Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Марта 29, 2024, 10:51:05 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 2 3 [4] 5 6   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Для тех, кто в танке (Прочитано 28954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Солярис
Бывалый
****

Репутация 8
Offline Offline

Сообщений: 115



« Ответ #60 : Апреля 25, 2018, 14:40:18 pm »

Вторым важным открытием "для тех кто в танке" может стать, что методика "открыться страху" поможет справляться с вегетативными кризами без таблеток, но не избавит от них. Зато вы будете знать, что можно справится без них. Но это бывает навсегда удобно, например, на работе, когда надо быстро привести себя в порядок.
Записан
Jaiko876
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 88
Дневник: Читать>>


« Ответ #61 : Апреля 25, 2018, 23:25:37 pm »

Вторым важным открытием "для тех кто в танке" может стать, что методика "открыться страху" поможет справляться с вегетативными кризами без таблеток, но не избавит от них. Зато вы будете знать, что можно справится без них. Но это бывает навсегда удобно, например, на работе, когда надо быстро привести себя в порядок.
Если вы будете делать все правильно, то избавит. Я могу глядя на ваше сообщение сказать, что вы не осознаете то, что паники и кризы совершенно безопасны и всего лишь следствие вашего страха. Вы не открылись страху. Открыться страху не значит мужественно терпеть и бороться. Когда перестанете воспринимать страх как врага, тогда и поймёте о чем речь. Вы будете тогда думать примерно так: "Хорошо, я чувствую себя неважно и возможно сейчас случиться па, но па - это всего лишь страх, а в страхе нет ничего плохого и ужасного". По факту вы боитесь страха, а это абсурд. Страх это нормальное чувство, каким бы интенсивным оно не было. Но вы относитесь к нему как ко вселенскому злу. Почему можно чувствовать счастье или любовь, но нельзя чувствовать страх? За что вы так со своими чувствами? Принимайте себя полностью, страх - так же важен как и все остальное и если он есть, то он нужен вам сейчас, хватит отталкивать частички себя. В общем вам есть о чем подумать. Это знаете, как маленькие дети у вас внутри - одного зовут счастье и вы принимаете его, другой удовольствие и он вам тоже нравится, но один среди них маленький африканский негритенок и вы ведёте себя с ним как расист, думаю вы знаете его имя.
Записан
Koshmyaka
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2358
Дневник: Читать>>



« Ответ #62 : Апреля 26, 2018, 08:39:26 am »

Мы боимся не самой ПА, а ее последствия - остановка дыхания, сердца и т.д. Говорят от ПА не умирают? Ещё как вымирают, просто в причине смерти пишут остановка сердца и т.д. Так что это вполне себе рациональный страх
Записан
Jaiko876
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 88
Дневник: Читать>>


« Ответ #63 : Апреля 26, 2018, 09:44:55 am »

Мы боимся не самой ПА, а ее последствия - остановка дыхания, сердца и т.д. Говорят от ПА не умирают? Ещё как вымирают, просто в причине смерти пишут остановка сердца и т.д. Так что это вполне себе рациональный страх
От самой па не умирают и последствий у па нет совершенно никаких, не нужно писать всякие глупости, лучше хорошенько разберитесь в том, о чем пишете. Знаете у чего есть последствия? У стенокардии, допустим, или ишемической болезни и тд. И да вы реально можете умереть, если у вас реальные проблемы с вашим здоровьем, потому что реакция страха подразумевает под собой подготовку организма к выживанию, к борьбе. Когда вы чувствуете страх у вас повышается кровообращение - ваши мышцы наливаются кровью, для того чтобы вы были готовы реагировать на угрозу, естественно из-за этого у вас поднимется давление, участится дыхание, увеличится пульс, из-за всего этого может закружиться голова, может быть ощущение потяжелевших конечностей, ватности ног и так далее. Вам остается только обвинять в этом природу - тут ничего не поделаешь. И в нормальной ситуации,  если вы допустим встретите медведя, вы на это не обратите внимание, потому что ваше внимание будет обращено на реальную угрозу. По этому старичкам рекомендуют за зря не волноваться, потому что страх реально может спровоцировать сердечный приступ скажем, вы много раз видели это в кино. Другое дело писать о смерти от па, при условии что вам 23 года и у вас нет никаких реальных причин для смерти и вы наверняка проверили все, что только можно было. Конечно, если у вас тяжелые заболевания, то вам стоит действовать максимально аккуратно и под наблюдением пт, это вообще не обсуждается. Больше мне нечего сказать, разве что упрекнуть вас в том, что вы совершенно невежественны по отношению к вашему состоянию - даже не думаете разобраться в том, что именно с вами происходит. Я бы предположил, что вам просто хочется еще пострадать. Удачки :3
Записан
TigerKing
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 50
Offline Offline

Сообщений: 2758



Steh auf!


« Ответ #64 : Апреля 26, 2018, 11:32:25 am »

Ну а если в 23 года вас трясёт от ваших же мыслей- у вас точно что то не так)
Возможно в голове.
Если б я 25 лет назад чего то так боялся на улицу бы не вышел.
Записан
Jaiko876
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 88
Дневник: Читать>>


« Ответ #65 : Апреля 26, 2018, 12:47:30 pm »

Мы боимся не самой ПА, а ее последствия - остановка дыхания, сердца и т.д. Говорят от ПА не умирают? Ещё как вымирают, просто в причине смерти пишут остановка сердца и т.д. Так что это вполне себе рациональный страх
Да и вообще, вы утверждаете, что не боитесь самой ПА? Вы пишите, что боитесь остановки дыхания или сердца, и что боитесь умереть от ПА прямо в своем сообщении. Вы как и 99% всдшников катастрафизируете, преувеличиваете значение физических проявлений страха, ведь чувство удушья, сердцебиения, неприятные ощущение в грудине, давление - это все прямые физические проявления страха. Вы реагируете страхом на проявление страха - и я 100 раз писал, что подобное поведение и есть ваш главный триггер, из-за которого вы обречены на панические атаки, тревожность и всд.

Вообще честно я сталкивался с мнением, что чтобы начать карабкаться из невроза нужно в нем сперва хорошенько свариться и теперь я точно вижу, что мы со многими на этом форуме говорим на разных языках. По факту все мои знания и опыт большинству из вас совершенно бесполезны, потому что на сегодняшний день, видимо, большинство из вас нуждается в неврозе. Ведь невроз - это такая же необходимая защитная реакция, как и тот же страх. И до тех пор пока вы бегаете в нем по кругу, можно не обращать внимания на какие-то другие вещи, которые могут требовать решения, потому что на первом плане у вас сейчас стоит эта бессмысленная борьба с самим собой. Если хотите, то вместо всех тех проблем в жизни, вы сами, неосознанно изобрели себе новую. Так что думаю я здесь закончил. Все таки самостоятельно из невроза смогут выбраться лишь единицы. Будь по другому, мир не нуждался бы в психотерапевтах.

К тому же работа над собой требует достаточно высокого интеллекта, и если вы не способны видеть свои иррациональные суждения, ошибки логики, не обладаете гибкостью ума и не готовы к изменениям - то вам придется очень сложно и не сладко. Я также слышал, что ВСД - удел умных людей, но на мой взгляд всд больше связано с чувствительной натурой и избегающим, тревожным характером, чем с умом.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2018, 12:54:15 pm от Jaiko876 » Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 757
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13856



Антифашист.


« Ответ #66 : Апреля 26, 2018, 12:53:38 pm »

...
Вообще честно я сталкивался с мнением, что чтобы начать карабкаться из невроза нужно в нем сперва хорошенько свариться и теперь я точно вижу, что мы со многими на этом форуме говорим на разных языках. По факту все мои знания и опыт большинству из вас совершенно бесполезны, потому что на сегодняшний день, видимо, большинство из вас нуждается в неврозе. Ведь невроз - это такая же необходимая защитная реакция, как и тот же страх. И до тех пор пока вы бегаете в нем по кругу, можно не обращать внимания на какие-то другие вещи, которые могут требовать решения, потому что на первом плане у вас сейчас стоит эта бессмысленная борьба с самим собой. Если хотите, то вместо всех тех проблем в жизни, вы сами, неосознанно изобрели себе новую. Так что думаю я здесь закончил. Все таки самостоятельно из невроза смогут выбраться лишь единицы. Будь по другому, мир не нуждался бы в психотерапевтах.
+100500 от Психоведа форума 27_sm
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
TigerKing
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 50
Offline Offline

Сообщений: 2758



Steh auf!


« Ответ #67 : Апреля 26, 2018, 13:02:23 pm »

Кроливедыч, зачем ты поддерживаешь эту старую идею вторичной выгоды.
Ты про астению обычную слышал?
Вот чего вы новичков пускаете по этому пути?
Записан
Jaiko876
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 88
Дневник: Читать>>


« Ответ #68 : Апреля 26, 2018, 13:15:45 pm »

Кроливедыч, зачем ты поддерживаешь эту старую идею вторичной выгоды.
Ты про астению обычную слышал?
Вот чего вы новичков пускаете по этому пути?
Невроз сам по себе никогда не проявляется для создания вторичной выгоды. Вторичная выгода - это производная от невроза, это то, что может выступать подкреплением невроза и давать сигналы организму в неврозе оставаться. Сам по себе невроз - это гипертрофированная психологи­ческая защита, которая возникает тогда, когда вы не можете адаптироваться к реалиям своей жизни самостоятельно и ваша психика продолжает испытывать стресс, угнетение и тд. Аварийный режим, если хотите. И да, конечно вы правы, невроз - это собирательное, размытое название для расстройств психики, невроз может выражаться как астенией так и паническим расстройством и др.
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2018, 13:18:08 pm от Jaiko876 » Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 757
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13856



Антифашист.


« Ответ #69 : Апреля 26, 2018, 13:27:22 pm »

Кроливедыч, зачем ты поддерживаешь эту старую идею вторичной выгоды.
Ты про астению обычную слышал?
Вот чего вы новичков пускаете по этому пути?
Дык ты форум почитай, только с открытыми глазами, без своих предубеждений.
Котлеты отдельно.
Никого Мы не пускаем, каждый выбирает свой путь, кто в рай, кто в ад. Свобода выбора.
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
TigerKing
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 50
Offline Offline

Сообщений: 2758



Steh auf!


« Ответ #70 : Апреля 26, 2018, 13:31:31 pm »

Кроливедыч, зачем ты поддерживаешь эту старую идею вторичной выгоды.
Ты про астению обычную слышал?
Вот чего вы новичков пускаете по этому пути?
Дык ты форум почитай, только с открытыми глазами, без своих предубеждений.
Котлеты отдельно.
Никого Мы не пускаем, каждый выбирает свой путь, кто в рай, кто в ад. Свобода выбора.

А чего я его не читал?
Меня отсюда давно выгнали как чужака)
Мне вот девушка добрая потом объяснила- что людям не плохо- а они реально боятся.
Я непонимаю чего можно боятся.
Можно загнаться от боли, нарушений восприятия или памяти.
Но это скорее бесит- чем пугает.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 757
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13856



Антифашист.


« Ответ #71 : Апреля 26, 2018, 13:32:35 pm »

Кроливедыч, зачем ты поддерживаешь эту старую идею вторичной выгоды.
Ты про астению обычную слышал?
Вот чего вы новичков пускаете по этому пути?
Невроз сам по себе никогда не проявляется для создания вторичной выгоды. Вторичная выгода - это производная от невроза, это то, что может выступать подкреплением невроза и давать сигналы организму в неврозе оставаться. Сам по себе невроз - это гипертрофированная психологи­ческая защита, которая возникает тогда, когда вы не можете адаптироваться к реалиям своей жизни самостоятельно и ваша психика продолжает испытывать стресс, угнетение и тд. Аварийный режим, если хотите. И да, конечно вы правы, невроз - это собирательное, размытое название для расстройств психики, невроз может выражаться как астенией так и паническим расстройством и др.
Jaiko876, вообще то, вопрос был задан мне gubi
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 757
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13856



Антифашист.


« Ответ #72 : Апреля 26, 2018, 13:43:21 pm »

Кроливедыч, зачем ты поддерживаешь эту старую идею вторичной выгоды.
Ты про астению обычную слышал?
Вот чего вы новичков пускаете по этому пути?
Дык ты форум почитай, только с открытыми глазами, без своих предубеждений.
Котлеты отдельно.
Никого Мы не пускаем, каждый выбирает свой путь, кто в рай, кто в ад. Свобода выбора.

А чего я его не читал?
Читал-читал, но через призму своего восприятия(не пугает, а бесит).

Цитировать
Меня отсюда давно выгнали как чужака)
Мне вот девушка добрая потом объяснила- что людям не плохо- а они реально боятся.
Я непонимаю чего можно боятся.
Можно загнаться от боли, нарушений восприятия или памяти.
Но это скорее бесит- чем пугает.
Ну да, выгоняли, но не как чужака, а как неадеквата убеждённого в истинности только своего взгляда на жизнь.
Да, они реально боятся и ты их пугал своими утверждениями.

Кстати, возможно, что я больший неадекват чем ты facepalm, но именно это научило меня управлять своими чувствами.
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
TigerKing
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 50
Offline Offline

Сообщений: 2758



Steh auf!


« Ответ #73 : Апреля 26, 2018, 13:48:11 pm »

Тогда ты мне объясни- чего они боятся?
Не могу въехать в систему их восприятия.
Одно дело досада из-за ограничений- а другое страх перед миром.

Еще бесит что потратил время попытавшись примерить на себе местные методы.
На кого они вообще рассчитаны?
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 757
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13856



Антифашист.


« Ответ #74 : Апреля 26, 2018, 14:07:36 pm »

Тогда ты мне объясни- чего они боятся?
Не могу въехать в систему их восприятия.
Одно дело досада из-за ограничений- а другое страх перед миром.

Всего боятся!  rgach  Это как дети бояться Бабайки, или темноты, или пауков, а психи боятся всего.
Их восприятие построено на страхе смерти, основой которого является чрезмерное себялюбие и гордыня.
Ну как же, мир такой большой и агрессивный, а должен(обязательно должен) холить, лелеять и в *опу целовать их, всех таких белых и пушистых, самобогоизбранных rgach
Цитировать
Еще бесит что потратил время попытавшись примерить на себе местные методы.
На кого они вообще рассчитаны?
На тех, о ком сказано выше.
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
TigerKing
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 50
Offline Offline

Сообщений: 2758



Steh auf!


« Ответ #75 : Апреля 26, 2018, 14:53:38 pm »

Чушь какая то получается.
А как же: "Нож в печень, никто не вечен?"
Записан
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд


« Ответ #76 : Апреля 26, 2018, 14:59:05 pm »

Я имела в виду что у нас цены от 1500 и как правило требуется длительная терапия. Это не показатель качества. Некоторые за эти 1500 вообще ерунду городят  (( просто ниже цен нет.
А я про диагностику говорил. Перед лечением за любые цены должна быть как можно более точная диагностика, а не просто "ВСД - гуляй, Вася". Такой диагноз, как ВСД - это обо всём и не о чём.
Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 757
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13856



Антифашист.


« Ответ #77 : Апреля 26, 2018, 15:13:23 pm »

Чушь какая то получается.
А как же: "Нож в печень, никто не вечен?"
Я здесь недавно отрывок стиха Афонского монаха опубликовал.(Только не матерись, а суть узри).

Цитировать
О смерть, кому ты не страшна?
Кому ты только вожделенна?!
Блажен, кто ждёт тебя, как сна,
Кто помнит, что душа безсмертна.

И нет несчастнее того,
Кто вспомнить о тебе страшится:
Вся жизнь — мученье для него,
И сей, однако, он лишится.

и концовка у стиха в тему
Цитировать
Познай, откуда ты и кто,
Зачем пришёл, куда идёшь,
Что ты велик и ты — ничто,
Что ты безсмертен и — умрёшь.
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
TigerKing
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 50
Offline Offline

Сообщений: 2758



Steh auf!


« Ответ #78 : Апреля 26, 2018, 15:24:13 pm »

Я согласен со страхом смерти , но к фотопсиям, тремору и нарушениям памяти в моем случае это имеет мало отношения.
Ещё я понял, что симптомы незначительные в отдельности часто не говорят о патологии, ав совокупности позволяют увидеть ее зарождение. Только диагностика у нас стала узкопрофильная.
Ваш Гоша вечно спасаемый , дай бог ему здоровья, тоже вначале имел всд в карточке.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 757
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13856



Антифашист.


« Ответ #79 : Апреля 26, 2018, 15:38:49 pm »

Я согласен со страхом смерти , но к фотопсиям, тремору и нарушениям памяти в моем случае это имеет мало отношения.
Ещё я понял, что симптомы незначительные в отдельности часто не говорят о патологии, ав совокупности позволяют увидеть ее зарождение. Только диагностика у нас стала узкопрофильная.
Ваш Гоша вечно спасаемый , дай бог ему здоровья, тоже вначале имел всд в карточке.
Ты меня спрашивал о местных психах, о людях в целом, о них и ответил.

Что до твоего состояния, то это другая тема.

Цитировать
симптомы незначительные в отдельности часто не говорят о патологии, ав совокупности позволяют увидеть ее зарождение. Только диагностика у нас стала узкопрофильная.
Согласен.
Такова нынче мидецына 21 века facepalm
Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.159 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256