АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Обследования и анализы => Тема начата: tommy от Марта 15, 2010, 14:14:06 pm



Название: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Марта 15, 2010, 14:14:06 pm
Сделал холтер (суточное ЭКГ мониторирование) и позже повторно сделал. Обнаружили нарушение проводимости, АВ-блокаду 1 степени и в ночное время 2 степени с периодами Самойлова-Венкебаха. Ужас( Скорее всего перенес миокардит, перед ВСД болел сильно бронхитом и видимо было осложнение.
настрой совсем упал...и физ нагрузки нельзя и сказали что опасно для жизни и чуть ли не кардиостимулятор возможно вживлять будут....

У кого на холтере нарушения и АВ-блокады находили?

ps
касательно пульсаа: от 68 до 150, средний 86...ппц то есть ночью 68 минимум... тахикардия замучала(


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Темный ангел от Марта 15, 2010, 14:50:27 pm
попробуй обратиться к другому врачу с этими результатами исследований


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Темный ангел от Марта 15, 2010, 14:54:44 pm
"При АВ блокаде 1 степени отмечается удлинение интервала PR (> 0,2 с, т. е. 5 мелких клеточек на стандартной ЭКГ-бумаге), свидетельствующее об увеличении времени задержки между деполяризацией предсердий и желудочков (рис. 12.4). Как правило, это нарушение является следствием временной или постоянной блокады проведения импульсов в АВ узле. АВ блокада 1 степени может быть вызвана обратимыми нарушениями, например, усилением парасимпатического тонуса, преходящей ишемией АВ узла, действием сердечных гликозидов, р-адреноблокаторов или антагонистов кальция. Постоянная АВ блокада 1 степени обусловлена структурными изменениями миокарда в результате инфаркта миокарда или хронического дегенеративного заболевания проводящей системы сердца. В большинстве случаев АВ блокада 1 степени — это не опасное для жизни состояние, не сопровождающееся клиническими симптомами и не требующее лечения."
взято http://allmedicguide.ru/2006/08/av-blokada-1-stepeni.html


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Ell от Марта 15, 2010, 16:01:25 pm
у меня неск лет писали на ЭКГ АВ блокаду 1 степени. потом она куда-то пропала, счас тьфу-тьфу нет. так что она может сама пройти.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Марта 16, 2010, 15:01:52 pm
направили меня делать ЭФИ и облацию сердца и потом вживление кардиостимулятора:/ жизнь ломается блин... вот тебе и простая АВ-блокада 2 степени...сказали надо типа убирать и это опасно( не знаю чего и делать уже


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Ирина М от Марта 16, 2010, 15:34:06 pm
Нужно обратиться к аритмологу.  Сколько тебе лет?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Марта 16, 2010, 15:39:55 pm
я как раз был у аритмолога именно...в Бакулевавмоскве. он все это и сказал. Мне 25.
до сих пор хочется верить что это вегетативной природы все, но врач говорит что нет.  Сразу хотят прижигание электродами попробовать (имеется 1 эпизод наджелудочковой тахикардии) и после кардиостимулятор. Медикаментами грит проводимость не лечится вообще.(
эхоЭКГ в норме.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Ирина М от Марта 16, 2010, 15:54:20 pm
Очень странно мне кажется нужно обратится к аритмологу в обычную поликлиннику . И мне кажется что так сразу о кардиостимуляторе говорить очень рано нужно пройти ещё обследования. А паузы большие? ( какие по времени? ) И сколько их за сутки?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Ирина М от Марта 16, 2010, 16:10:56 pm
А ещё очень интересно а цену они тебе случайно не озвучили ?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Lesya. от Марта 16, 2010, 16:17:01 pm
Очень странно мне кажется нужно обратится к аритмологу в обычную поликлиннику . И мне кажется что так сразу о кардиостимуляторе говорить очень рано нужно пройти ещё обследования. А паузы большие? ( какие по времени? ) И сколько их за сутки?
Ирина, о какой обычной поликлинике вы говорите?
Научный центр сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н. Бакулева НИИ Кардиохирургии им. В.И. Бураковского самый лучший по всей России. Там делают уникальные операции. Я сама там наблюдаюсь.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Lesya. от Марта 16, 2010, 16:19:11 pm
направили меня делать ЭФИ и облацию сердца и потом вживление кардиостимулятора:/ жизнь ломается блин... вот тебе и простая АВ-блокада 2 степени...сказали надо типа убирать и это опасно( не знаю чего и делать уже
Не волнуйся с кардиостимулятором живут долго. Даже занимаются бегом, сама видела.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: drunia от Марта 16, 2010, 16:37:12 pm
Не расстраивайтесь раньше времени авторы по поводу  возникновения и течения AV-блокады пишут многое.
Может возникать в следствии органических нарушений, также и функциональных (ну например в тканях миокарда нарушится баланс кальция, магния и т.д),
что в следствии временно может повлиять на проводящую систему миокарда. Течение может быть временным, что подтверждает функциональные нарушения.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Ирина М от Марта 16, 2010, 16:47:47 pm
Но я конечно с вами Елена не буду спорить может он и самый лучший по России но стоило бы обратиться и к другому специалисту ради сравнения  . Не плохии аритмологи работают в 83 городской поликлиннике в Москве .( они кстати оперирующие аритмологи) Говорю так как сама лично столкнулась с проблемой блокады.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Daemon от Марта 16, 2010, 17:40:04 pm
направили меня делать ЭФИ и облацию сердца и потом вживление кардиостимулятора:/ жизнь ломается блин... вот тебе и простая АВ-блокада 2 степени...сказали надо типа убирать и это опасно( не знаю чего и делать уже
Чего-то жестко так сразу... Нам конечно не видно отсюда, но простая АВ блокада 2-ой степени - это относительное показание для имплантации кардиостимулятора:
Цитировать
При этом, показаниями к имплантации кардиостимулятора являются как устойчивая, так и преходящая АВ-блокада II-III степени, сочетающаяся с блокадой ножек пучка Гиса, а относительным показанием - устойчивая АВ-узловая блокада. Несмотря на это, данные об оптимальных сроках имплантации кардиостимулятора при 0ИМ противоречивы.
Рекомендую ознакомится с трудом, если еще не сделал http://medi.ru/doc/6690303.htm


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Марта 16, 2010, 17:49:32 pm
Но я конечно с вами Елена не буду спорить может он и самый лучший по России но стоило бы обратиться и к другому специалисту ради сравнения  . Не плохии аритмологи работают в 83 городской поликлиннике в Москве .( они кстати оперирующие аритмологи) Говорю так как сама лично столкнулась с проблемой блокады.

озвучили...и облация сколь стоити  стимулятор и какой сколько стоит. более 350тыщ все...квоту выбивать надо или за свои.
паузы до 1.9 секунд, 64 эпизода 2й степени.

а у тебя какие проблемы были с блокадой и как сейчас?

2drunia: спасибо, но тяжело конечно все это...мне 25 а уже так все нехорошо, и увольняться придется и тд(


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Daemon от Марта 16, 2010, 17:49:48 pm
Вот кстати еще данные по показанию к имплантации кардиостимулятора
Цитировать
Бессимптомная АВ-блокада 2 ст. с узким комплексом QRS. (Если АВ-блокада 2 ст. сопровождается широкими комплексами QRS, то это является показанием Класса 1 для имплантации ЭКС – см. «Рекомендации по имплантации постоянных ЭКС у пациентов с хронической двух- и трехпучковой блокадами»). (Уровень доказанности: В).
Бессимптомная АВ-блокада 2 ст. типа Мобитц 1 на уровне пучка Гиса или ниже пучка Гиса, выявленная во время электрофизиологического исследования, проводившемся по другим показаниям. (Уровень доказанности: В).
Работа: http://www.belmapo.by/downloads/cardiology/implantant_elektrostimul.doc

Собственно ЭФИ проходить стоит, однозначно. А с кардиостимулятором... Можно не спешить. Конечно Бакулевка - это очень круто, но желательно попасть с результатами на консультацию к другому высококлассному артимологу (контакты желательно пробивать по знакомству), который оценит все риски и вынесет решение. Кардиостимулятор - это блин, не ЭКГ сделать.

Также рекомендую самому тщательно ознакомится с результатами исследования. Почитать теорию и тоже сделать выводы.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Ирина М от Марта 16, 2010, 18:15:06 pm
64 эпизода блокады за сутки?  Ты пожалуйста не расстраивайся раньше времени не накручивай себя. Мой тебе совет сходи на консультацию к другому аритмологу послушай что он тебе скажет (но сначало не говори что уже был на консультации) посмотришь что он тебе скажет для сравнения . А  сделай ещё разок холтер но совершенно в другой больнице.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Lesya. от Марта 16, 2010, 18:57:55 pm
64 эпизода блокады за сутки?  Ты пожалуйста не расстраивайся раньше времени не накручивай себя. Мой тебе совет сходи на консультацию к другому аритмологу послушай что он тебе скажет (но сначало не говори что уже был на консультации) посмотришь что он тебе скажет для сравнения . А  сделай ещё разок холтер но совершенно в другой больнице.
А есть ли смысл тратить деньги на других врачей? В Бакулевке консилиум собирают из врачей для постановки диагноза больного. Там самые квалифицированные специалисты. Мое мнение- надо поговорить более подробно с лечащим врачом, узнать плюсы и минусы операции. И можно ли ее избежать.
 Я считаю, что там вменяемые врачи и они все объяснят.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Марта 16, 2010, 19:33:54 pm
64 эпизода блокады за сутки?  Ты пожалуйста не расстраивайся раньше времени не накручивай себя. Мой тебе совет сходи на консультацию к другому аритмологу послушай что он тебе скажет (но сначало не говори что уже был на консультации) посмотришь что он тебе скажет для сравнения . А  сделай ещё разок холтер но совершенно в другой больнице.
А есть ли смысл тратить деньги на других врачей? В Бакулевке консилиум собирают из врачей для постановки диагноза больного. Там самые квалифицированные специалисты. Мое мнение- надо поговорить более подробно с лечащим врачом, узнать плюсы и минусы операции. И можно ли ее избежать.
 Я считаю, что там вменяемые врачи и они все объяснят.
да уже много потрачено...тут что называется ложка в море. Я и не ставлю под сомнение врачей в Бакулева, там действительно специалисты. Просто когда это касается "тебя" то тут начинаешь хотеть жить. Натыкаюсь и нахожу свидетельства о том что блокада 2 степени проходит и у многих она вызвана вегетатикой.
Это у меня больше уже просто крик души(

и спасибо всем понимание и ответы


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Апреля 27, 2010, 17:40:32 pm
блин сеня поставили холтер,вот сюда залезла теперь боюсь


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Serg-023 от Апреля 27, 2010, 17:41:33 pm
блин сеня поставили холтер,вот сюда залезла теперь боюсь
А ты вылазь, вылазь, Электроник  rgach
Нельзя аппаратуру перегружать эмоциями  ulibka


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Апреля 27, 2010, 18:00:30 pm
блин сеня поставили холтер,вот сюда залезла теперь боюсь
А ты вылазь, вылазь, Электроник  rgach
Нельзя аппаратуру перегружать эмоциями  ulibka
ты все смеешься надо мной!!!! ulibka ulibka ulibka


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: trashz от Апреля 27, 2010, 18:07:52 pm
зачем  холтер тебе? выкинь  rgach


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Serg-023 от Апреля 27, 2010, 18:16:44 pm
ты все смеешься надо мной!!!! ulibka ulibka ulibka
Я когда его носил тоже представлялся: "Электроник. Мальчик из чемодана."  ulibka


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Апреля 27, 2010, 18:17:48 pm
блин сеня поставили холтер,вот сюда залезла теперь боюсь
не сцать...спокуха) даже я еще не прооперирован и все надеюсь что пройдет!)
Езжу сам на работу и не пью таблы. а у вас все будет хорошо - не волнуйтесь


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Апреля 27, 2010, 18:23:20 pm
блин сеня поставили холтер,вот сюда залезла теперь боюсь
не сцать...спокуха) даже я еще не прооперирован и все надеюсь что пройдет!)
Езжу сам на работу и не пью таблы. а у вас все будет хорошо - не волнуйтесь
спасибо!!!!!!!!надеюсь!!!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Илюха от Апреля 27, 2010, 21:31:12 pm
Чуваки а что такое-паузы до 1.9 секунд, 64 эпизода 2й степени???????очень интересно.где вы такой анализ делали холтер какой-то надо тоже сделать что ли для успакоение,эхо и экг походу маловато для анализа сердца я так понимаю?????Если в эхо норм все было и экг стоит ли бабки тратить на этот холтер?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Темный ангел от Апреля 28, 2010, 05:25:34 am
Чуваки а что такое-паузы до 1.9 секунд, 64 эпизода 2й степени???????очень интересно.где вы такой анализ делали холтер какой-то надо тоже сделать что ли для успакоение,эхо и экг походу маловато для анализа сердца я так понимаю?????Если в эхо норм все было и экг стоит ли бабки тратить на этот холтер?
Холтер используют чаще всего для обнаружения аритмий, которые не получается поймать на обычной ЭКГ, и для обнаружения ишемии, переносимости физ нагрузок и проч.
В принципе, любые исследования должен назначать врач, это сбережет ваши время и деньги. Не стоит делать бесполезные обследования, если нет показаний.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Илюха от Апреля 28, 2010, 06:58:32 am
Понятно спасибо а показаний та нет,все тараканы в голове((


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: mauZer от Апреля 28, 2010, 18:44:24 pm
Сделал холтер (суточное ЭКГ мониторирование) и позже повторно сделал. Обнаружили нарушение проводимости, АВ-блокаду 1 степени и в ночное время 2 степени с периодами Самойлова-Венкебаха. Ужас( Скорее всего перенес миокардит, перед ВСД болел сильно бронхитом и видимо было осложнение.
настрой совсем упал...и физ нагрузки нельзя и сказали что опасно для жизни и чуть ли не кардиостимулятор возможно вживлять будут....

У кого на холтере нарушения и АВ-блокады находили?

ps
касательно пульсаа: от 68 до 150, средний 86...ппц то есть ночью 68 минимум... тахикардия замучала(
у меня холтер ночью зафиксировал 43 удара в минуту ))) .. почти труп ) ... тахикардия тоже кумарит, особено при смене положения или физ нагрузке


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Илюха от Апреля 28, 2010, 21:26:56 pm
И что тебе сказали почему ты не труп ulibka?????Сердце???


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Serg-023 от Апреля 29, 2010, 05:28:37 am
у меня холтер ночью зафиксировал 43 удара в минуту ))) .. почти труп ) ... тахикардия тоже кумарит, особено при смене положения или физ нагрузке
У меня так же на холтере было, и паузы 1,6 секунды. Это абсолютно нормально, тем более во время сна.
А днем до 175 пульс был - на тренажере бегал до опупения)))
Тоже нормально)


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: PANIKA от Апреля 29, 2010, 07:34:45 am
Томми, че т читаю, ни хрена не пойму. Моему сыну делали абляцию два года назад. У него дополнительные пути проводимости в сердце (ВПВ синдром). Операция абсолютно не опасная, 35 минут и утром следующего абсолютно здоровый ребенок поехал домой (только мама после перенесенных стрессов сейчас совсем "Плохая")
Мы это делали в Амосова. (я киевлянка).
Про абляцию у меня нет вопросов, если врачи рекомендуют, считаю, что нужно делать, а вот кардиостимулятор....
Еще тебе скажу, что холтеры, ЭФИ, всю остальную фигню нам делали в поликлиниках, больницах, а в Амосова посмотрели только кардиограмму и все и им этого было достаточно для постановки диагноза, на результаты холтера даже смотреть не стал врач, говорит зачем бумагу портили... На кардиограмме все прекрасно видно.
Я думаю форумчане правы про то, что нужна консультацию еще у одного специалиста. Знаю по себе, первая консультация в том же институте, но у другого специалиста, без предварительного звонка, дала совсем други рекомендации.
Потом я нашла  знакомых и пошла к другому врачу- результат совсем другой.
Во первых, мы ждали еще 4 года, во вторых комментарии были совсем другие


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Daemon от Апреля 29, 2010, 07:39:58 am
Anneta вы жжоте, ВПВ синдром и ав-блокада - совершенно разные проблемы проводимости. ав-блокаду на ЭКГ не видно.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: PANIKA от Апреля 29, 2010, 07:50:52 am
Я прекрасно знаю, что это разные диагнозы, поверь когда болеет ребенок это направление медицины изучаешь назубок. Перечитываешь все. Направление нарушения ритмов сердца мне знакомо, к моему несчастью.
Я так изучила этот вопрос, что когда задавала вопросы леч. врачу в институте, он интересовался не врач ли я случайно...:)))
так что ЖЖошь ты.
Я не говорю, что это одинаковые диагнозы, я рассказала о себе, для того чтоб человек сделала выводы и пошел еще к одному специалисту, вот и все.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Daemon от Апреля 29, 2010, 07:56:24 am
Если знаете, то когда какое отношение это имеет к теме?

Цитировать
Еще тебе скажу, что холтеры, ЭФИ, всю остальную фигню нам делали в поликлиниках, больницах, а в Амосова посмотрели только кардиограмму и все и им этого было достаточно для постановки диагноза, на результаты холтера даже смотреть не стал врач, говорит зачем бумагу портили... На кардиограмме все прекрасно видно.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: PANIKA от Апреля 29, 2010, 08:04:14 am
Это к тому, что у всех врачей разные подходы к диагностированию, разные врачи по-разному даже читают кардиограммы и все остальное..
Вот к чему.
Я приклоняюсь перед Вашей "осведомленностью" в вопросах медицины, но думаю в этом напреавлении Вам не стоит со мной соревноваться, да и не к чему.
У нас с Вами  разные цели,по моему, у меня -убедить  Томми пойти к другому врачу, а у Вас ... даже не знаю....
Наверное написать мне про то что я ЖЖУУУ:)))))


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Daemon от Апреля 29, 2010, 08:08:23 am
А у нас в квартире газ, и водопровод, вот. Свое мнению написал еще на первой странице. Да и Томми-то ужо не парится.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: PANIKA от Апреля 29, 2010, 08:10:30 am
А у нас в квартире кошка родила троих котят. Котята выросли немножко и хамство слышать не хотят!  ::


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Апреля 29, 2010, 11:08:01 am
хватит оффтопить)

я в общем-то так и сделал и начал наблюдаться у другог спец-та, профессора кой-какого. Пока говорит ничего ненадо. А сам лично я от всего отказался и по своим наблюдениям все свои клинические проявления не связываю с ав-блокадой. Надеюсь на лучшее)

у меня холтер ночью зафиксировал 43 удара в минуту ))) .. почти труп ) ... тахикардия тоже кумарит, особено при смене положения или физ нагрузке
43 ночью это совсем ненормально по-твоему? у меня тоже примерно такие цифры фиксируются. Я не думаю что это патология в глубоком сне когда преобладают вагусные состояния. У кого какие цифры минимум ночью, кстати по холтеру?

У меня так же на холтере было, и паузы 1,6 секунды. Это абсолютно нормально, тем более во время сна.
А днем до 175 пульс был - на тренажере бегал до опупения)))
Тоже нормально)
2 Serg-023:
а какие паузы ...ав-блок 1 степени или ав-блок 2 ст 1 типа. Прошли или так и обнаруживаются?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Otli4niЦа от Апреля 29, 2010, 11:13:17 am
Цитировать
У кого какие цифры минимум ночью, кстати по холтеру?

min 42 (во время сна, ближе к утру),  max 175 (днём, во время ходьбы)

Ничего страшного в низких цифрах во сне нет, это логично. Люди с брадикардией с таким пульсом бодрствуют и ничего... живут...


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Serg-023 от Апреля 29, 2010, 11:20:43 am
2 Serg-023:
а какие паузы ...ав-блок 1 степени или ав-блок 2 ст 1 типа. Прошли или так и обнаруживаются?
ХЗ, я же холтер только один раз делал, правда в разгар своего не очень приятного состояния.
По поводу степени вообще сказать не могу, скажу только, что кардиолог абсолютно спокойно дала понять, что это нормально во время сна. Хотя, это под утро уже было - сон был плохой сам по себе + с электроникой спать - не очень то удобно было, так что глубоко "отключился" только под утро)


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: mauZer от Апреля 29, 2010, 13:57:05 pm
И что тебе сказали почему ты не труп ulibka?????Сердце???
здоров .. проходил тесты у многих кардиологов, сказали да у тебя сердце лучше чем у рекордцменов!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимос
Отправлено: AkRen от Мая 01, 2010, 14:33:53 pm
У меня ночью 36 был пульс, врач только удивленно произнес "какая у тебя вегетатика, ночью до 36 пульс опускает". И все, порекомендовал бассейн и меньше компа. А блокада проявляется только пульсом или у нее свой рисунок ЭКГ? Теперь параноиться начну, врач не дурак был, заведующий отделением реанимации.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Ell от Мая 03, 2010, 05:25:25 am
У меня тоже по холтеру пульс ночью 36 был (max - 160). Мне про это врачи ничего не сказали, нормально или нет..


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимос
Отправлено: Темный ангел от Мая 03, 2010, 16:00:06 pm
У меня ночью 36 был пульс, врач только удивленно произнес "какая у тебя вегетатика, ночью до 36 пульс опускает". И все, порекомендовал бассейн и меньше компа. А блокада проявляется только пульсом или у нее свой рисунок ЭКГ?
Блокада на ЭКГ. Низкий пульс - это не блокада.
Слушайся доктора и меньше заморачивайся  ulibka


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Мая 03, 2010, 16:57:44 pm
миним 47 мах 158,дальше не помню


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Iskra от Мая 03, 2010, 17:24:33 pm
Я не ставила холтер, поскольку мне врачи, друзья семьи, его не назначали. Но я поставлю, достала меня эта экстасистолия, roga на УЗИ и ЭКГ ее застать невозможно. plaksa Как проходят холтер и где? Это обязательно в мед.учреждении и сколько ориентировочно стоит?
Спасибо заранее!!! ulibka


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: pumpon от Мая 03, 2010, 18:55:39 pm
во первых-в смысле платно?вы там о чем?прижигать платно????почему??у нас бесплатно,и стимулятор бесплатно

во вторых-надо обязательно убрать,прижечь этот лишний путь проводимости,чтоб нормализовать,иначе никак

в третьих-а кардиостимулятор зачем,если уберут лишний путь проводимости,то по идее ритм восстановится..или дело в блокаде???

а на первом холтере это тоже было??????мне лично сказали что по холтеру невозможно отследить наличие лиш.путей проводимости,только эфи...
а бронхи и сердце как то сильно взаимосвязаны???у меня небольшие шумы в бронхах(курила раньше много)может поэтому тахикардия,может надо просто подождать...страшно все это


а эфи ты сделай,чего гадать,если уж нашли что,надо лечить!!!не тяни,по эфи станет картина яснее


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Мая 09, 2010, 07:57:05 am
нарушение ритма.Регестрируются наджелудочковые аритмии харакрерные для здоровых лиц,колличество аритмий-пограничное.
наджелудочковая эктопическая активность не обнаружена.
анализ циркадного типа аритмий нецелесообразен из за небольшого числа аритмий.

синусовй ритм с эпизодами выраженной синусовой аритмии общая длительнасть 17ч.38 мин. от 56 до 148

одиночные наджелудочковые экстрасистолы с предэктопическим интервалом от 424 до 981(в счреднем 533)мсек
всего 7,менее 1 в час,днем 6 ночью 1 менее 1 в час

группа комплексов с миграцией ритма с чсс от 42 до 96 уд\мин.
всего 107 5 в час.днем 64 (4в час) ночью 43(6 в час)

за все время мониторирования достоверные диагностические значимые ишемические изменения экг не обнаружены.

вариабельность сердечго ритма
вариабельность ритма сердца сохронена.соотношение высокочастотного и низкочастотного компонентов сбалансированна,


НАРОД ЭТО НОРМАЛЬНО ВСЕ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА?!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Serg-023 от Мая 09, 2010, 08:08:29 am
НАРОД ЭТО НОРМАЛЬНО ВСЕ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА?!
Абсолютно!
Можешь вздохнуть с облегчением и спокойно спать!  ulibka


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Мая 09, 2010, 09:09:42 am
во первых-в смысле платно?вы там о чем?прижигать платно????почему??у нас бесплатно,и стимулятор бесплатно

во вторых-надо обязательно убрать,прижечь этот лишний путь проводимости,чтоб нормализовать,иначе никак

в третьих-а кардиостимулятор зачем,если уберут лишний путь проводимости,то по идее ритм восстановится..или дело в блокаде???

а на первом холтере это тоже было??????мне лично сказали что по холтеру невозможно отследить наличие лиш.путей проводимости,только эфи...
а бронхи и сердце как то сильно взаимосвязаны???у меня небольшие шумы в бронхах(курила раньше много)может поэтому тахикардия,может надо просто подождать...страшно все это


а эфи ты сделай,чего гадать,если уж нашли что,надо лечить!!!не тяни,по эфи станет картина яснее

ну да, бесплатно, только надо квоту выбить и ждать) лишний путь только предположили. Никто точно не сказал - да это он!)
да, на первом было тоже, на след хуже. Уже давно не делал. Но скоро вот сделаю еще разок холтер.
Не делаю все это потому что мне субъективно лучше стало и я не связываю свои предобморочные состояния с проводимостью которая у меня ночью) потому что все состояния у меня днем. Сейчас вообще много что прошло. Я все еще надеюсь вылезти сам и предполагаю что это вегетатика а не кардиосклероз с блокадой.

Эфи и аблации пока не собираюсь делать, я езжу каждый день сам на работу, я не пью таблеток, я стал лучше спать. Боли в сердце прошли. С толерантностью к нагрузкам пока беда, не могу даже много ходить, но лучше становится в любом случае.

Я думаю у тебя все будет хорошо. ...эпизоды тахикардии только синусовой? др типа не было?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: pumpon от Мая 09, 2010, 11:50:30 am
другие типы не успели зафиксировать,пока скорая едет,мой пульс за 200 плавно опускается к 120...ты молодец!так держать!а я псих...не то что на работу,вообще не хожу...


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Мая 09, 2010, 12:48:16 pm
другие типы не успели зафиксировать,пока скорая едет,мой пульс за 200 плавно опускается к 120...ты молодец!так держать!а я псих...не то что на работу,вообще не хожу...
ну у меня 200 то не было. но близко к этому...150-160 было. Наджелудочковой эпизод, а не синусовой, даже один раз был на холтере. Я прочитал что от нервного наджел. тоже может быть тахикардия и успокоился) Я тоже дома сидел и не выходил вообще не вставал с кровати. Постепенно отпускает. Работаю над собой, спокойствие вырабатываю, сердце уже мало беспокоит, хотя тахикардия есть 90-110 стабильно и перед сном, но я ее уже все чаще просто не ощущаю. Иногда уже и норм пульс бывает 60-80, а приступы с четким началом уже позади, как успокоишься - пройти и у тебя должно.

Мне кстати тоже запретили физ нагрузки до выяснения всех подробностей)
Если хочешь кинь свое холтер-заключение, интересно посмотреть уже после всех своих и чужих


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: pumpon от Мая 09, 2010, 14:36:14 pm
а там на нем ничего не написано,кроме как сохранялся синусовый ритм,мин пульс 59,макс159,зафексирован эпизод синусовой тахикардии 120 на фоне абсолютного спокойствия...вот и все,ну эс наджелудочковые...мне в эти сутки прям плохо не было..не знаюю....пароксизмалка вообще снимается адреноблокаторами?я ее боюсь потому что приступ не снять никак


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Артемка от Мая 15, 2010, 10:02:00 am
У меня по холтеру нашли WPW- Cиндром(Ранней реполяризации желудочков) , еще удлинен QT,укорочен PQ
Врачи говорят с такими делами прогноз не очень благопритяный, существует риск внезапной коронарной смерти....
Сейчас ндо будет делать Эфи и проверить проводимость сердце просто не бьетьсяЮ только при нагрузке нереально вылетает
то есть слабость синусовго узла уже отпадает. если только что-то с прводимостью или все же что-то с вегетатикой
сначала как у всех была тахикардия при всд, а ща просто по 50-60 ударов. еще и бьеться старнно как-то....
аритмии тоже имеються....хорошо хоть не желудочковые


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Мая 15, 2010, 17:53:36 pm
WPW и синдром ранней репол-ции жел. это разные вещи. Второй СРР в общем-то безопасная находка.
Ранее в покое был пульс нормальный? в посл время только стал 50-60? именно 60 это в общем-то нормальный пульс...
Как слабую и умеренную нагрузку переносишь...тахикардию чувствуешь, приливы слабости и тд или что-то еще?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Мая 15, 2010, 17:56:35 pm
народ объясните,что значит Циркадный индекс 150%.циркадный индекс ЧСС повышен
объяните ,что это и почему.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Темный ангел от Мая 15, 2010, 18:54:47 pm
народ объясните,что значит Циркадный индекс 150%.циркадный индекс ЧСС повышен
объяните ,что это и почему.
1.Циркадный индекс, расчитываемый по результатам Холтеровского или АД мониторирования как отношение средней ЧСС в период бодрствования к средней ночной ЧСС, отражает основную структуру суточного ритма ЧСС.

2. Значение ЦИ в пределах 1,24 –1,44 у.е. (М 1,32 + 0,06) является показателем стабильной вегетативной организации суточного ритма сердца.

2. Снижение ЦИ менее 1,2 отмечается при заболеваниях связанных с вегетативной “денервацией” сердца и сопряжены с плохим прогнозом и высоким риском внезапной смерти у больных группы риска.

3. Усиление циркадного профиля ритма сердца (увеличение ЦИ выше 1,5) связано с повышенной чувствительностью сердечного ритма к симпатической стимуляции.
 Взято http://www.med2000.ru/perevod/article255.htm


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Мая 15, 2010, 21:02:37 pm
может я дура ,но ниче не поняла,это вообще что своими словами можно))))сьерезно не серьезно?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Темный ангел от Мая 16, 2010, 07:54:07 am
Повышенная активнасть симпатического отдела нервной системы (вегетатика). Нервная ты )))))))))))))


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Мая 16, 2010, 17:41:24 pm
Повышенная активнасть симпатического отдела нервной системы (вегетатика). Нервная ты )))))))))))))
ну это вот на холтере показало,это значит нервное да,а не сердечное?это вообще не страшно получается?народ хочу поставить еще раз холтер перед месячными,т.к.в тот раз попала на период самый тихий,как думаете стоит?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: pumpon от Мая 16, 2010, 18:49:37 pm
Насть,с ума сошла блин)))))у меня пульс в среднем лежа 100,стоя от 120,часто приступами 150-200,ито хрен че нашли....а у тебя наааааааааааамного он меньше,так что СТО процентов нервы,успокойся,если не хочешь закончить как я.я тож с этого начинала.вот докопалась.теперь фигачит круче прежнего...


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: АнастасиЙКА от Мая 16, 2010, 19:00:11 pm
Насть,с ума сошла блин)))))у меня пульс в среднем лежа 100,стоя от 120,часто приступами 150-200,ито хрен че нашли....а у тебя наааааааааааамного он меньше,так что СТО процентов нервы,успокойся,если не хочешь закончить как я.я тож с этого начинала.вот докопалась.теперь фигачит круче прежнего...
да я щас работаю мне не когда,просто истинну хочется узнать все таки!вот и все


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: pumpon от Мая 16, 2010, 20:31:57 pm
я те че говорю,я тож самое хотела,а теперь из дома не выхожу,потому что от нервов тахикардия стала бешеной.далеко за всякие пределы нормы.холтер у тя нормальный!все в порядке!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Артемка от Мая 17, 2010, 17:20:19 pm
WPW и синдром ранней репол-ции жел. это разные вещи. Второй СРР в общем-то безопасная находка.
Ранее в покое был пульс нормальный? в посл время только стал 50-60? именно 60 это в общем-то нормальный пульс...
Как слабую и умеренную нагрузку переносишь...тахикардию чувствуешь, приливы слабости и тд или что-то еще?
Ну по началу всд была тахикардия бешенная , а потом началась брадикардия через пару месяцев, при нагрузке сердце просто вылетает из груди. даже при незначительной , чувствую приливы слабости....будто состояние дереализации или что-то не то в голове, короче что-то не то, будто спать хочеться постоянно или не знаю как объяснить все как во сне становиться...
иногда сердце будто останавливаеться и накрывает будто мини -ПА
я думаю проверить надпочечники возможно в них дело...
уже не знаю что и думать и с животом беда и сердце и состояние , вроде бы лето  все хорошо, а мне ни солнце , ни что не интерессно, просто я как овощь, вроде недавно все прошло, через неделю опять прикатило
Еще кардиологи с PQ напугали ((( Думаешь а вдруг это из-за сердца, мб совсем не всд, даже не знаю что делать(((


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: trashz от Мая 17, 2010, 17:43:44 pm
нде.. диагноз - дистония, а такие темы обсуждаются, как будто сердечники конченые.. может вам в кардиологию?  дело ясное, что многие "проблемы" у дистоников именно с сердцем.. но дело не в нём, если проверки пройдены и нечего не найдено.. учитесь не думать о своём сердце.. сами себя накручиваете


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Мая 17, 2010, 17:56:53 pm
ну лично я создавал тему для тех у кого реально что-то нашли. У меня обнаружили ав-блокаду 2 степени 1 типа, увы так и есть. Врач гворят что всд тут нипричем. Недавно еще сдал на антитела к соединит. тканям и тд организма - показатели оказались очень высокими. Подозревают что-то аутоимунное( это я все мечтаю чтобы это была всего лишь ВСД...
если бы ничего не нашли на холтере  - начал бы бегать определенно, а пока не разрешают увы(


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Артемка от Мая 19, 2010, 22:14:07 pm
нде.. диагноз - дистония, а такие темы обсуждаются, как будто сердечники конченые.. может вам в кардиологию?  дело ясное, что многие "проблемы" у дистоников именно с сердцем.. но дело не в нём, если проверки пройдены и нечего не найдено.. учитесь не думать о своём сердце.. сами себя накручиваете
А ты не думал что у некоторых что-то нашли , но это может быть и от вегетативной нс нарушения
да и вообще любое эндокринное нарушение, а может быть и на самом деле болезнь органа
я делал узи все нормально, здоровее здорового. даже пролапсов нет малейших
и экг делали все в хорошо, а сделал холтер там нашли всякой шляпы, дак и как понимать от чего идет
тут половину толком не проверялись даже, не реально проверить все, чтобы исключить , только 5 желез выделяют гормоны + проверить все органы, так что очень тяжело натйи настоящаю причину


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Октября 12, 2010, 17:23:08 pm
У кого какие цифры минимум ночью, кстати по холтеру?
42.

Tommy, давно не писали. Что-нибудь изменилось?
c тех пор не делал холтер, надо конечно потому что все говорили что всё оч серьезно и что надо даж стимулятор ставить. Я во все это сейчас не верю и до сих пор надеюсь что это вегетатика. С тех пор заметно лучше...работаю отдыхаю сплю часто нормально и уже переношу множество нагрузок, секундных выключений и присутупов уже несколько месяцев не было. Веду здоровый и спокойный образ жизни и надеюсь полностью додавить всю свою дрянь и понять от чего все это было)

мин пульс был около 40 тоже ночью.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимос
Отправлено: milkyway от Февраля 18, 2011, 18:55:36 pm
Здравствуйте! Мне 27лет. Уже как год беспокоит экстрасистолия, то затихает, то приступы длятся неделями, а еще у меня нашли АВ блокаду 2ст. 

Пожалуйста, посмотрите результаты исследования(холтер)  что написали в заключении: миграция суправентрикулярного водителя ритма.Экстрасистолическая предсердная аритмия (с высоким удельным весом парных и групповых нарушений) носящаяя пароксизмальный характер Редкие эпизоды ав блокады 2 ст (с предэктопическим интервалом 735 до 1673(в среднем 1300) мсек.)
узи: пролапса митрального клапана 6-7мм
экг- синусовый ритм, нарушение в/ж проводимости.Умеренные изменения миокарда.
Скажите, пожалуйста, опасно ли это?
кардиологи говорят как-то расплывчато, один отправил на ЧП ЭФИ, сказал что без него не может назначить мне лечение, другой врач навыписывал мешок лекарств, да еще и уколы.....!не знаю кому верить!  очень хочу поправится!!!!!!
Очень жду Вашего мнения!



Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Lesya. от Февраля 18, 2011, 19:12:14 pm
Мы здесь не врачи, обратись в русмедсервис. там тебя проконсультируют кардиологи и расшифруют холтер.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: milkyway от Февраля 18, 2011, 20:06:22 pm
хорошо, спасибо, обязательно задам, надеюсь там ответят!
оказалось в интернете, как в поликлинике, посылают из кабинета в кабинет!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Lesya. от Февраля 18, 2011, 20:55:16 pm
хорошо, спасибо, обязательно задам, надеюсь там ответят!
оказалось в интернете, как в поликлинике, посылают из кабинета в кабинет!
Здесь мы восстанавливаем свою нервную систему после трагедий, перегрузок и т.д.
Мы не врачи, мы из нетрадиционной медицины, люди будущего.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: milkyway от Февраля 18, 2011, 21:54:20 pm
ясно! значит меня должны врачи покалечить, у уже в Будущем вы мне поможете! ?
а в чем состоит ваше восстановление нервной системы? вместо того чтобы помочь, делать мне замечание, что я не туда попала со своим вопросом? он Вам не кажется серьезным?
Извините, мне очень неприятно получать такого рода комментарии, я считаю лучше вообще не писать, если не можешь помочь!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Вэл от Февраля 18, 2011, 22:08:42 pm
ясно! значит меня должны врачи покалечить, у уже в Будущем вы мне поможете! ?
а в чем состоит ваше восстановление нервной системы? вместо того чтобы помочь, делать мне замечание, что я не туда попала со своим вопросом? он Вам не кажется серьезным?
Извините, мне очень неприятно получать такого рода комментарии, я считаю лучше вообще не писать, если не можешь помочь!

Вы что так обижаетесь? Елена М вам дала дельный совет, ее благодарить надо, а вы..
Поймите ,здесь собрались люди примерно такие как вы видите в коридорах больницы(пациенты, а не врачи). Вы же не тычете свою ЭКГ дедушке в очереди в регистратуру? А вот спросить" как пройти к доктору", это можно.. ulibka


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: milkyway от Февраля 18, 2011, 22:52:08 pm
Я поблагодарила, и обязательно воспользуюсь ее советом!
перед тем, как задать вопрос, я прочла все комментарии относительно этой темы, видимо, я некорректно обрисовала свой вопрос, надо было начать с того, что меня два месяца назад уволили из-за того, что по причине плохого самочувствия(к-ое я изложила в виде медицинского заключения) я не могла регулярно посещать работу.Что из любящего активный образ жизни человека я превратилась в домашнее растение!
и никто мне толком не может объяснить, что это за дерьмо такое, а только посылают куда-то еще!
Если Вам помогли врачи, то я за Вас рада!
У меня была надежда получить здесь  ответ от людей знающих о такой проблеме не понаслышке!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Tan-cha от Февраля 18, 2011, 23:08:12 pm
ясно! значит меня должны врачи покалечить, у уже в Будущем вы мне поможете! ?
а в чем состоит ваше восстановление нервной системы? вместо того чтобы помочь, делать мне замечание, что я не туда попала со своим вопросом? он Вам не кажется серьезным?
Извините, мне очень неприятно получать такого рода комментарии, я считаю лучше вообще не писать, если не можешь помочь!

Вообще, можно конечно, дать по Вашему вопросу некоторые советы. Например, Вы можете использовать аутогенную тренировку для того, что-бы сердечко лучше работало. Аутотренинг довольно действенная вещь, но вот на какую функцию направить её, я не знаю. Например, если у человека повышен пульс, давление, он может проговаривать про себя такие фразы:" мой пульс ровный, спокойный, давление стабильное, такое-то, мои органы все слаженно работают, я спокоен и т.п" Проговаривая нескольео раз подряд такие фразы, организм и правда, как будто прислушивается, симптомы исчезают. Вообще некоторым людям этот способ очень помог, и при разных болезнях. Вы как-бы внушаете своему мозгу, своему организму, что вы здоровы.
Вот настрои Сытина: http://www.narmed.ru/articles/gipnoz/sytin Их надо проговаривать про себя, можете в инете поискать аудиоформат нужного настроя.
Это тоже может пригодится: http://antidistonia.ru/kondrashov/ Если заинтересует, скажите, еще что-то найдем, подскажем.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: milkyway от Февраля 18, 2011, 23:10:41 pm
Спасибо! Обязательно прочту и попробую!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Tan-cha от Февраля 18, 2011, 23:12:53 pm
ясно! значит меня должны врачи покалечить, у уже в Будущем вы мне поможете! ?
а в чем состоит ваше восстановление нервной системы? вместо того чтобы помочь, делать мне замечание, что я не туда попала со своим вопросом? он Вам не кажется серьезным?
Извините, мне очень неприятно получать такого рода комментарии, я считаю лучше вообще не писать, если не можешь помочь!

Вы что так обижаетесь? Елена М вам дала дельный совет, ее благодарить надо, а вы..
Поймите ,здесь собрались люди примерно такие как вы видите в коридорах больницы(пациенты, а не врачи). Вы же не тычете свою ЭКГ дедушке в очереди в регистратуру? А вот спросить" как пройти к доктору", это можно.. ulibka

Вел, тут как раз были ребята, которые могли дать расшифровку холтера. Видимо, milkyway именно к ним и обращалась.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Tan-cha от Февраля 18, 2011, 23:22:06 pm
Спасибо! Обязательно прочту и попробую!
Не унывайте только. Уверенность в своих силах, в своем организме- очень важный момент. Обсудите с врачами Ваш ЗОЖ, диету (если она нужна), процедуры, нагрузки и т.д. И занимайтесь поддержкой организма и здоровья на новом уровне.
У меня тоже есть небольшие проблемы с сердцем. Кардиолог, женщина с нестандартным подходом посоветовала мне менять способ жизни, перестраивать образ мысли. Вот, пытаюсь ulibka
Вы откуда, если не секрет?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: milkyway от Февраля 19, 2011, 10:35:05 am
Спасибо за поддержку!
Я из Москвы!
Посмотрела Ваш профайл, Вы из Киева, очень люблю Ваш город, каждый год приезжаю, вот и этим летом спасалась у Вас от дыма! Мне пришлось столкнуться с Вашей медициной, она на порядок ваше чем в Москве! Отзывчивые врачи на скорой, и служба Борис( в М. есть платные врачи, но к ним страшно обращаться)


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Вэл от Февраля 19, 2011, 11:17:47 am
Цитировать
Вел, тут как раз были ребята, которые могли дать расшифровку холтера. Видимо, milkyway именно к ним и обращалась
.
Тан ча, какие ребята??? Ты открывала результаты ее холтера? Там ребята должны быть минимум терапевтами, а желательно кардиологами. Лично я смотрел как индеец на новенький ферари..
Елена М права, здесь врачей нет.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: milkyway от Февраля 19, 2011, 11:30:13 am
Все! Ребят! Спасибо! Извините за "беспокойство"!  Будьте Здоровы! До свидания!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Вэл от Февраля 19, 2011, 11:40:51 am
И вам не хворать. ulibka


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Tan-cha от Февраля 19, 2011, 14:05:18 pm

Если хочешь кинь свое холтер-заключение, интересно посмотреть уже после всех своих и чужих
Вел, я ЭТО имела ввиду. Скорей всего milkyway забила в поисковик " расшифровка холтера", ей и выдало кроме всего прочего наш сайт и эту тему. Там же обсуждений полно, вот человек и свой вопрос задал тем, кто разбирается. Когда врачи ничего вразумитльного не говорят, в онлайн-консультациях - тоже, оно, знаешь, не по себе становится.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Tan-cha от Февраля 19, 2011, 14:07:40 pm
Спасибо за поддержку!
Я из Москвы!
Посмотрела Ваш профайл, Вы из Киева, очень люблю Ваш город, каждый год приезжаю, вот и этим летом спасалась у Вас от дыма! Мне пришлось столкнуться с Вашей медициной, она на порядок ваше чем в Москве! Отзывчивые врачи на скорой, и служба Борис( в М. есть платные врачи, но к ним страшно обращаться)

Ну если приедите еще раз, обращайтесь, может помогу Вам с обследованием в кардиологии.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Вэл от Февраля 19, 2011, 14:16:22 pm
Цитировать
Если хочешь кинь свое холтер-заключение, интересно посмотреть уже после всех своих и чужих

Вот ключевые слова.(интересно посмотреть) И всего лишь…


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Февраля 24, 2011, 13:51:22 pm
Спасибо за поддержку!
Я из Москвы!
Посмотрела Ваш профайл, Вы из Киева, очень люблю Ваш город, каждый год приезжаю, вот и этим летом спасалась у Вас от дыма! Мне пришлось столкнуться с Вашей медициной, она на порядок ваше чем в Москве! Отзывчивые врачи на скорой, и служба Борис( в М. есть платные врачи, но к ним страшно обращаться)

тож из мск.
создавал тему изначально я - возможно я смогу как-то тебе помочь т.к. сам это пережил и понимаю что и как примерно...
возможно дам рекоммендации
какой степени эпизоды АВ-блокады? в какое время суток. Паузы диагностированы или нет? если да то какой продолжительности...
у меня АВ-блокада 1 степени и 2 ст. 1 типа. Предлагали и ЭФИ сделать и кардиостимулятор собирались ставить. Собирался всё это делать, т.к. было реально оч плохо но в итоге не делал и двигался в др направлении, сейас т.т.т. ничего - живой, бегаю прыгаю живу хожу на работу и от всд в общем-то уже избавлен (спустя более года правда). симптомы тоже почти все ушли.
не торопись с выводами, насколько плохо себя чуствуешь?
по поводу тревоги - ты ее можешь не ощущать но поверь мне она у тебя есть и огого какая...после таких диагнозов у любого человека развивается беспокойство - знаю по себе.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Nati от Ноября 22, 2011, 19:21:27 pm
tommy Здравствуйте!!!Скажите как ваши дела сейчас???У меня по холтеру нашли 36 экстрасистол,и один эпизод АВ блокады,развившейся после экстрасистолы,вот эта блокада меня пугает,я была у кардиолога,прописали магнерот пропить 2 месяца,и скоро снова буду вешать холтер...посмотрим,что будет там.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: tommy от Ноября 23, 2011, 10:11:13 am
tommy Здравствуйте!!!Скажите как ваши дела сейчас???У меня по холтеру нашли 36 экстрасистол,и один эпизод АВ блокады,развившейся после экстрасистолы,вот эта блокада меня пугает,я была у кардиолога,прописали магнерот пропить 2 месяца,и скоро снова буду вешать холтер...посмотрим,что будет там.
Привет! Чувствую себя великолепно и живу обычной жизнью. И путешествие и поднятие тяжестей и секс и тд. Все могу и ни в чем себя не стесняю) Ну разве что не пью и не курю и слежу за собой, не перенапрягаюсь и отношусь ко всему прощще.
Кардиостимулятор я себе не ставил, радиочастотных аблаций не делал и с тех пор не проверялся даже. Ничего не ощущаю и подозреваю что все уже хорошо даже возможно на холтере. Все хорошо уже около 2 лет:)

твой один эпизод и экстрасистолы...ничего страшного думаю в этом нет. У меня просто все симптомы исчезли со временем,...пройдет все и у тебя. Занимайся собой. И не расстраивайся, просто у тебя такой период.

Ну и еще раз всем хочу написать -  какие бы вы тут состояния не описывали от сумасшествия до сердечных приступов - практически все должно пройти и может пройти. очень давно не был на этом форуме - Всем удачи, спокойствия и здоровья, занимайтесь собой!


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Dardara от Ноября 23, 2011, 14:20:57 pm
После прочтения этой темы страх перед Холтером у меня возрос в миллион раз. Если до сегодняшнего дня я еще планировала его сделать (но боялась как всегда плохих результатов), то сейчас это уже просто кошмар для меня - решиться на это.

 tommy, я восхищаюсь искренне, у тебя стальные нервы, меня бы уже с петли вынимали третий раз если бы кто-то сказал о таких диагнозах. Я от всего сердца желаю тебе продолжать в том же духе, верить в себя, забыть как страшный сон обо всех этих вещах и сделать вид что ты вообще об этом ни сном ди духом! Здоровья крепкого и прожить еще тыщу лет без ВСД и прочей ерунды.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Domo-kun от Июня 10, 2012, 06:03:21 am
Умоляю, помогите мне. Я сделал холтер, недавно расшифровал результаты, и там помимо экстрасистол (даже желудочковых) у меня нашли одну А-В блокаду 2 степени 2 типа на 1130 мсек. Я ужасно напуган, мне сказали, что это точно не ВСД и не может быть из-за позвоночника (я делал дуплекс сосудов и там нашли уменьшение кровотока по правопозвоночной артерии, спина сильно хрустит и шея) и направили к какому-то профессору-хирургу на консультацию. Я просто в шоке, не могу ни о чем думать, назначили на 13 число. Постоянно думаю о внезапной смерти от остановки сердца, перечеркнул все свои планы на будущее. Проблемы начались еще в октябре прошлого года, сделал кучу анализов и ЭКГ (всевозможные анализы крови и гормонов, УЗИ щитовидной железы, брюшной полости, почек, печени, узи сердца и прочее) все в норме. Я не знаю что делать, так и представляю, как мне скажут что надо ставить кардиостимулятор, в глазах темнеет. Мне всего 22 года. plaksa


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 10, 2012, 08:25:03 am
У меня тоже АВ-блокада 1ст и 2 ст типа 1. Живу с этим много лет. Паузы каждый 2-4 удар. От одной до трех секунд. Ничью их по несколько сотен в час. Поставлена ваготония. Кардиолог сказала все в норме.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Domo-kun от Июня 10, 2012, 10:39:00 am
У меня тоже АВ-блокада 1ст и 2 ст типа 1. Живу с этим много лет. Паузы каждый 2-4 удар. От одной до трех секунд. Ничью их по несколько сотен в час. Поставлена ваготония. Кардиолог сказала все в норме.

Скажите, а какие ощущения, симптомы вы испытываете во время блокады?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Mаster от Июня 10, 2012, 10:57:52 am
Domo-kun, пауза в 1130 и больше ничего? Маловато для ЭКС.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 10, 2012, 11:54:51 am
В детстве и более молодым вообще не беспокоило. Я из чувствовал компенсаторным ударом сильным, но как то не зацикливался. А щас с недавнего времени стала напрягать каждая пауза, спать нормально не могу, ищу положение в котором из меньше. Реально каждый чувствую всем телом. Как бы на секунду воздуха что ли не хватает, спирает в груди, напрягает, очень зациклен. Я думаю это из за невроза все


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 11:26:29 am
В детстве и более молодым вообще не беспокоило. Я из чувствовал компенсаторным ударом сильным, но как то не зацикливался. А щас с недавнего времени стала напрягать каждая пауза, спать нормально не могу, ищу положение в котором из меньше. Реально каждый чувствую всем телом. Как бы на секунду воздуха что ли не хватает, спирает в груди, напрягает, очень зациклен. Я думаю это из за невроза все
А это разве не экстрасистолы? Как вообще отличить экстрасистолы от блокады? Просто по холтеру у меня 20 желудочковых экстрасистол, во время мониторинга я их не ощущала. И еще преходящая АВ блокада первой степени с удлинением до 0,29 во время ночного сна. Кардиолог сказала, что это норма и во сне она почти у всех. А вот экстасистолы я ощущаю частенько. Что, это может совем не они, а блокада с паузами? sos


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 11:42:56 am
ЭС, это внеочередной удар, а пауза за счет блокады это другое, тут уже пропуск нужного удара, выпад из за ослабления АВ УЗЛА. Как то так. В холтере так и написано. Паузы за счет АВ блокады 2ст. Время и количество... ЧЧС падает прилично из за этого аж до 38 в минуту. Но опять же врач ниче опасного не увидела . А вообще по холтеру было замечено еще паузы за счет синусовой аритмии, и паузы за счет блокированной предсердной экстрсистолы . Про ЭС ни слова


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 13:15:30 pm
ЭС, это внеочередной удар, а пауза за счет блокады это другое, тут уже пропуск нужного удара, выпад из за ослабления АВ УЗЛА. Как то так. В холтере так и написано. Паузы за счет АВ блокады 2ст. Время и количество... ЧЧС падает прилично из за этого аж до 38 в минуту. Но опять же врач ниче опасного не увидела . А вообще по холтеру было замечено еще паузы за счет синусовой аритмии, и паузы за счет блокированной предсердной экстрсистолы . Про ЭС ни слова
То есть при этом брадикардия? Если пульс при таких пропусках около 78-90, то это экстрасистолы? Я просто их так и ощущаю, пропуск, а потом сильный удар..Вот только зафиксировать на холтере это не получилось, и ЭКГ тоже. они у меня в другое время.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 13:25:02 pm
Видимо паузы а именно ЭС у вас. А у меня бради из за пропусков именно . В норме пульс 60-70. А вообще асе в холтере написано) по крайней мере у меня ни слова про ЭС, одни блокады


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 13:59:35 pm
Видимо паузы а именно ЭС у вас. А у меня бради из за пропусков именно . В норме пульс 60-70. А вообще асе в холтере написано) по крайней мере у меня ни слова про ЭС, одни блокады
Да у меня просто неожиданно, на фоне вечной тахикардии появилась неожиданная брадикардия. Неожиданная, т.к. возникает тогда, когда сердце должно наоборот застучать бытрее. Например, резко встаю, сердце сильно замедляетя и начинаются редкие, сильные удары, а потом резко начинает биться быстрее. Типа пароксизмалки наоборот. Вот думаю, что за нафиг..


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 14:42:08 pm
У меня кстати также как и у вас... Но меня это не тревожит так то. Я считаю это норма, ну или опять же вегетатика так работает


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 15:04:31 pm
У меня кстати также как и у вас... Но меня это не тревожит так то. Я считаю это норма, ну или опять же вегетатика так работает
У Вас так блокада проявляется? Или отдельным симптомом?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 15:08:47 pm
У меня кстати также как и у вас... Но меня это не тревожит так то. Я считаю это норма, ну или опять же вегетатика так работает
У Вас так блокада проявляется? Или отдельным симптомом?
И из-за синусовой аритмии тоже такое может быть?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 15:28:13 pm
Запросто . Видимо от нее


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 16:34:12 pm
Запросто . Видимо от нее
А на предыдущий вопрос ответьте, пожалуйста, для меня это важно.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 17:01:36 pm
Запросто . Видимо от нее
А на предыдущий вопрос ответьте, пожалуйста, для меня это важно.

Я же выше писал как. Чувствуешь выпад каждый, очень неприятно ... Страх что ли еще просто остановки) , страшно как никак ... Иногда после выпада( там какая то накладка происходит импульсов) сильная систола после паузы , но если меняешь положение тела то сильные удары исчезают . То есть как идет... Удар, удар , нет удара, удар удар , нет удара. Получается если в секунду 1 удар , то между ударами нормальным пауза минимум 2 секунды . Понятно ? Вот эти выпады ударов крайне неприятно все чувствуется , как краткой остановкой сердца ) И ты уде знаешь когда она будет, и как бы готов и зациклен что ли


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 17:18:20 pm
У меня кстати также как и у вас... Но меня это не тревожит так то. Я считаю это норма, ну или опять же вегетатика так работает
У Вас так блокада проявляется? Или отдельным симптомом?
Я имела в виду вот этот вопрос podm1 Но спасибо большое за подробное объяснение. Я чувствую, что как будто удар задерживается, пауза между ударами затягивается, бывает так два или три удара даже, а потом начинает биться быстро. А вот когда несколько медленных и сильных ударов, то промежутки между ними не одинаковые, вот это меня больше всего беспокоит


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 18:07:33 pm
Тоша, на счет последнего это называется ^сердцебиение^. У меня в точности также , я на это внимания не обращаю. И от этого кстати хорошо помогают препараты калия. У меня часто после них сердце так тихонечко начинает работать, что пугаешься ЕЩЕ больше) и уже не знаешь как лучше) рекомендую вам тоже Пропить курсик, калий лишним не будет( только если нет проблем с почками) хотя если жалобы на сильные удары , тахикардию, то калия у вас скорее всего точно не много) а еще лучше кровь на биохимию сдать чтоб точно знать. У меня то калий точно на нижнем пороге, врач прописывала


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 18:28:44 pm
Тоша, на счет последнего это называется ^сердцебиение^. У меня в точности также , я на это внимания не обращаю. И от этого кстати хорошо помогают препараты калия. У меня часто после них сердце так тихонечко начинает работать, что пугаешься ЕЩЕ больше) и уже не знаешь как лучше) рекомендую вам тоже Пропить курсик, калий лишним не будет( только если нет проблем с почками) хотя если жалобы на сильные удары , тахикардию, то калия у вас скорее всего точно не много) а еще лучше кровь на биохимию сдать чтоб точно знать. У меня то калий точно на нижнем пороге, врач прописывала
Мне врач сказала, что препараты магния и калия при любом виде АВ блокад пртивопоказаны glaza А по поводу такого пульса, т.е. это нормально? Или означает блокаду?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 18:35:32 pm
Тоша, на счет последнего это называется ^сердцебиение^. У меня в точности также , я на это внимания не обращаю. И от этого кстати хорошо помогают препараты калия. У меня часто после них сердце так тихонечко начинает работать, что пугаешься ЕЩЕ больше) и уже не знаешь как лучше) рекомендую вам тоже Пропить курсик, калий лишним не будет( только если нет проблем с почками) хотя если жалобы на сильные удары , тахикардию, то калия у вас скорее всего точно не много) а еще лучше кровь на биохимию сдать чтоб точно знать. У меня то калий точно на нижнем пороге, врач прописывала
Мне врач сказала, что препараты магния и калия при любом виде АВ блокад пртивопоказаны glaza А по поводу такого пульса, т.е. это нормально? Или означает блокаду?
Если у вас нет АВ блокады то чего вы волнуетесь? А как же калий с пищей? Там дозировка минимальная и не опасная.. Еще раз говорю, уреженные и усиленные удары это никакая не блокада а баловство синусовой аритмии. Не волнуйтесь) кстати калий гораздо сильно уменьшает ЭСки которые не поймал холтер но бывают в течении дня по несколько. А запрещают потому что калий тормозит типа сердце , ослабляет АВ узел.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 18:47:57 pm
У меня преходящая АВ блокада 1 степени в ночное время по холтеру.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 18:52:26 pm
У меня преходящая АВ блокада 1 степени в ночное время по холтеру.
переходящая во вторую? Напишите точное заключение. Какие конкретно нарушения нашли. Проще будет так


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 18:55:53 pm
У меня преходящая АВ блокада 1 степени в ночное время по холтеру.
переходящая во вторую? Напишите точное заключение. Какие конкретно нарушения нашли. Проще будет так
Нет, Приходящая АВ блокада 1 степени с удлинением интервала макс. до 0,29 в ночное время. приходящая, в смыле только ночью приходила. Т.е. это я и написала диагноз в прошлом сообщении


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 18:57:12 pm
А, ну еще 20 желудочковых экстрасистол и тенденция к тахикардии.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: kosmonavt от Июня 11, 2012, 18:58:53 pm
И я ставил холтер 2 раза показало пульс 38 когда спал и ески!!!  hmuro


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 19:02:48 pm
А, ну еще 20 желудочковых экстрасистол и тенденция к тахикардии.
Вообще до 200 ЖЭС это в порядке нормы, ваши 20 это мало, не повод бить тревогу, я уверен что такое количество рано или поздно скорее всего уйдет и вовсе или уменьшиться.. А по поводу сердцебиения и тахикардии я сказал что мне лично очень помогает прием калия, также практически полностью исчезают ЭС... Так что мне только в пользу идет) . А так первая степень это самая безобидная... Вполне может и совсем уйти, либо повышенный блуждающий нерв как у меня например. Это тогда в порядке вещей, то есть норма лично для вас


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 19:05:52 pm
И я ставил холтер 2 раза показало пульс 38 когда спал и ески!!!  hmuro
У меня тоже 38, однако кардиолог заслуженный врач прописала беллойды, как успокоительное и легкое снотворное, потому что жаловался ся что плохо сплю. Сказала у вас хорошая вегетатика) ничего серьезного. Я многое читал про кардиологию и даже учиться хотел пойти.... И мне кажется мы просто все невротики просто загоняемся.... Куда опаснее органические заболевания сердца, которые реально представляют угрозу и понижают качество работы сердца. Наши же расстройства не серьезные, и не снижают качество жизни. А мы все в том числе и я боимся что это опасно) но врачам которые годами в этом думаю знают что к чему.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 19:07:53 pm
А, ну еще 20 желудочковых экстрасистол и тенденция к тахикардии.
Вообще до 200 ЖЭС это в порядке нормы, ваши 20 это мало, не повод бить тревогу, я уверен что такое количество рано или поздно скорее всего уйдет и вовсе или уменьшиться.. А по поводу сердцебиения и тахикардии я сказал что мне лично очень помогает прием калия, также практически полностью исчезают ЭС... Так что мне только в пользу идет) . А так первая степень это самая безобидная... Вполне может и совсем уйти, либо повышенный блуждающий нерв как у меня например. Это тогда в порядке вещей, то есть норма лично для вас
Простите, что так много вопросов Вам задаю. А Вы не в курсе, Вот эта 1 степень может переходить во вторую? Просто мне один врач сказал, что да, может, а другой сказал, что постоянная АВ блокада 1 степени может, а приходящая в ночное время-это норма и переходить не может. Что типа это вообще нельзя считать блокадой, т.к. приходящая во время на 1 степень - это норма и время от времени бывает у всех...Кому верить?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 19:10:11 pm
И я ставил холтер 2 раза показало пульс 38 когда спал и ески!!!  hmuro
У меня тоже 38, однако кардиолог заслуженный врач прописала беллойды, как успокоительное и легкое снотворное, потому что жаловался ся что плохо сплю. Сказала у вас хорошая вегетатика) ничего серьезного
У меня 57 минимум. А ЭС у тебя какие и в каком количестве?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимос
Отправлено: kosmonavt от Июня 11, 2012, 19:16:17 pm
Есок 100 или 200 а может и 300 в сутки бывало


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимос
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 19:20:20 pm
Есок 100 или 200 а может и 300 в сутки бывало
Желудочковых или наджелудочковых?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 19:23:17 pm
Тоша, задавайте не стесняйтесь) ответить постараюсь на все. У самого такая штука) поэтому найти таких же и поддержать себя и их только в пользу :). Ничего у вас не перейдет! Не переживайте. Такая блокада как у вас у каждого наверное второго точно была! Это все норма у вас. Такая особенность вашего сердца видимо, одинаковых не бывает) для вас это норма а холтер это же электроника, пишет что нарушение... И то нарушение самое безобидное, пере станете думать пройдет и она. А прогрессировать эти блокады могут чаще из за органических нарушений, таких как патологическая слабость узла например и другое. А ЧСС 57 так ваще не предел нормы минимума) живите спокойно . А ЭС не знаю даже какие, я их ощущаю, но холтер не застал их. Да и знать не хочу) легче спать будет


Я для себя вынес что ЭС мои это только проявления нервов, вегетатики


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 19:26:09 pm
Тоша, задавайте не стесняйтесь) ответить постараюсь на все. У самого такая штука) поэтому найти таких же и поддержать себя и их только в пользу :). Ничего у вас не перейдет! Не переживайте. Такая блокада как у вас у каждого наверное второго точно была! Это все норма у вас. Такая особенность вашего сердца видимо, одинаковых не бывает) для вас это норма а холтер это же электроника, пишет что нарушение... И то нарушение самое безобидное, пере станете думать пройдет и она. А прогрессировать эти блокады могут чаще из за органических нарушений, таких как патологическая слабость узла например и другое. А ЧСС 57 так ваще не предел нормы минимума) живите спокойно
Спасибо Вам большое)))


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 19:30:49 pm
Тоша, кровушку на био все де сдайте с венки если давно не сдавали , может там и решиться вопрос откуда ваша тахикардия и сильные удары , которые ни коем образом не связаны с АВ блокадой вашей, если хотели это знать


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 19:43:38 pm
Тоша, кровушку на био все де сдайте с венки если давно не сдавали , может там и решиться вопрос откуда ваша тахикардия и сильные удары , которые ни коем образом не связаны с АВ блокадой вашей, если хотели это знать
Направление на биохимию лежит, все никак не решусь, все боюсь что что-то страшное найдут. А меня направили на всякие ревмрофакторы сдавать -вот трясусь, знаю, что дура). Ну и на щитовидку тоже.  Но я сдавала, когда всем эти симптомам около года было-тогда все в норме было, и гормоны и биохимия. Вот, обновлю-посмотрю. Но изначально дело не в этом. Вообще все проявления начались после 11 ангин подряд и с тонзилита. Еще и стресс сильный был. Гланды удалила-все прошло.  Потом вернулась тахикардия и ЭС. Потом беременность была - прошло все, ну или мозг занят был другим. Потом ребенка потеряла- залечили, антибиотиков море, да и стрессы и вот, вернулись симптомы. Как раз после этого и делала холтер- результаты писала. Хотя с тех пор времени достаточно прошло и симптомы изменились многие, даже ЭС какая-то друга стала. Вот и думаю теперь. Ну и с тех пор еще прибывились ПА и куча неврозов, которых раньше не было. А раньше ведь умудрялась учиться, работать, еще и по клубам минимум 3 раза в неделю ходить. Болевой порог был высокий очень и не боялась совсем ничего. Как я так измениться за 3 года умудрилась-поражаюсь просто(((


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 11, 2012, 19:58:22 pm
Тоша, в нашей жизни без стрессов никак, человек существо разумное и это наша беда! От этого все и невротики мы... От влечься надо  от прислугивания к организму. Меня тоже мучают периодически сильные ПА, вот с вами пока общался резко опять началось, ноги стали подкашиваться, руки затряслись, губы похолодели, тремор озноб, потом в пот, резко тахикардия началась... Но сказал себе что все щас пройдет и действительно прошло, в такие моменты максимально забиваю и успокаиваюсь, уже никаких таблеток судорожно больше не глотаю. Зато проходит быстро. Сидел щас без работы, и неделю назад устроился, так страшно боялся а вдруг приступ начнется? Хреново станет? Очень боялся... Однако плоховато было пару раз но не так как дома , видимо отвлекаюсь что ли) или проносило пока) но все равно верю работа отвлечет от зацикливаний, от невроза, от ВСД, ведь началось все пока дома целыми днями сидел


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 11, 2012, 20:31:16 pm
Тоша, в нашей жизни без стрессов никак, человек существо разумное и это наша беда! От этого все и невротики мы... От влечься надо  от прислугивания к организму. Меня тоже мучают периодически сильные ПА, вот с вами пока общался резко опять началось, ноги стали подкашиваться, руки затряслись, губы похолодели, тремор озноб, потом в пот, резко тахикардия началась... Но сказал себе что все щас пройдет и действительно прошло, в такие моменты максимально забиваю и успокаиваюсь, уже никаких таблеток судорожно больше не глотаю. Зато проходит быстро. Сидел щас без работы, и неделю назад устроился, так страшно боялся а вдруг приступ начнется? Хреново станет? Очень боялся... Однако плоховато было пару раз но не так как дома , видимо отвлекаюсь что ли) или проносило пока) но все равно верю работа отвлечет от зацикливаний, от невроза, от ВСД, ведь началось все пока дома целыми днями сидел
У меня тоже все началось пока дома сидела. Я лечилась, а между больницами такое состояние началось...От дома на пять минут отходила,находила близжайшую скамейку, и звонила молодому человеку, чтоб он бросил все дела и отвез меня домой. спасибо ему-относился с пониманием. Мы тогда не знали, что это ВСД. Я и сейчас не увернна, что это оно было, может дикие дозы лекарств сказывались.. С ПА я тоже именно так успокаиваюсь. А если где-то в общественном месте-то щипаю себя или тыкаю. Поэтому на предплечье и на ключице кровоподтеки уже. А вот не могу справится с метро. Точнее я стала бояться, когда поезд в тоннеле тормозит. ПА начиналась, когда просто поезд темп начинал сбавлять. И в один прекрасный день я просто не смогла там находиться. Как добиралась до дома-ужас. На каждой станции выходила на улицу,  а потом больше часа стояла и пропускала поезда-не решалась зайти в вагон. С тех пор в метро не заходила. Только на машине...Ну или наземка, на крайняк. Там ПА не могу побороть ничем. Забила. Я вот только не пойму, а откуда все знают какое у них давление во время ПА? У меня такое состояние, что я ни то что давление не смогу померять, я в панике даже прибор взять не смогу. Да и проходит это быстро достаточно...Некогда размериваться вроде


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 12, 2012, 07:44:48 am
Тоша, у меня тоже фобия уде улицы). Боюсь сходить в магазин... Боюсь что плохо станет, и часто именно при походах таких и делается хреново, паника начинается, судорожно звонить родным начинаешь... Чтоб встретили, однако все скоро проходит, максимум час колбасит. Родные уде сами успокаивают, знают сто все мои <умирания> скоро пройдут... И серьезно не реагируют... Хотя реально думаешь что все конец) давление конечно мерить не в состоянии в такие моменты, из меряю когда чуть отойдет, во время приступов сопровождавшихся тахикардией давление под 190 поднимается , но потом падает . Часто особенно ночью непонятные какие то состояния... Как не свой какой то, теряется чувствительность конечностей, как легкие делаются ) голова как фиг знает какая, как где то летаю что ли.... Часто встаю даже ночью, причем это именно ночью, может потому что знаю что снова нормально не засну, переживаю, напрягаюсь... Видимо поэтому и начинается. Притом часто разные ощущения. Но всегда думаешь что сходишь с ума или помираешь


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Deja Vu от Июня 12, 2012, 08:49:43 am
Тоша, у меня тоже фобия уде улицы). Боюсь сходить в магазин... Боюсь что плохо станет, и часто именно при походах таких и делается хреново, паника начинается, судорожно звонить родным начинаешь... Чтоб встретили, однако все скоро проходит, максимум час колбасит. Родные уде сами успокаивают, знают сто все мои <умирания> скоро пройдут... И серьезно не реагируют... Хотя реально думаешь что все конец) давление конечно мерить не в состоянии в такие моменты, из меряю когда чуть отойдет, во время приступов сопровождавшихся тахикардией давление под 190 поднимается , но потом падает . Часто особенно ночью непонятные какие то состояния... Как не свой какой то, теряется чувствительность конечностей, как легкие делаются ) голова как фиг знает какая, как где то летаю что ли.... Часто встаю даже ночью, причем это именно ночью, может потому что знаю что снова нормально не засну, переживаю, напрягаюсь... Видимо поэтому и начинается. Притом часто разные ощущения. Но всегда думаешь что сходишь с ума или помираешь
у вас хоть умирания попускают, тоесть есть начало и конец приступа, а мне постоянно плохо... и приступы есть, но никогда нет периодов нормального состояния. Уже в постоянной депрессии блин. в транспорте уже совсем печально ездить, но приступы могут и дома настигать. Самый кошмар это неожиданность и осознание того, что начаться может где угодно, а еще перманентные ужасные ощущения в сердце.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 12, 2012, 18:49:40 pm
Мне кажется даже не неожиданность, а наоборот постоянное ожидание. Мне кажется и самочувствие ухудшается еще из-за этого. Постоянно к себе прилушиваешься, как, что. А вдруг что не так? Сначала паника каждый раз, когда кажется что что-то не так. Потом паниковать надоедает, начинается ощущение беспомощности и депресняк...


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 12, 2012, 19:02:21 pm
Мне кажется даже не неожиданность, а наоборот постоянное ожидание. Мне кажется и самочувствие ухудшается еще из-за этого. Постоянно к себе прилушиваешься, как, что. А вдруг что не так? Сначала паника каждый раз, когда кажется что что-то не так. Потом паниковать надоедает, начинается ощущение беспомощности и депресняк...
Единственно что меня сейчас больше всего беспокоит это непрекращаемое головокружение, уже три года. Достало нереально... Остальное как то пофиг) Парастезии конечностей тоже почти постоянные , но не так тревожит. Просто остальное я почти уверен что он нервов


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 13, 2012, 18:43:46 pm
Мне вот еще что интересно. Если АВ блокада 1 степени - приходящая, и приходит во время сна-то она функциональная? И может ли она со временем проходить, и какова вероятность перехода такой блокады в болле выоокие степени? И связана ли она с ВСД? Нигде не нашла ничего о связи ВСД и АВ блокады. Кроме того, что блокада, приходящая в покое и проходящая при нагрузках является следствием повышения тонуа парасимпатического отдела  вегетативной системы. Разъясните, пожалуйста.Значит ли это, что если привести в порядок вегетативную систему, то блокада тоже может пройти?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 13, 2012, 18:48:49 pm
Мне кажется даже не неожиданность, а наоборот постоянное ожидание. Мне кажется и самочувствие ухудшается еще из-за этого. Постоянно к себе прилушиваешься, как, что. А вдруг что не так? Сначала паника каждый раз, когда кажется что что-то не так. Потом паниковать надоедает, начинается ощущение беспомощности и депресняк...
Единственно что меня сейчас больше всего беспокоит это непрекращаемое головокружение, уже три года. Достало нереально... Остальное как то пофиг) Парастезии конечностей тоже почти постоянные , но не так тревожит. Просто остальное я почти уверен что он нервов
А у Вас головокружение из-за блокады, или из-за чего-то еще. Вообще у ВСД-ников все время голова кружиться. У моей подруги, к примеру, ВСД с детства стоит. Иногда на погоду у нее кружиться голова, причем так, что она лежит и не может встать, и даже лежа у нее все кружиться... Иногда нормально переносит погоду. И больше никаких проявлений ВСД у нее нет, ну может незначительные только, короче не мучает  и не парит ее это совершенно.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 13, 2012, 19:45:53 pm
Тоша, одно дело эпизодами голова кружится, а другое дело вообще без остановок) я блин уже не знаю что делать) и вообще я смотрю что вы зациклены на своей АВ блокаде, я же говорил что она вам ничем не угрожает , да это функциональное нарушение. У меня вот она с детства поставлена постоянная!! Тока в горизонтальном положении переходит во вторую степень.... И пошли поехали паузы))) достали :) Если бы не они то вообще бы и не парился по этому поводу.. Привести в порядок вегетатику вы не сможете, прирмк что жта ваша особенность, ращве плохо что организм так экономично работает и заботится об органах? Дает им больше отдыхать? Относитесь к этому так, а не превращайте ваш достаток в какую то я не знаю болезнь, патологию не излечимую... Вам же не сердечную недостаточность поставили, или какую нибудь ишемию , где физические нагрузки вообще противопоказаны... Это как один человек соня сова поздно встает, и лругой жаворонок не может спать долго как мама моя, надо ей в 5-6 вставать будь то рабочий день или выходной. То же самое и у вас. Относитесь к этому так. Люди с куда худшим живут . Я кстати про это тоже много искал( про паузы) но ничего толком не нашел, себя тока лишним грузить.Извините что долго не писал - свету небыло целый день, потом работа) сори за офф.

Кстати тонус блуждающего нерва можно повысить например беллатаминалом. Мне кардиолог прописывла, хороший препарат, и заснуть помогает и как альфа адреноблокатор легкий


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 13, 2012, 21:06:58 pm
Тоша, одно дело эпизодами голова кружится, а другое дело вообще без остановок) я блин уже не знаю что делать) и вообще я смотрю что вы зациклены на своей АВ блокаде, я же говорил что она вам ничем не угрожает , да это функциональное нарушение. У меня вот она с детства поставлена постоянная!! Тока в горизонтальном положении переходит во вторую степень.... И пошли поехали паузы))) достали :) Если бы не они то вообще бы и не парился по этому поводу.. Привести в порядок вегетатику вы не сможете, прирмк что жта ваша особенность, ращве плохо что организм так экономично работает и заботится об органах? Дает им больше отдыхать? Относитесь к этому так, а не превращайте ваш достаток в какую то я не знаю болезнь, патологию не излечимую... Вам же не сердечную недостаточность поставили, или какую нибудь ишемию , где физические нагрузки вообще противопоказаны... Это как один человек соня сова поздно встает, и лругой жаворонок не может спать долго как мама моя, надо ей в 5-6 вставать будь то рабочий день или выходной. То же самое и у вас. Относитесь к этому так. Люди с куда худшим живут . Я кстати про это тоже много искал( про паузы) но ничего толком не нашел, себя тока лишним грузить.Извините что долго не писал - свету небыло целый день, потом работа) сори за офф

Спасибо Вам, вы меня успокаиваете))).
Да, волнуюсь из-за этой блокады почему-то. Я вообще ужасно боюсь всяких-разных аритмий и всего, что с этим связано. У моего отца в 32 года мерцательная аритмия была приступами. На фоне благополучия до этого. А у меня в него ПМК и много чего перешло еще. Вот я и боюсь, что мне перейдет и это. Я помню, всегда так боялась, и думала всегда, как он так вообще живет-то? Я бы лишний раз пошевелиться боялась бы... А он ничего, и работа стрессовая-тяжелая и выпить мог очень много. А сейчас увлекся ЗОЖем, бегает по утрам, не пьет-не курит. Обследовался в хорошей клинике и на тебе на 57 году жизни ПМК пропал. Точнее очень уменьшился. Раньше был существенный, а сейчас меньше 3 мм. А это уже ПМК не считается. Вот так. Но вот у меня все эти страхи остались. Я себя вообще считала очень здоровым человеком, особенно в плане сердца, даже о ПМК узнала только в 24 года), хотя первое упоминание о нем нашла в карте в 16 лет. Мне врач о нем и не говорила, говорит диагностически не значимо и вариант нормы это.
 Поэтому все, что находят- для меня это ужас...потому что я себя уже не могу ощущать АБСОЛЮТНО здоровой. И если раньше плохое самочувствие могла на ВСД скинуть, то сейчас начинаю сразу думать, что вот, это наверное ПМК или блокада эта...


Голова у меня тоже кружится . С утра кружится, когда встаю резко-кружится. Не сильно совсем.  Я понимаю, что не так как у Вас, потому что меня это как-то совсем не напрягает. У меня еще в глазах часто темнеет. Когда нужно стоять, например. Не могу долго стоять. Это мешает немного сильнее. У меня вообще одно время было постоянно состояние такое-чуть встаю-иду-стою, сразу в глазах темнеет и состояние что вот-вот упаду прям. И мутило от этого постоянно. Как поле 10-ти часовой поезди на машине состояние было почти все время. Сейчас такое тоже часто бывает, но заставляю себя отвлекаться и помогает вроде. А может Вам ходить побольше? Прям вечером выходить и час-два быстрым шагом... Мне это при многих состояний помогает, кроме гипервент. синдрома-он усиливается от этого.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 13, 2012, 21:28:54 pm
Тоша, у меня работа очень подвижная, много двигаться и бегать приходится, физически очень тяжелая) так что думаю в плане этого все нормально ...  Ну понятно в общем корни вашей неврастении) давайте тогда сразу при пишите себя к инвалидам сердечникам) Вон с отца пример берите! Хватит нервничать и думать про эти отклонения, лучше по более важным делам переживать, и про сердце глядишь забудете. Кстати мерцалка у меня по ходу тоже была, сердце начало страшно бешено колотится под 600 ударов) не знаю оно это или нет но мне было в такие моменты ОЧЕНЬ страшно ) думал все конец. Я так никогда не боялся... Это капец! С того момента ужасная привычка держать руку на сердце и пульсе притом уже просто на автомате.... Невроз.... Это ужасно


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 15, 2012, 20:18:57 pm
Тоша, у меня работа очень подвижная, много двигаться и бегать приходится, физически очень тяжелая) так что думаю в плане этого все нормально ...  Ну понятно в общем корни вашей неврастении) давайте тогда сразу при пишите себя к инвалидам сердечникам) Вон с отца пример берите! Хватит нервничать и думать про эти отклонения, лучше по более важным делам переживать, и про сердце глядишь забудете. Кстати мерцалка у меня по ходу тоже была, сердце начало страшно бешено колотится под 600 ударов) не знаю оно это или нет но мне было в такие моменты ОЧЕНЬ страшно ) думал все конец. Я так никогда не боялся... Это капец! С того момента ужасная привычка держать руку на сердце и пульсе притом уже просто на автомате.... Невроз.... Это ужасно
600?  glaza Отца с мерцалкой скорая увозила, он лежал и хватал ртом воздух, ну там, я так понимаю, не просто колотится... С работой повезло, наверное. Я по лесенке на работе поднимусь раз в неделю и то после этого ЭС стали появляться, теперь даже таких минимальных нагрузок боюся swoon2 жуть


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 15, 2012, 20:28:06 pm
Тоша, так к меня ЭС 90% именно на работе, т.е от физ нагрузки, бывает то по несколько в минуту а то и парами, а может и пол дня не быть . У меня как бы внеочередные резкие удары а груди сильные без компенсаторной паузы правда после. А насчет 600 ударов думаешь это мерцалка была? Как ее определить то? Мне говорят такой ЧСС не бывает, не не приснилось же. Сердце выпригивало


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 15, 2012, 21:59:32 pm
Тоша, так к меня ЭС 90% именно на работе, т.е от физ нагрузки, бывает то по несколько в минуту а то и парами, а может и пол дня не быть . У меня как бы внеочередные резкие удары а груди сильные без компенсаторной паузы правда после. А насчет 600 ударов думаешь это мерцалка была? Как ее определить то? Мне говорят такой ЧСС не бывает, не не приснилось же. Сердце выпригивало
У меня ЭС как описать-то. Вот как мясорубкупредставить ручную, вот ее крутишь-крутишь, а потом раз и твердое что-то попалось и как не прокручивается))). Или с ударом в живот можно сравнить, только без боли. Иногда потом удар как изнутри в грудную клетку резкий. Когда как.
При мерцалке не просто пульс очень частый, там удары в разнобой идут. Тут кто-то описывал, там ритма вообще никакого нет. У отца она была именно приступом, вообще, все думали, что это инфаркт.  Если просто очень быстро бьется сердце, но с ритмом, то вряд ли. Вообще, больше на пароксизмалку похоже. Обычная тахикардия с таким ритмом не бывает. Я правда думаю, у тебя меньше 600 ударов было, сердце так не умеет). Может поменьше, просто от испуга так показалось. А заканчивалось резко, с одного удара? Тебе бы разок поймать на ЭКГ такой эпизод...


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 16, 2012, 07:35:56 am
Так может это не пароксизмалка а аритмия какая была? Ну я просто не знаю реально где то так и билось. Это было всего несколько раз с интервалом в несколько часов или дней. Длительностью около 30 секунд. С тех пор несколько месяцев больше небыло


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 16, 2012, 17:39:34 pm
Так может это не пароксизмалка а аритмия какая была? Ну я просто не знаю реально где то так и билось. Это было всего несколько раз с интервалом в несколько часов или дней. Длительностью около 30 секунд. С тех пор несколько месяцев больше небыло
А врачу говорил, он что говорит? Вот я думаю, какая еще аритмия так еще проходить может, больше вроде ни на что не похоже. У меня было несколько раз что-то странное тоже. Резко сердце начинает биться очень быстро, удары частые и при этом слабые, но очень ощутимые. При этом ощущение, что на грудину кто-то наступил. Вот так зажимает тоже сек. на 30 и отпускает. И так много раз с небольшим промежутком в минуту-две. В промежутках нормальное сердцебиение. Вот реально ощущение, что наступили и от этого бьется быстро очень. Несколько раз такое было. Не похоже на то как у тебя? Вот думаю, что это.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 16, 2012, 19:26:08 pm
Тоша, нет кардиологу забыл тогда сказать про это... И вообще кроме страха сильного и побеления от страха видимо ничего небыло.... Я понимаю то такого ритма может и не бывает но что я врать что ли буду ? К тому же читал что при мерцалке до 700 ЧСС может быть .... Может оно не билось а сокращалось как то хаотично что ли, но очень быстро .... Собственно это и стало поводом обращения к врачу, да и невроз из за этого скорей всего... ПА и прочее. И вообще как и странно у меня пульс то 55 по вечерам перед сном, то 85 может быть... Никакой закономерности не выяснил, то тахи то бради, хрен поймешь...лучше вообще наверное внимания не обращать


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 16, 2012, 20:07:50 pm
Тоша, нет кардиологу забыл тогда сказать про это... И вообще кроме страха сильного и побеления от страха видимо ничего небыло.... Я понимаю то такого ритма может и не бывает но что я врать что ли буду ? К тому же читал что при мерцалке до 700 ЧСС может быть .... Может оно не билось а сокращалось как то хаотично что ли, но очень быстро .... Собственно это и стало поводом обращения к врачу, да и невроз из за этого скорей всего... ПА и прочее. И вообще как и странно у меня пульс то 55 по вечерам перед сном, то 85 может быть... Никакой закономерности не выяснил, то тахи то бради, хрен поймешь...лучше вообще наверное внимания не обращать
Ну вот на это, правда, лучше внимания не обращать. 85-это не тахикардия, и день на день-то у тебя не приходится, организм-то тоже по-разному дневные нагрузки переносит, сердцу виднее, как ему надо. У всех под вечер пульс разный, да и по утрам тоже.
Что, правда 700 может быть? Я почемку-то думала, что больше 400 ердце выдержать не способно. Я и не говорю, что врешь))), просто я помню, когдау меня только-только начались проявления ВСД, у меня на ночь глядя часто  тахикардия была. Мне казалось, что у меня пульс огромный просто, боялась померять даже. А потом, когда стала мерять, оказалось, что около 95. Я, по ощущениям, думала намнооого больше. Поэтому и говорю.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 16, 2012, 20:14:18 pm
А вот между "очень быстро" и "хаотично сокращалось" разница есть. вообще, я так понимаю, при тахикардии важно, чтоб была ритмичность. Должно биться быстро, но с правильным ритмом. При мерцалке же как раз хаотично, без ритма. Хотя, я так поняла ты сам, может не понял, а может не помнишь. В любом случае, чтобы сказать точно, это надо ловить на кардиограмме. Ты, если такое повторится (не дай Бог, конечно), сразу быстренько скорую вызывай с диагностическими целями, чтобы записали. Хоть знать будешь, что это.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 16, 2012, 20:25:50 pm
Он точно был ритмичным! Это я помню.... При пароксизмалке пульс внезапно да поднимается ? И также внезапно в норму приходит ?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 16, 2012, 20:33:06 pm
Он точно был ритмичным! Это я помню.... При пароксизмалке пульс внезапно да поднимается ? И также внезапно в норму приходит ?
Ага, этот момент как раз должны на ЭКГ уловить. Прям с одного удара начинается и так же заканчивается.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 16, 2012, 20:55:46 pm
Что то мы куда то от темы ушли) как ваша блокада поживает ?)


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 16, 2012, 21:18:50 pm
Что то мы куда то от темы ушли) как ваша блокада поживает ?)
Да кто ж ее знает))). Мне ее только по холтеру ставили. а по ЭКГ, вот сейчас нашла "замедление АВ проводимости" у меня. интеравал 0,20 у меня при ЧСС 96. Причем один это поставил врач, а второй, посмотрев эту кардиограмму сказал, что нет там замедления никакого. Вот теперь и думаю. Если раньше блокаду приходящую ставили, то теперь она и на кардиограмме видна, есть наверное. постоянной чтоли становится...


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 16, 2012, 21:28:59 pm
А я вот думаю, откуда она могла взяться? До этого года все ЭКГ с нормальным интервалосм. В этом году все 3 ЭКГ вот такие. ейчас читаю, что может быть такое у спортсменов, и при заболеваниях разных. У меня в двух разных мед. учреждениях, когда кордиограмму расшифровывали, спрашивали, не было ли у меня опрации на сердце! Когда говорила, что не было, мне говорили, что это может быть мой вариант нормы... Но я ж не спротсменка...Причем, когда-то спортом занималась, а такого не было. сейчас наоборот давно уже образ жизни-что без машины в магазин не схожу...С чего это взялось-то ни с тго ни с сего?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 16, 2012, 21:39:49 pm
И честно то я сам ЭКГ и холтер ставил года два назад почти, тоже уже пора бы повторить , неизвестно сто еще найдут ) лучше не ходить спокойнее будет). Кстати мне первую ЭКГ делали вообще в местной поликлинике , там вообще было ИБС поставлено .... Когда потом это кардиологу показал она только посмеялась, сделал на их оборудовании , нашли тока блокаду и частичную блокаду правой ножки Гиса


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 16, 2012, 21:48:19 pm
И честно то я сам ЭКГ и холтер ставил года два назад почти, тоже уже пора бы повторить , неизвестно сто еще найдут ) лучше не ходить спокойнее будет). Кстати мне первую ЭКГ делали вообще в местной поликлинике , там вообще было ИБС поставлено .... Когда потом это кардиологу показал она только посмеялась, сделал на их оборудовании , нашли тока блокаду и частичную блокаду правой ножки Гиса
Нда, врачи...Ну у меня просто от разных врачей ЭКГ и все одинаковые. Я так понимаю, эта блокада сама по себе же не появляется. Либо от спорта, либо от болячки какой-то сердечной. Вот смотрю даже за 2009г. ЭКГ- там на всех близко нет блокады, а холтер тогда уже ночью показал, а сейчас на всех ЭКГ одно и то же. С чего так ухудшилась проводимость-то за это время? ВСД тогда тоже была же, спортом не увлекаюсь... А у тебя врожденное или из-за чего-то?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 16, 2012, 22:22:26 pm
А с чего решили что небыло?) вы научились расшифровывать кардиограмму? Может просто не писали... И почему вы решили что у вас нарушение проводимости? Это совсем другое и кстати гораздо хуже , это действительно уже нарушение и болезнь , а у вас с проводимостью все в порядке, только она изменена немного я уже писал. А у меня эта блокада поставлена с далекого детства как впрочем и ВСД. Тока она со временем у меня изменилась. Раньше было так: внеочередной удар, затем небольшая пауза и дальше нормально, затем по кругу. Щас же по другому стало...


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 17, 2012, 09:46:09 am
А с чего решили что небыло?) вы научились расшифровывать кардиограмму? Может просто не писали... И почему вы решили что у вас нарушение проводимости? Это совсем другое и кстати гораздо хуже , это действительно уже нарушение и болезнь , а у вас с проводимостью все в порядке, только она изменена немного я уже писал. А у меня эта блокада поставлена с далекого детства как впрочем и ВСД. Тока она со временем у меня изменилась. Раньше было так: внеочередной удар, затем небольшая пауза и дальше нормально, затем по кругу. Щас же по другому стало...
Замедление АВ проводимости, если точнее. Ну во-первых, да, кое-как могу расшифровать, когда-то в мед. собиралась поступать, интересовалась темой. Не очень, наверное, хорошо, многое не помню, но сравнить могу, что было а чего не было. Во-вторых, я не по диагнозу написанному смотрю. Там же все интервалы прописывают, я по ним сужу. Раньше интервал  PQ был стабильно 0,14 всегда до 2009 г.  с этого года 0, 20 на всех ЭКГ. Вот и думаю, что за...
Еще на ЭКГ 2006г. есть записть "нарушение в/желудочковой проводимости". Больше ничего такого не писали никогда, я там тоже не поняла, с чего это ставили, все в норме вроде. Но я тогда подростком была, фиг знает, может возрастное, а может и разглядели чего, не знаю.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 17, 2012, 10:12:17 am
Так 0.20 разве не вариант нормы? Тем более если замедлена немного проводимость, при уменьшении ритма этому интервалу свойственно увеличивается. Я шас глянул у меня вообще 0.21
Нельзя так загоняться на каждое малейшее отклонение я считаю..... Врач же не говорил что ооо у вас интервал PR удлинен это капец надо срочно принимать меры??? У вас же раньше он был короче когда не было поставлено АВ блокады так?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 17, 2012, 11:24:17 am
Так 0.20 разве не вариант нормы? Тем более если замедлена немного проводимость, при уменьшении ритма этому интервалу свойственно увеличивается. Я шас глянул у меня вообще 0.21
Нельзя так загоняться на каждое малейшее отклонение я считаю..... Врач же не говорил что ооо у вас интервал PR удлинен это капец надо срочно принимать меры??? У вас же раньше он был короче когда не было поставлено АВ блокады так?
Да, так.
0, 20-это норма при нормальном ритме. Замедление поставленно на основании того, что пульс наоборот был тогда 96. Если бы был замедлен, вот как АВ блокада приходящая-в ночное время, когда пульс 57 был, тогда да, понятно откуда. Хотя тоже, не всем же ее ставят во время сна.


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 17, 2012, 13:18:05 pm
Вот нашел, в принципе примерно знал почему у меня паузы , но тут как раз четко сказано сио это именно из-за удлинения интервала PR:

I   степень

I   степень - удлинение интервала P-R (P-Q) более 200 мс вследствие замедления проведения импульса через АВ-соединение. Причинами АВ-блокады I степени могут быть увеличение тонуса парасимпатической нервной системы, приём ЛС (сердечных гликозидов, бета-адреноблокаторов, верапамила, дилтиазема), а также поражения проводящей системы (фиброз, миокардит).

II   степень

II   степень делится на два типа

1-й тип (тип Мобитца I) характеризуется периодикой Венкебаха - удлинением интервала P-R от сердечного цикла к циклу вплоть до прекращения проведения импульса на желудочки и выпадения комплекса QRS. Причины возникновения этого типа АВ-блокады аналогичны таковым при АВ-блокаде I степени. Дополнительно к этиологическим факторам относят инфаркт миокарда нижней стенки левого желудочка.

Выходит что при переходе во вторую степень у меня PR еше сильнее удлиняется. Отсюда и выпадения (


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 17, 2012, 13:31:51 pm
а из-за чего это? Увеличение тонуса парасимпатической системы?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 17, 2012, 13:51:35 pm
Ну да. Диагноз - Ваготания


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 17, 2012, 15:07:27 pm
Ну да. Диагноз - Ваготания
Она как-то восстанавливается? ну там, образ жизни сменить.
Вообще, вот так сформулирую:
может ли она появиться из-за какого-то определенного образа жизи (да ужаса неправильного), и если да, то може ли она пройти, при восстановлении образа жизни?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 17, 2012, 15:51:44 pm
Образ жизни я думаю тут не при чем, тут все в психологической составляющей , ну и наследственность возможно... Часто у людей это возникает на фоне именно неврозов,психики, внутреннего я... Конечно правильный образ несомненно необходим в комплексной терапии, но все де думаю нужно в первую очередь разобраться в себе( если причина именно на психологическом уровне). Ну по крайней мере это очень облегчит течение симптоматики . Многие же живут с этим и даже не подозревают о своей АВ Блокаде даже и близко.. И только мы ВСДшники и НЦДшники так чувствительно в этом плане


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 17, 2012, 21:34:20 pm
Образ жизни я думаю тут не при чем, тут все в психологической составляющей , ну и наследственность возможно... Часто у людей это возникает на фоне именно неврозов,психики, внутреннего я... Конечно правильный образ несомненно необходим в комплексной терапии, но все де думаю нужно в первую очередь разобраться в себе( если причина именно на психологическом уровне). Ну по крайней мере это очень облегчит течение симптоматики . Многие же живут с этим и даже не подозревают о своей АВ Блокаде даже и близко.. И только мы ВСДшники и НЦДшники так чувствительно в этом плане
Наследственности вот у меня точно нет, ну ни у кого нету такой штуки... Да и симтомы вроде убирать не надо. Беспокоит, так сказать, факт ее наличия)))


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 18, 2012, 03:10:30 am
А чего тогда беспокоиться то? Относитесь к ней спокойнее..


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 18, 2012, 17:39:19 pm
А чего тогда беспокоиться то? Относитесь к ней спокойнее..
Я боюсь, что она может прогрессировать...


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 18, 2012, 17:42:07 pm
Может тока в случае еще большего уменьшения тонуса блуждающего нерва. Преобладания парасимпатки  . PR еще удлиниться и холтер может показывать вторую степень. Ну или переходящую что обычно и есть


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Тоша от Июня 18, 2012, 18:44:25 pm
Может тока в случае еще большего уменьшения тонуса блуждающего нерва. Преобладания парасимпатки  . PR еще удлиниться и холтер может показывать вторую степень. Ну или переходящую что обычно и есть
А как этого не допустить?


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимос
Отправлено: motan от Июня 18, 2012, 19:02:45 pm
Никак, это особенность организма . Ведите активный образ жизни ) и боритесь с ВСД и НЦД, тогда быть может и уйдет


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимос
Отправлено: Тоша от Июня 18, 2012, 19:21:49 pm
Никак, это особенность организма . Ведите активный образ жизни ) и боритесь с ВСД и НЦД, тогда быть может и уйдет
Спасибо) С активным образом жизни пока проблема...))) но надо стараться


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: motan от Июня 18, 2012, 19:34:58 pm
У меня тоже была... Шас устроился на работу, я почти забыл что такое ПА. Очень редко теперь накатывает. Работа отвлекает видимо. Надеюсь поправлюсь полностью от невроза .... Раньше то не беспокоила эта блокада, а теперь жуть, никакого сна


Название: Re: Холтер: АВ-блокада и нарушения проводимости сердца
Отправлено: Denis37 от Апреля 30, 2021, 07:48:14 am
После 3 суток ношения холтера было обнаружено:
1 изолированный желудочковый комплекс, 14 изолированных суправентикулярных комплексов
Средний QT 352 мсек., средний QTc 411 мсек.
Исключительно в ночное время 31 пауза продолжительностью от 2000 мсек до 2758 мсек., которіе связані с AV блокадой 2 ст. - Мобиц 1, и Мобиц 2.
Также в ночное время паузы продолжительностью до 2000 мсек связаны с SA блокадой 2 ст.
Достоверно ишемических изменений конечной части желудочкового комплекса не выявлено!
Кто знает, по ходу надо ставить кардиостимулятор?