Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 23, 2024, 22:25:10 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца (Прочитано 154499 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #140 : Июня 15, 2012, 21:59:32 pm »
Цитата: motan от Июня 15, 2012, 20:28:06 pm
Тоша, так к меня ЭС 90% именно на работе, т.е от физ нагрузки, бывает то по несколько в минуту а то и парами, а может и пол дня не быть . У меня как бы внеочередные резкие удары а груди сильные без компенсаторной паузы правда после. А насчет 600 ударов думаешь это мерцалка была? Как ее определить то? Мне говорят такой ЧСС не бывает, не не приснилось же. Сердце выпригивало
У меня ЭС как описать-то. Вот как мясорубкупредставить ручную, вот ее крутишь-крутишь, а потом раз и твердое что-то попалось и как не прокручивается))). Или с ударом в живот можно сравнить, только без боли. Иногда потом удар как изнутри в грудную клетку резкий. Когда как.
При мерцалке не просто пульс очень частый, там удары в разнобой идут. Тут кто-то описывал, там ритма вообще никакого нет. У отца она была именно приступом, вообще, все думали, что это инфаркт.  Если просто очень быстро бьется сердце, но с ритмом, то вряд ли. Вообще, больше на пароксизмалку похоже. Обычная тахикардия с таким ритмом не бывает. Я правда думаю, у тебя меньше 600 ударов было, сердце так не умеет). Может поменьше, просто от испуга так показалось. А заканчивалось резко, с одного удара? Тебе бы разок поймать на ЭКГ такой эпизод...
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #141 : Июня 16, 2012, 07:35:56 am »
Так может это не пароксизмалка а аритмия какая была? Ну я просто не знаю реально где то так и билось. Это было всего несколько раз с интервалом в несколько часов или дней. Длительностью около 30 секунд. С тех пор несколько месяцев больше небыло
« Последнее редактирование: Июня 16, 2012, 07:37:34 am от motan » Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #142 : Июня 16, 2012, 17:39:34 pm »
Цитата: motan от Июня 16, 2012, 07:35:56 am
Так может это не пароксизмалка а аритмия какая была? Ну я просто не знаю реально где то так и билось. Это было всего несколько раз с интервалом в несколько часов или дней. Длительностью около 30 секунд. С тех пор несколько месяцев больше небыло
А врачу говорил, он что говорит? Вот я думаю, какая еще аритмия так еще проходить может, больше вроде ни на что не похоже. У меня было несколько раз что-то странное тоже. Резко сердце начинает биться очень быстро, удары частые и при этом слабые, но очень ощутимые. При этом ощущение, что на грудину кто-то наступил. Вот так зажимает тоже сек. на 30 и отпускает. И так много раз с небольшим промежутком в минуту-две. В промежутках нормальное сердцебиение. Вот реально ощущение, что наступили и от этого бьется быстро очень. Несколько раз такое было. Не похоже на то как у тебя? Вот думаю, что это.
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #143 : Июня 16, 2012, 19:26:08 pm »
Тоша, нет кардиологу забыл тогда сказать про это... И вообще кроме страха сильного и побеления от страха видимо ничего небыло.... Я понимаю то такого ритма может и не бывает но что я врать что ли буду ? К тому же читал что при мерцалке до 700 ЧСС может быть .... Может оно не билось а сокращалось как то хаотично что ли, но очень быстро .... Собственно это и стало поводом обращения к врачу, да и невроз из за этого скорей всего... ПА и прочее. И вообще как и странно у меня пульс то 55 по вечерам перед сном, то 85 может быть... Никакой закономерности не выяснил, то тахи то бради, хрен поймешь...лучше вообще наверное внимания не обращать
Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #144 : Июня 16, 2012, 20:07:50 pm »
Цитата: motan от Июня 16, 2012, 19:26:08 pm
Тоша, нет кардиологу забыл тогда сказать про это... И вообще кроме страха сильного и побеления от страха видимо ничего небыло.... Я понимаю то такого ритма может и не бывает но что я врать что ли буду ? К тому же читал что при мерцалке до 700 ЧСС может быть .... Может оно не билось а сокращалось как то хаотично что ли, но очень быстро .... Собственно это и стало поводом обращения к врачу, да и невроз из за этого скорей всего... ПА и прочее. И вообще как и странно у меня пульс то 55 по вечерам перед сном, то 85 может быть... Никакой закономерности не выяснил, то тахи то бради, хрен поймешь...лучше вообще наверное внимания не обращать
Ну вот на это, правда, лучше внимания не обращать. 85-это не тахикардия, и день на день-то у тебя не приходится, организм-то тоже по-разному дневные нагрузки переносит, сердцу виднее, как ему надо. У всех под вечер пульс разный, да и по утрам тоже.
Что, правда 700 может быть? Я почемку-то думала, что больше 400 ердце выдержать не способно. Я и не говорю, что врешь))), просто я помню, когдау меня только-только начались проявления ВСД, у меня на ночь глядя часто  тахикардия была. Мне казалось, что у меня пульс огромный просто, боялась померять даже. А потом, когда стала мерять, оказалось, что около 95. Я, по ощущениям, думала намнооого больше. Поэтому и говорю.
Записан
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #145 : Июня 16, 2012, 20:14:18 pm »
А вот между "очень быстро" и "хаотично сокращалось" разница есть. вообще, я так понимаю, при тахикардии важно, чтоб была ритмичность. Должно биться быстро, но с правильным ритмом. При мерцалке же как раз хаотично, без ритма. Хотя, я так поняла ты сам, может не понял, а может не помнишь. В любом случае, чтобы сказать точно, это надо ловить на кардиограмме. Ты, если такое повторится (не дай Бог, конечно), сразу быстренько скорую вызывай с диагностическими целями, чтобы записали. Хоть знать будешь, что это.
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #146 : Июня 16, 2012, 20:25:50 pm »
Он точно был ритмичным! Это я помню.... При пароксизмалке пульс внезапно да поднимается ? И также внезапно в норму приходит ?
Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #147 : Июня 16, 2012, 20:33:06 pm »
Цитата: motan от Июня 16, 2012, 20:25:50 pm
Он точно был ритмичным! Это я помню.... При пароксизмалке пульс внезапно да поднимается ? И также внезапно в норму приходит ?
Ага, этот момент как раз должны на ЭКГ уловить. Прям с одного удара начинается и так же заканчивается.
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #148 : Июня 16, 2012, 20:55:46 pm »
Что то мы куда то от темы ушли) как ваша блокада поживает ?)
Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #149 : Июня 16, 2012, 21:18:50 pm »
Цитата: motan от Июня 16, 2012, 20:55:46 pm
Что то мы куда то от темы ушли) как ваша блокада поживает ?)
Да кто ж ее знает))). Мне ее только по холтеру ставили. а по ЭКГ, вот сейчас нашла "замедление АВ проводимости" у меня. интеравал 0,20 у меня при ЧСС 96. Причем один это поставил врач, а второй, посмотрев эту кардиограмму сказал, что нет там замедления никакого. Вот теперь и думаю. Если раньше блокаду приходящую ставили, то теперь она и на кардиограмме видна, есть наверное. постоянной чтоли становится...
Записан
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #150 : Июня 16, 2012, 21:28:59 pm »
А я вот думаю, откуда она могла взяться? До этого года все ЭКГ с нормальным интервалосм. В этом году все 3 ЭКГ вот такие. ейчас читаю, что может быть такое у спортсменов, и при заболеваниях разных. У меня в двух разных мед. учреждениях, когда кордиограмму расшифровывали, спрашивали, не было ли у меня опрации на сердце! Когда говорила, что не было, мне говорили, что это может быть мой вариант нормы... Но я ж не спротсменка...Причем, когда-то спортом занималась, а такого не было. сейчас наоборот давно уже образ жизни-что без машины в магазин не схожу...С чего это взялось-то ни с тго ни с сего?
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #151 : Июня 16, 2012, 21:39:49 pm »
И честно то я сам ЭКГ и холтер ставил года два назад почти, тоже уже пора бы повторить , неизвестно сто еще найдут ) лучше не ходить спокойнее будет). Кстати мне первую ЭКГ делали вообще в местной поликлинике , там вообще было ИБС поставлено .... Когда потом это кардиологу показал она только посмеялась, сделал на их оборудовании , нашли тока блокаду и частичную блокаду правой ножки Гиса
Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #152 : Июня 16, 2012, 21:48:19 pm »
Цитата: motan от Июня 16, 2012, 21:39:49 pm
И честно то я сам ЭКГ и холтер ставил года два назад почти, тоже уже пора бы повторить , неизвестно сто еще найдут ) лучше не ходить спокойнее будет). Кстати мне первую ЭКГ делали вообще в местной поликлинике , там вообще было ИБС поставлено .... Когда потом это кардиологу показал она только посмеялась, сделал на их оборудовании , нашли тока блокаду и частичную блокаду правой ножки Гиса
Нда, врачи...Ну у меня просто от разных врачей ЭКГ и все одинаковые. Я так понимаю, эта блокада сама по себе же не появляется. Либо от спорта, либо от болячки какой-то сердечной. Вот смотрю даже за 2009г. ЭКГ- там на всех близко нет блокады, а холтер тогда уже ночью показал, а сейчас на всех ЭКГ одно и то же. С чего так ухудшилась проводимость-то за это время? ВСД тогда тоже была же, спортом не увлекаюсь... А у тебя врожденное или из-за чего-то?
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #153 : Июня 16, 2012, 22:22:26 pm »
А с чего решили что небыло?) вы научились расшифровывать кардиограмму? Может просто не писали... И почему вы решили что у вас нарушение проводимости? Это совсем другое и кстати гораздо хуже , это действительно уже нарушение и болезнь , а у вас с проводимостью все в порядке, только она изменена немного я уже писал. А у меня эта блокада поставлена с далекого детства как впрочем и ВСД. Тока она со временем у меня изменилась. Раньше было так: внеочередной удар, затем небольшая пауза и дальше нормально, затем по кругу. Щас же по другому стало...
Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #154 : Июня 17, 2012, 09:46:09 am »
Цитата: motan от Июня 16, 2012, 22:22:26 pm
А с чего решили что небыло?) вы научились расшифровывать кардиограмму? Может просто не писали... И почему вы решили что у вас нарушение проводимости? Это совсем другое и кстати гораздо хуже , это действительно уже нарушение и болезнь , а у вас с проводимостью все в порядке, только она изменена немного я уже писал. А у меня эта блокада поставлена с далекого детства как впрочем и ВСД. Тока она со временем у меня изменилась. Раньше было так: внеочередной удар, затем небольшая пауза и дальше нормально, затем по кругу. Щас же по другому стало...
Замедление АВ проводимости, если точнее. Ну во-первых, да, кое-как могу расшифровать, когда-то в мед. собиралась поступать, интересовалась темой. Не очень, наверное, хорошо, многое не помню, но сравнить могу, что было а чего не было. Во-вторых, я не по диагнозу написанному смотрю. Там же все интервалы прописывают, я по ним сужу. Раньше интервал  PQ был стабильно 0,14 всегда до 2009 г.  с этого года 0, 20 на всех ЭКГ. Вот и думаю, что за...
Еще на ЭКГ 2006г. есть записть "нарушение в/желудочковой проводимости". Больше ничего такого не писали никогда, я там тоже не поняла, с чего это ставили, все в норме вроде. Но я тогда подростком была, фиг знает, может возрастное, а может и разглядели чего, не знаю.
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #155 : Июня 17, 2012, 10:12:17 am »
Так 0.20 разве не вариант нормы? Тем более если замедлена немного проводимость, при уменьшении ритма этому интервалу свойственно увеличивается. Я шас глянул у меня вообще 0.21
Нельзя так загоняться на каждое малейшее отклонение я считаю..... Врач же не говорил что ооо у вас интервал PR удлинен это капец надо срочно принимать меры??? У вас же раньше он был короче когда не было поставлено АВ блокады так?
« Последнее редактирование: Июня 17, 2012, 10:23:24 am от motan » Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #156 : Июня 17, 2012, 11:24:17 am »
Цитата: motan от Июня 17, 2012, 10:12:17 am
Так 0.20 разве не вариант нормы? Тем более если замедлена немного проводимость, при уменьшении ритма этому интервалу свойственно увеличивается. Я шас глянул у меня вообще 0.21
Нельзя так загоняться на каждое малейшее отклонение я считаю..... Врач же не говорил что ооо у вас интервал PR удлинен это капец надо срочно принимать меры??? У вас же раньше он был короче когда не было поставлено АВ блокады так?
Да, так.
0, 20-это норма при нормальном ритме. Замедление поставленно на основании того, что пульс наоборот был тогда 96. Если бы был замедлен, вот как АВ блокада приходящая-в ночное время, когда пульс 57 был, тогда да, понятно откуда. Хотя тоже, не всем же ее ставят во время сна.
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #157 : Июня 17, 2012, 13:18:05 pm »
Вот нашел, в принципе примерно знал почему у меня паузы , но тут как раз четко сказано сио это именно из-за удлинения интервала PR:

I   степень

I   степень - удлинение интервала P-R (P-Q) более 200 мс вследствие замедления проведения импульса через АВ-соединение. Причинами АВ-блокады I степени могут быть увеличение тонуса парасимпатической нервной системы, приём ЛС (сердечных гликозидов, бета-адреноблокаторов, верапамила, дилтиазема), а также поражения проводящей системы (фиброз, миокардит).

II   степень

II   степень делится на два типа

1-й тип (тип Мобитца I) характеризуется периодикой Венкебаха - удлинением интервала P-R от сердечного цикла к циклу вплоть до прекращения проведения импульса на желудочки и выпадения комплекса QRS. Причины возникновения этого типа АВ-блокады аналогичны таковым при АВ-блокаде I степени. Дополнительно к этиологическим факторам относят инфаркт миокарда нижней стенки левого желудочка.

Выходит что при переходе во вторую степень у меня PR еше сильнее удлиняется. Отсюда и выпадения (
« Последнее редактирование: Июня 17, 2012, 13:20:51 pm от motan » Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Тоша
Бывалый
****

Репутация 6
Offline Offline

Сообщений: 210
« Ответ #158 : Июня 17, 2012, 13:31:51 pm »
а из-за чего это? Увеличение тонуса парасимпатической системы?
Записан
motan
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 382
Дневник: Читать>>
« Ответ #159 : Июня 17, 2012, 13:51:35 pm »
Ну да. Диагноз - Ваготания
Записан
Моя карточка
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=11733.0
Страниц: 1 ... 6 7 [8] 9   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.123 секунд. Запросов: 42.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257