следующая тема »

Да и с экстрасенсами Собелев Б мягко говоря преувеличил. Видео попахивает заказухой.

[Только для верующих. Обсуждаем тексты, писания, религии.]

Только для верующих. Обсуждаем тексты, писания, религии.
Куча тем с религиозной составляющей была удалена с форума.
Данная тема специально была создана для избавления от срача меж верующими и атеистами.

Тема суеверий, "белой" или "чёрной" магии, чудес, сверхъестественного, метафизического, экстрасенсорики

Создай тему о экстрасенсах, и никаких проблем.

Да и с экстрасенсами Собелев Б мягко говоря преувеличил. Видео показывает заказухой.

Даже если Соболев что-то преувеличил, есть фонд Рэнди, есть фонд Гарри Гудини. Т.е. я вижу, что в этом расследовании ссылаются на факты, которые можно перепроверить. И в отношении судеб отдельных "выдающихся" шарлатанов.

Может расследование и заказали (судачат даже, что это РПЦ заказало), но в чём именно оно вводит в заблуждение, обманывает или преувеличивает?

Отсылка к "Идущие к чёрту" несостоятельна. Тема НЕ об экстрасенсах.

разговор зашёл об "опиуме для народа".

Стоять фраза должна была прозвучать так - это Я завёл разговор об "опиуме для народа".

[Только для верующих. Обсуждаем тексты, писания, религии.]

Только для верующих. Обсуждаем тексты, писания, религии.
Куча тем с религиозной составляющей была удалена с форума.
Данная тема специально была создана для избавления от срача меж верующими и атеистами.

Тема суеверий, "белой" или "чёрной" магии, чудес, сверхъестественного, метафизического, экстрасенсорики

Создай тему о экстрасенсах, и никаких проблем.

Эта тема находится в разделе флейм.
Флейм - это «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора.

За несколько страниц до этого обсуждали твою персону, например. Это как-то соотносилось с темой? Нет. Но, возможно, тебе не хватает внимания. Создай тему об Asur'е, и никаких проблем.

Соболев не позицию атеиста отстаивает. И я тоже. Обсуждаем разные аспекты веры в сверхъестественное.

[.dtkbh]

Стоять фраза должна была прозвучать так - это Я завёл разговор об "опиуме для народа".

Не должна. Фразу "опиум для народа" употребил мой собеседник .dtkbh. У этой фразы конкретный смысл, который не сводится к критическому осмыслению или чему-то такому, что я изначально поднял в качестве темы обсуждения.

Давай ты не будешь говорить, как должны звучать мои фразы, а я не буду говорить, куда тебе пойти. Честно, какие-то провокации на ровном месте. У нас тут без тебя завязался вполне нормальный диалог, без вот этих дешёвых понтов.

[Только для верующих. Обсуждаем тексты, писания, религии.]

Только для верующих. Обсуждаем тексты, писания, религии.
Куча тем с религиозной составляющей была удалена с форума.
Данная тема специально была создана для избавления от срача меж верующими и атеистами.

Тема суеверий, "белой" или "чёрной" магии, чудес, сверхъестественного, метафизического, экстрасенсорики

Создай тему о экстрасенсах, и никаких проблем.

Эта тема находится в разделе флейм.
Флейм - это «спор ради спора», обмен сообщениями в местах многопользовательского сетевого общения (напр. интернет-форумы, чаты, социальные сети и др.), представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора.

За несколько страниц до этого обсуждали твою персону, например. Это как-то соотносилось с темой? Нет. Но, возможно, тебе не хватает внимания. Создай тему об Asur'е, и никаких проблем.

Соболев не позицию атеиста отстаивает. И я тоже. Обсуждаем разные аспекты веры в сверхъестественное.

Ещё один...
Заранее знаю чем эта тема закончится nerp мне жаль

Да и с экстрасенсами Собелев Б мягко говоря преувеличил. Видео показывает заказухой.

Даже если Соболев что-то преувеличил, есть фонд Рэнди, есть фонд Гарри Гудини. Т.е. я вижу, что в этом расследовании ссылаются на факты, которые можно перепроверить. И в отношении судеб отдельных "выдающихся" шарлатанов.

Может расследование и заказали (судачат даже, что это РПЦ заказало), но в чём именно оно вводит в заблуждение, обманывает или преувеличивает?

Экстрасенсы есть и Соболев об этом знает но почему-то умалчивает. Я нашел видос с тем же Соболевым, где он беседует с настоящим экстрасенсом, но так глупо, что невольно напрашивается вывод о заказухе.
Но от экстрасенсов ни какой пользы. Из за них люди теряют значительную часть денег или сходят с ума.

Экстрасенсы есть и Соболев об этом знает но почему-то умалчивает. Я нашел видос с тем же Соболевым, где он беседует с настоящим экстрасенсом, но так глупо, что невольно напрашивается вывод о заказухе.
Но от экстрасенсов ни какой пользы. Из за них люди теряют значительную часть денег или сходят с ума.

А с кем именно он беседует? Есть ссылка? Я не всё просмотрел с Соболевым. Он вообще интересные темы поднимает (и у него точно есть "крыша") - последнее, что видел - о медицинском вузе, где активно продавали тысячи дипломов (второй мед, кажется). О цыганах ещё.

Не уверен, что экстрасенсы есть. Может быть в каком-то специфическом понимании экстрасенсорики (вроде эйдетической памяти или сенестезии).
Безусловно есть люди обладающие более тонким восприятием или какими-то его особенностями.
Или речь идёт про целителей и пр.?

Сознаюсь с фразой "опиум для народа" был не прав. Маразм крепчал.

Экстрасенсы есть и Соболев об этом знает но почему-то умалчивает. Я нашел видос с тем же Соболевым, где он беседует с настоящим экстрасенсом, но так глупо, что невольно напрашивается вывод о заказухе.
Но от экстрасенсов ни какой пользы. Из за них люди теряют значительную часть денег или сходят с ума.

Дважды отвечаю, чтобы не править пост.

Да, я знаю, что существуют исследования, преимущественно зарубежные, всех этих феноменов. И результаты у них не то, чтобы впечатляющие. Если какие-то феномены, вроде осознанных сновидений находят и обоснование, и подтверждение (через предопределённый патерн движения глаз в РЕМ-фазе; вместо спонтанного). То возможность в этом самом ОС считать информацию с циферблата не удаётся воспроизвести (опыт с небезызвестным Монро).

Конечно, собирают информацию и по клинической смерти, и по воспоминаниям о прошлой жизни, и по "электронным" голосам и т.д. Это не безынтересно. ФЭГ занимаются и в России, но у них в группе царит весьма специфическая атмосфера (учитывая, что существенная часть контингента прямо заинтересованна в спиритической связи с умершими).

Много всего, потому стоит уточнять о чём идёт речь.

Собственно, с точки зрения религии экстрасенсорика существует (и объясняется, обычно, связью с бесами). Как и магия и пр. Иначе и не объяснить строгость наказания (побивание камнями?). В 90-е к этому отношение было разное, вспомнить хоть Александра Меня или, прости господи, Кирилла Гундяева фотографировавшегося с Джуной.

Сознаюсь с фразой "опиум для народа" был не прав. Маразм крепчал.

Я слишком резко высказался. Мы ведь изначально не были в контрах, а всё вышесказанное можно было расценить как нападение.

Отсылка к "Идущие к чёрту" несостоятельна. Тема НЕ об экстрасенсах.

P.S. Мне кажется(уже крещусь  ), что мы стали свидетелямииеговы воскрешения Отца Дмитрия

  И после воскресения он уже не совсем атеист, впрочем, не дочитала еще...

Про "опиум ДЛЯ народа" -  я цитировала Остапа, а не искажала Маркса , или Ильича . Впредь обещаю быть серьезнее!

Между делом просмотрел удалённую в 2012 году тему Религия от Мая 19, 2008, 02:37:03 am, как всё хорошо начиналось...

Про "опиум ДЛЯ народа" - я цитировала Остапа...

Хорошо. Да можно и не очень серьёзно.

Вы говорили о том, что сомнения и заблуждения непременный атрибут в жизни любого человека на пути веры. С этим можно согласиться. Вот только сомнения и заблуждения могут разрешаться по разному. Можно их подавлять или замещать.

Опиум и образованность напоминают о, простите, Фрейде и кокаине. Образованный человек, без сомнения, но на первых порах не помогло

Уже сама схема "раб, наёмник, сын" подразумевает, что на первых порах человек будет движим страхом. Раб боится наказания. И в той же документалке Соболева показывают, что именно через страх, нагнетание мошенники вынуждают своих жертв расставаться с деньгами и имуществом. Т.е. это форма манипуляции, которая в этом конкретном случае не позволяет жертвам критически осмыслить происходящее.
Конечно, это всего лишь схема - и жизнь, живые отношения человека со своими тараканами не обязаны вписываться в прокрустово ложе каких-то схем.

Для кого-то религия - это невроз (хотя, мой мозг этого понять не в силах), а для кого-то наоборот - избавление от невроза. Я не читаю религиозную литературу, то есть просматриваю, конечно, но не запоминаю. Религия для меня - поддержка, своего рода - успокоение. Я не имею претензий к богу, поэтому у меня не может быть чувства неудовлетворения и заблуждения.

К богу можно не иметь претензий по самым разным соображениям. Например, если человек не воспринимает Бога как Личность или Разум. Если бог не более, чем первопричина, то претензии к нему будут выглядеть не логичнее чем хлестание моря кнутами.
Но на такого бога нельзя и положиться, он не ответит на молитвы, не придаст жизни особого смысла и не восстановит справедливость.

Что в вашем понимании Бог?

Для меня ключевым является вопрос почему человек заблудился или обманулся(обманули)? Кого(точнее- что) он искал ?  Почему его путь к Богу вильнул в идейную  секту или к откровенным  мошенникам. Потому что очень часто на деле оказывается, что таким извилистым путь становится либо от желания найти  удобного божка , оправдывающего никчемность жития, либо погоня за земным раем(ну дескать, все к нам,- исцелим и напитаем)

Для кого-то религия - это невроз (хотя, мой мозг этого понять не в силах), а для кого-то наоборот - избавление от невроза. Я не читаю религиозную литературу, то есть просматриваю, конечно, но не запоминаю. Религия для меня - поддержка, своего рода - успокоение. Я не имею претензий к богу, поэтому у меня не может быть чувства неудовлетворения и заблуждения.

К богу можно не иметь претензий по самым разным соображениям. Например, если человек не воспринимает Бога как Личность или Разум. Если бог не более, чем первопричина, то претензии к нему будут выглядеть не логичнее чем хлестание моря кнутами.
Но на такого бога нельзя и положиться, он не ответит на молитвы, не придаст жизни особого смысла и не восстановит справедливость.

Что в вашем понимании Бог?

Я, вообще, не совсем поняла, вы атеист?) Или просто пока ищете своё?
Вот почему-то я не анализировала, что именно для меня бог. Он просто существует и все. И, как уже здесь много раз писала, бог - это личное.
А сделает ли он для меня что-то или нет, мы сами решим.)

Заблуждения бывают по разным причинам, в основном это желание получить поддержку и защиту. Но, если человек не видит обман, то он или недалекий, или есть какая-либо своя выгода.

Видео все не посмотрела, интересные, но к богу не имеют отношения. И тем более там так все понятно, как можно вообще доверять этим людям.
Ну, короче, примитивно.

Между делом просмотрел удалённую в 2012 году тему Религия от Мая 19, 2008, 02:37:03 am, как всё хорошо начиналось...

Как можно посмотреть удаленные темы?
То, что было раньше - не то, что сейчас. Форум изменился.