ñëåäóþùàÿ òåìà »

[Mr.Freeman]

Äóõ âðåìåíè è èæå ñ íèì - ôåéêîâûå ôèëüìû. Êîíñïèðîëîãèÿ çàáàâíàÿ øòóêà.

[Mr.Freeman]

Àãà, óäàð ïî ãîëîâå ýòî íåïîíÿòíàÿ ïðè÷èíà øèçîôðåíèè.

Óäàð ïî ãîëîâå òîëüêî ìîæåò âûñòóïàòü â ðîëè àêòèâàòîðà ïàòîëîãè÷åñêîãî ïðîöåññà. À ñàìà ñïîñîáíîñòü îðãàíèçìà àêòèâèðîâàòü ýòîò ïðîöåññ çàêëàäûâàåòñÿ ãåíåòè÷åñêè.

[Ian]

10% ñëó÷àé ñïàçìà êîðîíàðíûõ ñîñóäîâ ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ïñèõîñîìàòè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ. Íî îäèí ó÷åíûé, âñêðûâøèé íåñêîëüêî ëþäåé ïîñëå ñìåðòè îò äàííîãî íåäóãà, îáíàðóæèë, ÷òî ó âñåõ ïîãîáøèõ ïðîÿâëåíèå ýòîãî íåäóãà èìåëî ôèçèîëîãè÷åêóþ ïðèðîäó.

À êòî ñêàçàë ÷òî ïñèõîñîìàòèêà - ýòî òî, ÷òî ÷óäèòñÿ èëè âñåãî ëèøü îùóùàåòñÿ? Ïñèõîñîìàòè÷åñêîå çàáîëåâàíèå - ôèçè÷åñêîå çàáîëåâàíèå, êîòîðîå áåð¸ò íà÷àëî â ïñèõèêå, âîò è âñ¸.
Ýòî ñóùåñòâóåò òàêîé ìèô ÷òî ïñèõîñîìàòèêà - íå÷òî íåðåàëüíî, êàæóùååñÿ.

Òû ìåíÿ íå ïðàâèëüíî ïîíÿë. ß íå ãîâîðþ ÷òî " ïñèõîñîìàòèêà - ýòî òî, ÷òî ÷óäèòñÿ èëè âñåãî ëèøü îùóùàåòñÿ". ß îòðèöàþ ïñèõîñîìàòèêó êàê "ôèçè÷åñêîå çàáîëåâàíèå, êîòîðîå áåð¸ò íà÷àëî â ïñèõèêå". Ïñèõîñîìàòè÷åñêîå çàáîëåâàíèå ïîäðàçóìåâàåò íàëè÷èå êîíêðåòíîé áîëåçíè, áåç ôèçèîëîãè÷åñêîé ïðèðîäû - ýòî ÷óøü ïîëíàÿ. Ïðîÿâëåíèå ôèçèîëîãè÷åñêîãî íåäóãà (íàïðèìåð ñïàçì ÷åòêî îòñëåæèâåòñÿ íà ýêã),áåç êàêèõ ëèáî äîïîëíèòåëüíûõ ïîðàæåíèé (àòåðîñêëåðîç íàïðèìåð), ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ñëåäñòâèå "ïàòàëîãè÷åñêè-íåïðàâèëüíî ãóáèòåëüíîãî âîçäåéñòâèÿ ïñèõèêè íà ñîñóä" è èìåíóåòñÿ êàê ïñèõîñîìàòè÷åñêîå  Íî ìíîãèìè ïðèìåðàìè áûëî äîêàçàíî, ÷òî ïðîÿâëåíèå ëþáîãî òàêîãî íåäóãà ÿâëÿëîñü ñëåäñòâèåì ÷åãî ëèáî, íî íå ïñèõèêè. Ïðè÷èí ìîæåò áûòü ìàññà - êàê ÿ ïèñàë ðàíåå, íå íàéäåííûå àòåðîñêëåðîòè÷åñêèå ïîðàæåíèÿ, ñïåöèôè÷åñêîå íàðóøåíèå ýíäîòåëèÿ èëè íåïðîïîðöèîíàëüíî ðàçâèòûå íåðâíûå îêîí÷àíèÿ è òä... ýòî ôèçèîëîãè÷åñêèå èçìåíåíèÿ! Ïñèõèêà ëèøü ìîæåò ïîäòîëêíóò ê ïðèñòóïó. Ñàìà ñóòü ïñèõîñîìàòèêè íàïè÷êàíà ïðîòèâîðå÷èÿìè. Çäîðîâàÿ ïñèõèêà íå ìîæåò ðàáîòàòü ïðîòèâ ñâîåãî îðãàíèçìà, à åñëè ïñèõèêà íå çäîðîâà, òî äîëæåí áûòü ïåðâîíà÷àëüíûé íåäóã.  ïñèõîñîìàòèêè ïåðâîíà÷àëüíûì íåäóãîì ðàññìàòðèâàþòñÿ îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè. Ýìîöèè íå ìîãóò ÑÀÌÎÑÒÎßÒÅËÜÍÎ âûñòóïàòü â ðîëè àêòèâàòîðà òîãî èëè èíîãî ïðîöåññà.  ðàçâèòèå áîëüøèíñòâà ñåðüåçíûõ äåôåêòîâ ëåæèò ãåíåòè÷åñêàÿ ïðèðîäà è ýòî äîêàçàíî íå òîëüêî îñòëåæèâàíèåì íàñëåäñòâåííîé çàâèñèìîñòè, íî è ãåíåòè÷åñêèìè èññëåäîâàíèÿìè.Ìèãðåíü, øèçîôðåíèÿ, íåêîòîðûå ðàçíîâèäíîñòè äèàáåòà è òä... âñå ýòè áîëåçíè ðàçâèâàþòñÿ â ñëåäñòâèè ãåíåòè÷åñêèõ èçìåíåíèé, à îòðèöàòåëüíûå ýìîöèè è ñòðåññ ÿâëÿþòñÿ ëèøü ïóñêîâûì ìåõàíèçìîì.  

Íåò, ÿ âñ¸ âåðíî ïîíÿë. Äåéñòâèòåëüíî ëè ïñèõîñîìàòè÷åñêàÿ áîëåçíü ïîäðàçóìåâàåò îòñóòñòâèå ôèçèîëîãè÷åñêîé ïðèðîäû? Íåò, ÿ òàê íå äóìàþ. Âçÿòü õîòÿ áû ðàçâèòèå ÿçâû æåëóäêà ïóò¸ì ïñèõîñîìàòèêè. À êàê æå çíàìåíèòûé ýêñïåðèìåíò ñ ïðåäñòàâëåíèåì ëèìîíà? Ìûñëü àêòèâèðóåò ôèçè÷åñêèé ïðîöåññ (âûäåëåíèå ñëþíû). Âû æå ïî ñóòè óòâåðæäàåòå ÷òî ðàç åñòü ñëþíà, çíà÷èò åñòü è ëèìîí. Çíàêîìî ëè âàì ïîíÿòèå âòîðîé ñèãíàëüíîé ñèñòåìû?

ß ýòî ïèøó íå ÷òîáû ïðèêîïàòüñÿ - "â ñïîðå ðîæäàåòñÿ èñòèíà".


P.S.: Êàê ñïîñîá ëå÷åíèÿ âû ïðåäëàãàåòå ñàìîðåãóëÿöèþ (êàê ÿ ïîíÿë), ïðè÷¸ì òàêóþ, êîòîðîé îâëàäåòü êðàéíå ñëîæíî. Íåïîíÿòíî êàê âàì ýòî óäàëîñü.

[Mr.Freeman]

10% случай спазма коронарных сосудов рассматривается как психосоматические заболевания. Но один ученый, вскрывший несколько людей после смерти от данного недуга, обнаружил, что у всех погобших проявление этого недуга имело физиологичекую природу.

А кто сказал что психосоматика - это то, что чудится или всего лишь ощущается? Психосоматическое заболевание - физическое заболевание, которое берёт начало в психике, вот и всё.
Это существует такой миф что психосоматика - нечто нереально, кажущееся.

Ты меня не правильно понял. Я не говорю что " психосоматика - это то, что чудится или всего лишь ощущается". Я отрицаю психосоматику как "физическое заболевание, которое берёт начало в психике". Психосоматическое заболевание подразумевает наличие конкретной болезни, без физиологической природы - это чушь полная. Проявление физиологического недуга (например спазм четко отслеживется на экг),без каких либо дополнительных поражений (атеросклероз например), рассматривается как следствие "паталогически-неправильно губительного воздействия психики на сосуд" и именуется как психосоматическое  Но многими примерами было доказано, что проявление любого такого недуга являлось следствием чего либо, но не психики. Причин может быть масса - как я писал ранее, не найденные атеросклеротические поражения, специфическое нарушение эндотелия или непропорционально развитые нервные окончания и тд... это физиологические изменения! Психика лишь может подтолкнут к приступу. Сама суть психосоматики напичкана противоречиями. Здоровая психика не может работать против своего организма, а если психика не здорова, то должен быть первоначальный недуг. В психосоматики первоначальным недугом рассматриваются отрицательные эмоции. Эмоции не могут САМОСТОЯТЕЛЬНО выступать в роли активатора того или иного процесса. В развитие большинства серьезных дефектов лежит генетическая природа и это доказано не только остлеживанием наследственной зависимости, но и генетическими исследованиями.Мигрень, шизофрения, некоторые разновидности диабета и тд... все эти болезни развиваются в следствии генетических изменений, а отрицательные эмоции и стресс являются лишь пусковым механизмом. 

Нет, я всё верно понял. Действительно ли психосоматическая болезнь подразумевает отсутствие физиологической природы? Нет, я так не думаю. Взять хотя бы развитие язвы желудка путём психосоматики. А как же знаменитый эксперимент с представлением лимона? Мысль активирует физический процесс (выделение слюны). Вы же по сути утверждаете что раз есть слюна, значит есть и лимон. Знакомо ли вам понятие второй сигнальной системы?

Я это пишу не чтобы прикопаться - "в споре рождается истина".


P.S.: Как способ лечения вы предлагаете саморегуляцию (как я понял), причём такую, которой овладеть крайне сложно. Непонятно как вам это удалось.

Мысль может активировать физические процессы, не спорю. Но только те процессы, которые присуще нашему организму т.е эти процессы будут в пределах вегетативного влияния.При психосоматических расстройствах речь идет о патологических процессах. Вегетативная система не "умеет" спазмировать сосуд и не способна научится этому т.к это не заложено генетически у здоровых людей. Природой так устроено, что она может только сужать и расширять сосуды и вот если в каком-либо сосуде имеется повреждение, то вегетативное влияние выступает только в роли активатора спазма, но не является его основной причиной. Что касается язвы, то тут ты прав, виноваты нервы. Но психосоматика тут ни при чем. Есть у нас в организме такой нерв противный, называется вагус (или блуждающий нерв). При постоянном стрессе его тонус значительно повышается и он по разному влияет на те или иные функции организма. Например влияние его на сердце отслеживается как дыхательная аритмия. На желудок он действует раздражающим образом,раздражает слизистую и вызывает гастрит и более того снижает имунитет желудка делая его более восприимчивым к органическим повреждениям + неправильно питание = язва. Ничего здесь сверх запутанного нету.
О второй сигнальной системе слышал, но никогда ей не интересовался.
Про лечение в двух словах не объяснить. Об этом напишу потом отдельно. Вообще я считаю, что каждый должен придти к этому сам...)) Я лишь могу поделиться опытом и направить в нужную сторону. Я не могу "свой мозг пересадить вам в черепную коробку"))

[Mr.Freeman]

Это мое последнее сообщение. Я решил уйти с форума т.к понял, что дальнейшие мое прибывание здесь бессмысленно. Основной фундамент, для выздоровления заинтересованных людей, я заложил и теперь все зависит от вас))
Как я заметил, моя тема не особо-то повлияла на людей.Кто считает мои взгляды, по тем или иным причинам, не верными, вам я могу дать один лишь совет: ВАМ ПОМОЖЕТ ТОЛЬКО ПСИХОТЕРАПЕВТ. Он не будет промывать вам мозги или пытаться открыть глаза на те или иные ситуации,как это делаю я. ПТ просто приспособит вас жить с теми тараканами, которые вы имеет и это лучший вариант для вас. Я думаю к моему совету стоит прислушиться по нескольким причинам. Самая главная из них - Я ПОЛНОСТЬЮ ИЗБАВИЛСЯ ОТ ПРОБЛЕМ ПОД НАЗВАНИЕ ВСД И НЕВРОЗ. Хотите верьте, хотите не верьте... Какой мне смысл вас обманывать и разводить тут эту возню? Дефицит внимания? Навряд ли бы тогда я, после нескольких сообщений, решил свалить отсюда... Я сумасшедший? Если вы сделали такой вывод, то вы 100% не видели сумасшедших. Посетите психу и посмотрите на шизиков...)) Зачем тогда я сюда пишу? Я дома один, болею, температура, скука... если бы не эти обстоятельства, то у меня так и не дошли бы руки написать сюда. Вторая причина - просто от того, что я помогаю людям я получаю положительные эмоции. Эмоции - это то ради чего стоит жить. Жизнь в "Розовых очках" при наличии разума - наиболее подходящий способ существования в нашем обществе.
Заинтересованным я скажу следующее:
Мое "выздоровление" происходило поэтапно. Революционное изменения мировозрения и убеждений - это и есть основной принцип избавления от этого бреда, в котором вы погрязли!  Для фундаментального изменения своей личности мне потребовалось изучить кучу вещей, которыми раньше я не интересовался даже из далека. Чтобы понять о чем я толкую в основной теме, подумайте над тем как устроено наше общество (да это имеет отношение к ВСД). Мыслите не исходя из консервативных убеждений, которыми вас научили в школе, а смотрите на конкретные жизненные факты и делайте соответсвующие выводы. "Школьное образование позволяет встроить детей в систему господства и сделать их винтиками ее механизмов, лишая их возможности мыслить за рамками предписанного обществом консенсуса. Таким образом, дети учатся повторять, но теряют возможность критически воспринимать мир, тем самым сохраняя статус-кво существующего порядка вещей." - не помню кто именно это сказал xD.
"Достаточно ресурсов даже не смотря на все растраты и войны, если взять суммарные затраты на вторую мировую войну.
Я говорю о бомбардировки Англии, Германии, уничтожение городов, о 400-х стах потопленных кораблях, о 10 миллионов погибших.
Если просто взять те деньги, которая обошлась война, можно было бы построить дома для каждого на планете и стереть трущобы с лица земли, построить больницы по всему миру." - ЖАК ФРЕСКО.
Осознание какого-либо факта меняло меня постепенно. Например осознания природы человека научило меня управлять большинством эмоций. Изучение квантовой физики развеело страх перед смертью, который так сильно развит в нашем обществе ( исходя Корпускулярно-волнового дуализма, основанного на математических доказательствах, смерти вообще не существует. вернее существует в пределах нашего допустимого понимания). Избавившись от страха смерти я автоматически стал по-другому реагировать на те или иные события. Когда в прошлом умер один из моих родственников, я очень сильно переживал, плакал... Теперь, недавно на таком же событии я не пролил ни слезинки, а даже можно сказать, "что я был на позитиве" Нет я не псих(сказал как псих :D), просто у меня иное мировозрение и как следствие другое отношение к данной ситуации. Кто вам сказал, что надо грустить когда человек умирает? Так принято в нашей культуре. Смерть у нас ассоциируется с чем-то ужасный. Но наука разрывает в клочья эти устаревшие понятия! Я понимаю, что обычному человеку, выросшему в нашей социальной среде, у которого общепринятые убеждения "врости,чуть-ли ненамертво, в мозг",  эти слова кажутся чем-то из ряда шизофрении. Но всё же подумайте об этом на досуге...
Всем, кого заинтересовали данная тема, рекомендую посмотреть вот этот фильмец: http://www.youtube.com/watch?v=L0PZIN0lRCU Там есть над чем подумать...
Много бы ещё хотел добавить, но не буду... Пока друзья! ВСЕМ СИЛ И УДАЧИ!!!!!!!!!!

[Ian]

Âñ¸-òàêè ðåáóñ ÿ ïîêà íå ðàçãàäàë... 

[Lucius]

Òåáå òîæå óäà÷è.
Îòêðîþ ñåêðåò, ïîêà òû ïèøåøü òàêèå ìèññèîíåðñêèå ïðîñòû, òû íå çäîðîâ ê ñîæàëåíèþ.
Íå ñìîã ñâîèì èñòåðçàííûì ðàçóìîì äî÷èòàòü âñå òâîè âèðøè, íî êàêîâ íàêàë!

[Mr.Freeman]

Òåáå òîæå óäà÷è.
Îòêðîþ ñåêðåò, ïîêà òû ïèøåøü òàêèå ìèññèîíåðñêèå ïðîñòû, òû íå çäîðîâ ê ñîæàëåíèþ.
Íå ñìîã ñâîèì èñòåðçàííûì ðàçóìîì äî÷èòàòü âñå òâîè âèðøè, íî êàêîâ íàêàë!

À êòî çäîðîâ-òî ñåé÷àñ?)) Îäíî äåëî êîãäà òû îöåíèâàåøü àäåêâàòíîñòü èñõîäÿ èç ôèçèîëîãè÷åñêèõ íîðì, à äðóãîå äåëî êîãäà äàåøü îöåíêó èñõîäÿ èç ñâîèõ óáåæäåíèé. Íå ïóòàé ìÿãêîå ñ òåïëûì)
p.s Ïî÷åìó òû óâåðåí â òîì, ÷òî âñÿ òâîÿ æèçíü ýòî íå øèçîôðåíè÷íàÿ ñêàçêà? Ìîæåò òû ñåé÷àñ âîîáùå íàõîäèøüñÿ ãäå-íèáóäü â ïñèõ-áîëüíèöå è âñå âîêðóã ïðîèñõîäÿùåå ñ òîáîé - ýòî äóðìàíÿùèé-ãàëëþöèíîãåííûé ñîí ãàëîïåðåäîëà...

[Äìèòðèé Antidistonia]

èñõîäÿ Êîðïóñêóëÿðíî-âîëíîâîãî äóàëèçìà, îñíîâàííîãî íà ìàòåìàòè÷åñêèõ äîêàçàòåëüñòâàõ, ñìåðòè âîîáùå íå ñóùåñòâóåò. âåðíåå ñóùåñòâóåò â ïðåäåëàõ íàøåãî äîïóñòèìîãî ïîíèìàíèÿ

Ïîäîçðåâàþ, ÷òî êâàíòîâóþ ôèçèêó òîâàðèù "èçó÷àë" îòíþäü íå ïî ó÷åáíèêàì, à ïî êîíñïèðîëîãè÷åñêèì ôèëüìàì òèïà "Äóõà âðåìåíè", â êîòîðûõ ýôôåêòíî ïðåïîäíåñåíû âñÿêèå çàáàâíûå ñêàçêè.
Êîðî÷, åñëè äëÿ èçáàâëåíèÿ îò ÂÑÄ ìíå ïðåäëàãàåòñÿ óâåðîâàòü âî ôðè÷åñòâî, òî ÿ ëó÷øå îñòàâëþ ÂÑÄ ïðè ñåáå äî ëó÷øèõ âðåìåí, ÷åì áóäó çàáèâàòü ãîëîâó âñÿêîé åðåñüþ íå èìåþùåé îòíîøåíèÿ ê ðåàëüíîñòè.

[Äìèòðèé Antidistonia]

p.s Ïî÷åìó òû óâåðåí â òîì, ÷òî âñÿ òâîÿ æèçíü ýòî íå øèçîôðåíè÷íàÿ ñêàçêà? Ìîæåò òû ñåé÷àñ âîîáùå íàõîäèøüñÿ ãäå-íèáóäü â ïñèõ-áîëüíèöå è âñå âîêðóã ïðîèñõîäÿùåå ñ òîáîé - ýòî äóðìàíÿùèé-ãàëëþöèíîãåííûé ñîí ãàëîïåðåäîëà...

Ýòî îïðåäåëåÿåòñÿ äåéñòâèåì ëîãèêè. Âî ñíàõ èëè ãëþêàõ ëîãèêà íå ðàáîòàåò, òàê êàê ñîçíàíèå â  èçìåíåííîì ñîñòîÿíèè íå ñïîñîáíî ëîãè÷åñêè ìûñëèòü è ãåíåðèðóåò áðåä. Êòî óòâåðæäàåò èíîå - ïåðåñìîòðåë ñëèøêîì ìíîãî ãîëëèâóäñêèõ ôèëüìîâ à-ëÿ "Ìàòðèöà". Ïðåäëàãàþ áûòü ðåàëèñòîì â ôîðìàòå "êàê åñòü", à íå "êàê õî÷åòñÿ".

[adg]

    Ìîæíî èç âñåãî, äàæå ñàìîãî íåâìåíÿåìîãî, ÷òî-òî ïîëåçíîå ïî÷åðïíóòü äëÿ ñåáÿ. Âîò åñëè áû Mr.Freeman èçëàãàë ñâîþ òåîðèþ ïî ïóíêòàì è êîðîòêî 1-, 2-, 3- èòä. À òàê... âñå ðàçìàçàíî, ìíîãî áóêâ è òðóäíî ÷èòàåìî, â ñòèëå íàó÷íîãî òðóäà â êîòîðîì åù¸ íàäî ñóòü óëîâèòü, ÿ íå ñìîã, à ìîæåò è íå õîòåë.

[Äìèòðèé Antidistonia]

   Ìîæíî èç âñåãî, äàæå ñàìîãî íåâìåíÿåìîãî, ÷òî-òî ïîëåçíîå ïî÷åðïíóòü äëÿ ñåáÿ. Âîò åñëè áû Mr.Freeman èçëàãàë ñâîþ òåîðèþ ïî ïóíêòàì è êîðîòêî 1-, 2-, 3- èòä. À òàê... âñå ðàçìàçàíî, ìíîãî áóêâ è òðóäíî ÷èòàåìî, â ñòèëå íàó÷íîãî òðóäà â êîòîðîì åù¸ íàäî ñóòü óëîâèòü, ÿ íå ñìîã, à ìîæåò è íå õîòåë.

Çäåñü ñòèëåì íàó÷íîãî òðóäà è íå ïàõëî

[adg]

Çäåñü ñòèëåì íàó÷íîãî òðóäà è íå ïàõëî

Áûëà ïîïûòêà...

Íó ÿ íàâåðíî íå âåðíî âûðàçèëñÿ, ëàäíî, ñäàþñü ñðàçó, à òî ñåé÷àñ íà÷íåòñÿ.... 

[Mr.Freeman]

èñõîäÿ Êîðïóñêóëÿðíî-âîëíîâîãî äóàëèçìà, îñíîâàííîãî íà ìàòåìàòè÷åñêèõ äîêàçàòåëüñòâàõ, ñìåðòè âîîáùå íå ñóùåñòâóåò. âåðíåå ñóùåñòâóåò â ïðåäåëàõ íàøåãî äîïóñòèìîãî ïîíèìàíèÿ

Ïîäîçðåâàþ, ÷òî êâàíòîâóþ ôèçèêó òîâàðèù "èçó÷àë" îòíþäü íå ïî ó÷åáíèêàì, à ïî êîíñïèðîëîãè÷åñêèì ôèëüìàì òèïà "Äóõà âðåìåíè", â êîòîðûõ ýôôåêòíî ïðåïîäíåñåíû âñÿêèå çàáàâíûå ñêàçêè.
Êîðî÷, åñëè äëÿ èçáàâëåíèÿ îò ÂÑÄ ìíå ïðåäëàãàåòñÿ óâåðîâàòü âî ôðè÷åñòâî, òî ÿ ëó÷øå îñòàâëþ ÂÑÄ ïðè ñåáå äî ëó÷øèõ âðåìåí, ÷åì áóäó çàáèâàòü ãîëîâó âñÿêîé åðåñüþ íå èìåþùåé îòíîøåíèÿ ê ðåàëüíîñòè.

Íå ïðàâèëüíî òû ïîäîçðåâàåøü. ß íå ÿâëÿþñü ôàíàòîì "Äóõà âðåìåíè" è íå ïðåäëàãàþ åãî, êàê òû ìîã çàìåòèòü, â âèäå èñ÷åðïûâàþùåé èíôîðìàöèè îá óñòðîéñòâå íàøåãî îáùåñòâà. Ýòîò ôèëüì âî ìíîãîì ñîñòîèò ñîñòîèò èç çàáàâíûõ ñêàçîê. Íî ïî-ìîåìó íàäî áûòü ïîëíûì áàðàíîì ÷òîáû íå ïðîâåðèòü òå èëè èíûå, ïðåäîñòàâëåíèå â ôèëüìå, ôàêòû. Íåêîòîðûå, äåéñòâèòåëüíî ïðàâäèâûå, èíòåðåñíûå ìîìåíòû ìîãóò ïîñëóæèòü ðàñøèðåíèåì ìèðîâîçðåíèÿ. Ïîñìîòðåòü ýòîò ôèëüì îäíîçíà÷íî ñòîèò âñåì.
p.s Æàê Ôðåñêî ê äóõó âðåìåíè "ïðèòÿíóò çà óøè". Ïðîàíàëèçèðîâàâ íåêîòîðûå ìîìåíòû ñâÿçàííûå ñ íèì ÿ ïðåäïîëîæèë, ÷òî îí äîâîëüíî èñêðåííèé è íå ïðåñëåäóåò êîðûñòíûõ öåëåé. Åãî ïðîåêò, íà ìîé âçãëÿä, îáðå÷åí... Èëè, â õóäøåì ñëó÷àå, åñëè êàêèì-òî óäà÷íûì-âîëøåáíûì îáðàçîì ïðîåêò "Âåíåðà" áóäåò èìåòü óñïåõ, òî åãî "ïðèáåðóò ê ðóêàì" çàèíòåðåñîâàííûå ëþäè. Òåíäåíöèè ê ýòîìó óæå ïðîñëåæèâàþòñÿ... Êàêîãî òâîåãî ìíåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó?

[Äìèòðèé Antidistonia]

Æàê Ôðåñêî - ôóòóðîëîã. ÍÈ îäèí ôóòóðîëîã åùå íè÷åãî ïóòíîãî íå ñêàçàë è íå óãàäàë (äàæå Ñ. Ëåì). Ñëóøàòü åãî  ìîæíî, íî âåðèòü.... Ïðîåêò "Âåíåðà" - î÷åðåäíàÿ óòîïèÿ. Íèêîìó, íèêàêèì "çàèíòåðåñîâàííûì" ëþäÿì îí íå íóæåí. Òàê ÷òî ìîå ìíåíèå- ìîæíî äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ ñìîòðåòü ïîäîáíûå ôèëüìû, îäíàêî âåðèòü è âäîõíîâëÿòüñÿ ãëóïî.

È ïðè ÷åì òóò êâàíòîâàÿ ôèçèêà, áåññìåðòèå êàêîå-òî âûäóìàë...

[Ian]

Äóìàåòñÿ ìíå ÷òî ó ïðîåêòà Æàêà Ôðåñêà âñ¸ æå êîììåð÷åñêàÿ æèëêà (ÿ ñ òðóäîì âåðþ ÷òî îí íè÷åãî íå çàðàáîòàë íà ñâîåé Âåíåðå).

[Myxa261]

À ÿ ñîãëàñíà ñ àâòîðîì. Òîëüêî âîò áûëî áû ñîâñåì îòëè÷íî, åñëè áû îí îïèñàë øàã çà øàãîì, ÷òî íóæíî äåëàòü è êàê. Êàê ãîâîðèòñÿ, ñêàçàë À ãîâîðè Á.

[Ñàìàíåñâîÿ]

ñåãîäíÿ íà ðàáîòå ñèäåëà ðÿäîì ñ äåâóøêîé, ó êîòîðîé áûë ïðèñòóï - ÏÀ. îíà âñäøíèöà. ïðèåõàëà ñêîðàÿ, çàáðàëè.... ýòî áûë åå î÷åðåäíîé ïðèñòóï...
î äåâóøêå: æèëà ñ áàáóøêîé, ò.ê. ìàòåðè áûëà íå íóæíà, îòöà íåò. ÷óâñòâóåò, ÷òî âñåãäà çà âñå îòâåòñòâåííà, òðóäîãîëèê, ýìîöèîíàëüíà, òðåâîæíà

ýòî ÿ ê ÷åìó? à ê òîìó, ÷òî äåâóøêà íå ñ ÂÑÄ íà ñàìîì äåëå, à ñ çàñòàðåëûì, óêîðåíèâøèìñÿ íåâðîçîì ñ äåòñêèõ ëåò

[Ian]

ñåãîäíÿ íà ðàáîòå ñèäåëà ðÿäîì ñ äåâóøêîé, ó êîòîðîé áûë ïðèñòóï - ÏÀ. îíà âñäøíèöà. ïðèåõàëà ñêîðàÿ, çàáðàëè.... ýòî áûë åå î÷åðåäíîé ïðèñòóï...
î äåâóøêå: æèëà ñ áàáóøêîé, ò.ê. ìàòåðè áûëà íå íóæíà, îòöà íåò. ÷óâñòâóåò, ÷òî âñåãäà çà âñå îòâåòñòâåííà, òðóäîãîëèê, ýìîöèîíàëüíà, òðåâîæíà

ýòî ÿ ê ÷åìó? à ê òîìó, ÷òî äåâóøêà íå ñ ÂÑÄ íà ñàìîì äåëå, à ñ çàñòàðåëûì, óêîðåíèâøèìñÿ íåâðîçîì ñ äåòñêèõ ëåò

Âèäèòå ëè, ÂÑÄ - ðåàêöèÿ íà íåâðîç.

[Mr.Freeman]

À ÿ ñîãëàñíà ñ àâòîðîì. Òîëüêî âîò áûëî áû ñîâñåì îòëè÷íî, åñëè áû îí îïèñàë øàã çà øàãîì, ÷òî íóæíî äåëàòü è êàê. Êàê ãîâîðèòñÿ, ñêàçàë À ãîâîðè Á.

Íåëüçÿ áîðîòüñÿ ñ òåì, ÷åãî íåòó! Ðåøåíèå â äâóõ ñëîâàõ íå îïèñàòü. Ñàìîå ãëàâíîå - ýòî ðàáîòà ñî ñâîèì òðåâîæíî-ìíèòåëüíûì õàðàêòåðîì. Åñëè áóäåò âðåìÿ, òî êàê-íèáóäü íà äîñóãå íàïèøó îá ýòîì ïîäðîáíåå.