.
У меня не было ПА только когда я шел быстрым шагом по городу с плеером и чувствовал себя прекрасно в эти моменты и возможно так я держал иммунитет, а ПА чистили кровь от простуды. А сейчас я даже 2 остановки пешком не прохожу, ибо лень, еду в транспорте и на ПА плюю, да они и не возникают (главное настрой). Немного скучаю по тем ощущениям, когда я ходил по городу и наслаждался жизнью, хоть и был рабом своего страха. Наверно слишком сложно объясняю 

А почему так не хочу работать? Это сложный вопрос, самоанализ не помогает, нужен психолог. Но примерно это выглядит так: не хочу работать но должен - вот и невроз и/или депра. Плюс на последней работе была травма и с этой травмой я работал превозмогая боль, а это уже стойкий рефлекс. На предыдущих работах мучился со стрессом, я еще социофоб. Когда били ПА в самый разгар ВСД, устроиться на работу это было великим подвигом. И сейчас я снова сломался, каждый мелкий стресс кидает на самое дно. ВСД у меня или нет я уже не могу понять, главная проблема это устроиться на работу и не чувствовать себя в аду.
Там целый клубок проблем, я не могу просто взять себя в руки и жить счастливо. Меня никто не сможет понять, увы, все так и будут советовать: Будь мужиком! Возьми себя в руки! Будь ответственным за свою жизнь и т.п. - это только слова и если они так помогают, то можно закрыть весь этот форум, а вместо этого повесть емкую цитату, любую.

зы Мы должны относиться с пониманием друг к другу, быть добрее. А то такое ощущение, что некоторые Ницши пере читались и пытаются придушить, ментально, каждого кто ноет не в его тему. Короче, ладно, этот пост не имеет смыла, его или никто не прочитает или не поймут ни слова. Как обычно.   

Ганс, все норм, год назад я ели ходил, и я не представляю как в том состояние можно было работать. Так, что все норм. Советую тебе поискать работу охраникам, где то на складе или что то вроде этого. Все будет норм. Я сам сейчас работаю и сталкиваюсь с неуважением и ценизмам, ничего страшного когда мы прорвемся мы покажнм из чего мы сделаны. Ведь так? А этих мудачков надо прощать, и пусть господь благословит их.           

Когда ВСД началось, я еще пол года работал, это очень тяжело, очень, а по настоящему накрыло, когда всю нашу бригаду уволили, прям после нового года. Когда увольняюсь, радуюсь, как будто все в жизни должно измениться в лучшую сторону, ага.
Охранником, ты уже советовал устроиться, но у меня же судимость и куча приводов (я уже говорил), да и не мое это, я же добрый. А еще старые знакомые могут увидеть, это типа не по понятиям, хотя...  1311 пофигу. Я хотел сторожем устроиться, но зарплата 5000руб. мало, у меня за квартиру около 7000руб. в месяц, так что... Ну а то, что меня кто то на работе или вообще хоть кто то поймет, я даже не надеюсь, даже на форуме тут никто не понимает. Каждый только свою фобию считает уникальной, а остальные, что не имеют права бояться? Странно. Я вот многих понимаю, научился, например, могу понять тех кто боится мышей, хоть сам их не боюсь и даже считаю очень милыми созданиями, но ведь понимаю. А почему меня никто понять не может?
Понятно, что я мужчина и я должен, должен, должен, должен и должен, а еще не имею права: боятся, стесняться, сомневаться и т.д. и т.п. Ну хоть что то человеческое мне не чуждо, ведь так? Я не терминатор, я тряпка и сам с этим справиться не могу, нужен врач. Думаю, завтра сходить. Заодно димедрол выклянчаю 

блин, ганс ничего страшного, что ты дал слабинку нету, все норм.

Morgen, morgen, nur nicht heute, sagen alle faulen Leute. 

У меня тоже социофобия. А что делать... работать-то нужно. Кстати, когда у меня срыв был, я дома сидела всего 3 недели. Потом на работу вышла.

Ну почему, я тут писала, мне походы очень даже помогли прозреть во многих вопросах, много интересного про себя выяснила, а главное  все симптомы прошли, правда я теперь по моему становлюсь другой личностью, такое  ощущение какбудто шкурку сбрасываешь ненужную.Даже интересно, а что там дальше...))

Опоздали, я уже вылечился. Завтра, баллотируюсь в президенты. Тема себя изжила, мы тут чатимся.

Hoc fac et vinces 


ps kerg, давайте еще пару цитат, это лучше психотерапии.

Nach getaner Arbeit ist gut ruhen. 

Ja, Ja. 

In rebus bellicis maxime dominatur Troll


Прощайте Тролли, жрите тут себя сами, а я пойду. Тема стухла.

Das ist Fantastic! 

Ганс ты что обиделся, брось ты это, все тебя понимают, я вот тоже с работы из-за ВСД уволилась и пока не могу представить, как идти на новую, боюсь, что будет плохо и т.д. Я думаю со временем всё наладится, сможешь ты всё, так что всё будет нормально.

lysi ,как мало надо человеку всего 1,5 часа,и ты почувствовала себя по-другому.наверно,у тебя была не ВДС.
ганс,не вздумай уходить и закрывать тему.Может до конца мы и не можем тебя понять,но частично...А ты не думал,что у тебя кризис среднего возраста,когда всю свою жизнь переосмыливаешь?Когда ломаются прежние стереотипы,а заменить их не на что?Когща все,во что ты раньше верил-становится ложью,и ты просто не понимаешь что ждет тебя завтра?Когда мне исполнялось 30 меня "ломало"не по детски.Хотелось как страусу,опустить голову в песок и ничего не знать.На тот момент у меня ничего не было-не нормлаьной работы,не семьи,ни детей,ни перспектив на это.Я была стара,как кусок г-на мамонта,умна,как энциклопедия,я не хотела начинать новые отношения,т.к. знала все наперед и мне было откровенно скучно...Все подруги уже были либо УЖЕ или ПОСЛЕ замужества,с детьми,поговорить не с кем...(но ВДС не стучала в мои двери,как и депра...)И я решила устроиться на совершенно новую для себя работу,и копила деньги на ЭКО(надеюсь ты знаешь что это такое).Я не хотела зависить ни от кого,в особенности от мужчин...И тут я встречаю ЕГО...Конечно,я его не узнала...и не сразу все срослось...
И вообще я не считаю,что мужчина должен работать(у меня были мужчниы,которые не работали,и которые жили на мою зарплату,и ничего зазорного я в этом не видела)Ты не обязан быть сильным,крутым,и вообще супер.Ты заслуживаешь любви,понимания,счастья в конце концов,таким,каков ты есть.Главное,ты САМ должен ПРИНЯТЬ себя.Я спросила про работу,не для того,чтобы обвинять тебя в лентяйстве,просто мне кажется,что есил человек себя хорошо чувствует,он стремиться на работу(сужу,наверно,по себе).

Раньше мне казалось, что у тебя на аве какой-то гриб, а теперь мне мерещится притаившийся фриц в каске. 

ганс, че ты так разозлился?

Он вообще обидчивый . Чуть что  сразу - все , тема закрыта 

Кто бы знал... Походу я опять перефлудил...

че ты ему написал? блин при всд люди принимают все слишком близко, керг. =( 

     Там всё логично было, я ответил на чей-то пост (он сейчас удалён кстати), ганс поддержал стиль беседы, я бы сказал, что одобрил, а что потом в нём переключилось... я не знаю. Я никого на форуме ни разу не оскорбил, разве что над тобой прикалываюсь периодически, да над Аллой, так это по доброму, ну мне так кажется.

Ганс, давай возвращайся ты ведь клевый чувак.=(

Я вот не могу понять че ганс, так дерзка высказался? Вроде он такой добрый парень, да и мне чем то понравился. И вроде ему никто ничего такого не писал. Я кстати раньше тоже был крайне ранимым, это меня и привело к всд. но закалился уже и все норм.

Ну я выдал по его просьбе, без всякой задней мысли, а предыдущую цитату что бы понять необходимо восстановить удалённый чей то пост, вот и всё... 

Короче , Керг. НЕ терзайся ! И ты Дьюд , его не совести . Все тут нездоровые собрались , не забывайте и Ганс в том числе . Так что реакция может последовать на самые невинные сообщения

Это ответ,ребята, на ваш вопрос.Гансу просто очень хреново.

Но ему слова грубого никто не сказал. Даже на его фразу: "Прощайте Тролли, жрите тут себя сами" никто не съязвил никак.  Ну что это такое... Ну прости нас ганс, больше в тему твою ни ногой. Как дети...

Ну да с троллями он конечно перегнул, мне казалось, что он с чувством юмора нормальным, а он такой обидчивый оказался, зачем людей оскорбил непонятно. Я теперь чтобы не обижаться делаю так и сразу весело.

     Молчать буду три дня (если выдержу) ухожу, так сказать, в добровольный бан и как ганс сказал: "Прощайте Тролли, жрите тут себя сами" 

Керг ты что, у всех осеннее обострение что ли!

 

Ну и что это? Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королём!  

Массовый психоз! Взяли так с понтом и ушли!  А как же мы?! 

Грек! Ну хоть ты не дури .  wallbash

Всё не выдержал...
Так, что у нас на повестке дня?

Керг вернулся! Попрыгаю !

Да виновник торжества обиделся, вот его бы спросить, так нет его...

Вот жена бы мне так радовалась...   Ура муж пришёл и давай 

Вот так флуд превратился в драму. Или как?
Название темы: "Завтра иду к психиатру" не раскрывает ее сущность, и уж тем более не дает повод ставить мне диагноз.
Тема о психиатрах и лечении, такой дневник. Кто хочет пронаблюдать как я лечился у психиатра, могут читать, а могут идти мимо. А еще можно добавить своих историй, если не боитесь, что они потеряются в лавине постов, этой темы. И это, только предложение.

kerg , меня бесят подобные цитаты - оставьте их для храбрых пацанчиков с района. Подобные цитаты тут не уместны, читайте статьи про депрессию и неврозы, в каждой статье об этом пишут. В противном случае, непонятно что вы делаете на этом форуме или вы и правда тролль? Это даже не пословицы, это мотиваторы (чтоб вы знали), мотиваторы придуманы для ленивого быдла - "иди работай раб и не парься!" Это понятно? "желающий ищет где бы поспать, а не желающий где бы выспаться" - или как там совецкий лозунг звучит, Отважный лев поправит  Считаю все это словесной уринотерапией или лингвоуринотераипей 

kerg я вам могу подсказать какую цитату мне, и мне подобным, хотелось бы от вас услышать, раз уж вы так любите пословицы:
Все хорошо пока есть хлеб на столе - так говорили викинги. Суровые ребята  Правда успокаивает? Лучше звучит чем: "Эй, дебил, иди и умри за родину!!" ?


Немного психанул, извините. Мне плохо, физически и форум это единственное место где я перематываю время. Понимаю свою ошибку, я слишком много стал писать постов и умничать, тут таких не любят (Красиков, привет!). Буду вести себя иначе, надо учится адаптироваться к социуму, это и в жизни пригодится.


И да, тем кто еще не понял: С тех пор как появилась эта тема, я уже много раз сходил к психиатру и еще не раз схожу. А еще схожу к психологу в пятницу и об этом напишу здесь, если кому интересно.
"Завтра иду к психиатру - завтра не наступит никогда?" - это неправда, завтра наступило сразу после создания темы 

Все будет хорошо, как ни старайтесь.

Ганс разве тебя кто-то упрекал, что ты умничаешь, мы тут все любим поумничать и пожаловаться, зря ты обидился.

Ганс, ты бы объяснил по-человечески, что создал дневник о лечении у психиатра, никто же не понял, почему ты обиделся. Все тут хорошие люди, шутят, чтобы поднять настроение, так как депрессия у всех. Никто не ставил тебе в упрёк, что ты писал много сообщений, пиши дальше. Все понимают твоё состояние, не обижайся.

Я не обиделся, я психанул немного. Вы поймите, я после таблеток, с меня будто кожу сняли - реагирую на все, крайне, болезненно, стресс от любой мелочи. Я больной человек и наблюдаюсь у психиатра  Это моя ошибка, надо было не реагировать, а я сорвался на пустом месте.


Тему создал, ну ээээ... там в первом посте все сказано. Я не знал куда это все приведет, во что она превратится. Я и сам не понимаю толком что это за тема получилась 

"Купи две кружки пива сегодня и завтра пей бесплатно весь день!" - это рекламный слоган и шутка, по совместительству берет свое начало в древней греции  старая такая шутка, ага. Не знал, что эту шутку придется вспомнить в этой теме. А мне нравится название, хоть убейте. Абстрактное такое, оно 

Мы тут все нездоровые , ладно мы тебя поняли, будем жить дружно!

  +32

Керг,жена тебе пусть по другому радость выражает , а прыгать буду я! !

Я тебя понимаю. Сама сейчас такая. И на форуме срываюсь. Одной несчастной Малышу сколько от меня досталось. И посчитать до 10 не могу, сразу леплю, что в балду придет.
Пиплы, давайте меньше обидок, а?
ЗЫ. Но за себя я ни фига не ручаюсь. 

Ганс, жду продолжения твоих похождений.

Пусть эта порося снимет с тебя кусочек стресса. 

Старушка Света ,ой,за меня не переживай! Я,конечно,не из полипропилена ,но иногда встряски нужны.Я сразу поняла,что с тобой что-то не то...потом прочитала про новые таблы...
Полностью поддерживаю!
Эх,было бы у меня свое жилье.я бы вас всех к себе в гости пригласила сс8

Ганс, рад тебя видеть, зря ты так!   

ганс ,а я не скрываю своего ума(и часто открыто об этом пишу)-не надо стесняться своих достоинств .Пусть они к нам тянутся,а не мы под них подстраиваемся(не в обиду и неконкретно).Помню,как училась в школе(не отличница),и много-много читала(я до сих пор обажаю читать).Так вот,я выражалась хорошим литературный языком и знала до фига...Меня уважали...но не любили...Мальчишки вообще меня сторонились Потом одна из подруг сказала банальную фразу "Будь проще и к тебе потянутся люди!" И я стала подстаиваться под всех.Стала такой же серой.
Теперь,слава Богу,я уже взрослая,и могу не скрывать знаний и умений.
Конечно,быть проще одноклеточным:поспать,поесть ,потра-ся,поржать и поиздеваться над тем,кто кажется слабее...

Вот  я завтра реально иду к психиатру. И вообще меня бесит что в ПНД только психиатр. а не психотерапевт!!!Чувствую себя какой-то, идя к самому слову "психиатр" , представляющей угрозу для общества!!!

     Я в свой местный дурдом к психотерапевту ходил, странно, что в вашем нет. А туда идти так какая уж разница к кому...Главное, что бы специалист нормальный был. Удачи!

Меня то и бесит, что идти надо, потому что сил нет, но там щас только таблетки пропишу, а я не хочу их пиииииить!Потому что как только выпью сразу очередную ПА ловлю. Не легко, скажу я вам, машину под флуоксетином водить(((

Тачку вызови.

Энто ты электричку имеешь в виду?))))Да не, реально всё, но вождение машины-это моя может быть одна из основных радостей)

Я вот давно уже в ПНД не хожу. Ходила сегодня к психотерапевту в психотерапевтическую клинику для невротиков. Напрасно я боялась, что там психотропами будут лечить. Все в порядке) Там действительно психотерапия. Мужик нормальный, вызывает симпатию) Я у него сама потом спросила про успокоительные. Он спросил, что мне в ПНД назначали. Я ему перечислила. Ну он мне говорит - неплохо было бы снова транки попить... то, что я до этого пила - нозепам и мезапам. Но я ему объяснила, что мне было очень плохо после препаратов и что психиатров я не люблю. Вообще давайте, говорю, без таблеток. Попросила ничего мне не назначать. Ну он меня успокоил... сказал, что и не собирался этого делать.
Короче, ходить нужно будет два раза в неделю. И это бесплатно)

     Шикарно, если есчё и бесплатно, то ваще!    Лишь бы толк был...

да, классно)

Малыш, люди объединяются в группы: по интересам, по религиозным..., социальным статусам. Гопник понимает гопника; программист программиста, а ВСДшник ВСДшника  - это нормально.
Когда коллеги по работе не подходят для взаимопонимания, ухожу в полное уныние  либо притворяйся своим, либо будь изгоем или непонятым (в чем разница?). Находясь в коллективе неграмотных коллег, тешить свое самолюбие надоедает, примерно через пару дней, а потом общаться становится лень или не хочется вовсе. К тебе обращаются лишь когда в сканворде не могут угадать столицу Франции (пять букв, первая "Г"  реальный случай), а в остальном сторонятся. Притворятся приходится - не умничать, ага. Но это уже привычно. Эх, вот бы в бригаде прыщавых задротов поработать  Ну есть же люди которые не любят футбол и нифига не понимают в устройстве автомобиля - как я.

Ух-ты! Может в этом моя проблема? Может, надо найти коллектив с братьями по разуму     

Вот, что сейчас делать? Посоветуйте. 21го к психологу, я таблетки уже не пью. Кроет сильно, терплю. Вообще не думаю ни о чем, просыпаюсь и весь день как в тумане проходит, но я так по течению плыть долго не смогу. 

жду пятницу

Я так и не поняла, ты сам бросил пить таблетки, они тебе не помогали?

 Мне Азафен назначили в микро-дозах. Толку мало. А еще я болел  пил теплое вино с медом, ну и решил не смешивать колеса с алкоголем, отменил их. Когда сильно колбасит, могу транк выпить.

Я думаю, что тебе нужно начать пить АДы. Нормально начать, на полгода. Если врач выпишет, конечно.


Ганс, у тебя не слишком завышено самомнение? Или вокруг тебя только одна серость? Что-то не верится.
У меня на работе наоборот, слишком много умных профессоров, хотя все они простые в общении и никогда не ставят себя выше других. Умный человек, как правило, тактичен и не унижает людей, свободно общается со всеми.

На самом деле цинизма очень много в обществе.

Я например ганса прекрасно понимаю, меня когда шторило сильно, тоже не очень уважали. Ну что интересно когда у меня всд проходило, то те кто меня не уважал, начинали меня даже очень уважать

Дюдя, мы, наверное, общаемся, в разных социальных группах. Я думаю, что в твоём возрасте общение совсем другое.

Да в любом обществе любят попинать слабых Может тебе действительно повезло на работе. Но я точно знаю, что почти везде большинство любит пинать слабеньких. Я даже думаю, что с этим и спорить никто не будет, бо это как бы аксиома. Разве не так?

Я вот боюсь, что сейчас влезу в диспут и опять скажут, что тема стухла. Поэтому буду краток.  Дьюд, ты не прав! 

Кстати вспомнил знаменитый эксперимент психолога. Где он набрал людей и создал для них условия настоящей тюрьмы. И поделил волонтерав на охранников и зыков. В конце даже сам ПСИХОЛОГ мучил бедных зыков. Про это даже фильм сняли
Да ты что керг? Вспомни школу, дедов в армии!?

Знаю, читал. Но нет у меня полгода, у меня земля под ногами горит. Если бы мне дали денег на жизнь, чтоб на полгода хватило, то я бы не парился. А так стресс сплошной и мысли, мысли, мысли - ужас.
Нет у меня самомнения, у меня проблемы уже за гранью, личность разрушается, ага. Вы, просто со мной в жизни не общались.
Мне говорят: "Ты тормоз, ты дурак" и т.д. а я соглашаюсь и ухожу в себя все глубже. Мне не представится шанс общаться с профессорами, во первых: город не тот, а во вторых: я иду работать, почти, на самое дно социальной пирамиды, грузчик, например или еще какая хрень. Когда Вам скажут: "Водку не пьешь? Ты что пидор?" - Вы будете считать подобных индивидуумов выше себя в интеллектуальном плане? Причем доказать или вступать в споры - не имеет смысла, поднимут на смех (гы-гы-гы). Но даже это не поднимает меня выше других. Я работал с одним парнем, моим ровесником, он за всю жизнь ни одной книги не прочитал и все свободное время пил водку или смотрел телевизор. Но он был соображал лучше меня и память у него была фантастическая. И таких было много, тех кто был лучше меня в работе и умнее.
Раньше, я находил общий язык со всеми (кроме совсем отмороженных гопников), но сейчас, видимо, дома засиделся :(
Проблема не в том, что сложно найти общий язык, этому можно научиться, а проблема в том, что хочется общаться с другим контингентом. Это понятно? Представьте людей с которыми Вам не хочется общаться или нет общих интересов, но Вы не имеете возможность выбирать, приятно так жить, а? Раньше, были друзья и я с ними отдыхал общаясь, но из-за круглосуточных ПА, я их всех слил, так или иначе.
 Самомнение откуда у овоща самомнение?  

Зэков, Дьюд. Через Э!  

Темный Молдован проста Russian пати

Ну да, ты прав, если перевести на цивилизованный язык, то любят показать своё превосходство.  У меня на работе тоже тешат самолюбие званиями и должностями. Но в общении этого не показывают, хотя за глаза могут и сказать что-нибудь. Но не цинично и не грубо.

Вот даже не давно я зависал со своей компанией у друга, так вот там есть чел над которым мы все время стебемся, так даже я над ним стебался и не хужи других)= А этот чел мне там самый близкий.

Ганс, как так нет полгода?? Можно же работать и принимать Ады, я так и делаю.
А что, кроме работы грузчиком, нет ничего? Ты вообще рассказывал о своих проблемах психиатру?

Да это система так построена, что в ней не может быть проста цинизма! Я его по всюду вижу! А этот идиот психолог после эксперимента сказал, что у людей в крави стремится к превосходству! ВОТ ССЫЛКА: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8D%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82    

Вот я о том и говорю. Общение у тебя не то, найди нормальных людей. Да всё это пройдёт с возрастом.

     Вот я не знаю, может мне со школой повезло, со службой, с работой. А может это просто моё отношение к о всему. Я и сам никого никогда не гнобил и меня как-то это миновало в основном, хотя случаи были конечно всякие, но это жизнь во всём своём многообразии. Нет уродов всяких полно везде. Но если по каждому упырю убиваться и считать, что кругом такие, то тогда да, жизнь - кал. Надо позитив находить, менять место работы, мировоззрение, отношение к происходящему.  Я не говорю о смирении, я говорю о позитиве...
     Напутал, короче, но как то так...

Я в школе "пинал" Омегу, довольно часто, и сам удивлялся своей жестокости (хоть пинал не буквально), а сейчас понимаю: я, просто, боялся оказаться на его месте, удерживал свое положение в стае. Класс у нас был коррекционный (кто не знает, это фашистские, карательные методы воздействия фашистов учителей на детей со сложной судьбой).

Был еще один эксперимент, когда освободившихся заключенных отправили на остров строить демократию, а они построили тюрягу      

dude1989, уволили? Ну и как себя чувствуешь? Я даже завидую, немного. У меня при увольнении, такой подъем энергии и настроение прям    

Да не я не спорю, ты прав, может ты имел ввиду: Какой ты такой и мир вокруг тебя? это 100% Но дело в том, что когда ты становися очень слабым под грузом ВСД, то и мир вокруг тебя меняется, и ты начинаешь видеть этот кал по всюду. Какое то безразличие и эгоизм.   

Там же написано, что эксперимент неэтичный. Если людей посадить в яму, они друг друга съедят, это типа как-то так.

Ганс, Да я даже был рад, что меня уволили. Мне предложили более низкое место, но я отказался. Вот тока предкам не знаю как обьяснить, ведь они думают, что все норм.

Лира, их там в яму не сажали. Просто Охранникам захотелось показать свое превосходство и это перестало быть игрой.   

Всё равно это тюрьма, из неё не может вырасти ничего хорошего.

Нет, всё верно Стэндфортский эксперимент, а еще ранее эксперимент Милгрэма доказали, что человек - существо, которой стремится к насилию, если кто-то берет на себя ответственность за это насилие.
Правда, показанная этими экспериментами, настолько сурова, что, как правило, эти эксперименты и выводы из них рассматриваются только в специальной литературе.
Человек суть животное и еще более жестокое.

Был неплохой фильм по Дискавери о психологии насилия. Там вышеупомянутые эксперименты подтверждались реальными случаями из жизни. Например, когда студенты убили однокурсника просто бездействием, потому что каждый считал, что кто-то возьмет на себя ответственность за неудачную шутку.

Люди должны оставаться людьми в любых условиях, там они проста почувствовали себя сильными, ведь неудачникам дали власть. Вот и все. Это не значит что они не виноваты и они на самом деле хорошие, и зэки сами просили себя бить Разве нет?  

Да, я это всё понимаю, всё зависит от условий, в которых ты находишься. Человек ради того, чтобы выжить способен и убить. Да и с насилием всё понятно.

Я говорю о том, что окружение много значит.

Нет, Lira, в том то и дело, что человек способен убить без угрозы для его жизни:
если действительно интересна правда, то читай это - эксперимент Милгрэма. Другой вариант: верить в хорошее в людях и не заморачиваться на реальности.

Я попробую совместить работу с АДами, другого выхода нет, а есть только надежда.

А кроме работы грузчиком ничего нет, я себя так и не нашел. Хотел бы работать курьером, но у нас нет такой профессии, увы, а еще промышленным альпинистом (хоть и высоты боюсь), но этих у нас тоже нет, когда нужны из Москвы заказывают. По основной профессии, тоже работы нет, вентиляцию у нас делать не хотят, хоть это и ничего в плане денег не стоит, ведь лучше из питера готовую заказывать, так сложнее и дороже в разы, но мы же не в Германии живем - у нас деньги это мусор, кто их считает?

О проблемах психиатру я рассказывал, но... Задача психиатра выписать таблетки согласно симптомам, Вы это лучше меня знаете.
Бедный мальчик ганс так и не нашел своего Фрейда :(
______________

Еще:
О чем спор? Иерархия в стае? Это уже старая пройденная тема. Наши ученые (НАШИ, не британские) проводили опыты на свиньях, поили их водкой и наблюдали за поведением. Оказалось, что среди свиней алкоголиков, полностью отсутствует иерархия - анархия рулит. Во всех остальных случаях, в группе, люди меряются: рангами, образованием, соц.положением, внешностью и прочими пиписьками и это нормально, увы. Найдите пропитого бомжа на вокзале, посмотрите на него внимательно - он Будда, я серьезно.

Человек должен отвечать за себя, а не снимать с себя ответственность. Когда люди во время войны ели других людей мы должны его прощать? мол условия тяжелые? Все зависит тока от человека. А какие тяжелые условия были у охранников? Они даже дамой ходили. Проста они все грешники.  

    Я не способен убить без угрозы... 100%  Дмитрий, зачем такие обобщения, мы это знаем, читали, не открывай Америку. Достоевский мастер подобных рассуждений, мы его почитаем.  

Блин, спать собирался... 

 
Оказывается, мы все - животные. Что-то не верится. Ладно, пора спать, завтра поговорим.

Мы не животное, проста в каждом из нас есть добро и зло. Но мы чаще выбираем второе вот и все. Ведь почти все трубят, что большинство 95% людей стада овец, а по вашему, что будет выбирать стадо первое или втрое?(сам я с этой статистикой не очень согласен и считаю ее грубой) Поэтому эксперименты чаще показывают негативный вариант.   

И.П. Павлов - большая умница. А Вы сомневаетесь?  

То есть в подобном эксперименте ты был бы сверхдобродетелен, навалял бы экспериментатору и спас подопытного? Так обычно все и делали, скажем, в отрядах СС, концлагерях, в тоталитарных государствах, в святой Инквизиции....  В истории человечества тысячи примеров неоправданной жестокости и десятки примеров добродетели. Добродетель это скорее ненормальное поведение (например, последняя серия Хауса как обычно подтверждает - 3 серия 8 сезон).

Разумеется, Америку я не открываю, а просто высказываю свою точку зрения, подкрепленную научными данными.
В отличие от Дюдика я не собираюсь объяснять зло в человеке детскими стереотипами добра, зла, греха и т.д. Если делать человеков лучше, чем они есть, то делать это надо на основании реальных фактов, отталкиваясь от реального положения дел.

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать. Эпиграф к одной очень хорошей книжке.

Так вкратце мое ИМХО.

     Ой не знаю, Дмитрий... Но этот дяхан мне не нравится 
 
     
     Человека можно поставить в различные стрессовые ситуации и в этом состоянии, как мы себя поведём, что будет руководить нами...Я попадал в "нечеловеческие" ситуации и честно скажу тогда я сам себе перестаю нравится, изнутри начинают говорить инстинкты, которые требуется постоянно давить разумом, это работа. Причём тут Павлов, ганс, я не понял. Вот я знаю какую "лампочку" включить, что бы ганс рефлексировать начал, ну или Дьюд. А оно мне надо? Добра всё равно больше в нашей жизни в итоге. Разум побеждает инстинкты. Но разум эгоистичен. Сложно Дмитрий с тобой спорить, начитался ты многого всего, лишнего уже наверно, чего надо и не надо .
      Во наплёл...

Павлов это не только лампочка и собака, почитайте поймете. Мы тут собрались по тому, что получили от своей животной сущности глобальных люлей. От животных мы отличаемся личностью и можем спорить с инстинктами, игнорируем их, но не все такие как мы и поэтому социум сильнее, а мы изгои и умирать нам по одиночке, непонятыми. Общество живет животными инстинктами по закону каменных джунглей. Уйти из общества некуда, можно уйти только в лес (а там тоже джунгли). Можно противопоставлять себя всему миру и называть всех фаршем и быдлом, но когда тебе плохо: звонишь в скорую, в милицию, пожарную и т.д. Выхода нет, эволюция нас еще (в процессе) не сделала совершенными, а сами мы на это не способны. Личность, запертая в автономной машине сделанной из мяса? ВСДшник - это робот который сломался или за нами эволюция?  Что делать, как жить, как бороться?

"Идёт дождь, но я с этим не согласен" (с) Дж. Мур

     Я понимаю ганс тебя. И ход твоих мыслей мне понятен. Но не может всё быть так как мы хотим. Приходится в рамках ломать себя и подстраиваться (как бы нам этого не хотелось) под социум, и тогда мы становимся социально адаптированными роботами, а что делать... Искать надо в жизни то что будет зажигать внутри тебя "лампочку" и наполнять жизнь хоть каким-то смыслом. Как-то так.

Кто еще не читал, почитайте Александра Зиновьева "Зияющие высоты".
Больше по теме сказать нечего. Вы в мое отсутствие столько накалякали... а я сегодня тоже овощ.   

Не читал, но одобряю  У меня сейчас мозги не осилят 

Старушка Света, как овощ? Совсем плохо? У меня ощущение, что меня каток переехал, во мне все молекулы перемешались.
У Вас бывает, что от каждого движения колбасит все тело? Как справляетесь?

зы Подпись 

Ганс в любом случае нельзя себя так принижать, даже в собственных глазах, мы все живём не в райских кущах, но надо не обращать внимание на всяких придурков,гнобят, что ты водку не пьёшь, а ты поставь так, чтобы они дебилами выглядили потому что пьют. Я ещё в далёкой юности поняла, не хочешь чтобы над тобой смеялись и унижали, умей смеяться над собой и над другими так чтобы они два раза подумали прежде чем с тобой связаться, как-то так вобщем!

Раньше меня колбасило, когда я проста пил чай по утрам. 

Об детских стереотипах еще в библии написано. Ты хочешь сказать, что это не правда и в человеке нет добра и зла? Бо твоя гей позиция как то не очень понятна.

Это ты всё про ВСД? Нету у меня ВСДы. А овощ я потому что мне уже несколько АДов подряд поменяли. От последнего АДа я еще и аллергией вся покрылась. Самочувствие... нету. Я не просто овощ, я варёный овощ. И крыса подопытная. Офигительные ошущения.

Лютая, а тут советы не помогут, нужна работа психотерапевта и долгая. Я и сам знаю, что весь на комплексах и самоуверенности нет никакой, а поменяться я не могу.

Старушка Света, так Вам, наверно, хорошо  Ничего не чувствуете? Класс! А врачам, по прежнему, всецело доверяете?
Какие АДы, кстати?

Блин, у меня сегодня чета такая жесткая деперсонализация, что мне кажется, что у меня нет тела, а голова держится на воздухе)=

Как это я ничего не чувствую? Обиду, раздражение, тоску. Я физически ничего не чувствую, амеба-амебой. Врачам доверяю, мне без них никак. Они меня и мучают, чтобы найти, наконец, чашу Грааля, млин. А про лекарства тут низя, модеры замордуют.

Еще раз напишешь мне Вам да еще с большой буквы - пойдешь в мой личный БАН. 

     Дьюд, это ты чо токое Дмитрию понаписал : "твоя гей позиция" я нифига не понял...
Ой, добалуешся...

опечатка , Мой вопрос удалили, поэтому задаю его еще раз: О великий ученый дмитрий, раз нет добра и зла то почему люди себя так ведут??? Потому что они животные?? Ну животные я знаю не издеваются друг над другом. Генетика?

керг, я не понимаю че ты в это вмешиваеся?

Kerg, есть правда, а есть убеждения. Вот Дюдик убежден, что все православные верующие - кладезь добродетели, а атеисты - диявольские создания. Однако это убеждение не спасет его от реальности, когда его, например, переедет пьяный поп, а врач атеист его вылечит.
Я вообще давно не делю людей на стереотипные категории. А руководствуюсь опытом и знаниями, к каждому человеку индивидуально.
Еще до твоего появления на форуме я как -то объяснял свое жизненное кредо. Сейчас лень переписывать, да и смысла показывать его нет, я не собираюсь учить или проповедовать. Да, человек животное и жестокое животное. Но это всего лишь факт. Как есть такой же факт, что человеку присуща гуманность и человеколюбие. Опираясь на эти факты я ориентируюсь в мире, но не выдумываю какую-то идеологию, которая вуалирует эти факты, не сочиняю силы добра и зла. Да, кому-то проще жить со сказками. Я опять же не против (лишь бы не лезли с этими сказками ко мне).

В управлении персоналом есть так называемые теория Х и теория У. Смысл этой теории как раз в том, что я выше описал. По одной теории все работники - тупые лентяи, по другой - все работники трудоголики и альтруисты. И только при совместном использовании обоих теорий реально сформировать коллектив. Звучит парадоксально, но это жизнь.

Внезапно ты правильно понял мою мысль.

Опять же интересующихся отсылаю к моим статьям по НЛП. Там я описываю, как современная неклассическая психология рассматривает наше поведение. Выводы из такого подхода лежат вне каких-либо категорий о добре, зле. К сожалению, наше общество не готово воспринимать человека через такую призму. Нужно время, измереямое поколениями, чтобы мы отказались от существующих убеждений и ценностей. Но все равно рано или поздно мы к этому придем. Ведь начинается эра Водолея.

Дмитрий опять привирает=) Я не убежден, что все попы добродетели и божественны. Где я такое писал?. В современной церкви есть истинные искатели бога но и много лицемеров. И я не презираю атеистов, у меня много друзей атеистов и где я писал что презираю атеистов? Так что Дмитрий не много наврался, как всегда своем стиле. И кстати я чета не видел Дмитрий что тебя здесь кто то пытался обрести в веру божию! Так, что ты проста пытаеся показать какой ты умный гордыня.   

Один и тот же человек может броситься под машину, чтобы спасти зазевавшегося ребенка, и может убить, если ему или его близким будет угрожать реальная опасность. Так кто этот человек - добро или зло?

Бог разрешал убивать. В библии разрешено было убивать геев и колдунов и т.д.

Тогда почему за убийство гея Бог этого праведника от тюрьмы не спасает?

От куда ты знаешь? Может и спас и мы об этом не узнали что вполне обосновано.

Ладно, этот спор бесконечный. Потому что атеист и верующий никогда не поймум друг друга.
А вот то, что сейчас может прискакать разъяренная Львица и вставить всем по фитилю за флуд в теме - неоспоримая реальность! 

Да, Дмитрий, ты прав, наверное. Но что-то грустно, что все мы звери глубоко в душе. Но человек же может меняться и не жить инстинктами. Хотя бы до того, пока его не поставят в безвыходное положение. Может быть добро со временем укоренится в сознании. Хотя бы через много миллионов лет. Или это мои смешные мечты.

Дмитрий, с чего Вы называете себя атеистом? По моему Вы агностик (как и я). Религиозный фанатик мало чем отличается от атеиста, им обоим неведома истина. Чтоб ее познать, нужно растворится в вакууме или превратиться в говно 

А так... ээээ... короче, обычный флудо-срач ниачёмъ. А я тут пришел от психолога и думаю: "Куда ставить? Куда ставить то?".   

Короче. Ходил тут к психологу. Сидел там 1,5часа у нее. Ну знаете, ЭТО было странно  оооочень странно, - как секс с дельфином.

Предлагают лечь в стационар или даже на инвалидность  Я думал меня успокоят и дадут пару пилюлек :( 

Что делать, браться и сестры? Я уже совсем ничего не понимаю.

Психологи тут не помогут ганс, в большинстве случаях они дебилы.

Интересно чем психолог руководствовался в эти моменты?)))))Не ходи к ней больше, пусть она себе сама инвалидность оформит!

Соглашайся на секс с дельфином...
А если серъёзно ищи другого психотерапевта. Этот не твой был просто. Психолог вообще тут по моему бесполезен уже. Нужен именно грамотный психотерапевт и возможно с пилюльками, как у меня.

Психолог не дает пилюльки - правей нет. Дуй к психиатру - верняк!

Так она мне этого психиатра спалила с потрохами, читая карточку. Он думал, что я пришел косить и получить горсть колес по его божественному рецепту. Ага. А я ее спрашиваю:" Я могу Марихуану купить, в любой момент и знаю где. Нафига мне этот цирк, ради долбанных транков?". Она говорит, что надо в дурке полежать, чтоб ОНИ знали какими таблами меня лечить, вот. В целебную психотерапию, она не верит, в моем случае. Моя судьба - таблетки. Я спрашивал: Что и проблемы с личностью, таблами лечите?
Она: Ага.
Я: Ну а если у человека тяжелая фобия, ну арахнофобия, например - тоже таблетки?
Она: Да, а как вы думали?
Я: Ну лечат же фобии психотерапией...
Она: Буга-га!
Я: (когнитивный диссонанс)

Странная тетенька, молодая. Может, опыта нет, а я ей вместо белой мыши достался. Она приехала, как я понял, недавно. Красивая такая, очень даже, но колючая (злая что ли). Мне все это не понравилось, на следующий прием сказала даст мне тесты всякие на дом, ну и будем решать (я буду решать) ложиться в дурку или нет. А еще прицепилась к моему прошлому, школа и прочий адовый писец, а я все пытался с этой темы съехать, чтоб не теребить те мрачные годы.
Тут все не так просто, ибо первый раз я в ПНД попал со школы, ну и 3 сотрясения у меня + проблемы со снами, вот за это и цепляется, а мое ВСД ее мало интересует.
Последнее время, все чаще задумываюсь о самоубийстве, может мне психушка поможет. Чувствую себя очень, очень странно.

Твоя ВСД никого не интересует. Она пытается определить насколько тяжелый у тебя невроз или чего еще. Но я бы лучше сделала это у психиатра. Заодно и таблеточки получила.

Не ну а как она должна причины искать, понятно, что ПТ и про школу и спрашивает и какого цвета был горшок, в больнице можно полежать в отделение неврозов, тут на форуме некоторые лежали. А про самоубийство ты это брось , про секс с дельфинами интереснее!

Самоубийство ты выкинь из головы ганс.  Понял... Мы следим за тобой. 

Так психиатр меня предал, я же писал уже. Он от меня избавился, продал психологу. А эта девушка на мне будет практиковаться, этот вывод сам собой напрашивается. С таблеточками, облом, точка закрылась :( Она меня еще и на словах ловит и противоречиях. Еще пыталась, настойчиво, найти у меня признаки шизофрении, но я ее разочаровал (как мне показалось), еще ее бесит когда я умничать начинаю, она меня сразу косит, а я превращаюсь в ничтожество и в этой роли мне не уютно. Ну да, она бох а я кегля, но я же книжки читал, это же хоть что-то значит? И в самоанализе достиг некоторых успехов, но как лечить следствие зная причину, я же не знаю. Короче, надо с ней еще пару сеансов пережить.
Про больницу, сказал, что не против, но там же кругом люди и целый день. Дома я могу свернуться калачиком и лежать смотреть в точку часами, а там это будет сложно, очень. И это не клиника неврозов, я не в Монте Карло живу, а в анусе, - лежать буду в обычной дурке с психами. Надо еще АДы сильно снижающие либидо, от возбуждения колбасит в десятки раз сильнее. 

Самоубийство это глупо, но все может от меня и не зависеть, я могу на эмоциях сорваться в самый неподходящий момент :( так уже было.

Так Ганс ты давай там сильно не эмоцианируй негативно, а то я приеду к тебе жить пока не вылечишься!!!

     У нас в городе то же нет клиники неврозов, но есть отделение неврозов в ПНД, там лежат обычные люди как и мы с вами, совершенно адекватные.

Ганс, понту к ней еще пару сеансов ходить? ты хотя бы деньги пожалей. И психушка это 100% не выход.

Ганс, соглашайся, Лютая это мечта поэта! Она ещё отбивные делает с салатами   

Керг спасибо, буду ездить по городам и сёлам с салатами и спасать тех, кому плохо!

     Нет ганс серьёзно, не накручивай в голове лишнего, не пугай нас, мы итак с фобиями, хорошо 

Незнакомая девушка приедет ко мне домой жить?  Это еще страшнее самоубийства  Хотя  звучит романтично, спасибо.

Даже не знаю, ну если такие же как и я то ладно. С психами лежал уже, мне не понравилось, жалко их очень и еще они попрошайки страшные, или все отдай или будь жестким. Не очень приятная компания.
Денег у меня нет. К психологу хожу бесплатно, ну это на вроде бесплатной парикмахерской  я там для опытов. 
Все было плохо - все будет хорошо. 

Вот это правильно! 

Вот видишь сразу передумал о всяких самоубийствах думать, так что не унывай!  

Ганс, ложись в больницу, тебе это надо. Я тоже лежала в отделении неврозов, мне тоже было очень плохо. Тебе нужны Ады.
В дурку с психами тебя не положат, наверняка там тоже есть отделение неврозов, узнай всё как следует.

Спасибо, все такие добрые. Позитив сплошной.

Нашел психолога своего в "Вконтакте" 
На аватарке зимний пейзаж, личной информации мало, но семейное положение "Не замужем" - символизирует  А еще религиозные взгляды: "Православие"  православный психолог положит меня в больницу для опытов. Дааа. Может я сума сошел, может это я у меня мохнатость повысилась - или это нормально.

зы Не надо подозрений, она мне понравилась, красивая в белом халате. Только, колючая, жаль.

Ганс, в психотерапевтов (психологов) часто влюбляются... Всё как обычно. 

Блин,жалко что мне все психотерапевты-женщины попадаются,и влюбиться не в кого.))

Мне невролог одна попалась...      лечился бы и лечился... 

Так, а что , пойди расскажи про остеохондроз или ВСД пусть ещё полечит!

     Она в стационаре, туда ложиться надо. Но когда я на приём к ней пришёл, я реально забыл, что я тут делаю... Были бы мужики в теме одни, я бы подробней описал. Ничего умного она мне не сказала, но улыбалась как рублями одаривала. Вот такая терапия...

PS: прошу прощения за флуд, если что.

Вот настоящий врач, ничего не сказала, а пациент уже практически здоров! Где бы мне такого симпатичного ПТ найти, глядишь быстрее  вылечусь!

АААА ! ПОПАлись ! Вот вам коржикам какая терапия нужна .  

Опять все к пестикам и тычинкам свели? Теперь скажите, что Фрейд не прав 

А я всего лишь сказал, что мне психолог понравилась как женщина и то только внешне. 

Как сказал Фрейд свому ребёнку: " Девочка моя, иногда банан, это просто банан".

Вот видишь ганс, как осторожно надо постить, из ничего развили тему и всё извратили до основания. 

Что ты ганса учишь ? Сам хорош

А кто про ПОПЫ писать начал, давай-ка вспомним. 

Да не, он это про сигары говорил 

Как самочувствие ганс? Вроде настроение у тебя не плохое, надеюсь. 

Меня кроет, обычно, с утра и до 17:00 - аккурат рабочий день Настроение нормальное, сейчас выпью димедрол и спать.

Завтра сяду на колеса, на те что остались  Ира разрешила (так психолога зовут). Ее, кстати зовут Ирина Генриховна, я думал это старуха засушенная  зашел в кабинет, а там девушка с внешностью модели.

Понятно, ганс. Да, утро для ВСДшника плохое время суток как правило, как ни странно. Спокойной ночи всем и доброго утра, по возможности.  

Ты, главное, не забудь зачем пришел! 

Нет ничего хуже чем утро. 

Я уже не особо хочу к ней идти Неприятные ощущения после ее сеанса.

ганс,ну как прошел визит?Я все таки решила начать с виртуального психолога.Дороговато,но что делать?
Видимо,всеобщая депра,затянула и меня. А тут еще начальник позвонил,и вызывает на работу из декретного отпуска.Я сказала,что не выйду,но работу надо искать.т.к. время до окончания декрета осталось только месяц.

А вы три года в декрете?

малыш, есть ощущение, что ты в камере смертников, а через месяц посадят на электрический стул? Я так уже год живу  Соболезную 
А как прошел визит я уже писал, пару страниц назад, мы тут нафлудили маленько 

Вкратце:
Визит к психологу был неприятный. Мне не понравилось. Желания возвращаться нету.

зы сегодня выпил Мелипромин и Мезопам - тряхануло не слабо, ухитрился уснуть, отпустило. И что дальше делать? Уже боюсь колеса пить :( 

Ну я как обычно:

Колдуны, маги, экстрасенсы и чародеи - это такая мразь, я уже начинаю скучать по инквизиции  Но опять же начнется охота на ведьм. А чем психотерапевты перед святошами провинились? Серьезно задумался, а может психотерапия, это алхимия нашего времени?   

По-моему, нормальный пт свечи не используют. Разве что для романтического ужина с симпатичной пациенткой. 

Церковные свечи для ужина с девушкой? Главное чтоб не использовали ректально Представляю еслиб моя ПТ провела сеанс по очистке ауры или еще какую хрень при свечах  я бы свалил от туда в ужасе.

Правильно, что попы ПТ свечи не продают, ибо воистину.

Шарлатанство 

Истина где-то рядом  

ганс ,про ТОТ визит я читала,просто дальше ты писал,что она тебе таблетки обещала выписать-я поняла,что ты еще раз к ней пойдешь.
Нет,я не в камере смертников,наоборот,я ЖАЖДУ выхода на работу.Просто пока я ищу новую работу-и это меня напрягает(точнее ее отсутствие).А еще у меня проблемы-доча не хочет адаптироваться к саду.Она плачет,и я то же.Мне ее жалко,но еще жальче,если она будет видеть меня в таком положении,и что у нее сформируется такая же болезненная близость,как у меня с моей матерью.И еще бесит,что я молодая и красивая,а вынуждена вести себя как затворник,проводя лучшие годы по больницам и аптекам.

     Ой, мы то же очень тяжело и долго (дочка у меня) к саду адаптировались... Было ощущение, что своего ребёнка на муки  какие-то отправляем каждый день... 

Вот-вот!А самое противное,что не я,не мой муж в сад не ходили,а должны изображать,что нам там было хорошо Просто в связи с моим состоянием,мне легче,чтоб она меня такой не видела,а с другой стороны-вдруг у нее то же после сада ВДС проснется?(уже доказано,что у ребенка даже в 7 лет может быть ВДС)

Малыш, таблетки она не хочет выписывать, пока. Она меня хочет в психушку положить, а я не очень туда хочу, там туалет без дверей, а я стеснительный (по крайней мере когда лежал там последний раз, там был кошмар) и вообще на психов смотреть - только расстройство одно  их жалко очень, да и они еще попрошайки страшные.
Если жаждешь идти на работу, это хорошо, рад за тебя.
А ребенку надо привыкать к садику, впереди еще школа, а школа это ад  туда без социальной подготовки нельзя (имхо).

Держись! 

Завтра, к психологу. Я вообще не знаю, что говорить и что делать. Вокруг пустота, я как в вакууме.

Как же я тебя понимаю... Почитала твои посты - у меня похожая ситуация и с работой, и с настроение, и с самочувствием. Иногда опускаются руки и не веришь, что этот ад когда-нибудь закончится. Но ведь бывают и просветления. Не раскисай. Помнишь надпись на кольце царя Соломона "Все проходит.И это тоже пройдет"

ганс ,я вообще не могу понять,КАК психолог может желать,чтоб ее пациент лег в психушку???? Как говорила мне моя подруга,которая была у психологов,они вообще падки на деньги и любят ничего не делать,а лишь подводят тебя к тому,чтобы ты САМ догадался ЧТО нужно сделать(я думала,что это преимущество психоаналитиков).я все таки решилась-в четверг будет первый сеанс виртуального психолога(денег жалко,но нервы еще жальче )
Не нужна тебе психушка-что ты там делать будешь?Тем более я не видела ,чтобы люди оттуда здоровыми выходили.может тебе к каким родственникам лучше съездить-развеяться?
У меня на почве этого сада,уже психи начались-как утро,так такая тахи и тошнота,что еле жива.Доча ревет как резаная.Не знаю.Я не была в саду,и школа для меня адом не была(но тогда было другое время).

     Мы проревели почти весь детский сад  . Сейчас в 1 класс пошли уже. Смотрим видео детского сада, (я приходил снимал) и у неё слёзы наворачиваются, теперь она скучает по садику  .  Вот пойми попробуй... 

kerg ,ужас!А в чем была причина?Что дочку не устраивало?Мою-дети не устраивают(точнее их возраст,со страшими она хорошо ладит)
Опять звонили с моей работы.Теперь бухгалтер(шеф-лиса думает,что женщина женщину быстрей поймет).

Пумочка, спасибо за теплые слова. И ник у Вас позитивный и авик, прям ангелочек  Сдаваться нельзя, я вот сдался и стало только хуже, уже просто из дома выйти проблема. Это болото затягивает.

малыш, я бы не доверял лечению по скайпу. Нарваться можно на кого угодно, хоть на настоящего психа, да и таблетки тебе не выпишут через интернет.

Ходил сегодня к психологу, только что от туда. Просидел минут сорок в приемной и меня так и не позвали. Зачем она талон давала?
Мне сегодня, она должна была дать какие-то тесты, чтоб я их дома заполнил и принес к 1 ноября и там уже будем решать по поводу психушки. По большому счету от нее толку мало, ее интересует мое детство и школьные годы, а то что меня сейчас колбасит, ее не волнует.
В приемной царил какой-то ужас, опять собрались толпы галдящих и орущих автолюбителей.

Граждане автолюбители, скажите пожалуйста, ВЫ что все на кокаине сидите? Почему в псих диспансере ведут себя адекватно только те кто на учете? Кто из нас нормальный: те кто пришел лечиться или те кто пришел за справкой: "Я не псих"?
 
Короче, ушел оттуда в бешенстве и с убитым настроением. Вот такая шоковая терапия 
А еще увидел информацию о платных услугах: цена приема 800руб. Дороже чем у коммерческих клиник. Профит?

Я пришел в ПНД потому, что не знаю что делать и не могу принять решение вообще. А сейчас ощущение, что вместо помощи я наступил на что-то теплое и мягкое.
Сейчас хапнул таблеток, не знаю тряханет или успокоит, жду результатов.

ниче ганс пробьемся мы ведь эти как их там? а вот! Мужики воины

Бойцы и борцы! И вообще молодцы! 

Ганс, её, по идее, и не должно волновать, что тебя колбасит, это она уже поняла. Она должна искать причину и думать, как тебе из этого вылезти, поэтому и копается в твоей жизни. Ничего, сходишь второй раз, тебе же это нужно, а не ей. Нужно настойчиво лечиться, иначе ничего не получится.

Мне психиатр велела рассказать всю свою жизнь со скольких себя помню. И очень внимательно слушала. А когда я дошла до более-менее взрослого возраста, она сказала, что дальше не надо. Задала только (уже на других сеансах) какие-то вопросы.
Короче, им виднее.

Она мне четко дала понять, что лечить будут только таблетками, а не верю, что все мои проблемы можно вылечить медикаментозно.
Я глупый магл - я не верю в волшебные таблетки и в волшебство.

А я верю в волшебные таблетки. ИМХО

Ты же обещал лечиться. Я тебе даже авансом плюсик поставила. Ладно, конфетку отбирать не буду. Но обещания надо выполнять.

Я открыт для предложений и готов лечиться. НО! Таблетки мне не выписывают, советов ни каких не дают. И как я должен лечиться?
Уже настроен лечь в психушку для опытов, но меня туда еще не положили. Когда я пришел на прием, меня проигнорировали, как мебель.
И в чем моя вина?
Таблетки не лечат, а притупляют душевную боль, да и то на время. Я хочу идти по жизни своей дорогой, а не бежать на беговой дорожке. Нужно найти причину невроза и избавиться от него (невроза). 

Старушка Света, я люблю таблетки, но это ведь не выход.

все любят таблетки

dude1989, лови плюс! 

ганс,мне ее рекомендовала подруга-она ей даже помогла Я и не хочу от нее таблеток,это не ее профиль.
А что ты ждал?У всех психологов стереотип-все идет из детства,вот она тебя и пытает.А ты думаешь тебя от чего колбасит?Это все прошлое.Кстати,может слеплю глупость(ты-атеист?)может тебе в Церковь сходить и поговорить с батюшкой.они не хуже психологов,конечно,таблеток не выпишут,но мысли интересные подкинут.
А что за тест?Псих или еще не очень?
А почему ты сам в кабинет не вошел-чего сидеть-то?Я бы лично так и сделала.Эх,мне наверно,нельзя с людьми лично общаться-хамить буду

Малыш, ну для начала надо узнать, что беспокоит и все такое, а потом можно и детство ковырять. Я же не против, хоть и неприятно.
В церковь не хочу идти, не верю в бородатого бога и прочую хрень. Может и надо сходить, некоторых от наркомании помогло. А я себя в церкви чувствую Дракулой, - как вспыхну 
А что за тест, я не знаю и по видимому, не узнаю 
А в кабинет там сами не ходят, там лампочки в вестибюле висят с номерами кабинетов и еще цербер в коридоре сидит. 
Врач, сама должна выйти и пригласить или лампочка у кабинета загорится.  А так, туда не зайти.

вообще считается, что наркоманию не вылечить без бога=) это тебе любой исцелившийся скажет а выздоравливает 1 на 100)= Некоторые говорят, что 1 на 1000=( Это наверное от наркотиков зависит.  

dude1989, когда нарик с иглы соскакивает, у него в голове остается много пустоты и в эту пустоту можно залить чего угодно, а религия самое оно. Но это работает на людей не далеких (имхо).
Я читал библию и могу сказать, что там много умных мыслей, но отфильтровывать их очень сложно, - это как из мочи добывать дистиллированную воду - сложно и смысла мало. Я из всех религий предпочитаю буддизм, в качестве источника информации и житейской мудрости. Там все проще и понятнее. К тому же, буддисты не совершали крестовых походов и не сжигали еретиков, спокойно относились к инакомыслию и очень логичные ребята пофигисты.

dude1989, я уже понял, что ты верующий человек, это твой выбор, я не собираюсь тебя переубеждать, да к тому же я не был свидетелем "большого взрыва" и не знаю истину, а следовательно и спорить о том есть ли бог или нет, - не вижу смысла.
Советую тебе почитать Шопенгауэра, чтоб увидеть обратную точку зрения от умного человека, и тогда можно будет сделать свой, собственный вывод.
Есть такой афоризм: "Не бывает атеистов в окопах под огнём" - и это правда, а еще отечественная пословица в данном контексте звучит с похожим смыслом: "Гром не грянет, мужик не перекрестится". В тюрьме, все сразу верить в бога начинают, я тоже верил  Наверно, надо дождаться когда станет совсем плохо и тогда уже бежать в церковь, но у меня, пока разум преобладает.
Я не атеист, я ничего не утверждаю. 

биддизм это чужое, мы должны стремиться к своим корням а не на восток. В библии много чего полезного, те же заповеди этого мало? Я ничего не имею против что ты атеист, я сам таким был. Если надо будет бог тебя сам к себе приведет. А насчет наркомании дело не  в пустоте, они не могут преодолеть ломку. да и богам как ты это пустоту наполнишь?    

Под буддизмом я имел ввиду не религию, а философию. Они не утверждают, что есть дядька на небе и он за всеми палит круглые сутки (улыбнитесь, вас снимает скрытая камера), нет такого. Мыслей у них мудрых много, да и религия их постарше будет. А мысли это не культура и не патриотизм, мысль она вне границ и дает возможность задуматься, а не принимать ее как аксиому.
Заповеди, это для тех кто совсем обезбашенный и сам не понимает, что убивать, насиловать и грабить - это плохо и ведет к саморазрушению.
dude1989, сколько повторять, я не атеист, это называется агностик. Я не имею морального права утверждать, что бога нет, так как истины не знаю.

Ломка, что ты знаешь о ломке? У меня было оооочень много знакомых нарков, я тусовался с ними, был в нарко-притоне. Один близкий друг умер от передоза, другой от спида. Ломку пережить можно, особенно с опытом и системой, но есть психологическая зависимость. Это мир который навсегда стал черно-белым, навсегда. Вот тут и может помочь религия, это как мотивация жить и жить по другому. Наверно так. Один вот был законченным торчком, а сейчас выглядит как религиозный псих, но не торчит, и то хорошо. 

ганс ,а почему ты думаешь,что пока мозги работают-в Церковь ходить не стоит?Ты не веришь в Божью благодать?Она всем дается,и не обязательно быть верующим(проверено на себе).Господь нас любит-крещеные мы или нет,верующие или нет.Просто нашей кончины у нас есть выбор-или в пустоту,или на Суд Божий,а потом как кому повезет.
Ладно,это у каждого свое.Ну и что ты теперь делаешь?Без таблов и психолога?

Малыш, по старой схеме: Мезапам и Милипромин (АД+ транк) - то, что мне первый раз психиатр прописал. Сплю весь день, лень и апатия. Эту неделю проживу, а что дальше делать, не знаю.

Ганс, потерпи 3 недели, сонливость и побочки пройдут. Нужно лечиться.

Я уже на этих колесах сидел, побочек, кроме сонливости, нет. Таблеток на неделю хватит, а там будь что будет. А вот дозу надо повышать или все радости от таблеток только временные.

ганс ,,неужели тебе ни на грамм не лучше?Неужели нет изменений?Или из-за депрессии ты просто не замечаешь?

Сейчас полегче. Меньше думаю о работе, вот и легче.
А еще снова сел на Мезапам и Милипромин - отличные колеса, пару дней адаптации и я человек-овощ. Желудок отпустило, просыпаюсь не от удара в живот и тошноты, а просто просыпаюсь. Я стал спокойный как удав, все пофигу, могу замереть в одной позе и без проблем просидеть в ней хоть час  Вот только жаль, что это пройдет, да и таблетки скоро кончатся :(

ганс ,ну напрягает тебя работа-не думай о ней.А без таблеток совсем фигово?Ты же не можешь столько времени сидеть на таблетках!С тобой твоя печень еще не разговаривает?

Малыш, Это его печень, он с ней сам разберется. Нельзя уговаривать пить таблетки, но нельзя и отговаривать. Как лечиться каждый должен решать сам.

Я его не уговариваю бросить(тем более,что он взрослый мАльчик ),я переживаю за то,что будет,когда таблетки кончатся.На таблетках нельзя сидеть вечно.В конце концов они перестают действовать.

Они не успеют кончиться, как уже перестанут действовать, ведь дозу нужно постоянно повышать. Переживу, короче.

Малыш, это смотря какие таблетки. Некоторые сидят на АДах достаточно долго, годами (по показаниям врача), дозу подбирают нужную и не повышают её. И не все они так уж и действуют на печень. Алкоголь, жирная и острая еда я думаю хуже действует на печень. 

Нет, я сижу на маленькой дозе, давно уже, и всё хорошо. Ганс, иди, наконец, к врачу, выписывай АД и пей долго.

Они на мозг влияют, а это намного хуже.

Если бы они на мозг не влияли, зачем их тогда вообще пить?

Правильно! Влияют на больной мозг и лечат его. Так же как другие лекарства лечат другие органы.

Не знаю зачем. Я не пью. И вообще считаю психофармакотерапию неприемлемой по отношению к невротикам.

Ну пить или не пить это личное дело каждого, а что для невротиков приемлимо врачу виднее.

Психофармакотерапия - это понятие растяжимое. Сюда входят и нейролептики, и транки, и АДы, и т.д. И о приемлимости этих лекарств невротикам вопрос решает врач, а не дилетанты.

Во-первых, я себя считаю нормальным человеком. А во-вторых, это не лечение. Психотропы всего лишь временно устраняют симптомы. По окончанию курса симптомы возобновляются. А там же еще и побочка сильная. Я не собираюсь над собой так издеваться.

А к психиатру я больше не хожу.

Это Ваше право.

Во-первых, невротики - это тоже нормальные люди. А во-вторых, если Вы не невротик, так зачем Вам вообще лечиться?

Я невротик. А психиатров я боюсь.

Не надо бояться психиатров.Я в самом начале своей всд обратилась именно к психиатру(меня мой школьный психолог насильно затащила),психиатр мне назначил Ново-пассит,Глицин и Пирацетам.Я была молодая и глупая (17 лет)и испугалась,подумала-вот,психиатр мне выписала какую-то хрень,я выпью и стану психом,и я не стала пить таблетки,а зря...

Да уж, Вы много потеряли. Эти препараты творят чудеса. 

В самом начале невроза они могли сотворить чудо и не пришлось бы мне потом глотать АДы,транки и нейролептики...

Меня, тоже в ПНД послали со школы (я там хулиганил). На пирацетаме и прочей дряни, даже не могу точно сказать, сколько лет сидел. Психиатр от Вас попросту избавился, вот и все. Когда у ребенка проблемы, виновато окружение: родители, уроды учителя, фашисты одноклассники, дворовые друзья - это при условии, что у ребенка нет органических поражений мозга, псих.травм, патологий и.т.д. У Вас он не увидел патологий и отмахнулся бесполезными БАДами. Вы Аллочка, ничего не потеряли.

Я к психотерапевту хожу. Я не могу ходить в ПНД, если мне и правда страшно.

Прям политический форум какой-то....Мир конечно жесток, но не настолько, чтобы его ненавидеть...Есть другие стороны жизни-это дети, любовь....Это что НЕНОРМАЛЬНЫЙ МИР? Спешу несогласиться) Я не обращаю внимания на негатив, что же я теперь слабачка? Вовсе нет, мне просто по*. Меня интересует только тот мир, который окружает меня) И он НОРМАЛЬНЫЙ)

+1 Ирина

Cheeful,ну ты меня удивил! Всем известно,что таблетки не лечат,а УСТРАНЯЮТ симптомы,и лечить надо не болезнь,а причину.Это же прописные истины(они даже в больницах на плакатах написаны)
Старушка Света,а у тебя всегда было такое отношение к жизни,или только в те годы,как появилась депрессия?
С таким настроем никакие таблетки не помогут(если только это не снотворное).
Именно изменением отношению к миру и к себе в частности занимается ПТ(или у вас по-другому?)
Фашисты и уроды-это психически не уравновешенные люди(не надо их равнять с невротиками и ВДС-никами).Поверьте,я то же их встречала в жизни(мало того,я дочь такого человека),но это не значит,что надо жить по их правилам.У нас СВОЯ жизнь,и от НАС зависит какая она.Еще раз пишу-почитайте Луизу Хей-как ты к себе относишься,такие люди тебя окружают

.
Разве можно смириться, не меняя отношение? Это невозможно.

Lira, Вы не правильно вырываете из контекста мои слова. Я не говорил, что все козлы, а я Дартаньян. Мы воспитывались в стране где официально считалось, что у ребенка нет личности, науку Педологию объявили лженаукой, как уродовали личность в школах, знают все кто учился в совковых школах. Из нас делали будущих рабов.
Я говорил, что ребенок не может быть в ответе за свою жизнь полностью, как в старом советском лозунге: "Пионер, ты в ответе за все!". Мы не виноваты, нас так учили - отмазка, увы.
Я долго ныл, что судьба мне не дала шанса, что мой папа не Билл Гейтс, что меня не устроили по блату в МГУ и т.д. но кто же мне мешал добиться всего, чего хотел? Тезис: "Проблема в тебе" - тоже не верна, по сути. Я не виноват, судьба не виновата, надо брать себя в руки и добиваться того чего хочешь, ведь были примеры. А Карнеги и Курпатова я читал, только не понимаю чем они похожи, это разные люди.
Я не собираюсь ненавидеть или убивать, я могу только защищаться. Я не считаю, что мир ужасен, просто я к этому миру не готов, мне оторвали лапу и уронили на пол, но подняться предстоит, только, самому.  

Кажется, психотерапия учит не тому что негатив далеко, а тому что на нас действует не он сам, а наши установки-восприятие. Или иначе: негатив есть, но что с того?
Тут надо разделять объективную реальность и субъективную. Предположим, на нас наорало пьяное быдло. Но реакция была наша. Да, этими реакциями сложно
управлять, но для того и нужны психотерапевты. Какой объективный вред от этого конфликта? Да никакого, если он конечно не стал бить.

Ганс, я не говорю, что ты считаешь себя Дартаньяном, но, согласись, что ты говоришь о причинах невроза ребёнка резковато, винишь уродов учителей и фашистов одноклассников. Позитивно настроенный человек так не скажет, значит у тебя есть проблемы в том, что ты видишь мир в чёрных красках.
Мы все вышли из советской школы, но рассуждаем по-разному. Хотя ты написал, что не считаешь, что мир ужасен, но винишь судьбу. Тут можно писать много, но главное, надо изменить себя. Видеть позитив и думать о том, что ты всё можешь.

Сколько не старайся , свою точку зрения не навяжешь, Ира.
 Для кого то мир так и будет состоять из фашистов и уродов. А все иные мнения (говоря языком форума) - флуд. Этим и отличается больное сознание.

Понимать, что ты не все можешь и воспринимать это как норму.

Я перечислил возможные проблемы ребенка, при условии, что он нормальный (без врожденных или приобретенных патологий). С чего Вы взяли, что я вижу мир говном? Я умею радоваться жизни и все что вижу на улице вызывает позитив. Кроме говна (извините) - на него как не смотри оно не изменится. Заблуждаются те кто видит только позитив, а негатив игнорит, это хорошо, но на время, потому что потом накроет такими лавинами накопившейся дряни, что будет только хуже. Да, да если не замечать негатив, он накапливается и однажды накроет по полной. Жизнь надо воспринимать такой какая она есть и только от вашей силы зависит как вы выдержите удары судьбы. Мировоззрение, может и не сложно поменять, а вот как поменять себя, вот в чем вопрос.  

Это сморя КАК ты видишь это г..но, и КАК к нему относишься. Да, кругом много негатива, но твоё отношение к нему должно быть спокойным, равнодушным, тогда ты избавишься от невроза. Говоришь, что читал Карнеги? Так там как раз и написано: как перестать беспокоиться и начать жить.

Малыш, а откуда ты знаешь причины моей болезни? И откуда ты знаешь, как на меня действуют те таблетки, которые я благополучно принимаю уже 4 месяца? Они именно ЛЕЧАТ дисбаланс нейромедиаторов в мозгу, который привел к болезни! Как ты предлагаешь это лечить, только положительными установками? Или общением по аське с сомнительными психологами-психотерапевтами? От этого биохимия мозга не перестроится. И об этом нужно знать. Вот извини за пример, ты вот страдаешь от многих симптомов ВСД (тахикардия, разные фобии и т.д.). Неужели ты наивно полагаешь, что пообщавшись с психологом по аське это всё пройдет? А у меня исчезли многие неприятные симптомы, которые меня мучали. Печень у меня от одной таблетки в день совершенно не пострадала. Поэтому это вопрос спорный, кто из нас больш прав. Извини, если немного грубо с тобой.

Не буду учить как себя вести, ты сам все и без меня знаешь, но с этим вот состоянием нужно бороться. Наша жизнь настолько неустойчива, что никто ни к чему не готов. И никто тебя на пол не уронил, ты сам себя уронил и пора бы уже собраться силами)

Я не могу себя заставить быть равнодушным, всегда когда захочу - это сложно. Можно, есть яичницу из тухлых яиц и заставить себя улыбаться, а можно ее выкинуть в ведро. А что касается Карнеги, то он не был ангелочком, он был своеобразным манипулятором - няшка, обояшка. Со всеми надо дружить, мало ли чего. Об этом и сказки учат: "Возьми меня с собой, авось пригожусь" - помните?  

Cheerful, если есть диагноз :"Депрессия" - то ты чертовски прав. Эта гадость лечиться только таблетками, и об этом в каждой статье о депре, и обычно, в первом предложении. 

Не понимаю, почему все вдруг посчитали, что я ненавижу людей? Я об этом не писал, сколько повторять?
Я ненавижу отдельных особей: маньяков, которые долго мучают, перед тем как убить; гопников, которые нападают толпой на безобидного очкарика; скинхедов, которые избивают беззащитных дворников, а когда видят членов кавказких группировок: писаются в штанишки и зовут мамочку; ненавижу ублюдков родителей которые издеваются над своими детьми и детей которые выгоняют на улицу своих стареньких родителей, - да много есть людей которых я ненавижу, но их же меньшинство. Да, что можно изменить и надо ли менять? Неужели я такой плохой?

Да я тоже такая же. Для меня очень сложно взять и сразу забыть, но я над этим работаю, пока пью АДы. И Карнеги, каким бы он ни был в жизни, очень помогает. Всё, что у него написано, правильно, он успокаивает. Но, правда, нужно ещё это научиться применять. Со всеми дружить не надо, надо игнорировать, относиться спокойно. А если он был манипулятором, это даже его плюс, он знал подход к людям, а ты, Ганс, не можешь себя пересилить и дружить со всеми.

Вы во мне постоянно ищите недостатки, почему? Любите людей и считаете, что манипулировать ими это плюс. Я вот умею, но не могу, не хорошо это манипулировать. Я за игру по правилам. Я могу дружить со всеми, но я социофоб и одна из проблем, что я всегда стремлюсь угодить каждому, даже в ущерб себе, это вшито глубоко в личности и исправить я это не могу сам. Если бы мы были знакомы с Вами в жизни, то я бы Вам сразу не понравился, но через некоторое время, Вы бы полюбили меня как друга. Потому, что я добрый и застенчивый, под юбку не лезу. Девушки меня всегда любили как друга, а вот как мужчину, увы никогда. А еще я хочу дружить с людьми, с которыми есть общие интересы или темы для обсуждения. А еще я очень часто хочу побыть один. Может, Вы меня примите таким какой я есть? 

Ганс, я не ищу недостатки, неужели так кажется? Ты мне нравишься, я общаюсь, но вижу, какие у тебя проблемы. Ко мне можно на ты, я ещё не очень старая. Хорошо, принимаю тебя таким, какой ты есть.    Но невроз лечит будешь?

Lira , мне еще диагноз не поставили  Первого числа снова к "психологу" - буду делать, что скажут. Лечиться буду, а иначе смысл так жить.

Кошмар, в какой школе ты учился, меня в школе учили только хорошему и говорили, что каждый человек личность и хорош по своему. Интересно, чтобы ты сказал учась в школе сейчас, где издеваются друг над другом и снимают на видео, не везде конечно такое, но случаев много, а учителя берут взятки и подарки ( не все!!!)

Cheeful,,а у тебя депрессия?Я ни у кого не спрашиваю чем болеешь,я думала,что тут ВДС-ники(большей частью)Ты меня ни сколько не обидел.Хорошо,что таблетки тебе помогают(я,кстати,по первой волне ВДС то же,вместе с мамой,на закате поднималась на гору и скозь слезы говорила:Таблетки мне помогают!Знаешь,вселяет веру и надежду на будущее).Теперь я стала старше,и не хочу быть зависима от таблеток и их приема.У меня все органы работают нормально,я не инвалид,а значит не нуждаюсь в "такой подпитке".Когда совсем хреново-конечно,пью таблетки,но до первого улучшения,а дальше ползком-ползком,но сама.Я никого ни на что не агетирую(Старушка Света,это для тебя ) Просто странно,когда взрослые люди думают,что все можно решить"волшебными пилулями"без работы над собой и своим сознанием.Кстати,с тем психологом по Интернету я так и не пообщалась-денег стало жалко,и подумалось,что ничего нового она мне не откроет.Конечно,психолог то же много не сможет,если пациент не хочет.
ганс,ты мне очень симпатичен. Может в этом и проблема-что ты не лезешь под юбку-поэтому тебя держат в друзьях?У меня был друг.Мы вместе пили.Потом потихоньку сблизились(он,кстати,то же не любит лазить под юбку).Но какие мозги.....Мозгами то же можно соблазнить.А у тебя ганс,мозги что надо!Тебе бы подкорректировать отношение к себе(т.е. полюбить себя)и ты был бы на расхват.Человек,не любящий себя,не может любить других(пошлая фраза,но правдивая)

мне тоже нравится ганс Russian пати

dude1989 Предлагаю создать фанклуб ганса

Напали на бедного Ганса...

Alla Pygacheva ,я от чистого сердца,это не троллинье(или как теперь молодые выражаются?)

Да ладно, Ганс прикольный!

ганс, искренний и открытый этим он и прикольный.

Спасибо за развёрнутый ответ!

Малыш, я когда лечился в районной поликлинике, мне и терапевт и невропатолог дружно ставили диагноз ВСД. Пичкали меня ноотропами и сосудистыми средствами, которые были как мёртвому припарки. А мне было всё хуже и хуже. Субъективно: полная апатия ко всему, постоянная слабость и головокружение, ватные ноги, скачки давления, постоянные ПА с вызовом скорой, подавленность, плаксивость. Наконец я созрел и пошёл в ПНД к психиатру. Она меня выслушала, назначила лечение, что-то записала в карточку, но мне диагноз не сказала (наверное не хотела меня расстраивать ). После начала лечения АД у меня все симптомы начали проходить. Сейчас почти ничего нет, побочек тоже уже нет НИКАКИХ. Зависимости от АД я не боюсь. Поэтому каждый выбирает свой путь.  Тебе же я желаю найти свой путь и наконец стать здоровой и забыть о своих неприятностях! сс8

Не было мобильников и жадных училок, не подорвали наркотики (сами варили  ) - это минусы сегодняшней школы, но плюсов побольше. Сейчас готовят к новой жизни, а тогда к чему готовили?
Пожелай врагу родится в эпоху перемен (древняя китайская мудрость). Нас учили Ленина любить, а потом все рухнуло и любить стало некого. В классе сидели в пуховиках, потому что отопление не включали до декабря, матери задерживали зарплату и я узнал, что такое голод. Так закалялась сталь, многие мои ровесники накрылись медным тазом. Счастливое детство закончилось 1 сентября, а в последних классах я мечтал умереть, но прыгнуть с крыши не решался и как же я был счастлив когда этот ад закончился.
Я считаю, что школа мне серьезно проутюжила мозги. Но у всех своя жизнь и спорить на эту тему глупо. Я лишь говорил про советское  образование, а что сейчас  творится в школе - я не знаю. 

Малыш, спасибо. Мне пока самому с собой ужиться и уже можно думать о жене и детях. У меня нет ненависти к людям (хоть я себя и не люблю), я им не доверяю до конца, но хороших людей люблю. А еще не могу терпеть когда на меня орут, меня это уничтожает.

  только не кидайте меня в терновый куст.

dude1989 , это первый форум на котором я так много болтаю. Уникальный форум. Обычно, меня помидорами закидывают и вооообще не понимают.   

Да жаль, что тебе в школе было так плохо, ты прав, у каждого своя ситуация, а мне в школе нравилось общаться, а вот уроки учить не очень.

А мне уроки нравилось учить, а общаться с одноклассниками нет.

Как все запущено 

Я если честно больше общалась со старшеклассниками.

Я был нелюдимым ребёнком. И вот результат. Комплексы и неврозы.

Чиф, а я была очень общительным ребёнком, как видишь от невроза это меня не спасло.

Некоторые ровесники, вспоминают школу как лучшее время жизни. Это кому как, короче.
В нашей школе учился Абрамович (тот самый)   Значит не всех сломала система? Хотя, тогда учителя были хорошие, было много из бывших политзаключенных (север же, зоны кругом), а сейчас сплошные гопники вокруг, а интеллигенты из бывших - кто умер, а кто уехал :(

Cheerful , сс8я с тобой согласна.А как ты понял,что ты-нелюдимый ребенок?Или другие так про тебя говорили?
ганс,я училась в школе в то же время,и я рада,что мы учились не в Сталинское время(а то бы меня давно расстреляли за несоветский образ жизни ).Школа-нормальная,одноклассники-нормальные(я до сих пор всех созываю на вечера встреч,и очень им рада),учителя-ну да.не все.Первая-супер! Вторая чуть не сломала мне жизнь(мне было 14 лет,она пришла к моей маме и сказала,что видела меня и моих подруг с мальчиками-старшеклассниками,и что меня надо отвести к гинекологу и проверить девственница я или нет),третья то же была дура забубенная(последняя).Она меня назвала тюфяком(из-за моей доброты к людям),а еще предавала своих учеников,распускала слухи.Наркотиков в школе не было,больше выпивка...Выросли на спирте.
Про голод я то же знаю,правда,это случилось в годы моего первого замужества,и я уже работала,но денег не хватало(муж -студент,а свекрови вечно зарплату задерживали).Именно тогда я переломала хребет своей интеллигентности и поняла,что лучше я воровать пойду,чем буду голодать.Так что не один ты такой.
Но это ПРОШЛО.МЫ ВЗРОСЛЫЕ.Надо делать выводы и идти вперед.
я тебе про жену пока не писала,найди хотя бы подружку,а там видно будет

Малыш, а там и понимать не нужно было, и так было ясно. Друзей в школе почти не было, и вообще отношения с одноклассниками не складывались. Был очень стеснительным и застенчивым.

Чиф, зато ты сейчас классный, общительный, отзывчивый и добрый!

Спасибо, Лютая! сс8 Люди с возрастом меняются.

У меня в школе было точно также. Я и сейчас такая. Общаюсь только в интернете, а в реальной жизни общаться не умею. Психотерапевт говорит, что, общаясь в инете, я компенсирую недостаток общения в реальной жизни. А чтобы научиться общаться с реальными людьми, мне нужно побольше общаться с ним. Но у меня пока не очень получается. На сеансах я замыкаюсь и больше молчу, а говорит в основном он(((

У меня все было похуже. Родители ко мне стали относиться слишком строго, как только я пошел в школу. Наказывать стали, а до этого не наказывали. Я получал пятерки, но меня родители за это не хвалили и я потерял мотивацию учиться хорошо. А во втором классе у нас была училка с явными признаками шизофрении, она доводила мою мать которая была на последних месяцах беременности до истерик. Замечания в дневник писала по любому поводу, весь дневник был красный от ее поганых записей. Писала все : повернулся на уроке, уронил ручку, не внимательный, бегал на перемене - вымещала всю свою мелочную злобу на детях, на всех не только на мне. Эта мразь до сих пор работает в начальных классах губит судьбы детей.
Именно тогда я стал двоечником и больше не пытался учится хорошо. В других классах попалась, тоже странная женщина, она травила на меня весь класс и все ученики, включая девочек, толпой избивали меня после уроков, ну и еще пару двоечников.
А потом меня вообще выгнали из школы. Жаль, что тогда я не бросил учебу, очень об этом жалею, я еще мог остаться нормальным.
За неуспеваемость меня кинули в класс коррекции - это отстойник для всех школьных хулиганов, но я туда попал из-за плохой успеваемости, а основной состав был из юных бандитов, некоторые уже побывали в колонии или спец. школе (точно не знаю).
Я был не готов выживать среди таких отморозков, но как-то удавалось.
В старших классах я каждый день ходил на крышу своего дома и пытался сделать шаг, но что-то останавливало. Я мечтал умереть, душил себя, глотал таблетки, искал по знакомым сильное снотворное, перед сном умолял смерть забрать меня. Может это была первая депра. Наверное, я был готом, хоть тогда их и не было, читал черную магию, верил, что бог это жестокая сволочь, а дьявол спаситель 
Меня спас школьный приятель, он привел меня в свой двор, познакомил со своими друзьями и я влился в тусовку. Мы бухали, курили траву, глотали любые колеса, что попадались под руку, а еще появились девочки и я пришел в норму. Стал убегать из дома где меня гнобили, стал жить как настоящий панк. Потом кончилась школа и почувствовал счастье, это было лучшее лето в моей жизни, ведь я еще и влюбился в прекрасную девушку. После школы жизнь стала краше, я рад, что пережил этот ужас.
Я хочу вычеркнуть из своей памяти школу и все, что с ней связано.

Ганс, не удивительно, что после твоих кошмарных школьных лет у тебя сейчас депрессия.

Да Ганс, это конечно ужасно, что в подростковом возрасте, ты такое пережил.

Да, ужасно( А я боюсь к психологу на тестирование идти( Вдруг какой-нибудь диагноз не такой поставят...

Психологи вообще по- моему не ставят диагнозы, может он поможет Вам преодолеть свою нерешительность в общении с людьми.

Я имела ввиду клинициста, который тестирование проводит. Меня к нему ПТ послал.

Ну даже если и поставят диагноз, почему сразу не такой, я думаю ПТ потом разберётся, пройдёте тестирование и всё.

Это от его опыта зависит. Мой психолог, увы, неудачный. Я не умею вываливать все, что чувствую и переживаю, все эти эмоции. Это нормально для мужчины, мы так устроены. Научитесь правильно формулировать что Вас тревожит или отрепетируйте на бумаге. Можно, изложить все в письменном виде и прочитать, а потом добавлять комментариями, ну как-то так.
Мне тежелее всего было, когда она начала копаться в моем далеком прошлом, мне приходилось вспоминать давно забытое (и похороненное с миром), я рассказывал о себе как о другом человеке, человеке который давно умер.
Не всегда нужно копать самое детство - это спорный анализ. Допустим, человек был счастлив и психически нормален, но однажды он испытал что-то ужасное и сразу начались проблемы, зачем тогда узнавать у него про то, что он чувствовал когда в первом классе получил первую двойку? Глупо. Завтра к психологу (если примет), отпишусь чем все закончилось. Пора с этим ПНД заканчивать - к такой мысли начинаю склоняться. :( 

Я тоже не умею(

Elena88, тогда попробуйте молчать и отвечать на вопросы. Там видно будет, главное не наговорить лишнего.
Elena88, а что вообще тревожит? Я уже не помню на что Вы жаловались.

Бессонница и еще неготовность к взрослой жизни. С нервами еще проблемы. Еще замкнутость, необщительность. Он сказал, что мне нужно самой побольше говорить.

Вот про замкнутость и необщительность и будет больше всего копать.

Ну они же все разные, эти психологи. Главное, чтоб у вас разговор сложился, а там все пойдет гладко.

Cheerful ,нелюдимый-это одно(не любит людей,не идет на контакт),а стеснительный -это другое.
я,наверно,то же была стеснительной(я не умела завязывать общение и знакомиться),но с возрастом это прошло.
Elena88 ,а что значит неготовность к взрослой жизни?Замуж что выходить?Что вообще такое взрослая жизнь?И вообще чего стесняшься?
ганс,да,рассказ твой горек...только не могу понять зачем тебе была мотивацию учиться хорошо?Для себя не надо было?Меня дома не ругали и не хвалили.Мама в воспитании была либералка(или пофигистка-кому как удобно).Я была полностью предоставлена себе и жила так,как считала правильно(ну,устои мне вбили прочно-по папиной линии мы-дворяне,а дворяне должны....и не должны...)Это то же груз.
ну а теперь-то что за депрессия?Какой повод?

Малыш, может я неправильно выразился. Под "нелюдимый" я не подразумевал нелюбовь к людям (людей я люблю :-) Но вот на контакт шёл с трудом, был очень замкнутым (в общем интроверт).

Я к ПТ хожу. А к психологу меня на диагностику послали. В субботу пойду.

Elena88 ,а что значит неготовность к взрослой жизни?Замуж что выходить?Что вообще такое взрослая жизнь?И вообще чего стесняшься?
Ну просто несамостоятельный человек. Он мне сказал, что я ребенок, не готовый к взрослой жизни.

Сходила к психиатру в ПНД и тут он мне выдал, что я не по адресу и что с психикой у меня все в порядке и что вообще, больных неврозом он долго у себя не держит и что мне просто повезло, что у него сегодян хорошее настроение и он выслушал все мои страхи, так он обычно таблетоски выпишет и досвидос Не, ну как тут матом не ругаться? 

Дурак натуральный тебе попался. Убивать таких из рогатки надо.

Так что больше я к психиатру не пойду..Какая вообще последовательность? Психолог-психотерапевт-психиатр или как-то по-другому?

Керг, у тебя ава оч романтичная, аж взгрустнулось

Спасибо!  А последовательность правильная.

Тогда не понимаю, почему в ПНД и сразу к психиатру....

Не зачем тебе психиатр, поверь мне. Только психотерапевт. Это как в анкдоте, как к хирургу, так ампутация. 

Спасибо за то, что ты думаешь так же как и я, а то я уже запуталась)

Я в ПНД вообще больше не хожу.

А мне учиться на 5+ зачем? Мотивации нет, но правда за двойки родаки лупили, ну это фигня, завел 2 дневника и все. А для себя зачем? Я что после школы в гарвард, или сарбону? Зато я не профукал свое детство за учебниками без всякой благодарности. Был у нас один отличник, он даже гулять не ходил, все учебники читал, - строгие родители и парень такой был тихий. Умер от заражения крови, он героин в грязной воде из лужи себе колол, ну это уже после школы, когда родители его с поводка спустили  жаль, чувака так и не пожил нормально. А еще я хреного учусь, ну прям не даются знания. Угу.
Воспитывали как растение, что ли? Трава, трава у дома? Так? Это тоже не правильно. А папы когда находят у себя в древе кого-то, гордится начинают, это как болезнь, бывает чтож тут поделать  меня больше пугают папы которые нацепляют медали прадедов и вытачивают шашки из автомобильной рессоры и ходят так гордо (а сами, даже в армии не были)  Наверно, у всех папы со странностями, я так думаю, главное чтоб папа не был клоуном 

Это ты меня спрашиваешь или себя? Если меня, то я нифига, пока не знаю, мне диагноз не говорят, а сам себе я диагноз не имею права ставить - я не компетентен. Так и живу в вакууме. 

ИринаСД, а Вы как хотели? Он там для того и сидит, чтоб таблетки выписывать. Вы просто не видели кто к ним приходит, вот увидите и поймете, что ваши неврозы это еще цветочки, у них в приемной таких интересных личностей насмотришься, что начинаешь серьезно задумываться, что все у меня не так уж и плохо.

К ПТ надо сходить. Это хороший вариант.   

Хм..и то верно) А ведь Вы правы!

Elena88 ,а вы по жизни такая доверчивая?Врач сказал,что я ребенок-значит это аксиома?А если он скажет,что у Вас маразм-Вы то же ему поверите?(почитайте начало моей истории"Хичкок отдыхает,или до чего себя можно довести"-мне там врач сказал,что в 20 лет я умру,и вот я все жду )
ИринаСД ,в моей практике это то же было,то же в моей истории пациента описан случай.А чего вы хотите от врача?
ганс,ну а как ты планировал свою жизнь?Куда хотел поступить?Кем быть?Конечно,знания не всегда и не всем даются,но это не повод,чтобы плевать на себя.
Про того парнишку-умника.Что ж,слабаков всегда полно(и дураков то же)Я всегда смотрю на ребят занимающихся конкуром и мне так жаль их родителей.Вот,думаю,вас рожали в муках,кормили,воспитывали...чтоб вы себе сами шеи ломали!!!
Нет,воспитывали не как траву,а как принцессу.Этикет,одежда,мода,голубая кровь...с кем общаться,о чем говорить...Короче,я могла бы быть женой принца Генри.И когда я в юности начала гулять,все мои молодые люди проходили досмотр у моей бабушки по отцовской линии(она врач+неплохой психолог была).
А я хотела быть как все.Но теперь я об этом не жалею.Я получила хорошее образование,и пусть жизнь не соответствует тем стандартам,что мне предписывали,я всегда иду по жизни с достоинством и высоко поднятой головой.(чего и всем вам желаю)я не верю,что при такой длительности заболевания и при твоем уме ты не вывел уже для себя никакого вывода.Может ты просто не хочешь об этом писать?

Когда был еще в садике, хотел стать парикмахером  Но когда спрашивали, кем хочешь быть, отмазывался обычными шаблонами: космонавт, мусор, пожарник, таксист, летчик. Стеснялся наверно или уже тогда знал, что всем пофиг и этот вопрос дежурный. Потом хотел стать карикатуристом. Когда школу заканчивал, об этом не думал. Просто хочу, чтоб профессия нравилась и чтоб получалось.

Ну, вроде все хорошо, родители хорошие. Можно, сказать, что тебе повезло 

У меня постоянный стресс по любому поводу, социофобия, депра (судя по тестам), что-то вегетативное, но так и не понял, что. А выводов, пока не сделал, я скорее запутался. Может я просто нытик и неудачник.

И да, мне уже пора к психологу собираться, на прием, а я тут на форуме сижу 

Дык я ж к нему за помощью со своей раненой душой, а он мне..."Это тебе просто сегодня повезло, что я тебе столько времени уделяю, потому что невроз-это не заболевание"

Да они за свою практику таких больных повидали, что им нас не жалко. Мой психиатр, как выяснилось, вообще думал, что косить пришел ради рецептов. С чего они взяли, что наркоманы любят эти их колеса, я понять не могу. Я с нарками общался, им нафиг не нужны все эти таблеточки.

Не разбивайте мои мечты)

ИринаСД, все будет хорошо. Пусть хоть таблетки выпишет. В ПНД все врачи суровые, не знаю, может у них зарплата маленькая. 

 Многие советуют слово "ХОРОШО" повторять вслух раз пять в день. Идёт что-то вроде хорошего программирования. Так что "ХО-РО-ШО" всё у тебя Ирина будет.

хорошо хорошо хорошо хорошо хорошо

ганс,заслуга не родителей,а бабушки.Родители развелись,когда мне было 3 года.Отец мать и нас с сестрой бил,и пил(со своей голубой кровью).
Если ты хотел быть парикмахером,почему бы теперь не заняться своей мечтой?Почему ты пошел электромонтажником?Зачем заниматься тем,к чему душа не лежит?
ИринаСД ,а вы хотели таблеток или чтоб вас поняли?Если поняли,то это не к врачам

Дьюд, тебе что бы подействовало после каждого слова хорошо креститься надо. 
Малыш. На самом деле мало  кто работает по душе, подавляющее большинство работают ради деньгав и только, как я например, хотя кайлом я не машу и работа не плохая, но чувство, что это не моё всегда было и есть. 
ИринаСД найдите своего ПТ, идите к нему и всё будет ХО-РО-ШО. 

хорошо, хорошо, хорошо, хорошо, хорошо...... сс8

Не думаю, что от слова "хорошо" можно избавиться от ВСД, но так, понастраивать себя, почему бы и нет) А вот насчет таблеточек...Нееееее, я пас. Я пила их по весне. Толку-то? Три месяца нормально, а потом с переменой погоды снова. Чувствую себя прямо психом каким-то, у которого сезонное) Весной обострение, зимой, весной)и даже летом)

Малыш, да знаю я, но я не хотела себе признаваться в том, что мы врачам не нужны(

Да я сам не верю в "хорошо"   просто слышал где-то.  
А я верю в таблетки, потому что в слово "хорошо" не очень верится. Ну я ещё лентяй наверно, поэтому мне проще таблеточку волшебную проглотить и свято в неё поверить.
Врачам мы не особо нужны, им как и всем деньги приоритетны, но в любой профессвии есть мастера своего дела. Вот сантехник пришёл унитаз починить, ему не нужен наш унитаз, но он мастер, сделал дело и все рады. Так и врачи ПТ, должны быть мастерами наших душ, которые с годами превращаются в унитазы. Во завернул...

Я тебе завидую "белой" завистью, потому что моя работа и образ жизни не позволяет мне пить таблеточки, потому что они тормозят ход моих мыслей расслабляют, а мне нужно постоянно быть сосредоточенной, меня уволят, если я не буду активной((

Пример на унитазах-это интересно)))

У меня наоборот,- депрессия тормозила ход мыслей , рассредотачивала и лишала активности . А вот "таблеточки" всё это исправили 

     Ирин, у меня работа тоже заторможенности не терпит, но я тормозящих таблеток не принимаю, точнее уже не принимаю, другие сейчас. Вот если б я не принимал их, я бы реально тормозил со своей ВСД.  

Совершенно верно О.Л. Привет!   

Нет, он правильно сказал. Просто воспитывали меня в детстве не так.

Это не мечта была, а желание и мне тогда было 3-5 лет, я уже не хочу быть парикмахером. Многие дети хотели стать космонавтами и ментами, а сейчас их спроси, что они скажут?

Не электромонтажником, а монтажником систем вентиляции, жестянщиком. Я ничего не выбирал, судьба забросила, так получилось. И откуда я знаю к чему у меня душа лежит? Может, у меня талант, может я мог бы стать отличным стоматологом или дворником или менеджером, как узнать? Надо, сначала выучиться, поработать и тогда понять, что это моё. А по другому как?

Зачем вообще таблетки пить? Я не сплю уже несколько недель. Мучаюсь сильно( Иногда принимаю мезапам, но это не помогает. Зато днем сильная сонливость(

Я в замешательстве) На каждого, наверное, таблетосики по-разному влияют. Я сплю на ходу от того, что мне прописывают. За рулем кайфую (мммм...), глаза стеклянные))))  Попробую на новогодних праздниках их попить, может полегчает))))

Елена, мой ПТ вытащил все переживания детства наружу и теперь это меня не особо волнует, жаль, что только, как оказалось детства не было) Вы были у ПТ? Если нет, то сходите, после сеанса у вас точно все переживания пройдут по поводу детства)

У меня все точь в точь) Только я научилась расслабляться, не всегда конечно, но вечером приходится даже музычку релаксирующую включать, лишь бы только мысли дали выспаться)

А у тебя карточка есть? Мне интересно)))

Сегодня был у психолога. Тоже жаловался, что вырубаюсь днем от таблеток, ночью потом хрен уснешь. А она не верит, говорит, что если хочется спать, то надо спать. А я, что свой организм не знаю что-ли, хоть она и врач, но я тут себя считаю правым. Если хоть час днем посплю, ВСЁ ночью спать уже не буду и это аксиома. И почему они мне не верят, что от транков выпитых на ночь, спать нифига не хочется? Просил Димедрол, так она отказала - это не их препарат, и сказала, что он очень вредный (хотя, я читал и побочек сильных не нашел). Так и что мне делать, пустырник уже не берет, а Димедрол в аптеке без рецепта не продают? Вот тут я и обломился, сон, теперь, контролировать не получится  

Мне тоже врач в ПНД не верила, что я сплю от флуоксетина и этаперазина. Мы ж подопытные, не думаю, что они пробовали то, что нам выписывают)

  ИСТИНА!!! У меня один приятель от армии закосил, знаете как? Он у нарколога в военкомате сказал, что курит коноплю и бросать не собирается, так его вернули из (ну где их там перед распределением держат?) с диагнозом наркоман  Наркологи, смешные такие. Ну, а что, есть такое мнение, что наркоманов лучше всего лечат бывшие наркоманы (ну или надолго завязавшие (если считать, что бывших не бывает)). Так может, и ВСДшников должны лечить ВСДшники, только те кто уже сам себя вылечил?