Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 01, 2024, 03:59:44 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Блок в пояснице. Ищем методы снятия. (Прочитано 82315 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
nataly81
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 127
« Ответ #100 : Августа 08, 2018, 17:30:36 pm »
Артем, а что именно Вы используете из методик?
Записан
Стрельников
Гость
« Ответ #101 : Августа 08, 2018, 18:25:21 pm »
Чего-то особенного не использую вообще. К ПТ не хожу. Скорее от нехватки денег. Просто диау, как жил всегда. Дом, работа, семья, масса хобби. И поиск вариантов для внутренней гармонии. И офп, и растяжка, лфк, хожу по 8 км через день, хожу в Храм.. Если бы не сидячая работа-спине было бы гораздо лучше.
Вам надо перестать беспокоиться. Читали банального Курпатова? Я « глубже « него не копал...Но, у него « классика» .. Это же не его мысли. Он просто собрал и передал нам все базовве и доступные методы..
Кстати, Вы говорили про своего ПТ. Это точно Ваш случай? Многие меняют по 10 штук, найдя именно своего.
Записан
ЕленаНик
Бывалый
****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 209
« Ответ #102 : Августа 08, 2018, 21:01:09 pm »
Цитата: Стрельников от Августа 08, 2018, 11:23:03 am
Да, Лен, форум не подразумевает коммерческой деятельности.

Артём, я не рассмотриваю этот форум как площадку для коммерческой деятельности. Могу работать по схеме: оплата за терапию производится не мне, а Гоше на карту. Так можно помогать сразу двум людям. А у меня не будет коммерции.

Совсем бесплатно проводить терапию - тоже не правильно. Тут есть такой психологический момент. Человек ко всему бесплатному относится несерьёзно, не ценит это. Поэтому бесплатная терапия часто бывает не эффективной, клиент просто не включается в работу. Психотерапия предполагает трудиться наравных и терапевту и клиенту, иначе толку будет мало.

И ещё есть тонкий момент. У терапевта после нескольких месяцев бесплатной терапии может наступить эмоциональное выгорание, т.к. труда вкладывается много, времени тратится много, а ни зарплаты, ни её эквивалента нет. Возможно у Асура так и произошло, когда он довольно долго помогал людям совершенно бесплатно.
Записан
ЕленаНик
Бывалый
****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 209
« Ответ #103 : Августа 08, 2018, 21:21:56 pm »
Цитата: nataly81 от Августа 08, 2018, 13:12:22 pm
Я работаю с психотерапевтом, но он сейчас в длительном отпуске. Мы встречались последний раз в июне.. Из практик, я отслеживаю автоматические мысли, пытаюсь не копаться в причинах симптомов. Т. Е. Не важно от чего болит, размышления подпитывают. Самостоятельно я сейчас занимаюсь релаксацией. Далее беседа с тревогой, как с глубинным режимом (не уверенна, что правильно) назвала. Т. е. мы выделили 3 режима: болшенная я, тревога и перфекционизм. Думаю, Вы понимаете о чем речь. И еще упражнение "привет боль", это когда я себе говорю, что она неприятна, но я могу ее терпеть и побуду с ней какое-то время. Я не против помощи, но слышала, что должен заниматься один психотерапевт. Меня другое озадачивает, улучшения есть, но конца не видно. Я работаю с ПТ более двух лет с полугодичным перерывом, такой долгий срок это норма?

nataly81, я поняла. Не буду вмешиваться, просто Вы спрашивали "Как разорвать цепочку?", хотела показать приём....

На счёт длительности терапии. Это зависит от подхода, который использует психотерапевт в своей работе. То есть на каком уровне психического он работает. Я несколько раз ссылалась на схему уровней психического, которую приводила на этой странице (пост 9 января) http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=31288.140
На мой взгляд, самая длительная терапия для получения устойчивого положительного результата - это поведенческая терапия. Более короткая (для получения такого же результата) - это когнитивная терапия (работа на уровне мышления). Ещё более короткая терапия - это работа на уровне эмоциональных состояний. Я работаю методом эмоционально-образной терапии (это воздействие на хронические негативные эмоциональные состояния). Лично мне не очень понятно что можно делать на терапии 2 года и в результате остаться с такой психосоматикой.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 21:28:23 pm от ЕленаНик » Записан
Стрельников
Гость
« Ответ #104 : Августа 09, 2018, 04:32:54 am »
Леночка, я все будут ЗА, если терапия будет платной в той или иной степени. Хочется и заниматься, и не чувствовать себя дойной коровой . Увы, тут собравшиеся имеют трудности со здоровьем.. и форум помогает им выздороветь. И вполне естественно регламент не позволяет брать деньги за помощь,даже профессионую. Понятно, что бесплатно тебя все завалят просьбами о помощи и это тоже не правильно.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #105 : Августа 09, 2018, 10:24:49 am »
Цитата: ЕленаНик от Августа 08, 2018, 21:01:09 pm
...
Совсем бесплатно проводить терапию - тоже не правильно.
1. Тут есть такой психологический момент. Человек ко всему бесплатному относится несерьёзно, не ценит это. Поэтому бесплатная терапия часто бывает не эффективной, клиент просто не включается в работу. 2. Психотерапия предполагает трудиться на равных и терапевту и клиенту, иначе толку будет мало.

3. И ещё есть тонкий момент. У терапевта после нескольких месяцев бесплатной терапии может наступить эмоциональное выгорание, т.к. труда вкладывается много, времени тратится много, а ни зарплаты, ни её эквивалента нет.
4.Возможно у Асура так и произошло, когда он довольно долго помогал людям совершенно бесплатно.

Зря, ох зря, психолог-консультант упомянул самого Асура Кроливедовича, да ещё, в силу своей малоопытность, посмел выдвигать какие-то предположения.

Итак, по порядку -
1.Тут есть такой психологический момент. Человек ко всему бесплатному относится несерьёзно, не ценит это. Поэтому бесплатная терапия часто бывает не эффективной, клиент просто не включается в работу.
Совершенно ложный вывод! Ибо речь идёт о Здоровье человека, если пациент Желает исцелиться, то бесплатная помощь ему предпочтительнее, так как у большинства населения просто нет средств на оплату услуг ПТ.
Если же клиент НЕ желает исцеления, то ему что за деньги, что нахаляву, всё равно, результат будет равен нулю. И что примечательно, "нежелальщики" будут предъявлять претензии об отсутствии положительного эффекта, порой весьма жесткие, именно тем, кому заплатили.
2. Психотерапия предполагает трудиться на равных и терапевту и клиенту, иначе толку будет мало.
Здесь вы верно сказали, но, большое НО, объединив 1 и 2, ложное и правдивое, вы вводите людей в заблуждение, манипулируете их созданием, чтобы убедить их пользе только платных услуг, чем вы и зарабатываете себе на жизнь.
3. И ещё есть тонкий момент. У терапевта после нескольких месяцев бесплатной терапии может наступить эмоциональное выгорание, т.к. труда вкладывается много, времени тратится много, а ни зарплаты, ни её эквивалента нет.
Кхе... У проффи такого быть не может, а уж если это происходит, то подобному профану необходимо покинуть ряды психологов, и, на всякий случай, пройти лечение у настоящего ПТ.
4.Возможно у Асура так и произошло, когда он довольно долго помогал людям совершенно бесплатно.
Прежде чем публично высказывать какие-либо предположения о Асуре, советую перечитать все его сообщения, и... сто раз подумать.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
nataly81
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 127
« Ответ #106 : Августа 09, 2018, 10:56:20 am »
Елена, я только за по поводу всяких приемов и методов. Мне 37 лет и 13 лет у меня это расстройство, надо жить, а не существовать и подстраивать свою жизнь под него. Я все время что-то делаю, всякие техники, но однако ощущение, что я стою на месте. Я не знаю по каким критериям надо оценивать работу ПТ, тут не нулевой результат, он есть, по сравнению с тем, что было, нет только полного освобождения от болезни. Яс радостью приму советы, пусть даже в виде консультации.
Записан
nataly81
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 127
« Ответ #107 : Августа 09, 2018, 10:59:53 am »
"Если же клиент НЕ желает исцеления, то ему что за деньги, что нахаляву, всё равно, результат будет равен нулю. И что примечательно, "нежелальщики" будут предъявлять претензии об отсутствии положительного эффекта, порой весьма жесткие, именно тем, кому заплатили."
Скажите, Асур, правильно ли понимаю, что я не хочу быть свободной от невроза? Вторичная выгода? Я миллион раз прокручивала эту мысль в голове, я ре вижу никакой вторичной выгоды. Я постоянно выполняю какие техники, разве нежелающий выздоровления так делает? Я всей душой хочу быть здоровой, еще больше путешествовать, родить возможно второго ребенка, работать в полную силу. Что со мной не так?
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #108 : Августа 09, 2018, 11:10:19 am »
Цитата: nataly81 от Августа 09, 2018, 10:59:53 am
"Если же клиент НЕ желает исцеления, то ему что за деньги, что нахаляву, всё равно, результат будет равен нулю. И что примечательно, "нежелальщики" будут предъявлять претензии об отсутствии положительного эффекта, порой весьма жесткие, именно тем, кому заплатили."
Скажите, Асур, правильно ли понимаю, что я не хочу быть свободной от невроза? Вторичная выгода? Я миллион раз прокручивала эту мысль в голове, я ре вижу никакой вторичной выгоды. Я постоянно выполняю какие техники, разве нежелающий выздоровления так делает? Я всей душой хочу быть здоровой, еще больше путешествовать, родить возможно второго ребенка, работать в полную силу. Что со мной не так?
Прочитал все ваши сообщения(их не так много), и с вероятностью 85% могу предположить, что вторичная выгода отсутствует.

Но у меня возник вопрос -
Цитировать
Скажите, Асур, правильно ли понимаю, что я не хочу быть свободной от невроза?
Почему вы с проецировали на себя мой ответ ЕленаНик ?
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Стрельников
Гость
« Ответ #109 : Августа 09, 2018, 11:38:56 am »
Asur,спасибо за пояснения. Это важно-мнение сведущего человека, знающего суть вопроса. Было бы шикарно с Вами пообщаться по своим моментам  ...
Записан
ЕленаНик
Бывалый
****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 209
« Ответ #110 : Августа 09, 2018, 11:41:07 am »
Asur, не буду спорить с Вами ни на счёт "малоопытности", ни на счёт "зря, ох, зря", ни на счёт бесплатной терапии. Нет желания )
У меня есть свой опыт проведения и платной и бесплатной терапии. Сравниваю, делаю выводы. На бесплатной терапии клиент работает гораздо менее активно, в основном занимает пассивную, выжидательную позицию. Ну, не буду обобщать, это личный опыт.

А у Вас много на счету профессионалов (тех, которые один из семи), которые работают бесплатно?
Мне кажется, что дело больше даже не в том: платно или бесплатно, а в том, что любой труд должен оплачиваться адекватно. Моё личное мнение - цены у многих специалистов задраны, т.е. неадекватные.
Записан
ЕленаНик
Бывалый
****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 209
« Ответ #111 : Августа 09, 2018, 12:00:14 pm »
Цитата: nataly81 от Августа 08, 2018, 06:48:49 am
Сейчас я как собака Павлова, слышу о физической нагрузке, у меня возникает страх. Замкнутый круг: работа-боль-страх перед работой-напряжение-боль. Самая необычная фобия. Ни у кого похожего нет, мне уже пора мемуары писать про свои фобии).

nataly81, я хотела только одну эту ситуацию с Вами разобрать. Не знаю, является ли это вмешательством в ход терапии с Вашим специалистом. Я уже получала замечание от Асура по поводу нарушения профессиональной этики. Вот теперь не знаю можно ли давать какие-то советы.
Думаю, что человек имеет право узнавать и пробовать разные методы, только тогда он может найти наиболее результативные.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #112 : Августа 09, 2018, 12:24:22 pm »
Цитата: ЕленаНик от Августа 09, 2018, 11:41:07 am
Asur, не буду спорить с Вами ни на счёт "малоопытности", ни на счёт "зря, ох, зря", ни на счёт бесплатной терапии. Нет желания )
У меня есть свой опыт проведения и платной и бесплатной терапии. Сравниваю, делаю выводы. На бесплатной терапии клиент работает гораздо менее активно, в основном занимает пассивную, выжидательную позицию. Ну, не буду обобщать, это личный опыт.

Мне кажется, что дело больше даже не в том: платно или бесплатно, а в том, что любой труд должен оплачиваться адекватно. Моё личное мнение - цены у многих специалистов задраны, т.е. неадекватные.
Намёк не понят, ну да ладно...

Вы опять завели речь о оплате собственных услуг, вижу что для вас это больная тема rgach

Пару слов о психологически-коммерческих заморочках -
Психолог(ПТ) полностью материально зависит от клиента, соответственно, чем дольше и чаще он будет "лечить" пациента, тем богаче будет.
Наиболее опытные психологи(ПТ), на начальном этапе, добиваются незначительных улучшений состояния пациента, либо убеждают их в оном, а далее обирают пациента до нитки.
Развод лохов на бабло... извиняюсь, получение денег с клиента, за якобы проведённые сеансы психотерапии(у вас это психологические консультации), есть основное занятие психспециалистов.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #113 : Августа 09, 2018, 12:28:19 pm »
Цитата: ЕленаНик от Августа 09, 2018, 12:00:14 pm
Цитата: nataly81 от Августа 08, 2018, 06:48:49 am
Сейчас я как собака Павлова, слышу о физической нагрузке, у меня возникает страх. Замкнутый круг: работа-боль-страх перед работой-напряжение-боль. Самая необычная фобия. Ни у кого похожего нет, мне уже пора мемуары писать про свои фобии).

nataly81, я хотела только одну эту ситуацию с Вами разобрать. Не знаю, является ли это вмешательством в ход терапии с Вашим специалистом. Я уже получала замечание от Асура по поводу нарушения профессиональной этики. Вот теперь не знаю можно ли давать какие-то советы.
Думаю, что человек имеет право узнавать и пробовать разные методы, только тогда он может найти наиболее результативные.
Вы меня скоро уморите lol2 (поняли чем?)

Цитата: ЕленаНик от Августа 08, 2018, 07:55:50 am
Цитата: nataly81 от Августа 08, 2018, 06:48:49 am
Сейчас я как собака Павлова, слышу о физической нагрузке, у меня возникает страх. Замкнутый круг: работа-боль-страх перед работой-напряжение-боль. Самая необычная фобия.

nataly81, это напряжение может возникать от одного только представления физической нагрузки. Я думаю, это психосоматика и с ней можно разобраться. Когда вы подумали о предстоящей физической работе, то какое чувство возникает? Где это чувство в теле?
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #114 : Августа 09, 2018, 12:32:43 pm »
Цитата: Стрельников от Августа 09, 2018, 11:38:56 am
Asur,спасибо за пояснения. Это важно-мнение сведущего человека, знающего суть вопроса. Было бы шикарно с Вами пообщаться по своим моментам  ...
Не против, но не сейчас, ибо занят.

Плюс ко всему, существуют определённые правила общения, естественно, установленные Асуром.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
ЕленаНик
Бывалый
****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 209
« Ответ #115 : Августа 09, 2018, 12:39:23 pm »
Цитата: Asur от Августа 09, 2018, 12:24:22 pm
Вы опять завели речь о оплате собственных услуг, вижу что для вас это больная тема rgach

Пару слов о психологически-коммерческих заморочках -
Психолог(ПТ) полностью материально зависит от клиента, соответственно, чем дольше и чаще он будет "лечить" пациента, тем богаче будет.
Наиболее опытные психологи(ПТ), на начальном этапе, добиваются незначительных улучшений состояния пациента, либо убеждают их в оном, а далее обирают пациента до нитки.
Развод лохов на бабло... извиняюсь, получение денег с клиента, за якобы проведённые сеансы психотерапии(у вас это психологические консультации), есть основное занятие психспециалистов.

Asur, это не больная тема, эта тема выборов критериев адекватности оплаты. Не так просто эти критерии выбрать, чтобы  не попасть в число таких "наиболее опытных психологов", о которых Вы написали.

Я не хотела Вас уморить, ну, по крайней мере не до смерти  rgach
« Последнее редактирование: Августа 09, 2018, 12:43:37 pm от ЕленаНик » Записан
Стрельников
Гость
« Ответ #116 : Августа 09, 2018, 12:44:27 pm »
Цитата: Asur от Августа 09, 2018, 12:32:43 pm
Цитата: Стрельников от Августа 09, 2018, 11:38:56 am
Asur,спасибо за пояснения. Это важно-мнение сведущего человека, знающего суть вопроса. Было бы шикарно с Вами пообщаться по своим моментам  ...
Не против, но не сейчас, ибо занят.

Плюс ко всему, существуют определённые правила общения, естественно, установленные Асуром.

То есть в теории возможно?
Записан
nataly81
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 127
« Ответ #117 : Августа 09, 2018, 13:57:00 pm »
Что-то сейчас я себя лохом почувствовала... Профессионалы что-то знают обг мне, но не говорят)). Асур, не сочтите за труд, объясните по поводу уморить со смеху и цитата о собаке Павлова внизу, они как-то связаны?  Мне нужно правильное направление, или я должна к чему-то прийти самостоятельно.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #118 : Августа 09, 2018, 13:58:14 pm »
Цитата: ЕленаНик от Августа 09, 2018, 12:39:23 pm
Цитата: Asur от Августа 09, 2018, 12:24:22 pm
Вы опять завели речь о оплате собственных услуг, вижу что для вас это больная тема rgach

Пару слов о психологически-коммерческих заморочках -
Психолог(ПТ) полностью материально зависит от клиента, соответственно, чем дольше и чаще он будет "лечить" пациента, тем богаче будет.
Наиболее опытные психологи(ПТ), на начальном этапе, добиваются незначительных улучшений состояния пациента, либо убеждают их в оном, а далее обирают пациента до нитки.
Развод лохов на бабло... извиняюсь, получение денег с клиента, за якобы проведённые сеансы психотерапии(у вас это психологические консультации), есть основное занятие психспециалистов.

Asur, это не больная тема, эта тема выборов критериев адекватности оплаты. Не так просто эти критерии выбрать, чтобы  не попасть в число таких "наиболее опытных психологов", о которых Вы написали.

Я не хотела Вас уморить, ну, по крайней мере не до смерти  rgach
В который раз вы пишите недопустимые для профессионала вещи, говорящие о низком уровне подготовки, отсутствии опыта и малограмотности в сфере психологии/психиатрии. Ну а о таких понятиях как психолингвистика, вы даже не слышали. Увы и ах.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13870



Антифашист.
« Ответ #119 : Августа 09, 2018, 14:02:44 pm »
Цитата: nataly81 от Августа 09, 2018, 13:57:00 pm
Что-то сейчас я себя лохом почувствовала... Профессионалы что-то знают обг мне, но не говорят)). Асур, не сочтите за труд, объясните по поводу уморить со смеху и цитата о собаке Павлова внизу, они как-то связаны?  Мне нужно правильное направление, или я должна к чему-то прийти самостоятельно.
... ... nataly81, повторю свой вопрос вам - Почему вы с проецировали(уете) на себя мой(и) ответ(ы) ЕленаНик???
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7 8   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.36 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257