Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Марта 29, 2024, 13:45:03 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Для тех, кто в танке (Прочитано 28955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
РитаHbnf
Опытный
*****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 455



« Ответ #40 : Апреля 18, 2018, 18:24:01 pm »


знаете, я поняла, что ПТ должен быть еще и опытным, развитым человеком. Помимо техник, он же должен уметь их применять, находить какие-то доводы. А если жизненного опыта мало, читал книг мало, ему и сказать нечего... очень поверхностно.
А это как в любой работе: нужно непрерывное получение новых знаний, опыта.
А у Вас ПТ или психолог?
Я именно про жизненный опыт, как ни странно)
Долгое время занималась с психологом (гештальт), и недавно было два месяца КПТ именно с ПТ.  И то, и другое - очень круто. Но нормальных специалистов - кот наплакал и это ооочень дорого (((((
Записан
Serg-023
Administrator
Житель Анти-ВСД
******

Репутация 522
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6113



Миру - Мир! А Вам - пломбир!


« Ответ #41 : Апреля 18, 2018, 18:27:17 pm »

Да, спорить не буду.
Так и есть,  и собственно поэтому реальная помощь ПТ для многих - миф.
Про цены - не говорите.
Учитывая, что при хорошем раскладе количество встреч с ПТ прямо пропорционально эффективности работы, то перспективы выглядят обанкрочивающими)
Записан
РитаHbnf
Опытный
*****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 455



« Ответ #42 : Апреля 18, 2018, 18:37:45 pm »

Jaico876, по-моему то, что вы пишете - круто, во всяком случае мне близки многие вещи. Мне кажется, вы психолог) я себе даже скрин с ваших сообщений сделала))
Записан
РитаHbnf
Опытный
*****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 455



« Ответ #43 : Апреля 18, 2018, 18:44:36 pm »

Да, спорить не буду.
Так и есть,  и собственно поэтому реальная помощь ПТ для многих - миф.
Про цены - не говорите.
Учитывая, что при хорошем раскладе количество встреч с ПТ прямо пропорционально эффективности работы, то перспективы выглядят обанкрочивающими)
Вот о чем и речь. Получается что психотерапия хорошего уровня может быть очень даже эффективной. Но она действительно должна быть длительной. А цена за сеанс ОТ 1500. Получается что многие (студенты, молодые люди, семейные с детьми) просто не имеют возможности такой! И это печально. Должна быть качественная психотер.помощь за доступные деньги для всех. Кстати у нас в психоневр.диспансере есть что-то подобное. Но только на дневном стационаре бесплатно. И это короткий курс. В Питере есть, я знаю.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2018, 18:47:32 pm от РитаHbnf » Записан
Koshmyaka
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2358
Дневник: Читать>>



« Ответ #44 : Апреля 18, 2018, 19:06:47 pm »

Могу добавить ещё важный аспект. Большинство всдшников уже не помнят, когда чувствовали что-то кроме тревоги. Но для того, чтобы начать выбираться нужно почувствовать уверенность в своих силах и это очень важно. Лучше всего сродни той, когда выходя на ринг вам во что бы то ни стало нужно победить. Описывать ощущения очень сложно, но думаю вы сможете предоставить, что я имею ввиду. Именно поэтому очень важна мотивация, которая даст вам сильный импульс к действию. Ваш ответ на вопрос "почему я должен избавиться от всд?" должен иметь очень весомый ответ, это должно быть очень важно для вас. В остальных случаях вы будете трусить и сдаваться. Почувствуете что можете свернуть горы - свернете и всд. Все теперь точно нечего особо добавлять.
когда меня ничего не беспокоит я чувствую что все могу и забываю что вообще была всд. а потом наваливается опять. так что это не работает.
Записан
KRÄUTERWEISS
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 129
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4015



GRIMM


« Ответ #45 : Апреля 18, 2018, 19:23:42 pm »

Психотерапевты несостоятельны в своих методах. Это очевидно. Колеса - наркота по сути, вводящая в измененное состояние сознания, всех в различной степени.
Лично мне очевидно, что кто то пытается сойти за шибко умного.
Кто бы это мог быть?
это хорошо, что очевидно.
кто?  не будем пальцами показывать  rgach
Записан

Хочешь помочь новичку - делай вместе с ним.Хочешь помочь мастеру - отойди и не мешай.А хочешь помочь дураку - сам дурак.
Jaiko876
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 88
Дневник: Читать>>


« Ответ #46 : Апреля 18, 2018, 19:39:09 pm »

Могу добавить ещё важный аспект. Большинство всдшников уже не помнят, когда чувствовали что-то кроме тревоги. Но для того, чтобы начать выбираться нужно почувствовать уверенность в своих силах и это очень важно. Лучше всего сродни той, когда выходя на ринг вам во что бы то ни стало нужно победить. Описывать ощущения очень сложно, но думаю вы сможете предоставить, что я имею ввиду. Именно поэтому очень важна мотивация, которая даст вам сильный импульс к действию. Ваш ответ на вопрос "почему я должен избавиться от всд?" должен иметь очень весомый ответ, это должно быть очень важно для вас. В остальных случаях вы будете трусить и сдаваться. Почувствуете что можете свернуть горы - свернете и всд. Все теперь точно нечего особо добавлять.
когда меня ничего не беспокоит я чувствую что все могу и забываю что вообще была всд. а потом наваливается опять. так что это не работает.
Это и не должно работать, мотивация - это одно из звеньев для успешной работы, вот и все. Про основное 100 раз уже написал, больше не хочу.
Записан
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд


« Ответ #47 : Апреля 18, 2018, 19:56:26 pm »

Вот о чем и речь. Получается что психотерапия хорошего уровня может быть очень даже эффективной. Но она действительно должна быть длительной. А цена за сеанс ОТ 1500. Получается что многие (студенты, молодые люди, семейные с детьми) просто не имеют возможности такой! И это печально. Должна быть качественная психотер.помощь за доступные деньги для всех. Кстати у нас в психоневр.диспансере есть что-то подобное. Но только на дневном стационаре бесплатно. И это короткий курс. В Питере есть, я знаю.
А разве дело в длительности или в "цене на билет"? В начале любого лечения чего-либо должна быть профессиональная и точная диагностика.
Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.
dvp81
Опытный
*****

Репутация 27
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 347



« Ответ #48 : Апреля 19, 2018, 03:50:41 am »

Мне Пт в нашем городском психотерапевтическом консультативно-диагностическом центре посоветовал книгу Роберта Лихи (кто он найдете в инете)  «Свобода от тревоги. Справься с тревогой, пока она не расправилась с тобой» 2017-2018.
Все о чем писал автор темы есть в книге и намного больше. Для тех кто хочет пробовать сам справиться с тревожными расстройствами.

Можно найти бесплатно (скачать), а можно купить.
Записан
РитаHbnf
Опытный
*****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 455



« Ответ #49 : Апреля 19, 2018, 03:58:01 am »

когда меня ничего не беспокоит я чувствую что все могу и забываю что вообще была всд. а потом наваливается опять.

У меня тоже так
Записан
РитаHbnf
Опытный
*****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 455



« Ответ #50 : Апреля 19, 2018, 04:00:04 am »

Мне Пт в нашем городском психотерапевтическом консультативно-диагностическом центре посоветовал книгу Роберта Лихи (кто он найдете в инете)  «Свобода от тревоги. Справься с тревогой, пока она не расправилась с тобой» 2017-2018.
Все о чем писал автор темы есть в книге и намного больше. Для тех кто хочет пробовать сам справиться с тревожными расстройствами.

Можно найти бесплатно (скачать), а можно купить.
Спасибо за совет
Записан
РитаHbnf
Опытный
*****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 455



« Ответ #51 : Апреля 19, 2018, 04:05:27 am »

Вот о чем и речь. Получается что психотерапия хорошего уровня может быть очень даже эффективной. Но она действительно должна быть длительной. А цена за сеанс ОТ 1500. Получается что многие (студенты, молодые люди, семейные с детьми) просто не имеют возможности такой! И это печально. Должна быть качественная психотер.помощь за доступные деньги для всех. Кстати у нас в психоневр.диспансере есть что-то подобное. Но только на дневном стационаре бесплатно. И это короткий курс. В Питере есть, я знаю.
А разве дело в длительности или в "цене на билет"? В начале любого лечения чего-либо должна быть профессиональная и точная диагностика.
Я имела в виду что у нас цены от 1500 и как правило требуется длительная терапия. Это не показатель качества. Некоторые за эти 1500 вообще ерунду городят  (( просто ниже цен нет.
Записан
Вертиго
Опытный
*****

Репутация 32
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 391
Дневник: Читать>>


And though it's hard now With time, it works out


« Ответ #52 : Апреля 19, 2018, 04:55:48 am »

Рита, вам бы попасть к психотерапевту, который занимается когнитивно-поведенческой терапией.
Записан

Even when it gets too much
There's no reason to give up
ID24
Кандидат
***

Репутация -3
Offline Offline

Сообщений: 88
Дневник: Читать>>


« Ответ #53 : Апреля 19, 2018, 08:38:05 am »

Автору: думаю многие головой понимают, но не могут снизить тревогу, так как упорно наступают на грабли, леча только симптомы. Получает, как понос лечить затычкой в попу.
Сам  ходил по кругу пару лет. Когда убрал тревогу и страх, ВСД отступила (вообще сейчас нет симптомов).
У меня было много автоматических негативных мыслей: "это никогда не поможет",  "все вокруг меня не понимают, а ДОЛЖНЫ", я прямо через час ДОЛЖЕН выздороветь, иначе это не кончится НИКОГДА"
Все эти мысли и держали страх, тревогу и ВСД.
Записан

Все написанное только моё мнение)
Koshmyaka
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2358
Дневник: Читать>>



« Ответ #54 : Апреля 21, 2018, 02:49:10 am »

Я сторонник того, что плохое самочувствие даёт тревогу и страх и расшатывает нервную систему, а не наоборот. У меня никакой тревоги и нервов не было когда сердце хватануло приступом. А потом уже и Па пошли и прочие всд штуки
Записан
РитаHbnf
Опытный
*****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 455



« Ответ #55 : Апреля 22, 2018, 09:23:34 am »

Я сторонник того, что плохое самочувствие даёт тревогу и страх и расшатывает нервную систему, а не наоборот. У меня никакой тревоги и нервов не было когда сердце хватануло приступом. А потом уже и Па пошли и прочие всд штуки
У меня бывает и так, и так. Иногда на фоне тревоги куча симптомов (например когда волнуешься перед важным событием). А иногда на фоне полного спокойствия вдруг сильно пониженное давление, шум в ушах, дурнота и всё,  привет ПА. Но кстати, во втором случае мне немного помогает теперь КПТ. Я два месяца занималась раз в неделю.
Начинаются симптомы и я теперь ловлю негативные мысли и стараюсь их заменить на более адекватные
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2018, 09:26:01 am от РитаHbnf » Записан
Jaiko876
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 88
Дневник: Читать>>


« Ответ #56 : Апреля 22, 2018, 13:33:59 pm »

Я сторонник того, что плохое самочувствие даёт тревогу и страх и расшатывает нервную систему, а не наоборот. У меня никакой тревоги и нервов не было когда сердце хватануло приступом. А потом уже и Па пошли и прочие всд штуки
У меня тоже не было тревоги и страха до начала панического расстройства, мой невроз тоже дебютировал с физических ощущений. Однако я совершенно точно уверен, что взрощенное паническое расстройство (то бишь всд с паническими атаками) является совершенно автономным состоянием, которое больше не нуждается ни в неврозах ни в чем бы то ни было ещё. Вы выработали и  закрепили такое поведение, которое позволит существовать вашему всд без всяких внешних стимулов до тех пор, пока вы это поведение не исправите. Вы правы, когда говорите, что плохое самочувствие даёт тревогу и страх. Только вот тревога и страх в свою очередь дают плохое самочувствие. Это законченная система, успехов вам бегать по кругу, напишете, если найдёте из этого какой-то свой выход, это может кому-то помочь.
Записан
Jaiko876
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 88
Дневник: Читать>>


« Ответ #57 : Апреля 22, 2018, 14:22:09 pm »

Я сторонник того, что плохое самочувствие даёт тревогу и страх и расшатывает нервную систему, а не наоборот. У меня никакой тревоги и нервов не было когда сердце хватануло приступом. А потом уже и Па пошли и прочие всд штуки
У меня бывает и так, и так. Иногда на фоне тревоги куча симптомов (например когда волнуешься перед важным событием). А иногда на фоне полного спокойствия вдруг сильно пониженное давление, шум в ушах, дурнота и всё,  привет ПА. Но кстати, во втором случае мне немного помогает теперь КПТ. Я два месяца занималась раз в неделю.
Начинаются симптомы и я теперь ловлю негативные мысли и стараюсь их заменить на более адекватные
Я понятия не имею, почему могут всплывать неприятные симптомы. По факту - это вообще не важно. Важно лишь то, как вы на все это реагируете. Наверняка если обсуждать каждый такой случай и ковыряться, то можно найти причину. Я бы нашел себе на вашем месте толкового психотерапевта, который ориентировался бы на психотерапию, а не на фарму. Знание причин своего состояния помогает его облегчить и не реагировать на все это так бурно. По фармакологии вообще могу сказать, что на мой взгляд она сильно тормозит процесс психотерапии. Когда вы принимаете, допустим, антидепрессанты пт вообще не может точно сказать, является ли улучшение вашего самочувствия результатом вашей работы над собой. Я могу понять только назначение, допустим, снотворного на ранних стадиях работы, чтобы нормализовать сон. В остальном реальная работа невозможна, если вы искусственно гасите негативные ощущения. Потому что они нужны, чтобы с ними работать.
Записан
dvp81
Опытный
*****

Репутация 27
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 347



« Ответ #58 : Апреля 23, 2018, 03:24:32 am »

Я сторонник того, что плохое самочувствие даёт тревогу и страх и расшатывает нервную систему, а не наоборот. У меня никакой тревоги и нервов не было когда сердце хватануло приступом. А потом уже и Па пошли и прочие всд штуки
У меня бывает и так, и так. Иногда на фоне тревоги куча симптомов (например когда волнуешься перед важным событием). А иногда на фоне полного спокойствия вдруг сильно пониженное давление, шум в ушах, дурнота и всё,  привет ПА. Но кстати, во втором случае мне немного помогает теперь КПТ. Я два месяца занималась раз в неделю.
Начинаются симптомы и я теперь ловлю негативные мысли и стараюсь их заменить на более адекватные
Знание причин своего состояния помогает его облегчить и не реагировать на все это так бурно.
В том то и дело, что люди не имея медицинских, психологических знаний, ищут причину своего состояния и не могут найти - нет облегчения. А когда им кто-либо объясняет мало кто верит, а если и верят (осознают), то уже тяжело поменять (заменить) мысли и привычки. Каждое последующее недомогание почти полностью стирает новые навыки реагировать. Мотивации не хватает. Появляется неуверенность в себе, сползание в яму. И даже после ремиссии стоит чуть усомниться в себе - новый рецидив. Мозг по старым дорожкам побежал.
Четкое последовательное разъяснение телесных и мыслительных процессов - задача, которую ни один врач в одном лице за 15-30 минутный прием не в состоянии сделать. Заполнение карточки, выписка препаратов, краткое пояснение предположительного диагноза - и есть 15 мин. Психотерапевт в большей степени может объяснить суть состояния, но в последовательности био-хим. реакций тела не все ПТ сильны, заточено на лечении души так сказать. А народу важны телесные недомогания, поиск и замена мыслей - недоминантное дело. Перевернуть с ног на голову такие обстоятельства - мастерство ПТ.
Записан
Солярис
Бывалый
****

Репутация 8
Offline Offline

Сообщений: 115



« Ответ #59 : Апреля 25, 2018, 14:31:25 pm »

Нужно разобраться с терминологией.
Вегетативная дисфункция характеризуется 4 типами реакций:
недостаточность/избыточность - парасимпатической системы
недостаточность/избыточность - симпатической системы.
Большинство методик, которые есть как на этом форуме, так и предлагаемые психологами охватывают одну сферу: эмоционально-волевую!!!
Но работа с эмоциями - это еще не победа! Даже когда они придут в порядок дисфункиция никуда не денется, отношение к ней, да, изменится, где-то станет проще, но реакции сохранятся.
Так как есть еще гуморальная сфера, рефлекторная, психическая - и во всем этом проявляется дисфункция. Так как она носит полисистемный характер!


Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.266 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256