Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 25, 2024, 08:30:58 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 28   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Только для верующих. Обсуждаем тексты, писания, религии. (Прочитано 121033 раз)
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
Максим_Б
Ветеран
*******

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 1293
Дневник: Читать>>
« Ответ #400 : Февраля 21, 2019, 18:33:19 pm »
Цитата: .dtkbh от Февраля 21, 2019, 17:40:53 pm
Для меня ключевым является вопрос почему человек заблудился или обманулся(обманули)? Кого(точнее - что) он искал? Почему его путь к Богу вильнул в идейную секту или к откровенным мошенникам. Потому что очень часто на деле оказывается, что таким извилистым путь становится либо от желания найти удобного божка, оправдывающего никчемность жития, либо погоня за земным раем(ну дескать, все к нам, - исцелим и напитаем).
Стремление к небесному раю менее меркантильно?

Иисус исцелял болезни, умножал хлеба и рыб. Он не был гностиком, принижающим потребности тела. Или речь идёт об изобилии и отказе трудиться?

Это далеко не всегда искание земного Рая, иногда это попытка сбежать из земного Ада. И не только для себя, но и для близких: детей, возлюбленных, родителей.
У вас это звучит почти как виктимблейминг.

Очень сложно стремиться к тому, чего не знаешь. И даже если разбирать жития или биография святых, далеко не все из них перенесли глубокое духовное потрясение в молодости. Т.е., в определённом смысле, они не искали Бога как такового. А когда эти переживания уходили, их состояние часто напоминало "ломку" наркомана. Да, сравнение очень грубое, но достаточно точное. (Если будете это оспаривать, то можно обсудить на конкретном материале.)

Само собой, у человека есть запросы, которые можно назвать духовными. Со списком можете не соглашаться, но для меня это и поиск справедливости, и поиск конечной цели или смысла, поиск целостности, поиск иститны и пр. К сфере духовного относиться и поиск особых состояний сознания, но это называют в православии прелестью.

Я бы не стал осуждать людей, которые не ищут того, чего не могут знать. И тех, кто ищет избавления от страданий тоже. Иногда это становиться причиной того, что они заблудились. Но и человек, который искал справедливости или истины может заблудиться. И даже тот, кто искал Бога может оступиться и впасть в прелесть.
Записан
Максим_Б
Ветеран
*******

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 1293
Дневник: Читать>>
« Ответ #401 : Февраля 21, 2019, 18:47:09 pm »
Цитата: Лира от Февраля 21, 2019, 18:23:01 pm
Я, вообще, не совсем поняла, вы атеист?) Или просто пока ищете своё?
Вот почему-то я не анализировала, что именно для меня бог. Он просто существует и все. И, как уже здесь много раз писала, бог - это личное.
А сделает ли он для меня что-то или нет, мы сами решим.)

Заблуждения бывают по разным причинам, в основном это желание получить поддержку и защиту. Но, если человек не видит обман, то он или недалекий, или есть какая-либо своя выгода.
У человека в себе неисчерпаемый ресурс для самообмана. Стоит только захотеть. А вот для того, чтобы развеять морок - ограниченный, к сожалению hmuro
Они не всегда недалёкие или необразованные. Вы посмотрите на нас, тоже ведь собрались неглупые люди, а скольких за нос водит невроз? Кого пять, а кого и десять лет. Раз за разом повторяется то же, но в несколько иных декорациях.

Атеист, для меня, это тот, кто утверждает, что ничего сверхъестественного не существует. И, наверное, это тот, кто нашёл, а не ищет. Это не про меня.

Хорошо, если это личное, то не буду вас пытать.

Цитата: Лира от Февраля 21, 2019, 18:26:52 pm
Видео все не посмотрела, интересные, но к богу не имеют отношения. И тем более там так все понятно, как можно вообще доверять этим людям.
Ну, короче, примитивно.
Эти видео больше о людях. О глубине отчаяния и падения. Да и просто захотелось поделиться интересным материалом.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13868



Антифашист.
« Ответ #402 : Февраля 21, 2019, 19:38:36 pm »
Цитата: Лира от Февраля 21, 2019, 18:31:12 pm
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 17:22:35 pm
Между делом просмотрел удалённую в 2012 году тему Религия от Мая 19, 2008, 02:37:03 am, как всё хорошо начиналось...
Как можно посмотреть удаленные темы?

Написать заявление на имя начальника первого отдела, приложив копию паспорта и подробную автобиографию.
В случае положительного решения оплатить стоимость услуги(стокать).
За дополнительную плату будут предоставлены -
1. удалённые из тем сообщения конкретного лица.(+2)
2. публичные сообщения конкретного лица на других ресурсах. (+3)
3. ваши неприличные сообщения, с гарантией их удаления навечно(+3)
4. прочее(+5)

 warning Личные данные(ФИО, адрес, телефон) и информация из личной переписки(е-майлов и т.д.) Не предоставляется ни за какие деньги. Наоборот, спросивший об этом сам много чего потеряет.
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #403 : Февраля 21, 2019, 19:44:24 pm »
А когда эти переживания уходили, их состояние часто напоминало "ломку" наркомана. Да, сравнение очень грубое, но достаточно точное. (Если будете это оспаривать, то можно обсудить на конкретном материале.)
--------------------------------------------------------------------------
Чувство "близости с Богом "?

У меня было такое чувство один раз, когда я покаялся.
Мне казалось это "истинное чувство"."благодать ".
Тем более по рассказам многие верующие это переживали.

Уже позже я узнал ,что такое переживания могут быть и у невротиков и у психопатов.
Достоевский описывает ,что тоже испытывал временами "близость к Богу"
Записан
Максим_Б
Ветеран
*******

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 1293
Дневник: Читать>>
« Ответ #404 : Февраля 21, 2019, 19:52:48 pm »
Цитата: zaratustra от Февраля 21, 2019, 19:44:24 pm
Уже позже я узнал, что такое переживания могут быть и у невротиков и у психопатов.
Достоевский описывает, что тоже испытывал временами "близость к Богу"
И при приёме наркотиков тоже.

Это при эпилептических припадках у него такие мгновения наступали? Уж точно он это описывал устами князя Мышкина.
Записан
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #405 : Февраля 21, 2019, 20:53:30 pm »
Да, кажется князя Мышкина..
У Достоевского не только эпилепсия,там больше похоже на биполярочку
,по "воспоминаниям" он почти всегда "злой, неразговорчивый, мрачный,психический "
И вот только иногда его видимо "накрывало благодатью " и он обретал покой в себе...


Тема интересная ,на религииозных форумах не нашел похожих обсуждений.
Вот на вумен ру :) обсуждение "а чувствовали вы благодать "?

http://m.woman.ru/psycho/medley6/thread/4208527/
Одно описание один в один,то что испытывал я.


Это такое чувство, будто тебя распирает изнутри от радости и какого-то совершенно абсурдного (беспричинного) блаженства, тебя ничего не беспокоит, нет никаких негативных мыслей. Ты идешь и улыбаешься всем подряд, такое ощущение, что способна помочь всем, кто в этом нуждается, хочется поделиться с ними этим ощущением. Если говорить о каких-то физических ощущениях, то это область сердца и по восходящей к горлу...там что-то теплое тебя распирает. Во всем теле при этом ощущение немеряной физической силы, но и легкости одновременно, будто оттолкнись сейчас - и полетишь.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2019, 20:55:08 pm от zaratustra » Записан
.dtkbh
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 225
Offline Offline

Сообщений: 5264
« Ответ #406 : Февраля 22, 2019, 05:21:27 am »
Цитата: Максим_Б от Февраля 21, 2019, 19:52:48 pm
Цитата: zaratustra от Февраля 21, 2019, 19:44:24 pm
Уже позже я узнал, что такое переживания могут быть и у невротиков и у психопатов.
Достоевский описывает, что тоже испытывал временами "близость к Богу"
И при приёме наркотиков тоже.

Это при эпилептических припадках у него такие мгновения наступали? Уж точно он это описывал устами князя Мышкина.
  Оба описываете психо-физические состояния и почему-то называете это благодатью. А как аргумент заратустра еще и приводит материальчики с вумен.ру.  1311_sm  Еще и бедного Федора Михалыча сюда до кучи.... К переживаниям "благодати " особенно склонны новоначальные,ну еще  экзальтированные женщины тож.   ""У человека в себе неисчерпаемый ресурс для самообмана. Стоит только захотеть.""  - Максим, вас цитирую)))
Записан
.dtkbh
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 225
Offline Offline

Сообщений: 5264
« Ответ #407 : Февраля 22, 2019, 05:43:14 am »
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 19:38:36 pm
Цитата: Лира от Февраля 21, 2019, 18:31:12 pm
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 17:22:35 pm
Между делом просмотрел удалённую в 2012 году тему Религия от Мая 19, 2008, 02:37:03 am, как всё хорошо начиналось...
Как можно посмотреть удаленные темы?

Написать заявление на имя начальника первого отдела, приложив копию паспорта и подробную автобиографию.
В случае положительного решения оплатить стоимость услуги(стокать).
За дополнительную плату будут предоставлены -
1. удалённые из тем сообщения конкретного лица.(+2)
2. публичные сообщения конкретного лица на других ресурсах. (+3)
3. ваши неприличные сообщения, с гарантией их удаления навечно(+3)
4. прочее(+5)

 warning Личные данные(ФИО, адрес, телефон) и информация из личной переписки(е-майлов и т.д.) Не предоставляется ни за какие деньги. Наоборот, спросивший об этом сам много чего потеряет.
Асур,  прогорит предприятие! <a href="http://www.youtube.com/watch?v=BNva39DvjjI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BNva39DvjjI</a>
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13868



Антифашист.
« Ответ #408 : Февраля 22, 2019, 06:32:56 am »
Цитата: .dtkbh от Февраля 22, 2019, 05:43:14 am
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 19:38:36 pm
Цитата: Лира от Февраля 21, 2019, 18:31:12 pm
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 17:22:35 pm
Между делом просмотрел удалённую в 2012 году тему Религия от Мая 19, 2008, 02:37:03 am, как всё хорошо начиналось...
Как можно посмотреть удаленные темы?

Написать заявление на имя начальника первого отдела, приложив копию паспорта и подробную автобиографию.
В случае положительного решения оплатить стоимость услуги(стокать).
За дополнительную плату будут предоставлены -
1. удалённые из тем сообщения конкретного лица.(+2)
2. публичные сообщения конкретного лица на других ресурсах. (+3)
3. ваши неприличные сообщения, с гарантией их удаления навечно(+3)
4. прочее(+5)

 warning Личные данные(ФИО, адрес, телефон) и информация из личной переписки(е-майлов и т.д.) Не предоставляется ни за какие деньги. Наоборот, спросивший об этом сам много чего потеряет.
Асур,  прогорит предприятие!
А что ж тебе сказал что это предприятие? Собственная буйная фантазия? roga
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
.dtkbh
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 225
Offline Offline

Сообщений: 5264
« Ответ #409 : Февраля 22, 2019, 06:37:28 am »
Чё сразу буйная-то?! Творческая!
Записан
Лира
Ветеран
*******

Репутация 92
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1939
« Ответ #410 : Февраля 22, 2019, 06:38:02 am »
Цитировать
У человека в себе неисчерпаемый ресурс для самообмана. Стоит только захотеть. А вот для того, чтобы развеять морок - ограниченный, к сожалению
Они не всегда недалёкие или необразованные. Вы посмотрите на нас, тоже ведь собрались неглупые люди, а скольких за нос водит невроз? Кого пять, а кого и десять лет. Раз за разом повторяется то же, но в несколько иных декорациях.
Тут вообще нет никакой связи: невроз и религия. Невроз - понятие обширное, ИНОГДА он приходит от долгих симптомов, органических заболеваний, неизвестных болезней, а не только от психики. Лечение да, одинаковое, а причины разные, и иногда нужно просто удалить симптомы и невроз проходит сам.
Религия - это осознанное мозгом действие, не зависящее от самочувствия, даже если искать спасение.
Записан
Лира
Ветеран
*******

Репутация 92
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1939
« Ответ #411 : Февраля 22, 2019, 06:41:01 am »
Цитата: Asur от Февраля 22, 2019, 06:32:56 am
Цитата: .dtkbh от Февраля 22, 2019, 05:43:14 am
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 19:38:36 pm
Цитата: Лира от Февраля 21, 2019, 18:31:12 pm
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 17:22:35 pm
Между делом просмотрел удалённую в 2012 году тему Религия от Мая 19, 2008, 02:37:03 am, как всё хорошо начиналось...
Как можно посмотреть удаленные темы?

Написать заявление на имя начальника первого отдела, приложив копию паспорта и подробную автобиографию.
В случае положительного решения оплатить стоимость услуги(стокать).
За дополнительную плату будут предоставлены -
1. удалённые из тем сообщения конкретного лица.(+2)
2. публичные сообщения конкретного лица на других ресурсах. (+3)
3. ваши неприличные сообщения, с гарантией их удаления навечно(+3)
4. прочее(+5)

 warning Личные данные(ФИО, адрес, телефон) и информация из личной переписки(е-майлов и т.д.) Не предоставляется ни за какие деньги. Наоборот, спросивший об этом сам много чего потеряет.
Асур,  прогорит предприятие!
А что ж тебе сказал что это предприятие? Собственная буйная фантазия? roga
Вот я тоже хотела сказать, что много денег надо. Можно удалить пункт о наших неприличных сообщениях, пусть будут.  rgach
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13868



Антифашист.
« Ответ #412 : Февраля 22, 2019, 06:48:17 am »
Цитата: Лира от Февраля 22, 2019, 06:41:01 am
Цитата: Asur от Февраля 22, 2019, 06:32:56 am
Цитата: .dtkbh от Февраля 22, 2019, 05:43:14 am
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 19:38:36 pm
Цитата: Лира от Февраля 21, 2019, 18:31:12 pm
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 17:22:35 pm
Между делом просмотрел удалённую в 2012 году тему Религия от Мая 19, 2008, 02:37:03 am, как всё хорошо начиналось...
Как можно посмотреть удаленные темы?

Написать заявление на имя начальника первого отдела, приложив копию паспорта и подробную автобиографию.
В случае положительного решения оплатить стоимость услуги(стокать).
За дополнительную плату будут предоставлены -
1. удалённые из тем сообщения конкретного лица.(+2)
2. публичные сообщения конкретного лица на других ресурсах. (+3)
3. ваши неприличные сообщения, с гарантией их удаления навечно(+3)
4. прочее(+5)

 warning Личные данные(ФИО, адрес, телефон) и информация из личной переписки(е-майлов и т.д.) Не предоставляется ни за какие деньги. Наоборот, спросивший об этом сам много чего потеряет.
Асур,  прогорит предприятие!
А что ж тебе сказал что это предприятие? Собственная буйная фантазия? roga
Вот я тоже хотела сказать, что много денег надо.
Предлагаешь брать борзыми щенкаминатурой? rgach
Цитировать
Можно удалить пункт о наших неприличных сообщениях, пусть будут.  rgach
Это разрешение на публикацию твоих позорных сообщений? 1311_sm
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Лира
Ветеран
*******

Репутация 92
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1939
« Ответ #413 : Февраля 22, 2019, 07:04:43 am »
Цитировать
Предлагаешь брать борзыми щенкаминатурой?
Думаешь, желающие найдутся?  
Цитировать
Это разрешение на публикацию твоих позорных сообщений?
А у меня есть позорные сообщения?  glaza Вроде, вела себя прилично.  
Записан
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #414 : Февраля 22, 2019, 07:12:52 am »
Цитата: .dtkbh от Февраля 22, 2019, 05:43:14 am
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 19:38:36 pm
Цитата: Лира от Февраля 21, 2019, 18:31:12 pm
Цитата: Asur от Февраля 21, 2019, 17:22:35 pm
Между делом просмотрел удалённую в 2012 году тему Религия от Мая 19, 2008, 02:37:03 am, как всё хорошо начиналось...
Как можно посмотреть удаленные темы?

Написать заявление на имя начальника первого отдела, приложив копию паспорта и подробную автобиографию.
В случае положительного решения оплатить стоимость услуги(стокать).
За дополнительную плату будут предоставлены -
1. удалённые из тем сообщения конкретного лица.(+2)
2. публичные сообщения конкретного лица на других ресурсах. (+3)
3. ваши неприличные сообщения, с гарантией их удаления навечно(+3)
4. прочее(+5)

 warning Личные данные(ФИО, адрес, телефон) и информация из личной переписки(е-майлов и т.д.) Не предоставляется ни за какие деньги. Наоборот, спросивший об этом сам много чего потеряет.
Асур,  прогорит предприятие! <a href="http://www.youtube.com/watch?v=BNva39DvjjI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BNva39DvjjI</a>

Какая разница,кто ,что откуда.
Весь религиозный опыт это всегда сфера чувств.
"Близость к Богу","благодать",можно назвать как угодно


Вот неплохая статья в трёх частях
написана православным,но не узколобым.


О "Природе религиозного чувства "


https://mystichrist.livejournal.com/54769.html
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13868



Антифашист.
« Ответ #415 : Февраля 22, 2019, 07:13:52 am »
Цитата: Лира от Февраля 22, 2019, 07:04:43 am
Цитировать
Предлагаешь брать борзыми щенкаминатурой?
Думаешь, желающие найдутся?  
В очереди стоят, поспеши записаться.

Цитировать
Цитировать
Это разрешение на публикацию твоих позорных сообщений?
А у меня есть позорные сообщения?  glaza Вроде, вела себя прилично.  
Ещё какое позорное есть, я бы сказал мерзостное...
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13868



Антифашист.
« Ответ #416 : Февраля 22, 2019, 07:23:27 am »
Цитата: .dtkbh от Февраля 22, 2019, 05:21:27 am
Цитата: Максим_Б от Февраля 21, 2019, 19:52:48 pm
Цитата: zaratustra от Февраля 21, 2019, 19:44:24 pm
Уже позже я узнал, что такое переживания могут быть и у невротиков и у психопатов.
Достоевский описывает, что тоже испытывал временами "близость к Богу"
И при приёме наркотиков тоже.

Это при эпилептических припадках у него такие мгновения наступали? Уж точно он это описывал устами князя Мышкина.
  Оба описываете психо-физические состояния и почему-то называете это благодатью. А как аргумент заратустра еще и приводит материальчики с вумен.ру.  1311_sm  Еще и бедного Федора Михалыча сюда до кучи.... К переживаниям "благодати " особенно склонны новоначальные,ну еще  экзальтированные женщины тож.   ""У человека в себе неисчерпаемый ресурс для самообмана. Стоит только захотеть.""  - Максим, вас цитирую)))
Выскажусь по теме. Описанное zaratustrой состояние блаженства -
Цитата: zaratustra от Февраля 21, 2019, 20:53:30 pm
...
Это такое чувство, будто тебя распирает изнутри от радости и какого-то совершенно абсурдного (беспричинного) блаженства, тебя ничего не беспокоит, нет никаких негативных мыслей. Ты идешь и улыбаешься всем подряд, такое ощущение, что способна помочь всем, кто в этом нуждается, хочется поделиться с ними этим ощущением. Если говорить о каких-то физических ощущениях, то это область сердца и по восходящей к горлу...там что-то теплое тебя распирает. Во всем теле при этом ощущение немеряной физической силы, но и легкости одновременно, будто оттолкнись сейчас - и полетишь.
...
категорически НЕ является беспричинным. Практически такое же состояние описывают местные обитатели после удачных сеансов с ПТ.
Причины сих "чудесных" совпадений объяснить, или сами допрёте? read
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
.dtkbh
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 225
Offline Offline

Сообщений: 5264
« Ответ #417 : Февраля 22, 2019, 07:27:16 am »
Заратустра, между благодатью и эйфорией перед припадком эпилепсии или наркотическим кайфом нет разницы, потому что это "сфера чувств"?  Это называется перепутать Божий дар с яичницей.
Записан
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #418 : Февраля 22, 2019, 07:31:25 am »
Ваши святые испытывают и описывают это именно так
Записан
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #419 : Февраля 22, 2019, 07:34:50 am »
Цитата: Asur от Февраля 22, 2019, 07:23:27 am
Цитата: .dtkbh от Февраля 22, 2019, 05:21:27 am
Цитата: Максим_Б от Февраля 21, 2019, 19:52:48 pm
Цитата: zaratustra от Февраля 21, 2019, 19:44:24 pm
Уже позже я узнал, что такое переживания могут быть и у невротиков и у психопатов.
Достоевский описывает, что тоже испытывал временами "близость к Богу"
И при приёме наркотиков тоже.

Это при эпилептических припадках у него такие мгновения наступали? Уж точно он это описывал устами князя Мышкина.
  Оба описываете психо-физические состояния и почему-то называете это благодатью. А как аргумент заратустра еще и приводит материальчики с вумен.ру.  1311_sm  Еще и бедного Федора Михалыча сюда до кучи.... К переживаниям "благодати " особенно склонны новоначальные,ну еще  экзальтированные женщины тож.   ""У человека в себе неисчерпаемый ресурс для самообмана. Стоит только захотеть.""  - Максим, вас цитирую)))
Выскажусь по теме. Описанное zaratustrой состояние блаженства -
Цитата: zaratustra от Февраля 21, 2019, 20:53:30 pm
...
Это такое чувство, будто тебя распирает изнутри от радости и какого-то совершенно абсурдного (беспричинного) блаженства, тебя ничего не беспокоит, нет никаких негативных мыслей. Ты идешь и улыбаешься всем подряд, такое ощущение, что способна помочь всем, кто в этом нуждается, хочется поделиться с ними этим ощущением. Если говорить о каких-то физических ощущениях, то это область сердца и по восходящей к горлу...там что-то теплое тебя распирает. Во всем теле при этом ощущение немеряной физической силы, но и легкости одновременно, будто оттолкнись сейчас - и полетишь.
...
категорически НЕ является беспричинным. Практически такое же состояние описывают местные обитатели после удачных сеансов с ПТ.
Причины сих "чудесных" совпадений объяснить, или сами допрёте? read

Вы когда уважаемый поборите в себе привычку слушать кого то кроме себя и тыкать типа  "сами допрете"?
Я вообще то и начал обсуждение,с того что практически весь "религиозный опыт"-это сфера психиатрии.
Вы аутист что ли ?
Записан
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 28   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.392 секунд. Запросов: 44.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257