АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Самый главный вопрос в этой всей истории - где психотерапевт?

я уже в поиске психотерапевта)
просто мне сложно поверить , что у меня жутко болит шея и затылок, такое ощущение что жгет там все, на нервной почве

при ВСД и не только там жечь и болеть может, поверьте.

У меня тоже началось обострение всд на фоне орви и ссоры с мужем, сейчас жутко болит спина, ребра, состояние разбитое, какие-то дерганья в грудной клетки при засыпании, еще боюсь пневмании, хотя оак,биохимия, моча и ренген в норме, но чувство слабости удручает, еще и тахикардия бывает, короче набор. Терапевт дала направление на ренген грудного отдела на предмет остеохондроза. Вообще не знаю чтоб еще проверить))) как у Вас со спиной решилось, прошли боли?

Анна_ромашка, купите валемидин и пейте на ночь 30 капель. Потом купите отдельно мяту, валерьяну, пустырник и боярышник, и смешайте, получится тот же валемидин, только без димедрола. Я такую смесь пью уже довольно продолжительное время, па исчезли давно, нет ночной тахикардии, дневная тоже редко, но иногда бывает, иногда посещают эски, а так же слышу сердце, вот этот симптом очень раздражает, пока что от него избавиться не удаётся.

)
Спасибо) Обязательно куплю, попробую. Его курсом надо пить?
А если отдельно травы, то в настройке или в сухом виде травы? И потом всё смешать?

кстати плечо левое так и тянет и сердце  колотиться. пойду на следующей неделе к кардиологу.

Неужели я просто истеричка но ведь действительно страшно и ощущения не выдуманные ..
Успокойте, пожалуйста

Аня,сочуствую.но поможет только грамотный психотерапевт.90%что все симптомы от вегетативного напряжения.начинайте самообразововаться по этому поводу.что читали про невроз.рэпт и кпт.а на вопрос почему вернулось,тут сразу могу сказать-ваш организм один раз так среагировал и запомнил теперь в любых неблагоприятных обстоятельствах может быть обострение.надо вылечится и повышать стресоустойсивость.настройтесь на длительную кропотливую работу.терпения.не вешать нос.при настойчивости и последовательности можно и вычухаться(если действительно хотите ).

А вы пробовали массаж шейно- плечевой зоны? Я делала с согревающим крем бальзамом для тела от Агафьи, немного легчает.

Аня, а к какому неврологу вы ходили? Я тоже из Екатеринбурга и мне невролог назначил тоже атаракс, аркоксию и адаптол)))

Аня, а к какому неврологу вы ходили? Я тоже из Екатеринбурга и мне невролог назначил тоже атаракс, аркоксию и адаптол)))

сразу видно бывший терапевт , решил квалификацию поднять до невролога . любитель атаракса впихивать всем. круто же , рубит всех атаракс

f
Тоже ходила в Шанс, Геннадий Серафимович зовут, мануальной ещё занимается. Атаракс это да.. пол таблетки пила и то не могла утром встать. Он помогает только от бессонницы! Тревогу не снял.

Так же пульс был высокий, в шансе делала УЗИ , все впорядке) диагноз от кардиолога всд по смешанному типу
[/quote
привет)
а пульс сейчас нормальный?
а ты в каком Шансе УЗИ делала? на шефской?

Привет, да на шефской. Бывает конечно,я не обращаю внимания. Сколько себя помню всегда так было. Что от хороших мыслей , что от плохих сердце стучало как у кролика. Помогает отвлечься или выпить воды медленно. Можешь сделать УЗИ для успокоения ,лишние деньги выбросить) мне УЗИ не назначали это я сама как бешеная носилась по всем обследованиям. Кардиограммы достаточно. В шансе врач меня ещё  слушала со всех сторон. Сказала что тоны ясные, ни каких шумов. А аритмия эта от переживаний

Меня больше онемения волнуют, а по поводу этой невралгии я не переживаю.

По левой стороне, нога почти каждый день иногда щека добавляется

Сегодня весь вечер делами была занята, а к вечеру сильная тревога, чуть ли паника   
Что ж за такое а2..

Да все нормально) Сейчас упражнения делал, так в конце в голове стрелять начало.. Так и живем 

Спрашивала у трёх разных... говорят от нервовов. Я вот хочу спину проверить, но они говорят спина не может давать такие симптомы

Да ваша история очень похожа на мою, мне раньше казалось,что я одна такая.... , вот только у меня еще аппетита нет

У меня похожие симтомы, только у меня еще тошнота, проблемы с желудком

Общий (кровь, моча), биохимический, анализ крови на гепатиты, спид, печеночные показатели, ФГДС, МРТ головного мозга,мягких тканей шеи, флюрограф, рентген шейного отдела позвоночника,УЗДГ головного мозга, узи почек и внутренних органов. А ты какие?

У меня еще какая то странная вещь происходит появился кашель, сухой, в основном начинаеться перед обедом,протом проходит. Это просто кошмар каждый день, что нибудь болит

Всем привет !!
Совсем не пойму что происходит со мной. Опять плохо, на этот раз боюсь болезней сердца и дискомфорт в грудной клетке, давит, неприятно и чем больше я нервничаю, тем хуже становится.
Но самое ужасное, что даже сделав ЭКГ все равно в голове паскудные мысли "а врдуг?" "а может ошиблись?" 
и кстати дискомфорт в области сердца так и остается 

Невроз у Вас, как и у большинства тут присутствующих при условии, что проверили оршанизм максимально,а там все ок.

А давление мерила??? Мне невролог выписала аспаркам, вроде сердце перестало так колотиться, да и неприятные ощущения меньше

Явная опечатка
Возьмите линейку/рулетку, отмерьте 24 сантиметра и приложите к груди

Ну отклонения в размере часто встречается. У меня тоже есть это. Главное что сердце здоровое.

Ну отклонения в размере часто встречается. У меня тоже есть это. Главное что сердце здоровое.
Давайте не будем гадать и подождем что врач скажет.

я это уже сдалала вчера. это почти вся моя грудная клетка спереди..

А как дела с метематикой? Задачку решите - Площадь 11 см2, длинна 3,6 см, чему равна ширина?

я не знаю .. с математикой всегда были проблемы

11/3,6=

калькулятор есть?

получается 3. 05555555556 и что это? я не совсем понимаю .. 

Что за бред! Отклонение размера одного из предсердий сердца в 5 раз???

получается 3. 05555555556 и что это? я не совсем понимаю .. 

Что не понятного? Казёл... тьфуты... Козлов П.А. нажал две цифры(2 и 3) сразу. Вместо 2,9 получилось 23,9 
Так что отправляйте мужа с монтировкой с сему рукоблуду для вразумления

Мужа нет)  поеду завтра сама , разбираться 

Подруг постервознее захватите

Сходила я к этому врачу) Извинялся, за опечатку )) Сказал, что можно сделать УЗИ еще раз  бесплатно и исправить опечатку 

Сходила я к этому врачу) Извинялся, за опечатку )) Сказал, что можно сделать УЗИ еще раз  бесплатно и исправить опечатку 

Сказал, что можно сделать УЗИ еще раз бесплатно

Только один раз? Я бы самосуд устроил за такое непристойное предложение!!!

Ну я же вам говорил!(с)

Сегодня ночью намеряла 150 на 90 и до паники  сколько можно???? ааааа не могу , надоело
всю ночь меряла давление

да, я знаю, я согласна - я сама себя превращаю в овоща, я даже могу отследить КАК я это делаю
как это не делать? если состояние паршивое
Я одна, я устала ..
ладно, вопрос , реально самой с этим справиться без антидепрессантов? 
Реально ли победить свои мысли 

На форуме достаточно примеров тех, кто справился -
1. самостоятельно.
2. при помощи ПТ.
3. при помощи АД и ПТ.

Нюанс - АД не в силах изменить ваши мысли, только снять симптомы.

А где Ваша история , если она есть конечно) Хотела почитать и не нашла)
С вами происходило нечто подобное?!

И вообще, я запуталась уже ..

я надеюсь, вы меня таким образом не прогоняете с сайта  такого психа как я 

К психотерапевту пойду, куда деваться. Но все же знакомый, друг с таким же набором симптомов или качеств как у меня всё же лучше.

мандражирую

Просто стараюсь шутить над собой ) всегда, когда ",накрывает" начинаю шутить  так само как то получается ..
Просто , видимо, есть потребность выговориться ..А с этим только к психотерапевту скорее всего
Завтра ещё собеседование ..мандражирую

Анютик, тезка, выше нос! На собеседовании - удачи, с психотерапевтом - не затягивать. Там не страшно ))

генеральная уборка, с перестановкой мебели, вам в помощь

видимо поэтому я начинаю судорожно мыть посуду или полы мыть,  или иду бегать ))

К психотерапевту пойду, куда деваться. Но все же знакомый, друг с таким же набором симптомов или качеств как у меня всё же лучше.
Можно время от временя писать ему "соберись, тряпка" и ждать такого же ответа в свой адрес. Поддержка такая 

Поздно прочитала совет) класс , буду так делать 
Пока шла , всю колбасило, на собеседовании тоже усидеть
 не могла, но видимо , паника никому кроме паникующего не заметна ..
Никто и не понимает что внутри страсти бушуют
А по итогу предложили выйти на стажировку ))

Добрый день!  
Хочу присоединиться к вам, просто поделиться своей историей, понять, что я не одна. Возможно даже найти друзей здесь. Да и просто высказаться, так сказать, прочитать себя со стороны  сс8
Меня зовут Аня, мне 33 года, у меня двое детей.
Началось всё три года назад. Мы сильно поругались с мужем, он собрал вещи и ушел. К слову,  с мужем вместе мы были со школьной скамьи , с 11 класса, 16 лет.
На тот момент никаких таблеток я не пила, просто проревелась и легла спать. И вот через пару дней у меня случилась первая паническая атака - меня резко затрясло, всё тело, трясло от холода, видимо было высокое давление , но тогда я об этом не знала. мне стало дико страшно, что вот сейчас будет инфаркт или я упаду , или мне конец. Я носилась по квартире в слезах и умоляла вызвать скорую. На тот момент рядом мама была. Вызвали скорую, приехала бригада, измерили давление - высокое, сделали ЭКГ - в норме. Кроме пульса - высокий. Расспросили что случилось, рассказала, что вот накануне сильно нервничала и мне сразу сказали - ну всё понятно , это нервы. Накапали 50 капель валосердина и уехали. На следующий день все повторилось. Каждый день слабость, тошнота и эти самые жуткие панические атаки, причем вечером, либо ночью. Один раз было днем, вызвала скорую, накапали капель опять , сказали что у меня эмоциональная лабильность, при этом второй врач похихикал даже   и всд по смешанному типу. Я в полном шоке, читаю в интернете, всё сходиться, но лучше не становится. Записываюсь к неврологу , но до него еще два дня. Ночью еще одна ПА , увозят в больницу, в приемном покое измеряют давление - повышенное, берут кровь на анализ. пульс высокий. Спустя минут 20 подходит ко мне  врач, который меня смотрел и дает бумажку , а там - постстрессовое тревожное расстройство, всд, симпато-адреналовый криз. Назначил адаптол , феварин, при кризе пол таблетки анаприлина. В рекомендации - консультация психотерапевта. Через два дня я на дрожащих ногах, опухшая от слез и вымотанная от таких ночей пошла к неврологу. Прям с порога попросила положить меня в больницу, психиатрическую  
У меня еще на фоне всего этого болела спина . боли сильные в спине , между лопаток и спереди тоже в районе груди.  Именно тогда я и бросила курить, я подумала что у меня рак, в ужасе побежала сдавать анализы, делать флюорографию - чисто.
Пошла делать рентгенографию в двух проекциях - остеохондроз, кифоз, сколиоз.  
Вот с этим со всем я и пошла к неврологу. Ну что, он мне сказал, что все на фоне стресса. Объяснил про панические атаки. Диагноз у него был - невралгия с мышечно-тоническим синдромом, остеохондроз грудного отдела, обострение, постстрессовое тревожное расстройство, панические атаки. Выписал адаптол, атаракс, аркоксию. Феварин сказал пить не надо. В эту же ночь я смогла нормально уснуть, ПА не было. Не скажу что сразу стало лучше, но как то пыталась бороться, ПА были, пыталась дышать, не паниковать , сидела на балконе, звонила и разговаривала с кем -нибудь   Спустя месяц стало легче, заметно легче. Но при этом я стала бояться ездить далеко куда то , вдруг ПА, что делать.. в итоге уговорила себя ездить с лекарством в сумке. Лекарств было больше чем косметики   адаптол, глицин, валидол, пустырник, анаприлин. Через два месяца стало намного лучше , как раз под новый год, перестала пить таблетки, только пустырник для спокойствия)
Год все было хорошо. И вот в марте этого года умирает муж моей близкой подруги , внезапно, ночью. И как то потихоньку у меня начался страх засыпать, начала себя накручивать. опять слабость , тошнота, страх еще появился что вот вот что то случится   тяжело...давление на нервной почве опять скакать стало. даже вижу связь , хожу накручиваю себя, и давление, всю трясет  
в мае иду выдирать зуб мудрости , набираюсь сил, говорю себе - все будет хорошо. стоматологов жутко боюсь. В итоге ровно час меня там пытали   пять уколов, не могли выдрать, я в слезах, соплях. после анестезии дикая боль еще пять дней, пью обезболивающие, еду в больницу, мне все промывают и ставят лекарство. Все вроде прошло.
через пару недель у меня начинает болеть, даже не болеть, а жечь затылок , такое ощущение то кипятком поливают и шея как будто в спазме и на фоне этого пошло поехало, прибежала к неврологу , он мне пишет остеохондроз шейного отдела позвоночника. Хроническая цервикалгия с болевым мышечно-тоническим синдромом, обострение. постстрессовое тревожное расстройство. выписал опять адаптол, атаракс и аркоксию. пью две недели , не помогает, жгет, печет, схожу с ума, бегу сдавать все анализы крови, общий, гормоны, показатели печеночные  - всё в норме кроме гемоглобина и ферритина - низкие. Гемоглобин 92 был. я еще больше в панике бегу к терапевту , та говорит , анемия у тебя пей ферлатум, фоливую и все нормально будет,
Затылок так и болит с шеей , причем больше слева, жгет. Аркоксия не помогает, вообще ни один анальгетик не помогает и у меня случается первая за все это время ПА   надумала что это инсульт, или может сосуды лопаются , вызвала скорую , давление сбили, сказали выпить обезболивающие и уехали. А мне ничего не помогает.
На следующий день, была суббота сама уже не выдерживаю и еду в приемный покой , там смотрит невролог , ставят два укола, диклофенак и что то еще. И дают таблетку выпить. Боль прошла . Этот невролог что в приемном покое, выписала мне Амелотекс, Сирдалуд, пластырь Версатис на шею и Тералиджен на ночь.
Иду к своему неврологу , он меня смотрит и ставит мне невропатия большого затылочного нерва , слева   , соматофорное тревожное расстройство. да уж ..выписал тот же амилотекc и финлепсин.
Ладно думаю, ему виднее, причем я его еще спросила , а те препараты которые мне выписали в приемном покое пить? сказал - нет, только амелотекс и финлепсин.
випила на ночь пол табетки финлепсина , утром жуткое состояние , тошнота, один раз вырвало, какая то странная слабость. Причем в противопоказаниях есть анемия, сказал это неврологу, говорит, ничего страшного - пей. пять дней всего. ничего не случиться. но вот теперь мне страшно его пить. решила идти делать МРТ головного мозга. у неврологу через неделю. как быть?
забыла добавить , сделала на днях ультразвуковое исследование экстракраниальных отделов брахиоцевальных сосудов, УЗИ шеи наверное проще сказать .
Заключение - признаки экстравазальной компрессии левой позвоночной артерии , без снижения кровотока. вот.

Кто прочитал до конца - спасибо  
Хочется услышать какое то мнение или просто что-то услышать  

очень искренняя история

Ань,привет.удалось выровнять гемоглобин за этот год?

о!не подошел?а чем Ань?не работал?

Ань,ты померилась или в разводе?если не секрет

Привет
Нервы сдают. Состояние противное , причем как физически , так и морально.
Не знаю уже что сделать, точнее знаю, но не могу, хотя стараюсь.
Физически шея болит жутко. Может от того, что заниматься в зале стала в два раза больше. Бег по утрам каждый день.
И всё равно состояние плохое.

Морально нервы сдают, хочется всё бросить 
Весеннее обострение как у психа 

Просто ходите на работу.Для личного спокойствия имейте с собой набор таблеток.Думайте о хорошем,сейчас это несложно -пришла весна,жизнь продолжается и все будет у вас хорошо.

Двигаюсь, но вот ледяные руки и ноги напрягают
А глицин поможет, если я его выпью?

Я сам два дня назад опять начал пить конкор в 2,5 мг ибо бессоница убивает,в итоге сон вернулся.

Сходите к врачу пусть что нибудь пропишет.

устроилась на работу в конце апреля, две недели все было хорошо, но постепенно накатила такая жуткая тревога, что я просто боюсь уже идти на эту самую работу. жесть просто

Аня, сочувствую. Понимаю, потерять любимое животное, питомца - это очень тяжело, и это чувство утраты не проходит быстро, психика довольно долго адаптируется к этому. Постарайтесь переключать внимание на что-то, попейте успокоительное.

А по поводу тревоги...  Вы написали, что это у вас давно. Как давно - с самого детства или после рождения своих детей?

тревога и все это состояние началось у меня чуть больше трех лет назад , после развода с мужем.

Скорее всего вы расстались не по обоюдному согласию? И, возможно, у вас осталась эмоциональная зависимость от него. Это только предположение. А кто был лидером в вашей семье?

А какие мысли породили тревогу и неуверенность в себе после его ухода?
"Я одна не справлюсь"?
"Я больше не смогу выйти замуж"?

Ведь если вы лидер, то наверняка умеете сами принимать решения и нести ответственность за эти решения. Чего вдруг испугались?

первая мысль которая меня испугала, я ее помню - я испугалась одиночества и что я никому не нужна.

Мне кажется, для того, чтобы исчез этот страх надо сначала проработать эмоциональную зависимость от бывшего мужа. Думаю, имеет место зависимость как результат " эмоциональных капиталовложений". Если есть желание, я потом поподробнее напишу об этом.

и нам )) мне тоже интересно

песню про "эмоциональные капиталовложения" помните -

Так вот какая ты, надежды и мечты
 Ты подарила и разбила ты.
Лишь вчера была ты всех на свете ближе,
Лишь вчера я верил, что тобою я любим.

А вообще-то, это очередная реклама методы ЭОТ практикуемой ЕленаНик 

тревога и все это состояние началось у меня чуть больше трех лет назад , после развода с мужем.

А вообще-то, это очередная реклама методы ЭОТ практикуемой ЕленаНик 

 Вас видимо задевает, что я уже смогла кому-то из форумчан помочь

и им реально стало легче.

т.е. полностью никто не излечился?

Асур, при чём тут реклама? Анна попросила помочь ей разобраться. Её проблемы начались после развода, значит надо эту ситуацию проработать. Я высказываю свои предположения как это можно сделать. Если Вы считаете, что сможете ей помочь, то я буду очень рада. Пусть люди сами решают нужна им информация от меня или нет. Вас видимо задевает, что я уже смогла кому-то из форумчан помочь и им реально стало легче.

Вы предлагаете "точку сборки изменить" и изменить своё мировоззрение. Вас не удивляет, что только единицы могут это сделать?

Анна, если моё предложение ещё в силе, то я готова поделиться своими знаниями.

Точку сборки изменить.
Как и своё мировоззрение(своё Я).

1. Одна из моделей – эмоциональная зависимость как результат «капиталовложений». Дабы не было плагитата, буду цитировать из этой книги.

2. «Эмоционально зависимый человек вкладывает большие надежды, много чувства в того человека, от которого он хотел бы получить любовь, уважение, прощение или ещё что-то. … Если произошёл разрыв отношений, то спроецированные чувства всё равно остаются с тем человеком, на кого они ранее были направлены, но индивид, совершивший вложения, не получит больше «процентов».
….. В случае разрыва отношений или других обстоятельств, делающих такую любовь невозможной, любящий попадает в ситуацию фрустрации, желая соединиться с собственными чувствами, которые ему недоступны.
Зависимость может держаться не только на любви, но и на страхе, злости, чувстве вины и повышенной ответственности. Фрустрации тогда подвергаются чувства безопасности, самоуважения и чистой совести. Например, шантажист, угрожающий самоубийством в случае отказа в чём-то, пытается обременить совесть другого человека последствиями собственного возможного поступка. Зависимый человек проецирует на него собственное чувство повышенной ответственности и поступается порой своими самыми естественными желаниями и правами, чтобы оберегать шантажиста. В противном случае он рискует потерять своё нравственное благополучие.
Поэтому эффективным средством избавления от такого рода зависимости является метод возвращения назад неверно «вложенных» чувств.»

Анна, возможно, ваша эмоциональная зависимость, если она есть (это надо проверять через образы), держится на злости: в бывшего мужа вложены ожидания, которые он не оправдал, потрачены молодые годы жизни, вложены чувства любви, которая была в начале отношений. Есть такие крылатые фразы «Он забрал моё сердце», «моя душа отдана ему», которые свидетельствуют о эмоциональной зависимости. У человека возникает ощущение, что бывший супруг чем-то удерживает. Вот как одна моя клиентка описывала такую ситуацию: «как будто он забрал мои чувства и унёс с собой, теперь эти чувства мне не доступны, я не могу их вложить в другого человека, не могу построить новые отношения». Вот это ощущение невозможности построить новые отношения и может вызывать страх одиночества.
3. А дальше уже по нарастающей, как снежный ком, присоединяются и другие тревоги.

4. Это всё только предположения, через образы можно эти предположения проверить. Так без диагностики трудно сказать, в чём ваша психологическая проблема.

у меня не получается значит или я не понимаю как это сделать. вот честное слово я стараюсь, но все как то не получается.
другими словами, в определенных ситуациях "картина маслом" ..

Для начала смените аву и подпись

Зачем? Что с ними не так?

Вы их выбрали подсознательно, на основе своих чувств.

1. Ава.

Вы вся черном, в негативе, этакая страдалица.
Над вами довлеет мужчина, скорее всего ваш бывший муж, к которому вы испытываете стокгольмский синдром.
Венчает композицию чёрный властелин, ваш повелитель - демон(страх).

2. Подпись.
В ней вы признаёте себя психбольной, да ещё и гордитесь этим.

Анна, а в родительской семье бывшего мужа кто лидер? Какие отношения между мужем и его матерью?

"Душат слёзы" - из-за обиды или жалости к себе? Почему потом злитесь на себя?

душат слезы обычно в этих ситуациях, жалко какого то видения образа той жизни что строилось или хотелось автору
чаще всего им тяжелее растаться с идеальностью

сколько вам лет и ребенку

У меня В голове была картинка того, как мы будем жить, что мы семья и по другому никак не может быть.

у меня мама с папой вместе уже 35 лет, лидер мама, но не выраженный лидер , если можно так выразиться то есть мама принимает решения, но в конечном итоге получается что как будто это папа все сделал и папа молодец)
с мамой отношения у меня хорошие)

У ваших родителей удачный брак, вы, наверное, ожидали, что ваш будет таким же. Но ваш бывший муж воспитывался в неполной семье, и его маме приходилось зарабатывать деньги, управлять семьёй, надо было держать сына в повиновении. Она стала таким "психологическим мужчиной", что не способствовало развитию мужественности у вашего бывшего мужа. Это предположение. Мужчина, не привыкший к самостоятельности, не привыкший принимать решение, выбирает в жёны сильную женщину (такую как мама). Возможно он ожидал от вас именно этого: заботы как от мамы и взятия на себя ответственности за все решения.

Аня, как вы думаете, у вас были партнёрские отношения с мужем или больше детско-родительские?

да, он мне даже это говорил, что хотел бы чтобы я заботилась о нем и принимала решения, а он будет согласен со мной. что , к примеру, ты скажи что  будет так, и как скажешь, так и будет. а я в свою очередь хотела чтобы он это делал, потому что мой папа заботился всегда о нас и обо мне , и я постоянно была за папой как за каменной стеной, опора моя.

не партнерские точно были отношения. мы друг друга не слышали. 

Привет 
а с чего вы решили. что соэ повышена? в норме до 20.
У меня так вообще большую часть жизни 21-25  и ничего. говорят, не страшно.
А щитовидку проверяли? она может давать ощущение комка в горле и затруднение дыхания

У меня тоже с дыханием дурдом.
Я сегодня сделала узи щитовидки и попросила вообще всю шею поглядеть. Врач посмотрела и сказала, что все хорошо.Наоборот щитовидка уменьшилась с прошлого года (была тогда на пределе граниицы нормы, я год налегала на капусту морскую, видимо йода не хватало). Щитовидка уменьшилась, а задышки увеличились  прям не знаю
Еще настраиваюсь на глотание ламочки    говорят, оттуда могут быть беды: пищевод, желудок, кишка 12

Хотя вот опять же. Знакомую положили с язвой желудка и не было у нее никаких задышек, ПА, систол и прочего. Просто плохо было два дня, рвота, желудок болел...а у нас что ? язва пять лет?

Не знаю...у некоторых получается. Я не могу так. Не , ну возможно, если б у меня болело справа где нибудь, я б так не парилась  а когда посередине и отдает влево...вот тут уже начнешь бегать по врачам

Не знаю...у некоторых получается. Я не могу так. Не , ну возможно, если б у меня болело справа где нибудь, я б так не парилась  а когда посередине и отдает влево...вот тут уже начнешь бегать по врачам

дак я про что и говорю,  если бы просто кололо с лева или справа где нибудь подмышкой 
 а когда посередине и слева,  иногда и плечо левое ,  а иногда и слева ,  и справа.  дак даже и в этом случае после обследования сердца я успокоилась и даже забивала на это.
но когда добавилось горло и начала задыхаться ,  особенно при беге , тут уж не до смеха

Этой весной у меня особенно   болело и ныло и щемило по два дня в области сердца.
Честно,никуда уже не ходил ибо  НА _До Е  ЛО! Прошло.

господи да не бойтесь вы фгс. 5 минут не пройдет у вас все просмотрят. и седацию не делайте, зачем вам лишние проблемы? скорее уж от седации с дыханием плохо станет чем от фгс) там конечно непривычно - рефлекс что когда что-то в горле - фиг вздохнешь. потом врач рявкает ДЫШИ КАК Я СКАЖУ и ты такая да ок ок и спокойно дышишь носом пока там по животу шурует) а так я тоже думала что задохнусь. но впервые у меня друга реакция была - меня дрыгало ахахахах) от рвотных позывов. но ничего. ноги медсестры держали и все. остальные разы все гладко

Может кто подскажет,  можно ли пить комбилипен одновременно с магнием B6 жидким?

Во время применения препарата не рекомендуется прием поливитаминных комплексов, включающих витамины группы B.

Асур,  привет! Спасибо что заглянул

значит не надо вместе пить) и не буду.
а что скажешь по поводу грудной клетки? что делать то? уже и бегать не могу
неужели врачи правы и это психосоматика чистой воды? не верю

и еще хотела спросить,  что касается назначения психиатра, это еще зачем? сульпирид нейролептик ,  не хочу пить или надо?

в итоге все трое поставили одно и то же.

В какой дозировке назначен сульпирид?
Что ещё назначено?


?

назначен сульпирид по 1 * 2 раза в день и феназепам 1 таблетка на ночь. это психиатр.
от невролога мидокалм, комбилипен ,  местно мазь,  иппликатор кузнецова.

диагноз у всех троих -  соматоформное тревожное расстройство. паническое расстройство 

Соматоформные расстройства: причины органных неврозов

В зарождении соматоформных расстройств ведущую играют психические и психологические факторы. Длительное воздействие хронических стрессов, наличие у человека неразрешенного внутреннего конфликта закладывает почву для формирования невротических реакций. При этом многие люди сознательно стараются забыть о существующих неприятностях и трудностях, изгоняя тем самым информацию о них из сферы сознания. Неразрешенный психологический конфликт приводит к формированию деструктивного жизненного сценария, характерной чертой которого выступает замена душевных переживаний болезненными соматическими реакциями.

Врачи подчеркивают, что причиной соматоформных расстройств крайне редко являются внезапно возникшие экстремальные ситуации, такие как неожиданный развод, преждевременная смерть любимого человека или резкая смена социального статуса. Причиной органных неврозов выступают незначительные бытовые неурядицы, на которые большинство людей вовсе не обращает внимания, или не придает им особого значения. Примерами таких явлений могут быть:

    отсутствие взаимопонимания в семье, ссоры и конфликты;
    неимение общности в интересах супружеской пары – существование «каждый по себе»;
    алкоголизация или иные пагубные зависимости у супруга;
    плохие жилищные условия;
    разногласия в трудовом коллективе;
    работа по профессии, которая неинтересна и мало оплачивается;
    конфликтные ситуации между родителями и детьми;
    трудновыполнимые кредитные обязательства;
    длительная безработица и плохое материальное положение.

Нередко причиной органных неврозов являются неудовлетворенные потребности и нереализованные возможности человека. К примеру, особа, жаждущая любви и планирующая создать крепкую семью, из-за высоких притязаний не может найти партнера и влачит одинокое существование. Или же человек, мечтающий посвятить себя научной деятельности, трудится в заводском цеху, не имея шансов на повышение.

Еще одной причиной, объясняющей тяжесть симптомов соматоформного расстройства, является низкий порог чувствительности к боли. Существуют люди, которые крайне болезненно реагируют на физические симптомы. То, что другие называют недомоганием и дискомфортом, такие персоны переживают, как сильная изнуряющая боль. Именно схожесть таких чрезмерных переживаний отличает больных органными неврозами от других людей.

Соматоформные расстройства: клинические симптомы

Основной характеристикой соматоформных расстройств является хроническое течение патологии. При обследовании больных удается установить функциональные нарушения в одной или двух органов. Именно в зоне поврежденной системы у пациента и возникают болезненные ощущения.

На основании места локализации боли выделяют следующие виды органных неврозов:

    кардионевроз;
    синдром гипервентиляции;
    синдром кома в горле;
    синдром раздраженного пищевода;
    синдром раздраженного желудка;
    синдром раздраженного кишечника;
    синдром раздраженного мочевого пузыря.

Симптом кардионевроза – периодически возникающие боли, преимущественно режущего характера. Болевой синдром, называемый кардиалгия, практически всегда локализован в зоне сердца. При осмотре больного фиксируются симптомы изменения ритма сокращений сердца. Определяется синусовая тахикардия – ускоренный ритм синусового узла с частотой сердечных сокращений более 100 ударов в минуту. Фиксируются экстрасистолии – несвоевременная деполяризация и сокращение сердца. Из психотических симптомов преобладает кардиофобия, при которой больной опасается прекращения работы сердца и наступления смерти. Страх смерти от остановки сердца или инфаркта также описан под названием синдрома Да Коста. У человека может возникать псевдостенокардия – давящая боль за грудиной или болевые ощущения непосредственно в сердце, которые возникают и становятся сильнее во время физической нагрузки.

Синдром гипервентиляции проявляет себя разнообразными изменениями дыхательного процесса. Определяется учащенное, углубленное, неритмичное дыхание. Больной указывает на невозможность сделать полный вдох. Может возникать ощущение удушья. Очень часто возникает приступ гипервентиляционной тетании – судороги или спазмы, появившиеся вследствие учащения дыхания, сопровождаемые ощущением «бегания по телу мурашек». Симптом дыхательной тетании Россье – недостаток воздуха, необходимость глубоко дышать, чувство стеснения в груди, ощущение пустоты в голове, зуд в конечностях. Внезапное и неожиданное возникновение одышки в покое также является симптомом органных неврозов. Из психотических признаков при соматоформном расстройстве этого вида доминирует страх смерти и агорафобия.

Синдром кома в горле подразумевает ощущения инородного тела в гортани. Некоторые люди испытывают страх перед глотанием. Они боятся подавиться и погибнуть от удушья. При осмотре больного очень часто фиксируются симптомы депрессии.

При синдроме раздраженного пищевода наблюдаются следующие симптомы:

    спазмы в области пищевода;
    задержка прохождения пищи по пищеводу;
    возникновение рвоты после приема еды;
    ощущения давящей боли и жжения в грудной зоне.

Если основным проявлением соматоформного расстройства выступает синдром раздраженного желудка, то больной указывает на изжогу, тошноту и рвоту, боли в эпигастрии. Может возникать чувство распирания и переполнения желудка. У больного ухудшается аппетит. Появляется неспецифичная непереносимость жиров, спиртосодержащих продуктов, кофеина, определенных фруктов и овощей. Из психотических признаков превалируют симптомы депрессии. Может возникать страх кровотечения или боязнь онкологических заболеваний.

Синдром раздраженного кишечника проявляет себя симптомами:

    спастические колиты;
    диарея или запоры;
    метеоризм;
    ощущения жжения в кишечнике;
    частая потребность в дефекации.

Приступы спастических болей продолжаются не более 30 минут и завершаются после многократных посещений туалета.

Если в структуре соматоформоного расстройства присутствует синдром раздраженного мочевого пузыря, пациент жалуется на частые позывы к мочеиспусканию. Определяется незначительное количество выделяемой мочи. Возникает цисталгия – боль в области мочевого пузыря с иррадиацией в зону промежности. Эти физические симптомы сопровождаются навязчивым страхом недержания мочи. Человек боится опозориться, поэтому избегает публичных мест. Могут наблюдаться симптомы агорафобии из-за опасения удалиться на далекую дистанцию от собственного жилья и оказаться на отдаленном расстоянии от туалета.

У некоторых больных с органными неврозами определяются сенестопатии – неприятные, тягостные ощущения, локализующиеся на поверхности тела или в области внутренних органов.

Дозировку указывайте!!! не в "таблетках", а в мг.
Назначения невролога весьма стандартны.

фенозепам 1мг на ночь я так поняла,  а сульпирид ,  в рецепте написано 0,2 дальше что то непонятное из букв,  60 таб и 1т. * 2 раза 

да,  я говорила,  что пропила уже мидокалм,  сейчас комбилипен пью,  ничего она на это не ответила

я боюсь пить таблетки,  боюсь синдрома отмены,  побочек.

если диагноз именно такой,  то можно же в этом случае психотерапией заниматься? даже если и пить таблетки,  это временно все все равно.
вообще ,  меня мои телесные сенсации просто с ума сводят уже.
------------------------
самое забавное ,  что там в противопоказаниях - состояние тревоги  а у меня состояние тревоги

Сульпирид
Способ применения и дозы
психосоматических расстройствах — 100–200 мг/сут

психосоматических расстройствах — 100–200 мг/сут

у меня нет язвенной болезни я надеюсь 

и еще вопрос, как может этот нейролептик мне помочь? разве фена не достаточно чтобы тревога спала?
психиатр мне ответила просто офигенно - пейте , мозги на место встанут

нет, фена маловато будет, дюже себя запустили, довели до... "абзаца", и останавливаться не собираетесь, увы.

я же стараюсь, как могу
но от симптомов уйти не могу ,  да страшно просто ,  все эти новые телесные сенсации.
хотя за это лето я четко поняла,  что все эти я титаническим усилиями делала все,  что заработать себе тревожное расстройство и ПА

Вы там не мерзнете случайно, на вершине своих моральных устоев??

....

Асур, я согласна, вы правы. ...

Асур,  привет! Спасибо что заглянул
...

И еще,-токсоплазмоз поражает  вегетативную нервную систему и то что вы просто носитель не означает что лечится не надо,это лично мое мнение

но вам нужно проконсультироватся  еще со специалистом.

а почему интересно фенозепам на ночь? вы тоже плохо спите?

а у вас какая причина? что-то мешает спать?

Занималась с психотерапевтом, все симптомы прошли кроме этого. Длится уже больше года.  А вобще психотерапия помогла очень, уже месяц, как не занимаюсь с ПТ, а до сих пор ловлю инсайты. Смогла начать работать, пока правда пол дня только, но для меня это огромное достижение (3 года не работала). По другому стала смотреть на свои проблемы, разрешаю себе проживать все эмоции, в том числе и отрицательные. В общем все будет хорошо.

     Вы знаете, у меня прям один в один с грудной клеткой и дыханием. Занималась с психотерапевтом, все симптомы прошли кроме этого. Длится уже больше года. Проверяла сердце (УЗИ, холтер), легкие. УЗДГ надо еще сделать и КТ позвоночника. Невролог сказала, что эти проблемы могут быть от позвоночника, в связи с малоподвижным образом жизни и слабости мышц. Меня это уже не пугает, но постоянный дискомфорт в груди и проблемы с дыханием очень мешают жить. А вобще психотерапия помогла очень, уже месяц, как не занимаюсь с ПТ, а до сих пор ловлю инсайты. Смогла начать работать, пока правда пол дня только, но для меня это огромное достижение (3 года не работала). По другому стала смотреть на свои проблемы, разрешаю себе проживать все эмоции, в том числе и отрицательные. В общем все будет хорошо.
   Так что давайте сделаем уздг и если там все норм, значит эта фигня от позвоночника.

     Вы знаете, у меня прям один в один с грудной клеткой и дыханием. Занималась с психотерапевтом, все симптомы прошли кроме этого. Длится уже больше года. Проверяла сердце (УЗИ, холтер), легкие. УЗДГ надо еще сделать и КТ позвоночника. Невролог сказала, что эти проблемы могут быть от позвоночника, в связи с малоподвижным образом жизни и слабости мышц. Меня это уже не пугает, но постоянный дискомфорт в груди и проблемы с дыханием очень мешают жить. А вобще психотерапия помогла очень, уже месяц, как не занимаюсь с ПТ, а до сих пор ловлю инсайты. Смогла начать работать, пока правда пол дня только, но для меня это огромное достижение (3 года не работала). По другому стала смотреть на свои проблемы, разрешаю себе проживать все эмоции, в том числе и отрицательные. В общем все будет хорошо.
   Так что давайте сделаем уздг и если там все норм, значит эта фигня от позвоночника.

У меня то же самое все, уже с автором выдохнули в лс, что мы не одни такие. Я еще делала уздг, там есть нарушения, но анатомические. До обострения если и беспокоило что-то, то я не замечала это. Вообще всегда была слишком здоровой, но без выносливости. А сейчас вообще пфе. Тоже полагаю, что дела от позвоночника. Хотя кроме сколиоза ничерта нет. Но возможно защемление, при судорожном вдохе отчетливо ощущается, что глючит именно позвоночник с проекцией в грудину

 
Мне даже как то легче стало)
что до спины ,  а вот у меня то похлеще будет и сколиоз,  и кифоз,  остеохондроз и еще чего то 
так что все эти фокусы могут быть и из за спины 

а как ты ощущаешь отчетливо при вдохе ,  что глючит именно позвоночник с проекцией в грудину?

Вопрос - что делать со спиной? 

   
    Вот боли в спине, груди и дыхание не дают мне покоя уже больше года. Надоело, решила все же найти причину. Думаю вот что лучше сделать МСКТ позвоночника, которое невролог назначил после МРТ (у меня там гимангиома достаточно большая) или может грудной клетки?????

   
    Вот боли в спине, груди и дыхание не дают мне покоя уже больше года. Надоело, решила все же найти причину. Думаю вот что лучше сделать МСКТ позвоночника, которое невролог назначил после МРТ (у меня там гимангиома достаточно большая) или может грудной клетки?????

 
Мне даже как то легче стало)
что до спины ,  а вот у меня то похлеще будет и сколиоз,  и кифоз,  остеохондроз и еще чего то  
так что все эти фокусы могут быть и из за спины  

а как ты ощущаешь отчетливо при вдохе ,  что глючит именно позвоночник с проекцией в грудину?

Вопрос - что делать со спиной?  

Невролог сказал сделать кт, а там видно будет. Про грудную клетку говорит если сердце, легкие, желудок исключили, значит скорее всего это от позвоночника. Лечение как такового пока не назначали, по симптомам обезболивающее, ну и лфк.

Как бы это странно не звучало но надо тренировать те мышцы которые болят и их антагонисты ,т.е. тренируем сгибатели и разгибатели.

Но делать  это когда есть острое воспаление нельзя.Боль снимаем массажером.Оптимально это занятия с гантелями.

Вот тут хорошая подборка  http://prostofitness.com/dlya-pohudeniya/uprazhneniya-v-domashnih-usloviyah/dlya-spiny/trenirovka-sp-s-gantelyami.html

Постоянная боль прошла,иногда может выскочить после переутомления.

гимнастика мне не помогала,как и йога.

Анна_ромашка все ответы у меня в дневнике.

Анна_ромашка не ищите похожие симптомы,как  это делал я.

Просто верьте что все у вас будет: Х -о- р-о ш о

 

все мы ищем похожие симптомы и людей, чтоб убедиться что они не померли нафиг))

А кто-нибудь думал о скрытой депрессии? Почитала один пост на Пикабу, там у чувака болело все по кругу (в принципе как и у нас), потом ему поставили скрытую эндогенную депрессию, которая лечится только таблетками. То есть психотерапия для него не имеет смысла. Я чёт призадумалась и расстроилась. Ещё напугал всех что затягивать нельзя и депрессия эта имеет волнообразное течение. Причём он тоже не думал что это она. Брр. Депрессия звучит хуже чем невроз

Она пьет таблетки всегда?
Я думала что ПА это как раз последствия депрессии, а не наоборот.

А кто-нибудь думал о скрытой депрессии? Почитала один пост на Пикабу, там у чувака болело все по кругу (в принципе как и у нас), потом ему поставили скрытую эндогенную депрессию, которая лечится только таблетками. То есть психотерапия для него не имеет смысла. Я чёт призадумалась и расстроилась. Ещё напугал всех что затягивать нельзя и депрессия эта имеет волнообразное течение. Причём он тоже не думал что это она. Брр. Депрессия звучит хуже чем невроз

Теперь мне стало интересно - что такое скрытая депрессия? 
Как и от кого, и где она скрывается? 

верно написали. я поэтому и задумалась. оан скрывается под вечным недомоганием и болью физической.

У вас просто невроз и ипохондрия))

Асур, а что ты думаешь по поводу скрытой депрессии?
На конкретно моём примере, она у меня может таки быть?

.... целых три врача сказали, что депрессии у меня нет.

У вас просто невроз и ипохондрия))

Серьёзно.
Считаю, что депрессивное состояние таки есть. Оно просто обязано быть.

Но, ни о какой эндогенной депрессии речь пока не идёт.

Вот и вам и ваша тревога. Смотрите, что Вы читаете и зачем?
Зачем читать о депрессии человеку в тревоге, а потом не спать? 
'
Нет у нас никакой депрессии
А вот симптомы есть 

Анна_ромашка, скажи честно, ты вообще читаешь что я тебе пишу?

Но вообще, мой совет - лучше реально об этом не думать. Ничего не случится. Если бы должно было случиться уже бы случилось. Врачам стоит верить. Была бы патология - ее бы выявили или хотя бы была бы зацепка. Приступов тоже не стоит бояться - нет причин для инфарктов/инсультов, диабетических приступов, аллергий и отравлений, там совершенно другие симптомы и нет паники. А боли действительно нервные, а не органические. Сегодня проснулась и приняла свое состояние - никакого дискомфорта в грудине, шея не беспокоит, тревога сошла на нет. Не надеюсь, что это навечно, но бороться с этим можно)

спасибо 
Книгу то дочитали?   

Асур,  читаю

читаю... а запомнить слабо? а выводы сделать?

В этой же теме(Ответ #240 : Ноябрь 10, 2018, 11:16:36), привёл цитату с подробным описанием симптомов, их проявления и причин их возникновения при твоём диагнозе.
И чё???
Ты опять задаёшь вопросы о симптомах
В очередной раз(в 2973), у меня возникает вопрос - Какого Иглесиаса я здесь напрягаюсь пытаясь кому-то помочь?

...
Разверну-ка я свою подпись -
"Будьте сами себе светильниками.
Каждый сам себе прибежище, кто еще может быть прибежищем?
Только в нашем теле, сердце и уме мы можем отыскать оковы и страдания, но только там мы сможем найти истинное освобождение.
Мы – все то, что возникает в наших мыслях. Своими мыслями мы сотворяем мир. Мы – это то, что мы думаем.
Мы все - только последствия того, что мы думаем."

Аня, попробуйте игнорировать симптомы. Вот прямо серьезно. Вылетает сердце, прыгает давление, затылок разрывается - игнор полный. Ничего не будет, это просто симптом. Мне нужно было более полугода, чтобы сейчас в раз все отпустить. Кажется, что безумно сложно и невозможно, но это срабатывает. НЕ прислушиваться к телу и оно перестанет вас мучить

Могу предположить, что мне в этом помог вчерашний сон. Я кофе не пью уже давно, раньше любила и он на меня не действовал вообще никак - ни сонливости, ни бодрости, ни реакции со стороны нервной системы, давление не поднимал, просто как вкусная вода. После ПА выпила через пару дней кофе - можно прощаться с жизнью. И с тех пор не пью, разгоняет нервы моментально, задыхаюсь и давит в груди. Вчера мне снился осознанный сон, и я решила - хочу кофе, была ни была. Станет плохо - хрен с ним, я же во сне. И выпила большую порцию. Так легко моя грудная клетка не чувствовала себя ооочень давно))) утром конечно проснулась с тяжестью, а вот сегодня вспомнила этот сон и резко сдалась - была ни была, кофе-как знак полноценной жизни. Реальный кофе пока пить не рискую, чтобы не сделать шаг назад, но думаю, что первая чашка не за горами

Асур,  спасибо 

"Весь фокус в том, на что ориентироваться... Каждый из нас сам делает себя либо несчастным, либо сильным. Объём работы, необходимой и в первом, и во втором случае, — один и тот же" Карлос Кастанеда
Пытаюсь читать его

Сейчас повторите...
Вы в своём уме??? Какой Кастанеда в таком состоянии??? Хотите что б башню совсем сорвало???

Вы в своём уме???

1. Чувствовал себя хорошо.
2. Прочитал Кастанеду.
3. Сейчас у меня невроз, психоз и ВСД. Вынужден принимать АД.

1. Чувствовал себя хорошо.
2. Прочитал Кастанеду.
3. Сейчас у меня невроз, психоз и ВСД. Вынужден принимать АД.
Я верно последовательность изложил?

эзотерические для ВСДшника зло, согласен.

Отвечать НЕ надо. Сотрите.

Отказ от ЧСВ, стирание личной истории, осознанность

Сейчас повторите...
Вы в своём уме??? Какой Кастанеда в таком состоянии??? Хотите что б башню совсем сорвало???

Sarri2 а зачем вы вообще начали читать Кастанеду? Эзотерика как по мне сюр сюром, и даётся наверное единицам.

Я когда читал, не воспринимал это как инструкцию к действию. Не знаю, какую доля Кастанеда выдумал сам и какую еще мог неправильно интерпретировать; плюс Дон Хуан Карлоса  водил за нос тоже знатно) Я так-то вообще довольно скептически отношусь к эзотерической м религиозной литературе. Скорее, читал как художественную литературу. По пути воина я не шел)) и точку сборки не сместил))) но, еще в самом начале я заметил удивительную вещь - после её чтения, как будто успокаиваешься и настроение улучшается. Бывают иногда такие книги попадаются. Ну и построено там все в форме диалога, поэтому читается легко. Как будто мудрого старика слушаешь) ну и плюс, увлекаясь немного психологией, читал это и соотносил  с психологическими идеями, и понимаешь, многое другим языком говорится, а суть то близка.
Но, я не призываю её никого читать. Просто поделился своим опытом, и сказал, что мне она была интересна.

Очень красивые хозяйка и кошка! 

Сочувствую!
У меня тоже стала очень большим стрессом в прошлом году смерть собаки и кошки, да еще после долгих болезней. Они долго со мной жили. Ну а потом, еще пару сильных стрессов (на работе да в ЛЖ) в конце прошлого и начале этого года, и привет невроз.
Я вот думаю, надо взять новых животных. Они снимают стресс) ну и прогулки, например - и отвлекают, и нам полезно. 

У нас тоже котика соседей такой породы собаки порвали. Видимо не любят они их почему-то.
Я вот собак не люблю. Они злые и тявкают. Кошки лучше на мой взгляд 

у меня была собака лабрадор) люблю собак)
кошек обожаю,  особенно с улицы тащить 
люблю животных ничего не поделаешь ))

С уличными надо быть поосторожнее. Бешенство или чумка у них может оказаться. Ну и жить на 2 хозяина еще могут.
Лабрадор хорошая собака, не тявкает особо и добрая)

Кстати да,  к нам сейчас котик прибился  -Рыжик)) мы его кормим) судя по всему на два хозяина живет,  довольно упитанный. 

Лабры  - прелесть, а не собаки)
хочу завести котенка или щенка ,  но дома две кошки и две птички 

два попугайчика волнистых - мальчик зеленый,  девочка голубая 
летают по всей квартире,  поедают бамбук мой 
Хочу неразлучников еще) Люблю птиц.

Птицы очень умные и сильные животные. Я за ними периодически наблюдаю, подкармливаю. Летом откармливал стрижиного птенца чтобы отпустить на волю. Очень сильно к нему привязался, столько сил и средств на него ушло  Характер у него был не очень. Наверное поэтому его мама бросила. Да я и сам чуть не психанул от усталости отчаяния. Он часто ничего есть не хотел, клюв свой категорически не хотел открывать поэтому были вынуждены вдвоем кормить - один открывал клюв, другой засовывал кузнечиков ))) А так иногда приходилось долго уговаривать, подносить к клюву а он шел в угол и отварачивался.

Да, выжил, но не улетел, нет. Он удрал!!! В первую же секунду как его достали из коробки. С такой скоростью, как будто мы его пытали! 

ну вы молодцы все -равно 
если так к стрижу привязались,  заведите себе птицу домой 

Я даже заметил что стрижеспасатели к ним относятся луше чем к людям. Странное явление🤔

ну вы молодцы все -равно 
если так к стрижу привязались,  заведите себе птицу домой 

Людям кстати есть чему поучиться у животных и птиц в частности. Заводить не хочется. Бывает птица попадается с травмами. Такую думаю взять в будущем. Но только не знаю, если очень большая попадется как еду ей добывать.

Да, если найду на улице заберу себе. А так если и буду покупать, то только местных наверное. Чижика например. Чем какаду хорош?)

Да, совы вообще что-то неземное напоминают) смотрятся великолепно 
Дрозды что-то не попадались мне, да и лесов у меня поблизости нет, одни поля. Птица наверное интересная)
Чижики говорят были достаточно широко распространены в избах на руси во времена Пушкина. Птичка хорошо себя чувствует в неволе при должном уходе. Кормить их не сложно, это не сокол или стриж  Пение птиц привлекает. Мой стриженок когда маленький был по ночам все время что-то напевал, как будто рассказывал о своей нелегкой доле) Я ему все показывал его сородичей в окне и говорил что он тоже как они сможет скоро полететь. Он внимательно смотрел и слушал, и сразу улетел когда его выпустили) Видимо понимал малыш слова.

"Совы не то, чем они кажутся",  как и сериал твин пикс 

А знакомые орнитологи есть? птиц лечить,  если что вдруг ,  очень сложно. 
Я со своими разговариваю ,  пытаюсь научить говорить парня - Горошек крутой! Горошек крутой!  пока что то на своем только,  но слушает внимательно)

Да чего там сложного, лекарства что и я потребляю тоже подходят , только дозировка намного меньше. Ну уколы тоже можно научиться делать. В общем можно и самим лечить. Ну если с крылом проблема, то тут уж надо смотреть по ситуации.
Смотрите чтобы ваша птичка ругаться не начала, это они любят)

Ну мезим я давал, витаминчики. А так лечат часто антибиотиками. Стрижи не имеют иммунитета от земных болезней, поэтому часто болеют.
Мезим едят только так, даже ечли с дозировкой напутать ничего не будет  думаю. С волнистиками наверное не так все просто)

Я курмушку поставил для синичек. Жалко ведь, зимой пищу себе не находят и пропадают.

Да, в лесу хорошо) Я сам можно сказать в лесу вырос 
У меня кормушка на окне как раз висит, пластиковая, досталась за недорого. Прилетают лазаревки, синички, иногда воробьи, зеленушки, голуби. Голуби как оказалось весьма не дурны, что только не делают, чтобы достать от туда семечки. 

Да, в лесу хорошо) Я сам можно сказать в лесу вырос 
У меня кормушка на окне как раз висит, пластиковая, досталась за недорого. Прилетают лазаревки, синички, иногда воробьи, зеленушки, голуби. Голуби как оказалось весьма не дурны, что только не делают, чтобы достать от туда семечки. 

заманивать голубей надо,они очень недурные на вкус=D

Это вы  где живете? 
А у нас яблоня прям под балконом - снегири уже прилетели и свиристели 
голуби самые наглые 

Бред какой-то, автор иди работай)

А как же орнитоз и прочая чешуя, не боитесь ?

Насчет жевать , это ко мне ?

Давно не занималась растяжкой и в тренажерном зале.  с весны.
Сегодня утром возобновила занятия,  на растяжке прям плохо было,  хотя делала все как обычно для себя.  
Голова кружится,  в глазах темнело,  руки затряслись  

Почему так? Давно не было занятий или капец уже с организмом?
Боль в грудной клетке так и есть,  на растяжке прям чувствовала как больно мне по позвоночнику тянуться  

Растяжка приносит временное облегчение. Чем больше тянете по позвоночнику, тем растянутее и слабее становятся крупные мышцы разгибатели. К тому же травмируются хрящи (диск межпозвонковый, фасеточный сустав) в суставах позвонков и ребер, т.к. эти хрящи плохо переносят растяжение, они рвутся. От этого как компенсация начинают сокращаться мелкие мышцы-связки около позвонков и ребер, а они не могут нести нагрузку от всего отдела, т.к. мелкие. Напряжение в этих мелких мышцах приводит к сдавливанию сосудов и нервов около позвонков, как результат чувствуем боль и ухудшение питания для восстановления, а также травмируем диски и получаем протрузии и грыжи. При растяжке спины происходит сжатие спереди туловища. Верхние ребра замыкаются в грудине, таким образом сдавливаются суставы в грудине.

хоспади.  а я почему-то думала что растяжка полезна. Да и везде это написано. http://ggym.ru/view_post.php?id=206

Растяжка приносит временное облегчение. Чем больше тянете по позвоночнику, тем растянутее и слабее становятся крупные мышцы разгибатели. К тому же травмируются хрящи (диск межпозвонковый, фасеточный сустав) в суставах позвонков и ребер, т.к. эти хрящи плохо переносят растяжение, они рвутся. От этого как компенсация начинают сокращаться мелкие мышцы-связки около позвонков и ребер, а они не могут нести нагрузку от всего отдела, т.к. мелкие. Напряжение в этих мелких мышцах приводит к сдавливанию сосудов и нервов около позвонков, как результат чувствуем боль и ухудшение питания для восстановления, а также травмируем диски и получаем протрузии и грыжи. При растяжке спины происходит сжатие спереди туловища. Верхние ребра замыкаются в грудине, таким образом сдавливаются суставы в грудине. Любое мелкое переживание и тревога провоцируют сжатие в груди по тому же принципу растяжки, т.к. мышцы груди начинают компенсацию против чрезмерного подъема ребер вверх для захвата большего объема воздуха. Если перестать нервничать, сжатие в груди спадает. Но не нервничать не получается из-за работы ума, который считает что все плохо. Нужны жесткие доказательства разуму, что переживания напрасны. Учитывая прогрессирование на все случаи жизни понятия "опасно для жизни" и "чтобы ни случилось в жизни - ужасно", чему есть предрасположенность от рождения либо приобретенное, то успокоится трудно, тело запомнило принцип реагирования, даже сознание уже телу не нужно. Это привычка. Обратным процессом переубеждения стоит заняться пока не поздно.

Каждому растяжению лучше противопоставить следующим упражнением на сжатие, т.е. на повышение тонуса крупных мышц. Есть еще скручивание позвоночника на выдохе, это не травмирует диски и дает устранение напряжения мелких мышц (термин "фиксация позвонков"), которые ограничивают движение в суставах. Верные физкультура, дыхание и мысль в целом дают результат.

Что за упражнения на сжатие?

Ну наоборот. Если наклониться туловищем вперед, то получается растяжка спины. А наоборот - выгнуться назад, тренировка для мышц спины.

Так постоянно нервничаем и напряжение сказывается. Организм не успевает восстановиться, а тут ему еще физическую нагрузку. Активность нужна, но с малого по нарастающей. Почувствовали дискомфорт - отдохните. Ну и раз начали - полгода минимум ежедневно мелкими шагами. Движение 1 мм в день, а через год 365 мм. Если посмотрите на комплекс асан из йоги, то увидите попеременное их выполнение "согнулся, затем разогнулся". И вдох-выдох не просто так. Дыхание должно соответствовать определенному движению. Также движения частей тела должны сочетаться между собой, иначе снова травма мышц. По-чуть-чуть за всю жизнь травма за травмой - остеохондроз и т. д.

Работа с телом как часть терапии. Разум надо поправлять.

Может промежуток большой ,  почти полгода не занималась.  Только бег и то не каждый день.

У меня тоже второй день такая температура. Слабость ломота. Но на простуду не похоже

спина тоже побаливает, не знаю. у меня бок справа болел несколько дней назад, я тут сепсис понагуглила ахахахах

у меня тоже мерзкое ломит все тело и сласбость. бок в районе аппендицита и тазовой косточки. и даже немного выше

и таких приступов было наверное штук 10 примерно. каждый раз очково. каждый раз щупали и говорили норм, острого живота нет. но блин если аппендицит сзади (ретроцекальное расположение) то признаков острого живота и не будет. единственное-я не знаю может ли аппендицит так через пару дней сходить на 0. даже инфильтрат дает воспаление в крови. я сдала и ОАК и срб. результаты норм, немного лейкоциты повышены 9,1 при норме до 9.

блин раздражает тошнота какая-то..

У меня тоже экстравазальная компрессия обеих ПА
На первом узи был снижен кровоток
На втором нет снижения кровотока, но заключение уже деформация па
Вот так ) ничего не понять ) и как это лечить, невролог вообще говорит это норм, лечить не надо )

Место встречи изменить нельзя  
Привет , моя тема, а вот и я
Чувствую , опять начну дико ныть в своей теме и состояние лучше не становится, вроде и осеннее обострение то прошло календарное
И блин все же понимаю, но так хреново опять , мадрид твою мать  

Как ваши дела, Анна?   
Здоровье?)
Что то давно Вас нигде не видно 

Привет, Паша
что значит - нигде не видно меня? ты плохо ищешь, ну  
инстаграм, ватсап, вк , ну и в конце концов - я дома