АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Ребята, привет!
Меня зовут Артём. Многие меня  тут видят не впервые.
Тема « подкупает новизной», но нужен совет или ноу-хау.


Вот в чем проблема:
Из основных симптомов у меня остаются боли в пояснице, скованность, тяжесть в ногах.

Дано: грыжа на границе крестца и верхнего отдела S/L.
Сидячая работа за компом по 9 часов, плюс дорога с ранна работу по часу- полтора.
На работе сижу в неудобном кресле( другого нет и не будет), явно чувствую сильное напряжение и напряжение мышц поясницы . Рос  выше среднего- многое объясняет.

Имеем: постоянные боли в указанной области, скованность внутри таза, уменьшена подвижность в тазу, ноги напряжены и часто чувствую усталость со всеми « приколами» ..Скованность поясницы сразу уходит вверх до затылка , что часто переходит в соматику ШОХ. Короче: общая перегрузка и одновременно истощенность мышц от низа до верха. Часто страх расслабиться и идти раскованно, полностью соблюдая амплитуду движения.
 

Методы борьбы: Постоянно ОФП, динамическая ходьба, гимнастика и растяжки по Бониной и всем основным комплексам. Ищу ноу-хау, пытаюсь  тянуть , скручивать, напрягать мышцы в поисках расслабения.

По факту боли почти не проходят, усиливаются или уменьшаются в зависимости от эмоций, общего фона, нагрузки на спину, занятий по восстановлению.

Вопрос: если кто-то реально испытывает схожие симпомы, имеет действенные приемы и методы борьбы с этими вещами- прошу поделиться.


Спасибо

Артём.

https://www.youtube.com/watch?v=ma-vZpHdm9g   тренер   Сахарчук  https://www.youtube.com/watch?v=BYycjiWmkBE   
это самое лучшее  от болей грыж протузий . на себе испытал , жена каждень занимается .

Попробуем. Спасибо!
Мне важно победить и снять этот страх, вызванный болью и спазмом... Как « скорая помощь « при проблеме.

со страхом  вот эта оч хорошо справляется   именно прорабатывает страх тревогу . тут одно другим дополняет .
https://www.youtube.com/watch?v=gCib00JZc_E&t=6s   

Те упражнения что дал ссылку ЗАБАВА взяты из Соматики Ханны.  Сам начал делать каждый день очень быстро снимает напряжение во всем теле. Когда начнет расслабляться  поясница и уверенность при ходьбе появится. Мне присоветовали при сидении использовать ортопедическую подушку водителя. Пользуюсь нравится.

Я  пока не изучал ссылки. Вы знакомы с теми статьями? Ханна-это интересно?

Стрельников ,начни уже работать по ссылкам и все сам поймешь .

Я делаю весь комплекс.   

Понял. Пока размялся по ссылке на упражнение на снятие боли.
Скачал книгу, пробежался глазами. Ну, да.Все по делу рассказано.

Вот еще оттуда же упражнения:

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Drfl-2h78Sdk&h=ATM1YRhKcLqkXGdzIIrr3ClSU781fNWxJoKApdQMlNhv2qa9VrkJ6fSSOjQDIx88__gVRkxWQtwhjHlDm55RBrKnOJnsqp0wj3VpKaq8JH5njgT0umbt1A&s=1&enc=AZPEr6e1VO9_oK4khBimrdnWtEmjGI1nvHP02Y0Rf85JS6YuVydW9DqENV2r8wWUC2xPB7nA02Qmrzo8VSCe41JMRddXV4dOUMbZKQAibvaujw

Весь, это « 8 кошачих потяниваний»?
И пасскажи про оптопедическую подушку.,на фото уж какая-то высокая..

Только желательно чтобы под  редакцией Кина. И каждый блок делать по неделе (типа обучение) потом смотреть на упражнения "8 кошачьих потягиваний" и я конечно не бросаю занятия в спорт зале на кроссовере (Бубновский) . Еще плавать с ластами и дощечкой .

Я ее брал на прямую у Китайцев на алиэкспрессе. Мне ее присоветовали в санатории специализирующимся на лечении опорно - двигательного аппарата. Толщина около 7 см. Она сделана из пенополиуритана.

Именно для офисного кресла?

Скажи, пожалуйста: блок-это что? Отдельно упражнение? Или комплекс на конкретные группы?( поясница, плечи)

А почему другого кресла не будет? Понятно, что работодателю нет дела до вашей поясницы, но может имеет смысл купить самому удобное? 9 часов - это не хухры-мухры. Поза сидя вообще самая травматичная для позвоночника, а если ещё и не удобно...((( Мне, в острый период, назначали электротоки - помогло. Очень полезно оказалось плавание. Правда, невролог строго-настрого запретила плавать с головой над водой как "поплавок"))) Строго брасс, с выдохом в воде. Иначе, сказала, прясницу разгружу, а шейный отдел перегружу.

Сорри я читаю в оригинале . В русском варианте это урок. Его нужно делать неделю.
Подушку использую в офисе. Даже брал с собой в дальнюю 30 часовую дорогу.
Да по поводу тревожности почитай книжечку "Метакогнитивная терапия тревожности и депрессии" - Эдриан Уэллс    . Особенно 4 и 5 главы.

Опять вернемся к нашим баранам. Берем трубочку, маску или очки. В руки дощечку. На ноги ласты. Так больше нагрузка на поясничный отдел. Вытягиваемся на воде и ровненько бъем ножками по поверхности воды. Голову держим постоянно в воде.

Полный комплекс это это ?

https://youtu.be/JYo78d0juOA

Я видел только этот комплекс и описание блоков в книге. На видео поштучно каждый не видел. Надо поискать или у тебя есть ссылки?

А на лечение бабосы швырять - не роскошь? Не факт, что подходящее вам кресло непременно будет дорогим.

Да я все понимаю. Вопрос глубже: спина лишь часть соматика. Все равно в основном это невроз. Но, конечно,отсутвие боли в спине изменит жизнь.

Удав, а вообще этот комплекс из « соматики». А он какой-то особенный? Чем лучше иных гимнастик?

у нее каждое занятие прорабатывает  отдельно что нибуть или все тело . к примеру жена у меня по полтора часа ей занимается -основной блок и что нить новое у нее . я для себя делал только блок поясницы ( но другой тренер )причем 4 раза только, отустило сразу (зажало сед нерв , протузия, думал все- судя по форумам ) ан нет .

Я бы порекомендовал пользоваться поиском. У Татьяны Сахарчук есть все уроки и потом свернутый комплекс "8 кошачьих потягиваний". Там есть определенный смысл. Объяснять не буду. Так как это может мое субъективное мнение. Занимаюсь чуть больше месяца. Результат очень даже значительный. Я лично пошел по пути обратного . Сначала расслабить тело. Потом будем посмотреть на психическую составляющую данного вопроса.
Начал читать книгу. Автор рекомендует поменять фокус внимания и убеждения по поводу эмоций и мыслей. Начал пробовать подключать медитацию. Пока сложно о чем то говорить. Так как практикую только вторую неделю. Скажу одно к вечеру ощущение что голова вообще свободна от мыслей.     

Понятно. Короче- коммерческий ход автора. Да, явно есть хорошие упражнения. Буду пробовать. Как-то читал, что грыжи если и есть- обычно не такие тяжелые и можно заниматься, сняв воспаление, болевой синдром.  Тяжело, если есть серьёзные  травмы.
Я скидывал ссылку. Там тоже блок поясничный. По сути те же упражнения. Думаю это « соматикой» назвалось от темы книги. Спазм есть спазм. И ы нашем случае он просто усиливается неврозом.

Логично! Нет болей- нет беспокойства и переживаний! Все объяснимо.

Пойду пройдусь по-спортивному. Тоже очень хорошо снимает напряжение. На чисто физическом уровне. Работа мышц, правильная динамика движения..  Бывает выхожу с больной спиной , а прихожу без боли. Психика тут  тоже не последнее место занимает, по-этому нужен комплексный подход

Если вы про автора системы то его уже нет в живых. Он за основу взял систему Фельденкрайза.
Если про меня я только подключился к беседе. Увидев ссылку ЗАБАВЫ.
Просто попробуйте все есть в прямом доступе. Книга как оригинальная так и переведенная. Видео тоже есть на Ютубе. Нужно только желание попробовать и потом если будет  желание написать отзыв.
Вторую книгу увы меня жаба задавила покупать на скалдчине ее пыхтя читаю в оригинале. Она тоже есть в открытом доступе но на языке оригинала.  

мне если честно больше нравиться ( для поясницы ) метод маленьких движений , это почти тоже что и у сахарчук , там только упр подобрано больше  и блок с тазом идет 1,5 часа, но, прорабатывается таз крестец от и до !

Что там с ВАШИМ баранами - не знаю. Я писала о своём - разгрузить поясницу, снять зажимы нажитые статикой. И при этом - не приобрести такие же зажимы в шее, имеющей установленные проблемы со смещением позвонков. По вашему пути, с увеличением нагрузки на и так перегруженное место, я бы сдохла в болевом синдроме. Не всегда нужно нагружать, частенько нужно и разгружать.

Важно не только снимать блоки, но и из не допускать вообще! Можно заниматься каждый вечер, но стрессануть разок-и блок опять тут как тут

не совсем так , силешек прибавляется соответственно и стрессы легче переносятся . еще конечно надо менять свое отношение к причинам стресса КПТ в помощь .

Однозначно! Я и так все это время занимаюсь. Вот это и бесит! Занимаюсь и стрессы. В что за комплекс по крестцу? Нет ссылки?

нету ссылки .это тренинг купленный , я не могу его давать нарушая права автора которого уважаю .

Жаль .. ну буду искать пути выхода из состояния.. обидно, что занимаемся,- а сидячая работа и стрессы все портят

После пробежки тоже размялся комплексом для поясницы. Понятно, что бег-тоже хорошая нагрузка . Плюс комплекс. Итого сейчас чувствую усталость мышц. Вообще как ваши ощущения после гимнастики? Есть чувство утомленности мышц?

На утро встал с тяжестью в пояснице.Не с болью,а с тяжестью и скованностью.
Упражнение от Т.Сахарчук делал. Вероятно оно новое для меня,мышцы поработали и устали..Такое ведь возможно?

 после пробежки ????? если у тебя паталогия есть и ты бегаешь , ну не знаю что ты можешь чувствовать .
 обычно отпускает -легкость , но конечно у всех по разному . одно знаю -вреда не должно быть если Правильно делать .

У Татьяны Сахарчук отличные упражнения.
Могу предложить книгу "Благодарный позвоночник. Как навсегда избавить его от боли." Домашняя кинезиология. Антона Алексеева. Там на большинство групп мышц и разъяснения, картинки. Как определить слабость и перенапряжение. Можно скачать уже где-нибудь в fb2. У меня есть.
По Алексееву упражнения делал. Помогает. Правда патологию, если есть, надо сначала вылечить. А может Вы не правильно бегаете, ухудшая состояние?

Не хочу вас расстраивать, но бег для опорной системы (позвоночника, в том числе - травмирующая нагрузка. Как и любой другой вид физических упражнений, связанных с ударами, толчками, вибрацией. Напряжение и мышечная боль - это разные ощущения. Если бегать любите и пока от бега отказаться не готовы - уделите внимание покрытию (грунтовая дорожка предпочтительнее асфальта) и наличию амлртизирующей системы в обуви. Ну и про консультирует есть всё ж с неврологом.

Да может и неправильно бегаю.Я трусцой,осторожно,стараясь избегать вертикальные удары....
Может просто с непривычки перегрузил связки упражнением? Господи,сделал-то "лучшее упражнение от болей в спине" и мини-комплекс из Соматики Ханна на поясницу...А такой результат.Может ,конечно,страх и беспокойство  усилили положение...Тут одно без другого не получается...

Спасибо. Я ходьбой почти 2 года занимаюсь..Всех агитирую. Иногда на трусцу перехожу. Бегаю мягко и осторожно,все прекрасно знаю. Обувь,конечно,подобрана..

беда еще в том что в каком состоянии ты делаешь - если бегаешь и сдерживаешь себя ТОКО НЕ НАВРЕДИТЬ соответственно травмируешь себя -зажимаешь .  еще раз пишу - соматика ханны не может навредить ! надо разбирать что не правильно делаешь .

Вероятно бег . Да, излишняя осторожность напрягает- сам чувствую. Вот переждать эту боль. Вечером разомнусь, может спазм « пастяну»...

Могло ли с непривычки упражнение с перекатом с поясницы на крестец и обратно перегрузить,утомить внутренние мышцы или связки?

Посмотрите как правильно бегают олимпийцы
https://www.youtube.com/watch?v=4nBLZVmjdQI

мое любимое когда чувствую что зажимает или просто разгрузить поясницу ) ту по ходу грузишь мозг негативными последствиями а это на физику передается . я ж тебе медитацию давал на проработку страха , надо разрывать связь страх - тело , иначе так и будишь кружить .

Да мой бег нельзя таковым считать.Трусца.Там техника иная. Скорость пешехода..Я хожу часто быстрее,чем бегаю.

Согласен.Я очень зажат во время бега...Боюсь за спину...А может и зря.Но,было бы все так просто-не было бы нас на этом форуме.
А "любимое" упражнение я мог и неверно делать...Насколько нужно сильно напрягать зону проработки? Я так старался напрячь...Может зря? Не понял в ролике ,как именно нужно перекатываться : у усилием или лайт?

  именно ЛАЙТ и даже мысленно если обострение . этим и отличается Метод Фельденкрайза  от йоги и др систем -мягко и с удовольствием . я даже в транс ухожу когда делаю для таза .

Блин,а как же перекатываться без напряжения? Я думал надо именно напрячься,проработать амплитуду. Иначе перекат и не получался.Видимо зажато там все....
Видать разбередил там все....Ррррр !

ты делай как понимаешь на данный момент , осознание придет с опытом ) старайся с улыбкой делать , чуть удовольствия . главное понять что не поправимого ни чего не случиться .

Я имел в виду ЭТО упражнение.Мы о нем говорим ? https://www.youtube.com/watch?v=BYycjiWmkBE

У меня там грыжа есть,надеюсь она не будет беспокоиться упражнением.

Про медитацию. Я пробовал включить,но там надо было лечь или сеть поудобнее- Так и не смог,занят был. А как с медитациями работать вообще? Просто слушать?

ок ,вот блок с тазом
 https://cloud.mail.ru/public/2hpN/LwzdGtcG8
https://cloud.mail.ru/public/4wMt/LAc7svBeA
https://cloud.mail.ru/public/3w3T/A9shwJ8NV
https://cloud.mail.ru/public/2kRU/sgzpfyUoU
https://cloud.mail.ru/public/By8c/WWuUuWAAq

слушать и делать что говорит .

Согласен и согласен!

Просто имея грыжу,даже не большую-уже приходится "дуть на воду." А как быть? Перестать думать вообще о ней и раскованно двигаться? ну,я не скажу,что вообще излишне перенапрягаюсь,но видимо что-то идет не по плану... Уверен,что грыжи есть у миллионов и они этого не знают...Вероятно от сидячей работы за 10-летия уже мышцы и скелет сформировались неправильно. Плюс плоскостопие,которое так же очень неприятно для таза и шеи,как специалисты говорят. Вероятно всё это вместе и дает в результате неправильное взаимодействие мышц и костей со всеми вытекающими...

Стрельнико !!! На мой беглый взгляд у вас детренированность мышц поясничного отдела. Если простая "гусеничка" нагрузила вас. Да и еще загоняетесь не по детски. Вам же ЗАБАВА рекомендовал отделить "мух от котлет". Я бы на вашем месте начал с профилактора Евминова с минимальным наклоном и дела базовые упражнения (если заинтересуетесь могу расписать их)  в течении 3-6 месяцев. Бассейн тоже не помешал бы. Дальше уже можно будет пробовать все что подойдет и выбирать. Как мне один спец сказал и в мексиканской кухне можно выбрать те блюда которые подойдут именно вам. Да и еще добавлю. Когда ученик готов учитель найдется сам. Так вы будете биться о стену головой и загонять организм. То что помогает мне или ЗАБАВЕ (или еще ряду советчиков) может никогда не поможет вам.

Если бы было так просто отделить мух от котлет-форум опустел бы)
Я готов искать и побеждать. Сам удивляюсь, почему так. Я хожу через день второй год, намотал под 1000 км. Почему идет такое состояние- не пойму. И гимнастику деллаю. Видимо сидение за компом по 9 часов в день убивает все наработанное.

А вы думаете что грыжа это нормальное состояние ??? Вы ходя просто "праздно" проводите время. То что за день получили таким способом не разгрузить. Это мое мнение и оно может быть не верным. То что я делал со старта. По 5 минут нагружал поясницу (растягивал) . Боль будет в любом случае и у меня она есть. Но постепенно мозг понимает что это безопасно для вашей шкурки(животного) и начинает позволят делать больше. Бубновский тоже в своих талмудах пишет "через боль".   

Ребята,более того : покуда мы тут все ВСД-шники,то больше меня заботит не сама боль мышечная,а моя реакция на нее. Пытаюсь разобрать "физику процесса".Поддержите,кто может.
Коллега в другой теме очень грамотно писал про последствия сидячего образа работы.

По факту : боль я мышцах(вероятно следствие нагрузки) и сидячий образ бьют по пояснице.Она перестает работать в нормальном режиме и грузит ягодицы,что жмет нервы в ногах и дает общее напряжение. Как я понимаю,все эти мышцы участвуют в процессе ходьбы. если что-то уставшее,-то что-то перегруженное. У меня большой рост и вес 105 кг,думаю сложно такой вес перемещать на неполноценно работающей системе ходьбы. От этого идет перегруз,общее напряжение... Оно в свою очередь вызывает тревогу и панику от страха упаст,дискомфорта и тд.

Так ведь?

Грыжа-не нормально. Но, она не всегда суть проблемы. Половина невротиков с больной спиной не имеют грыж и тд. Меня больше смущает моя реакция.. Психосоматика. Физику я понимаю и сам. Обращайтесь на Ты, ради простоты. Я Артём)

Тогда надо начать с корректировки веса.
У меня таже фигня. Даже на проходной ловили, что шатает как пьяного. Убирается это только постоянным нахождением в ситуации которая вас пугает. Сначала кратковременно, потом увеличивая время. Да и еще берите с собой поводыря которому доверяете (girlfriend).
Вес я сбросил до 74 кг. Хочу до 70 догнать при 176 росте.      

Так я и живу обычной жизнью,спортивлю по-немногу,выпиваю и тд и тп. Просто порой перегруз идет и он меня зажимает и морально,и физически-изначально. Как говорил Герман-Массаж : в позвоночнике все связано.Блок внизу дает блок по всей длине. Это и дает спазм и в шее и тд.

Остеохондроз – это дегенеративно-дистрофическое изменение позвоночника, его межпозвонкового диска и суставов. Грыжа и есть изменение межпозвонкового диска. Грыжа появляетсялибо при травме, либо при длительном неправильном распределении нагрузки в обычных позах и движениях. Все почему-то боятся грыж, но это не самое страшное. Межпозвонковый диск способен к регенерации. А костные разрастания при не лечении грыжи только разрастаются. При грыже возникает воспаление. Воспаление опасно для нерва. Пока грыжа мала, воспаление не достает нерв. Это ли не патология?
Артроз - главный враг. Межпозвонковые суставы поражает спондилоартроз, связки и ткани вокруг суставов – периартроз. Происходит обызвествление связок вокруг позвонков, изменяется форма тел позвонков – спондилез. Миофасциальный синдром. И все эти процессы объединены одним термином – остеохондроз. Нельзя допускать дальнейшего разрушения межпозвонкового диска.
Снижение питания межпозвонкового диска, нестабильность суставов на фоне перерастянутости связочного аппарата, которые постепенно, день за днем развиваются из-за мышечного дисбаланса (слабых и укороченных мышц) и неправильного двигательного стереотипа (неправильной ходьбы, неправильной позы) - причины возникновения патологии.
Своим страхом Вы не остановите боль. При страхе Вы развиваете мышечный дисбаланс далее (сами зажимаете с одной стороны, расслабляя с другой), усугубляя патологические процессы.
Чтобы разорвать порочный круг нужно понимать (обследовать) где патология, отчего. Если есть перенапряженная мышца (считай фиксация сегмента позвоночника - сустав не работает, застыл) нужно снять этот блок. Устранить спайки, фиброз, триггерные точки. Проверить заработала ли слабая мышца с другой стороны (антагонист). Затем тренировать мышцы связанные с этим сегментом позвоночника. Причем тренировать крупные мышцы, чтобы дать восстановиться связкам.

При снятии фиксаций уходит большая часть болей, т к напряженную (а они и болят) мышцу расслабили. Снять фиксации можно манипуляцией рук терапевта, либо самому упражнением (что сомнительно), зная в какую сторону и с какой амплитудой сделать движение в суставе.

Скинул бы книжку Вам, могу через личку ссылку.

 Согласен с каждым словом! Ясно, что это комплекс проблем. Но, нало заниматься.  Слишком глубоко не следует копать. Так профессором можно стать) А вот найти способ расслабляться и снимать напряжение и блок-нужно. Ощущение, что мышцы скованы и им нужно хорошо размяться и потянуться.   Словно крутится в бараний рог   , напрячься, раскрепоститься

Не соглашусь. Сами вы конечно потратите время чтобы подобрать действенные упражнения или методики. Но это будет ваше и будет постоянно работать. Так как после массажа через определенное время все вернется. Мозг все вернет. Так как привык к зажатости. 

Тоже верно. Короче: надо двигаться и задимы убирать. Есть мнение, что спина-спиной,- а невроз усиливает ситуацию

У меня из вопросных ситуаций тоже техника ходьбы. Плоскостопие... а тут решил как раз походить с вилянием бёдрами и тазом..Может новые движения перегрузили?

Соглашусь, пожалуй, и я с вами, супротив себя. Надо самим все делать. Кстати, оттого и самолечение, что мало кто из врачей толком определить и сказать может, что болит, где и как лечить. Приходится профессорами становиться.

Ни один врач реально не войдёт в наше положение.. Есть методы, наработки. Но-в общем все грубая теория. Пока сам не проверишь и не прочувствуешь- не понять. Одно ясно: двигаться и успокоиться. Попробуем позаниматься вечером, хотя явно не комфортно..

Просто самостоятельно 6 лет лечил себя разными упражнениями, ходил полгода в кинезитерапию а-ля Бубновский (о чем очень жалею). Убито столько мышц, накоплено столько проблем с позвоночником. Сейчас более менее ничего не болит, знаю конкретные упражнения под себя, выполняю. Поправлялся с манульщиком. После конкретные упражнения по Алексееву. Побаливает только после перегруза (длительное сидение). Проходит за ночь, успевает восстановиться.

Мдэ. Что-то я совсем расклеился ( Попробую деликатно размыться

Я проходил на занятия в центр Бубновского. Основная цель центра заработать деньги вы им до фени. Сама кинезитерапия очень интересна и она работает. Но... Если убрать упражнения пустышки и еще те которые наоборот напрягают мышцы. Занимаюсь сам по этой методике.   

Абсолютно верно

Сам по чутью вынужден персонально подбирать и тестировать упражнения..

правка атланта по методу ильи бурлаковского тебя излечит и подарит новую жизнь  https://vk.com/svoboda_atlanta

мне очень даже помогла)

Фиксация первого шейного позвонка ничем не отличается от фиксации других позвонков. Любой умеющий выполнять правильно манипуляции на суставах мануальный терапевт способен снять фиксацию.
Не надо обожествлять "правку атланта" как нечто, что способно особенным образом исцелить от проблем с шеей. Умелые упражнения при непрерывных занятиях способны снять напряжение с перенапряженных мышц, фиксирующих движение в суставе первого, второго, да и других позвонков.
Естественно первые два позвонка участвуют в движении (поворотах влево и вправо) головы. Учитывая образ жизни головой и шеей вперед, поворачивая голову вправо и налево, начинают работать суставы 3-6 шейных позвонков и они травмируются (для этого не предназначены). Таким образом слабеют длинные разгибатели шеи и перенапрягаются короткие. Получаем фиксацию атланта за счет перенапряжения коротких разгибателей.
Правку атланта как модный маневр с шеей - в топку.

Пока не было невроза вопрос Атланта и не поднимался. В неврозе же все ищут причины недомогания в проблемах., которые не замечали десятилетия. Оно может и не плохо в идеале, но панацеей не являются у жителей этого форума

Дорогие коллеги по несчастью, помоги мне советом, особенно те, кто столкнулся с похожими проблемами. Неврозу почти 13 лет. Началось с окр. Потом все всд-ные проблемы. Таблетки я пила, но, поняв, что это тупик, пить перестала, боролась кпт. Работала с психотерапевтом. И сейчас работаю, но уже с другим. Года два назад появились боли в ногах, блуждающие, навязчивые. Сейчас я думаю, что лучше те боли в ногах, чем то, что сейчас. Я боюсь физической нагрузки, а имеено работына участке. После них все болит. Некоторое время я фобила фибромиалгией. Потом поняла, что там другие симптомы. Я человек активный и большой перфекционист, и, если я не выполняю какую-то работу, появляется чувство вины. Я давно не работаю, так получилось. Но я всегда подрабатывала и зарабатывала. Но чувство вины перед мужем, что основной добытчик он меня не покидает, хотя он не упрекает.  Сейчас происходит следующее, после какой-либо физической нагрузки, все болит. При этом болей нет, когда я много хожу, плаваю. Но, стоит только поработать в огороде или по стройке (мы строим дом), точнее уже построили, но  работы еще много, потом все отваливается, поясница, ноги, вся спина. Вначале я думала, с непривычки, но какой же должен быть перерыв, ч обы мышцы"забыли"?. Конечно, есть проблемына самом деле. Стройкой и лишним весом яубила тазобедренные суставы и поясницу, там протрузия 4мм. Но, мне не дает покоя одна мысль,  такие измененияесть у большинства, однако, они не испытывают таких мучений после нагрузки. Сегодня я покопала грядку длинной всего один пару метров, и все болит. Я либо уже жду этой боли и она появляется, либо я уже не знаю, что думать. У меня нет сильных стрессов, они были, после них и пришел невроз, но сейчас их нет. Я была у ревматолога, по всем назначенным анализам норма. Плюс еще сдавала сама исходя из консультаций на медсайтах. Я была у невролога, но он ищет свое, говорит сколиоз, но он тогда у меня давно, олнако раньше не было подобных симптомов. Мне посоветовали очень хорошего невролога, но к нему я никак не доеду. Я уже все передумала, и что мышцы из-за невроза спазмированы, но нет уменя типичных симптомов невроза сейчас, не считая загона по поводу болей. Невроз давно, а болям пару лет, раньше я могла впахивать, штукатурить, штаклевать, красить, клеить и т. Д. Сейчас даже небольшая нагрузка дается с трудом. Но я заметила, что приехав с моря, я пару дней летала, кучу всего пределала и чувствовала логичную усталость, но не боль и жуткую с4ованность. Я как робот после нагрузки хожу, ничего не гнется. Помогите мне советом. Может попробовать релаксацию нмр? Особенно прошу совета у тех, у кого есть проблемы с позвоночником, я читала, что у Диба есть такие проблемы. Буду благодрна всем. Да, еще я много с чем справилась с помощью экспозиции, и всегда это помогала, здесь не работает. Т. Е. Я иду специально что-то делать, думаю, что, если это банальный страх, то так его можно побороть, но не работает. Хотя помогало всегда.

Да, забыла сказать, что реально и быстро эти боли снимает алкоголь. Я иногда пью вино, как только алкоголь начинает действие наступает глубокое расслабление даже вначале неприятно, как-будто плитой прижали. Вот это и наталкивает на мысль о невротическом происхождении. Новая фобия - страх физической нагрузки.

Привет!
Что можно сказать.... Все это нервы. Как я понял- долгий хронический стресс, чувство вины и страх за здоровье-повод для болей такого рода. Как мы все уже поняли-невроз « цепляется» за существующие проблемы. Болит спина-будет болеть ещё больше на  нервах.  Эмоции создают блоки, ограничения движения и активности. Хронический стресс хронически напрягает мышцы. Это вызывает постоянную боль и круг замыкается. Тут и психология..Что-то не дает Вам « крепко стоять на ногах» или « двинуться вперёд «. Это и создает психо-физический зажим. Надо рвать круг. Да и банально физика тоже работает.  Блок внутренних мышц перекладывает работу на другие мышцы, которые не расчитаны на эту нагрузку. Они быстро устают. Спазм ягодичных мышц ущемляет сидалищный нерв, что дает боль в ногах. У меня такая теория.

Сейчас начала заниматься нейромышечной релаксацией. Когда-то она помогла мне в избавлении от окр, вместе с экспозицией. Буду пробовать, еще бассейн. Сейчас я как собака Павлова, слышу о физической нагрузке, у меня возникает страх. Замкнутый круг: работа-боль-страх перед работой-напряжение-боль. Самая необычная фобия. Ни у кого похожего нет, мне уже пора мемуары писать про свои фобии). Только у Вас, Артем, я прочитала что-то похожее. Как Вы справляетесь? Релаксация, медитация. Вообще про медитацию многт слышала, с ее помощью избавляются и от окр и от вообще всех видов неврозов.

И как разорвать цепочку? Я думала, что если я буду вопреки страху идти и работать физически, то постепенно избавлюсь от страха. Но, не получается. Все болит и еще больше страха. Вчера прошла по шагомеру 10400 шагов, это около 4км. Не болит. Почему? Потому что не боюсь?

Надо понять, что Страх-плод нашей фантазии и воображений. Его в природе нет. Он в голове.
Как рвать цепь? Так и рвать. Один раз не боялись.. еще 10.. еще 100 раз. Войдёт в привычку.
И задать себе вопрос: кто управляет жизнью Вашей? Вы или Страх? Так Вы представляли жизнь? В страхе? Боязни?
Если нет-живите вопреки, через не могу. Невроз там живёт, где ему потокают, где его « любят и уважают «

Спросите себя: я умру, емли поработаю? От боли и страха? Кстати я люблю офп и так далее. И после работы на даче или тому подобное-тоже все болит. Не только у невротиков. У всех.

Т. е. мои действия: я иду и делаю не смотря на страх, и так каждый день, пока мозг не привыкнет и не поймет, что угрозы нет. Я вроде так и делаю, но фобия сильна и не отпускает. Раньше на это уходило меньше времени. За исключением окр, там потребовась 2 года. И потом еще хвосты.
Вы пробовали что-то из того, что советовали выше. Я имею в виду лфк? Помогает?

nataly81, это напряжение может возникать от одного только представления физической нагрузки. Я думаю, это психосоматика и с ней можно разобраться. Когда вы подумали о предстоящей физической работе, то какое чувство возникает? Где это чувство в теле?

Артём, ну, умом это все понимают, но на практике далеко не всегда получается так делать. Если убрать преграду из негативных чувств, которые дают психосоматику, тогда всё будет получаться. Работать надо именно на этом уровне.

Леночка, привет! Согласен. Самому очень трудно. Думаю направление мы задали верное. Если сможешь помочь со своей стороны форумчанкн-будет отлично!

Привет! Понимаешь, я и рада бы помочь, но по правилам форума не имею права предлагать свои услуги, а ПТ часто уклоняются от проведения сессий, переводя пациентов на медикаментозное лечение. Вот такой замкнутый круг. Я с удовольствием поделилась бы способами проработки психологических проблем, но единого алгоритма нет, без диагностики трудно сказать что-то конкретное. Ведь я в своей работе отталкиваюсь от симптомов в теле. Клиент даёт мне спонтанный образ этого симптома, а дальше идёт диагностическая и аналитическая работа. У каждого она своя, поэтому всё очень индивидуально.

Да, Лен, форум не подразумевает коммерческой деятельности. Может попробовать фри? А там-каждый сможет чем-то отблагодарить?  Ясно, что кушать всем хочется, но как-то надо искать компромисс.

Я работаю с психотерапевтом, но он сейчас в длительном отпуске. Мы встречались последний раз в июне.. Из практик, я отслеживаю автоматические мысли, пытаюсь не копаться в причинах симптомов. Т. Е. Не важно от чего болит, размышления подпитывают. Самостоятельно я сейчас занимаюсь релаксацией. Далее беседа с тревогой, как с глубинным режимом (не уверенна, что правильно) назвала. Т. е. мы выделили 3 режима: болшенная я, тревога и перфекционизм. Думаю, Вы понимаете о чем речь. И еще упражнение "привет боль", это когда я себе говорю, что она неприятна, но я могу ее терпеть и побуду с ней какое-то время. Я не против помощи, но слышала, что должен заниматься один психотерапевт. Меня другое озадачивает, улучшения есть, но конца не видно. Я работаю с ПТ более двух лет с полугодичным перерывом, такой долгий срок это норма?

Срок излечения очень индивидуально у каждого.. все это пришло не на ровном месте. Всю жизнь или долгие годы мы шли  в невроз. А вылезти хотим за месяц?Главное-жить! Без  отговорок и откладывания жизнь на потом... Прогнозы-долой! Санация мыслей.
Девиз : « Сила воли, позитив, здоровый пофигизм»!

Артем, а что именно Вы используете из методик?

Чего-то особенного не использую вообще. К ПТ не хожу. Скорее от нехватки денег. Просто диау, как жил всегда. Дом, работа, семья, масса хобби. И поиск вариантов для внутренней гармонии. И офп, и растяжка, лфк, хожу по 8 км через день, хожу в Храм.. Если бы не сидячая работа-спине было бы гораздо лучше.
Вам надо перестать беспокоиться. Читали банального Курпатова? Я « глубже « него не копал...Но, у него « классика» .. Это же не его мысли. Он просто собрал и передал нам все базовве и доступные методы..
Кстати, Вы говорили про своего ПТ. Это точно Ваш случай? Многие меняют по 10 штук, найдя именно своего.

Артём, я не рассмотриваю этот форум как площадку для коммерческой деятельности. Могу работать по схеме: оплата за терапию производится не мне, а Гоше на карту. Так можно помогать сразу двум людям. А у меня не будет коммерции.

Совсем бесплатно проводить терапию - тоже не правильно. Тут есть такой психологический момент. Человек ко всему бесплатному относится несерьёзно, не ценит это. Поэтому бесплатная терапия часто бывает не эффективной, клиент просто не включается в работу. Психотерапия предполагает трудиться наравных и терапевту и клиенту, иначе толку будет мало.

И ещё есть тонкий момент. У терапевта после нескольких месяцев бесплатной терапии может наступить эмоциональное выгорание, т.к. труда вкладывается много, времени тратится много, а ни зарплаты, ни её эквивалента нет. Возможно у Асура так и произошло, когда он довольно долго помогал людям совершенно бесплатно.

nataly81, я поняла. Не буду вмешиваться, просто Вы спрашивали "Как разорвать цепочку?", хотела показать приём....

На счёт длительности терапии. Это зависит от подхода, который использует психотерапевт в своей работе. То есть на каком уровне психического он работает. Я несколько раз ссылалась на схему уровней психического, которую приводила на этой странице (пост 9 января) http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=31288.140
На мой взгляд, самая длительная терапия для получения устойчивого положительного результата - это поведенческая терапия. Более короткая (для получения такого же результата) - это когнитивная терапия (работа на уровне мышления). Ещё более короткая терапия - это работа на уровне эмоциональных состояний. Я работаю методом эмоционально-образной терапии (это воздействие на хронические негативные эмоциональные состояния). Лично мне не очень понятно что можно делать на терапии 2 года и в результате остаться с такой психосоматикой.

Леночка, я все будут ЗА, если терапия будет платной в той или иной степени. Хочется и заниматься, и не чувствовать себя дойной коровой . Увы, тут собравшиеся имеют трудности со здоровьем.. и форум помогает им выздороветь. И вполне естественно регламент не позволяет брать деньги за помощь,даже профессионую. Понятно, что бесплатно тебя все завалят просьбами о помощи и это тоже не правильно.

Зря, ох зря, психолог-консультант упомянул самого Асура Кроливедовича, да ещё, в силу своей малоопытность, посмел выдвигать какие-то предположения.

Итак, по порядку -
1.Тут есть такой психологический момент. Человек ко всему бесплатному относится несерьёзно, не ценит это. Поэтому бесплатная терапия часто бывает не эффективной, клиент просто не включается в работу.
Совершенно ложный вывод! Ибо речь идёт о Здоровье человека, если пациент Желает исцелиться, то бесплатная помощь ему предпочтительнее, так как у большинства населения просто нет средств на оплату услуг ПТ.
Если же клиент НЕ желает исцеления, то ему что за деньги, что нахаляву, всё равно, результат будет равен нулю. И что примечательно, "нежелальщики" будут предъявлять претензии об отсутствии положительного эффекта, порой весьма жесткие, именно тем, кому заплатили.
2. Психотерапия предполагает трудиться на равных и терапевту и клиенту, иначе толку будет мало.
Здесь вы верно сказали, но, большое НО, объединив 1 и 2, ложное и правдивое, вы вводите людей в заблуждение, манипулируете их созданием, чтобы убедить их пользе только платных услуг, чем вы и зарабатываете себе на жизнь.
3. И ещё есть тонкий момент. У терапевта после нескольких месяцев бесплатной терапии может наступить эмоциональное выгорание, т.к. труда вкладывается много, времени тратится много, а ни зарплаты, ни её эквивалента нет.
Кхе... У проффи такого быть не может, а уж если это происходит, то подобному профану необходимо покинуть ряды психологов, и, на всякий случай, пройти лечение у настоящего ПТ.
4.Возможно у Асура так и произошло, когда он довольно долго помогал людям совершенно бесплатно.
Прежде чем публично высказывать какие-либо предположения о Асуре, советую перечитать все его сообщения, и... сто раз подумать.

Елена, я только за по поводу всяких приемов и методов. Мне 37 лет и 13 лет у меня это расстройство, надо жить, а не существовать и подстраивать свою жизнь под него. Я все время что-то делаю, всякие техники, но однако ощущение, что я стою на месте. Я не знаю по каким критериям надо оценивать работу ПТ, тут не нулевой результат, он есть, по сравнению с тем, что было, нет только полного освобождения от болезни. Яс радостью приму советы, пусть даже в виде консультации.

"Если же клиент НЕ желает исцеления, то ему что за деньги, что нахаляву, всё равно, результат будет равен нулю. И что примечательно, "нежелальщики" будут предъявлять претензии об отсутствии положительного эффекта, порой весьма жесткие, именно тем, кому заплатили."
Скажите, Асур, правильно ли понимаю, что я не хочу быть свободной от невроза? Вторичная выгода? Я миллион раз прокручивала эту мысль в голове, я ре вижу никакой вторичной выгоды. Я постоянно выполняю какие техники, разве нежелающий выздоровления так делает? Я всей душой хочу быть здоровой, еще больше путешествовать, родить возможно второго ребенка, работать в полную силу. Что со мной не так?

Прочитал все ваши сообщения(их не так много), и с вероятностью 85% могу предположить, что вторичная выгода отсутствует.

Но у меня возник вопрос -
Почему вы с проецировали на себя мой ответ ЕленаНик ?

Asur,спасибо за пояснения. Это важно-мнение сведущего человека, знающего суть вопроса. Было бы шикарно с Вами пообщаться по своим моментам  ...

Asur, не буду спорить с Вами ни на счёт "малоопытности", ни на счёт "зря, ох, зря", ни на счёт бесплатной терапии. Нет желания )
У меня есть свой опыт проведения и платной и бесплатной терапии. Сравниваю, делаю выводы. На бесплатной терапии клиент работает гораздо менее активно, в основном занимает пассивную, выжидательную позицию. Ну, не буду обобщать, это личный опыт.

А у Вас много на счету профессионалов (тех, которые один из семи), которые работают бесплатно?
Мне кажется, что дело больше даже не в том: платно или бесплатно, а в том, что любой труд должен оплачиваться адекватно. Моё личное мнение - цены у многих специалистов задраны, т.е. неадекватные.

nataly81, я хотела только одну эту ситуацию с Вами разобрать. Не знаю, является ли это вмешательством в ход терапии с Вашим специалистом. Я уже получала замечание от Асура по поводу нарушения профессиональной этики. Вот теперь не знаю можно ли давать какие-то советы.
Думаю, что человек имеет право узнавать и пробовать разные методы, только тогда он может найти наиболее результативные.

Намёк не понят, ну да ладно...

Вы опять завели речь о оплате собственных услуг, вижу что для вас это больная тема

Пару слов о психологически-коммерческих заморочках -
Психолог(ПТ) полностью материально зависит от клиента, соответственно, чем дольше и чаще он будет "лечить" пациента, тем богаче будет.
Наиболее опытные психологи(ПТ), на начальном этапе, добиваются незначительных улучшений состояния пациента, либо убеждают их в оном, а далее обирают пациента до нитки.
Развод лохов на бабло... извиняюсь, получение денег с клиента, за якобы проведённые сеансы психотерапии(у вас это психологические консультации), есть основное занятие психспециалистов.

Вы меня скоро уморите (поняли чем?)

Не против, но не сейчас, ибо занят.

Плюс ко всему, существуют определённые правила общения, естественно, установленные Асуром.

Asur, это не больная тема, эта тема выборов критериев адекватности оплаты. Не так просто эти критерии выбрать, чтобы  не попасть в число таких "наиболее опытных психологов", о которых Вы написали.

Я не хотела Вас уморить, ну, по крайней мере не до смерти 

То есть в теории возможно?

Что-то сейчас я себя лохом почувствовала... Профессионалы что-то знают обг мне, но не говорят)). Асур, не сочтите за труд, объясните по поводу уморить со смеху и цитата о собаке Павлова внизу, они как-то связаны?  Мне нужно правильное направление, или я должна к чему-то прийти самостоятельно.

В который раз вы пишите недопустимые для профессионала вещи, говорящие о низком уровне подготовки, отсутствии опыта и малограмотности в сфере психологии/психиатрии. Ну а о таких понятиях как психолингвистика, вы даже не слышали. Увы и ах.

... ... nataly81, повторю свой вопрос вам - Почему вы с проецировали(уете) на себя мой(и) ответ(ы) ЕленаНик???

Nataly, это он для меня приводил цитаты,  чтобы ещё раз сказать об отсутсвии профессионализма, неопытности, незнании )) И  это его может когда-нибудь уморить )
Не принимайте на свой счёт )

Asur, я с Вами не спорю, во всём соглашаюсь ) Вы как всегда правы )

Если продолжите себя вести как злобный адепт тоталитарной секты, то покинете наш форум навсегда. Да.

Не против = Да.

Свяжусь с Вами с акацией, когда позволите.

Ну, поскольку я как-то косвенно имею отношение к этой теме, то мне показалось, что речь идет не в общем, а обо мне. Или упрощу, - это мнительность, друг или враг невротиков.

Мнительность? Сами как думаете? Бывает у Вас  момент, когда страх перед « последствиями» исчезает? Может Вы перестаёте морочиться, выставляете приоритет? Типа нужно под страхом смерти сделать работу, во что бы то ни стало.. и Вы делаете, во что бы то ни стало, без страха и упрёка. И получается. Это чувство следует запомнить и культивировать. Чувство , что опасности нет и так далее.  Нужно сделать выводы и жить далее.

Да, бывает такое, крайне редко, когда сильно разозлюсь в основном на себя, окружающих или на невроз. Или когда выпью вина, но это реже😁. В целом стратегию я понимаю, это та же экспозиция, атака на страх. У меня две вещи не выходят: во первых не получается все время себя контролировать, есть привычка мышления и как бы это объяснить... Я забываю думать не невротически. Т. е. я первое время помню, а потом страх опять побеждает. Не знаю поняли ли Вы о чем я. Второе: я не всегда знаю, что это невртз, он умеет маскироваться. Вот Вы всегда можете определенно сказать, что да, это невроз? Как его распознать. Мне кажется, это и есть стержень его.

Давайте на Ты?! Так проще. Я Артём)
Ты не пытайся что-то делать « ради невроза». Пока он сидит в голове-так и будет сидеть. надо, наоборот -не контролировать себя. Злитесь на невроз? Правильно! Шли его в пень! Попробуй как-нибудь прожить час, день без этих мыслей, без желания что-то сделать специально. Совсем отключи анализ и мышление в хтом смысле.. Только пришла мысль о неврозе- останавливай и гони.

Предлагаешь, как Насреддин, не думать о жёлтой обезьяне? 
Чем больше будешь отгонять мысли, тем сильнее они будут лезть обратно. Надо не мысли гнать, а избавляться от страха.

Давай, Наталья

Вот и я так думаю, их надо как-то принять, смириться или не обращать внимание?

Я думаю: ни то, ни другое, ни третье. Они исчезнут сами, если исчезнет причина для избыточного страха. Тревога - это тоже страх, но страх перед будущим ("ещё ничего плохого не произошло, а мне уже страшно").
Сам по себе страх - это полезная эмоция, она заложена в живых существах эволюционно, она способствует выживаемости. То есть в норме это чувство должно быть у каждого. Плохо, когда страх неадекватный и избыточный. Откуда он берётся? Причин может быть несколько:

1. Это может быть психологическая травма. Здесь причина понятна: был сильный испуг в какой-то ситуации, страх закрепился, человек старается избегать похожие ситуации.

2. Развитие фобии по модели Виктора Франкла. Вот на этой странице приводила схему http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=31288.200
Очень часто встречается эта модель. Здесь важно научиться разрывать эту закольцованность в самом начале.

3. Развитие фобий в результате родительских предписаний ("не залезай - упадёшь", "не убегай - украдут", "не думай сам - я лучше знаю" и т.д.)

4. Развитие фобий как результат несчастного Внутреннего ребёнка.

и т.д.

Фобия отличается от тревоги. У тревоги тоже несколько психологических моделей (причин развития).
Например, есть тревога - как обратная сторона контроля. Тревожные люди стремятся контролировать себя и свою среду, они не выносят неопределённости. Их приучали к постоянному самоконтролю или контроль был необходим, чтобы выжить в сложной ситуации. Эта черта характера порождает также навязчивые состояния. Все люди, имеющие навязчивости, склонны к избыточному контролю и тревоге.

То есть надо выявлять причины тревоги и фобии, тогда становится понятно как на эти негативные состояния можно воздействовать. Когда они уйдут, тогда уже не будет и навязчивых мыслей, не нужно будет их прогонять или пытаться с ними смириться.

Елена, конечно, права! Как специалист.
Но, пока и час о следует применять приемы « скорой помощи « здесь и сейчас. Расслабление, санация  мыслей. То есть какой-то прием для регулярного применения... А работа с ПТ-еще и лучше.

Не-а, это не её Это цитаты из учебного пособия по психологии для студентов Линде Н.Д., Психологическое консультирование.

Ну, нам-диллетантам - не понять. Наивно верим.
Спасибо за помощь и поддержку всем...

Я уже боюсь ставить ссылки на автора  : слова "Линде" и "ЭОТ" означают для Асура "тоталитарную секту" 

 

Елена, Вы хотели показать мне прием,, это что-то поведенческое?

Если вы не в силах изложить полученные знания своими словами, вместо этого выдавая цитаты из учебника за собственные мысли, то о каком профессионализме может идти речь? Тем более что вы даже диагноз не можете поставить, нет у вас такого права.

Недоучка... Передёргивать ещё не научились. Речь идёт лично о вас. Ещё раз, если сразу не дошло - Лично о вас.
Запомните сие правило - Любой член обособленного сообщества объединенного одной идеей агрессивно реагирующий на критику этого-самого сообщества(идеи) и есть адепт тоталитарной секты.
При этом, само сообщество сектой, в прямом смысле, может и не являться, а вот для человека построившего у себя в голове образ непримиримого, ярого адепта идей сообщества оно становится сектой.

У Линде Н.Д. фразы настолько выверены, отточены и понятны, что рука не поднимается пересказывать их своими словами.  Лучше автора не скажешь. Но кавычки надо было поставить, здесь Вы правы. Каюсь, постараюсь исправиться.

Асур, я не спорю: по сравнению с Вами я наверное действительно недоучка. Я искренне рада за Вас и тех людей, которым Вы, благодаря своим знаниям, помогли избавиться от болезней и улучшить самочувствие.
Пусть объём моих знаний в миллион раз меньше Ваших, но порадуйтесь и Вы за меня и за тех людей, которым я помогла избавиться от страхов, фобий, депрессий, тревоги, обиды, гнева, чувства вины, эмоциональной зависимости и соответствующей этим эмоциональным состояниям психосоматики.

Я понимаю, Вас раздражает, что я пишу посты только об ЭОТ. Но на этом форуме каждый пишет из раза в раз о том, в пользе чего он убедился на практике. Кто-то всем советует контрастный душ, кто-то  бег, многие советуют КПТ, кто-то гештальт-терапию, кто-то упражнения для позвоночника, йогу, кто-то иголки. Но это не значит, что они адепты.

Предлагаю закончить дискуссию не по теме. 

Наталья, нет это не поведенческая терапия. Постараюсь на днях привести какой-нибудь пример для иллюстрации.

Мдя... без славопения своему божку жить не можете?!

Хоть один форумчанин среди сих счастливцев есть? Назовите.

Ая-яй! Опять ложные выводы от обиженного адепта

Добрый день)
Могу посоветовать два источника, так сказать, касающихся этой проблемы.
Есть на ютубе упражнения при грыже от Шамиля Аляутдинова, а также канал HeavyMetalGym. Там много роликов насчет упражнений, растяжек и всего прочего. Опять же, нужно искать, потому что одному могут помочь, а другому, в лучшем случае, нет.

Спасибо! Шамиля видел. Это физика. У нас половина из головы

Да вот часто об этом пишут, психика, психика.
Но, простите, как психика может повлиять на сдавление грыжей нервных окончаний? Воздействие физическое? Физическое. И решаться значит должно физически. Но это только моё мнение)
Да и с другой стороны, понятное дело, что с головой будет не всё в порядке, когда каждый день испытываешь боль и беспокоишься по поводу своего состояния.

Невроз, как известно, тоже спазмирует мышцы. И усиливает имеющееся.  Многие без грыж имеют проблемы с движением в ТБС

Ищу и нахожу выход. И физика, и голова

начал качать пресс ( или шо там есть у меня  ) плюс на закачивать мышц и спины  плюс с айхерба  кальций магний  калий фтор к 2 и д3  -добавку и вроде как забыл о протузии  - боли в крестце ) хотя нагрузки на позвоночник даю ого го .  ве ОК - ТЬФУ ТЬФУ .

Дай Бог! Тут , конечно, комплексный подход нужен. И упражнения, и витамины, и правильная походка и прочая активность, душевный покой.

у тебя, забава, там комок нервов.  Я думаю, что без надлежащего тренера и убиться можно, если нагрузки огого.  Спроси у Хомы с форума, она докажет.

 да , согласен , нужен КП . к душе ( с душой - психикой я работал тоже и ПТехнологиями и эзотерикой  - не знаю даже  от чего  больше результатов получил . https://ru.iherb.com/pr/Solgar-Advanced-Calcium-Complex-Vitamins-D3-K2-Zinc-Boron-120-Tablets/10010  вот этот комплекс с женой пьем . она тоже от него в впечатлении приятном , болезнь у нее серьезная БЫЛА , но судя по анализам и виду суставов  все  ОК  стало .

  таки мои нерьвы  отдыхають на Канарах- шо и вам желаю ! спрашивать кого то не вижу смысла  так как сам с усам .

у тебя, забава, там комок нервов.   Я думаю, что без надлежащего тренера и убиться можно, если нагрузки огого.   Спроси у Хомы с форума, она докажет.
[/quote]

 

Боли усилились не просто так. Ожидания, надежды, переживания. Это тоже стресс. От этого и болит сильнее.

Эх, Артём, где же ты сейчас?! Всё как с меня списал. Как же хочется узнать чем у тебя все закончилось!