АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Перед кинотеатром надо сначала здорово расслабить поциента.
Есть разные вариации кинотеатров, типа старого дома и т.п. надо пробовать разные.
Гипноз на некоторых вообще плохо работает.
С автомыслями гипноз вообще не работает, надо довключать что то еще типа кпт (мое мнение).

Перед кинотеатром надо сначала здорово расслабить поциента.
Есть разные вариации кинотеатров, типа старого дома и т.п. надо пробовать разные.
Гипноз на некоторых вообще плохо работает.
С автомыслями гипноз вообще не работает, надо довключать что то еще типа кпт (мое мнение).

а как в ядро проблемы попадал ?

 очень даже работает . есть   http://www.koob.ru/dowd_thomas/cognitive_hypnotherapy
и кстати не обязательно вводить человека в транс работая техниками нлп . кинотеатр и так работает без транса .

Есть два подхода - самое простое смотреть по времени первого раза когда накрыло и опрашивать клиента что непосредственно этому предшествовало. Первый клиент сразу получил  улучшение, уехал из дома, вернулся другим человеком. Были переписаны все конфликты с родителями.

Если не помогает начинается работа по площадям, это поиск конфликтых ситуаций, утрат. К сожалению, иногда клиенты рассказывают не всё, потому-что не дают сами себе осознать, что, например отношения мамы к ним слишком жесткое или что их семья весьма далека от идеала.

Кроме того существуют насаждаемые родителями комплексы "хорошей девочки", "хорошего мальчика" - формирование зависимого от них человека, чьи естественные права(на собственную личную жизнь, например) попраны деспотической любовью(поймать и полюбить).

Последнее самое сложное.

А если дожил человек до 43 лет, никакие конфликты его не беспокоили, а за один месяц все изменилось в сознании и появился страх к онко?

Согласна полностью с тем, что у большинства всд возникает от того, что жить в определенных условиях уже просто невыносимо, но и поменять это нет возможности. Получается, что не избавившись от этого внутреннего конфликта, успеха достичь нереально...
А большинство так ведь и продолжают жить дальше... Вы так вот всё хорошо пишете, но мало кто из тех, кому нужна помощь, реально смогут самостоятельно разобраться со всем этим. А найти хорошего специалиста, психотерапевта или ещё кого из этой области ооочень трудно.
А так, очень интересная тема и  методика.

Первый принцип - не навреди. Клиент обязательно должен провериться на все мыслимые заболевания. Если онкофобия должны быть сданы онкомаркеры, проведена биопсия новообразований(м.б. жировик, а чел думает что онкология), проверены родинки и т.д.

Затем следует выяснить откуда у него эти мысли - умер знакомый, смерть известного человека и т.д. Кроме того, онкологию провоцируют стрессы - при стрессах изменяется гормональный фон, увеличивается число атипичных клеток что в сочетании со снижением иммунитета делает организм беззащитным перед онкологией.

Оговорюсь, не смотря на  стрессы, дистоники онкологией не болеют. У них нет снижения иммунитета. Вы, ребята практически ничем не болеете.

Но если работа не с дистониками следует иметь ввиду вначале что надо снять не фобию, а  вывести из состояния хронического стресса, прочитать метафору противодействия негативному внешнего воздействию, которая нормализует все системы организма, и если фобия не прошла, только тогда работать с её проявлениями как с конфликтами - менять отношения к смерти близкого человека, смерти актёра и т.д. Работа в кинотеатре ролик - получение известия и реакция на него, остальное как всегда.

А кто-то, ведь, в силу своих моральных принципов, обязательств и кучи ещё всего, так и не сможет избавиться от своего "чемодана без ручки". И что тогда делать?

Итак, модификация техники "Ваза с ресурсами".
1. Дорога.
2. Переход в волшебный лес.
3. Вместо мастера - гончара мастер зеркал.
4. Создание особого зеркала отражающего часть клиента.
5. Перенос его в середину нигде.
6. Создание отражения в зеркале(диссоциация клиента)
6. Диалог с отражением в зеркале. Отражение - та часть бессознательного,которая уверена, что ситуация ненормально и продуцирует ВСД.
7. Возможно, что отражение будет отвечать жестами. Подготовить вопросы с вариантами ответов "да" или "нет"
8. Окончание диалога - слияние клиента и отражение.
9. Отпускание зеркала с установкой его воссоздания в случае необходимости.
Возврат клиента.

меня в трансе зеркало выкидывает из транса . почему так не пойму ?

Итак, модификация техники "Ваза с ресурсами".
1. Дорога.
2. Переход в волшебный лес.
3. Вместо мастера - гончара мастер зеркал.
4. Создание особого зеркала отражающего часть клиента.
5. Перенос его в середину нигде.
6. Создание отражения в зеркале(диссоциация клиента)
6. Диалог с отражением в зеркале. Отражение - та часть бессознательного,которая уверена, что ситуация ненормально и продуцирует ВСД.
7. Возможно, что отражение будет отвечать жестами. Подготовить вопросы с вариантами ответов "да" или "нет"
8. Окончание диалога - слияние клиента и отражение.
9. Отпускание зеркала с установкой его воссоздания в случае необходимости.
Возврат клиента.

нет . я в трансе  к зеркалу подходил и оно просто выкинуло меня , может не принятие себя было .

Я проверилась так, как никто на этом форуме, включая все видимые и невидимые анализы. Причем. в лучших клиниках Москвы. Это можно отмести сразу.
Потери в жизни человека и стрессы неизбежны, что, собственно, было принято мной ДО декабря 2015 года, когда моя жизнь разделилась на "до" и "после". Я понимаю, что накопились стрессы, я ушла в себя и забыла, видимо, вернуться, внедрившись слишком глубоко. И эти мысли развили канцерофобию, несмотря на то, что все вокруг не являются помехой, а, наоборот, неким двигателем в сторону позитива. Причем, у меня ушло куча симптомов уже. Из-за того, что я нее интроверт, не обладаю тонкой душевной организацией, не имела привычки ранее бояться чего-то так, что доходило до зацикливания. И,уж, естественно понимаю одну простую истину-ничего не бывает вечное, у каждого свой путь, и всему свое время. НО!
Мысли периодически возвращают, как возвращаются и симптомы. При этом я не паникую, конечно. Но думать-думаю. Мне еще повезло в том, что окружение не гладит меня по головке, не кормит мои страхи)

Взгляд на эриксоновский гипноз глазами практика.

Меня время от времени спрашивают, как вы относитесь к «эриксоновскому» гипнозу? Или даже так: практикуете ли вы «эриксоновский» гипноз? Что может ответить человек, который много лет занимался ядерной физикой в новосибирском Академгородке, и в этом смысле материалист до мозга костей? Наверное, вопросом на вопрос: как можно относиться к Винни-Пуху? Конечно, как к сказочному персонажу!

Анатолий Кашпировский как-то сказал: «метод Эриксона больше всего подходил самому Эриксону". Дело в том, что Милтон Эрискон всю жизнь провел в инвалидной коляске. Как многие из тех, кому выпала пройти сквозь нелегкие испытания, он приобрел определенные экстрасенсорные способности, которые использовал, играя в гипноз. Вероятно, он считал, что образ гипнотизера наиболее подходит тому, что он делал, и у многих сложилось впечатление, что это какой-то особый вид гипноза. Правда, специалисты, присутствовавшие на сеансах Эриксона, отмечали, что он «в ряде случаев был склонен действовать при минимальном трансе, либо при его отсутствии» (А. Вейзенхоффер). Я, например, тоже не нашел ни одного экспертного свидетельства на счет того, что этот замечательный человек владел гипнозом, если, конечно, не считать откровений из уст заинтересованных людей – родственников, учеников и т. д.

Дело, собственно, не в самом Эриксоне, который, безусловно, имел определенный дар целительства.  Дело – в людях, которые практикуют т.н. «эриксоновский» гипноз. Представьте себе человека, который пишет стихи «по методу Высоцкого». Или пророка, который работает «по методу Ванги». Вы же улыбнетесь, когда вам скажут такое? Но на вас тут же набросятся: Высоцкого не любишь?! Вангу не уважаешь?! Примерно так же обстоит дело и с «эриксоновским» гипнозом. Лично я в нем вижу обычное мошенничество, к которому прибегают современные «дети лейтенанта Шмидта», тычущие всем в нос брошюру «Восстание на броненосце «Потемкин» (про Милтона Эриксона существует огромная литература). Почему? Потому что я знаю, что такое гипноз. Это точно не разговоры «за жизнь», а состояние человека, характеризуемое как бессознательное бодрствование. Так ощущают себя дети до четырех лет, которые еще не имеют своего «Я», поэтому не видят разницы между собой и окружающим миром. Вот почему в этом режиме можно редактировать личность человека. Определены и критерии эффективности гипнотерапии. Павлов, Платонов, Гримак, Бехтерев, Картамышев – с этими именами связаны фундаментальные научные исследования в области практического гипноза. В общем, гипноз – это научная дефиниция, практикуемая во всем мире как официальный вид медицинской деятельности.

А тут «нате-здрасте» – «метод Эриксона»! Читаю определение: «недирективное направление психотерапии», в котором «индивидуальный подход», «нет четких правил и схем», «мягкое, экологичное воздействие», «внушение косвенное в символической форме» (сайт samopoznanie).

Вы что-нибудь поняли?

Вспоминается иллюстрация в «Трех мушкетерах»: «д`Артаньян чувствовал, что тупеет» - это и есть состояние транса. Так цыганки забалтывают человека, усиливая его оцепенение. Точно так же действуют и «эриксоновцы», которые утверждают, что таким образом активизируются творческие ресурсы человека. С этим никто не спорит. Еще Авиценна считал слово важнейшим инструментом лечения. Только гипноз тут причем? Откуда это стремление называть деятельность, саму по себе полезную, тем, чем она не является?

Полагаю, ответ прост: деньги. Возможности гипноза  несопоставимо выше, чем возможности «лечения словом» и оплачиваются они соответственно. Вот почему на свет божий появился легальный релиз собой - «эриксоновской» гипнотерапии, которую на самом деле можно назвать таковой только по принципу смежности, как называют гипнозом «цыганский гипноз», который, конечно, таковым не является. Вопрос: пациентам от этого легче? Представьте себе, что у вас серьезное психосоматическое заболевание, например, аллергия или псориаз, и вы идете на «эриксоновский» гипноз. Вы отдаете себе отчет в том, что собираетесь лечить кожное заболевание… беседой? Скорее всего, нет. Этим и пользуются ловкие ребята. Могу даже назвать имена некоторых, наиболее шустрых, последователей Милтона Эриксона: Ричард Бендлер, Джон Гриндлер, Филипп Богачев, Жан Беккио, Бетти Эриксон (дочь Эриксона) и т. д.

С другой стороны, я особой беды в этом явлении тоже не вижу. Если к вам подходит человек, который собирает подписи за занесение Винни-Пуха в «Красную книгу», вы же улыбнетесь? К «эриксоновскому» гипнозу, на мой взгляд, надо относиться так же. В конце концов, вас никто насильно не тащит в кресла подобных «гипнотерапевтов». Наоборот, предупреждают: «гипноз по методу Милтона Эриксона». Это значит, что есть повод улыбнуться… Улыбайтесь! ©

Почему все три случая женские? С мужиками проще: провел сеанс, отправил молодого человека в мир, рестимулирующее воздействие родственников иссякло он вернулся, его уже не гнобят. Всё, ВСД  аля-улю не помню за сколько, кажется за два сеанса(возможно мировой рекорд)

Чего это проще? Мужиков нередко жены гнобят и тоже типа один выход - развод. И у мужиков больше развита установка на добывание еды и если с этим у него кисло(де еще жена за это гнобит - 80% браков), то никакого аля улю не будет.

Led,меня смущает Ваша уверенность в трех приведенных случаях,что правильно найден корень проблемы. Приведу свой пример-лежала в Питере в клинике неврозов,лечилась от нервного истощения ,ПА,и пр. На мужа никому не жаловалась,ни врачам ,ни окружающим,но как-то постепенно все пришли к выводу,что это муж меня довел до такого состояния.(По косвенным признакам-после его звонков я нервничала,все время сбегала из больницы,чтобы решить домашние проблемы и т.п.) По факту-мы все же расстались через несколько лет,мне стало значительно легче психологически,но потом все проблемы ВСД ,ПА и прочего вернулись. Так что мне все-таки кажется,что проблема не в чемодане без ручки,а в самом человеке,а такой чемодан для такого чела всегда найдется.

Думала об этом,сверхконтроль-проблема многих невротиков. Работала и работаю над собой в этом смысле,научилась "не совать нос везде и всюду и не перетягивать лямку на себя" ,но от проблем,увы,не избавилась.

да казалось бы отпустила все. ВСЕ.

Led,меня смущает Ваша уверенность в трех приведенных случаях,что правильно найден корень проблемы. Приведу свой пример-лежала в Питере в клинике неврозов,лечилась от нервного истощения ,ПА,и пр. На мужа никому не жаловалась,ни врачам ,ни окружающим,но как-то постепенно все пришли к выводу,что это муж меня довел до такого состояния.(По косвенным признакам-после его звонков я нервничала,все время сбегала из больницы,чтобы решить домашние проблемы и т.п.) По факту-мы все же расстались через несколько лет,мне стало значительно легче психологически,но потом все проблемы ВСД ,ПА и прочего вернулись. Так что мне все-таки кажется,что проблема не в чемодане без ручки,а в самом человеке,а такой чемодан для такого чела всегда найдется.

поскольку инфу о шарлатанах от ЭГ я никогда не встречал

Не всё ли равно какого цвета кошка если она ловит мышей?

Я встречал. И даже сталкивался с психотерапевтами, имеющими сертификат "ЭГ" . Иначе говоря - каждый второй психолог-психотерапевт на нерегулируемом рынке психоуслуг - эриксонианский гипнотизер.


Тогда чего ты на ДЫИР ополчился?

Без проблем. Поговорим и с Гончаровым. Видео с клиентом от Вас будет?

Guide, ты не понял. Не этот гипнотизер заставил меня усомниться в ЭГ.
Мое отношение к прикладной психологии от ЖГ до КПТ сильно пошатнулось после того, как я несколько лет читал литературу по доказательной психологии.

Например, вот: http://antidistonia.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=474

Прочитал и согласен, только по поводу лоботомии - иногда наоборот прогрессирует раздражительность: "У людей, ранее отличавшихся энергичным, беспокойным или агрессивным характером, могли развиться изменения в сторону импульсивности, грубости, эмоциональных срывов, примитивного юмора и необоснованных амбиций." http://www.katrenstyle.ru/articles/journal/history/odin_nadrez_dlya_makmyorfi

Насчёт подавления - согласен, забывания - согласен, но. Забывается не всё, остаётся некий "конспект" когда клиент в кинотеатре смотрит ролик, он редко длится более 30 секунд. Впрочем, этого достаточно.

Не вижу где здесь может быть опровержение ЭГ. И, повторюсь, как только я увижу технику эффективнее, я её пойду осваивать. Выясню мнение форумчан о КПТ и наверное пойду учится.

Логическая цепочка между первым и последним сообщением не просматривается.


Я мог бы выступить в роли подопытного для записи этого видео.
Но это не будет доказательством эффективности работы методики, так как у меня нет явных проблем с психикой в виде фобий, ОКР и подобного (Слава Богу!)
У меня нет и ВСД.
Так что оценить результат до и после будет затруднительно, я думаю.
И главное, все знают, что мы с Кротервайсом на этом форуме во многом поддерживаем друг друга и вместе огребаем критику со стороны старичков, привыкших к баталиям.

Если это не смущает - я готов быть подопытным... Нет, не кроликом  ... Пациентом!

Я не понимаю, причем тут Гончаров?
Этот товарищ позорит всю школу гипноза - потомственный гипнотизер рожденный на волшебной горе в седьмом поколении колдунов. А что про его клинику рассказывают - повторять стыдно.

Логическая цепочка между первым и последним сообщением не просматривается.

Я мог бы выступить в роли подопытного для записи этого видео.
Но это не будет доказательством эффективности работы методики, так как у меня нет явных проблем с психикой в виде фобий, ОКР и подобного (Слава Богу!)
У меня нет и ВСД.
Так что оценить результат до и после будет затруднительно, я думаю.
И главное, все знают, что мы с Кротервайсом на этом форуме во многом поддерживаем друг друга и вместе огребаем критику со стороны старичков, привыкших к баталиям.

Если это не смущает - я готов быть подопытным... Нет, не кроликом  ... Пациентом!

у меня нет других знакомых гипнотизеров

Между равноправностью меня и других форумчан? Это свободный форум,здесь могут банить, но никого не могут принудить.


Это может показать насколько безопасен с точки внушения данный сеанс. Технологий излечения ВСД с одного сеанса нет ни у ДЕИР и ни у какой-либо техники. Если Вы хотя бы по диагонали посмотрели хотя бы эту тему, Вы бы обнаружили, что вопрос стоит не только в симптоматике, ещё надо изменять условия жизни клиента и самого клиента.

Симптоматику глушат колёсами, если бы всё было так просто, люди здесь бы не сидели.

Повторю пример из моей практики: снял ПА у клиента, связанные со смертью мамы. Уже по дороге назад начали развиваться симптомы боли в шее, две недели спустя появились головные боли, врачи нашли сужение артерии, начались ПА по поводу недостатка кислорода для мозга.

Между равноправностью меня и других форумчан? Это свободный форум,здесь могут банить, но никого не могут принудить.


Это может показать насколько безопасен с точки внушения данный сеанс. Технологий излечения ВСД с одного сеанса нет ни у ДЕИР и ни у какой-либо техники. Если Вы хотя бы по диагонали посмотрели хотя бы эту тему, Вы бы обнаружили, что вопрос стоит не только в симптоматике, ещё надо изменять условия жизни клиента и самого клиента.

Симптоматику глушат колёсами, если бы всё было так просто, люди здесь бы не сидели.

Повторю пример из моей практики: снял ПА у клиента, связанные со смертью мамы. Уже по дороге назад начали развиваться симптомы боли в шее, две недели спустя появились головные боли, врачи нашли сужение артерии, начались ПА по поводу недостатка кислорода для мозга.

для того,чтобы таких казусов не случалось,и разработана система ТИК. она для начала имеет несколько другие задачи,а применять ее в борьбе с всд и проч. меня толкнул случай с удалением клаустрофобии у моего знакомого.  у меня напрочь отсутсвует проблема возврата симптоматики по поводу конкретной удаляемой структуры. после удаления меняются и условия жизни клиента,не враз,конечно.  но устойчивая тенденция имеется,он просто тупо самостоятельно вылазит их сложившихся тупиков. а самое главное,все это происходит как бы естественным путем,по крайней мере,так выглядит со стороны.

"Допустимо ли вообще воздействие на психику человека? Кто дает этот допуск? На сколько это вообще законно с точки зрения Высшей Справедливости?"

Вот и вопрос о драконе. Сами как думаете?  Я обратился к сообществу в принципе с этим вопросом, только сформулировал его более практически, на конкретных примерах.

"ИМХО главное - сконцентрированность и отрешенность."

Это и есть вторая стадия гипноза. Третья достигается только директивным гипнозом, но он для по моему мнению, для терапии неэффективен.

А самоконтроль терять полностью - совершенно лишнее.

Клиент не теряет самоконтроля, просто ему лень выходить из транса, всё происходящее им контролируется и более того он заранее знает, что будет проводится и в случае отступления от заранее согласованного сценария будет сопротивляться.

Господин Кротервас, Ау! С чего Вы взяли, что я практикую долговременные и неэффективные методы лечения?

Окуда у Вас убеждённость в "у самого то водятся неэффективные поведенческие шаблоны?" Вы можете онаружить данные шаблоны на основе моего поведения на форуме или исповедуете принцип "как не водиться!"?

И что в физике за 6 класс Вас убеждает в том что "человек - это совокупность различных пространств,реальностей и энергий. вот исходя из этого и можно начать поправлять свое здоровье."

С темы не съезжай. Только что обвинил меня в шарлатанстве - докажи.

Праильно! У нас разные миры, но неужели не интересно где они пересекаются. Первыми психотерапевтами были шаманы, наука смогла повторить их опыт в научном гипнозе и, вероятно в других вопросах.

Неужели Вам не интересно что будет с терапией истинной кармы, пропущенной через призму ЭГ?
Я же в той разборке вашей техники отвергал не всё. А почему бы Вам не скорректировать технику ТИК, чтобы избежать побочек?

я предпочитаю приставку "герр". и правильно будет "Кройтервайс".  убежденность пришла опытным путем. даже я не могу похвастаться их отсутствием. а физика за 6 класс - не более чем попытка склонить на свою сторону Димана,пусть пока и безуспешная. хотя как сказать то  на дэировском сайте он нет-нет бывает        

 То есть это попытка склонить Дмитрия на свою сторону и на самом деле Вы так не думаете?


Вы прочитали техники, но Вы не прочитали данную тему внимательно. ВСД не пользуется интересом ЭГ, поскольку в ЭГ ведётся сотрудничество с бессознательным и сопротивления возникают непредсказуемым образом. Если Вы придёте к практикующему ЭГ. терапевту с большим опытом, не удивлюсь если он откажет. Я здесь потому, что помогаю людям даже не за жёлуди, а бесплатно, и тратить 50 сеансов на ВСД для меня непозволительная роскошь.

как,впрочем,и различные тестирования у разного рода психологов.      то есть пациент один - а результаты тестирования у всех разные,а должно быть как раз наоборот.

Вопрос обоим: Где находится карма?

Дмитрий, попрошу не влезать.

где мой пост со словом "шарлатан"?   не додумывай.

Если клиент верит в карму,отрицание ведёт к появлению сопротивления. Работа ведётся также как обычно, только вместо стрессовых ситуаций рассматриваются ситуации "нарушившие или отяготившие карму" мне не приходилось работать с подобными клиентами. Такова рекомендация тренера. Т.О. кармы с точки зрения ЭГ. Не существует, есть опыт который надо переработать со внесением позитивных стратегий.

Понимаете? Я борюсь как раз с тем, в чём Вы меня обвиняете, и данная тема создана для поиска решений "Как вылечить ВСД за три сеанса".


Субъективность психологии один из её крупнейших недостатков. Поделитесь пожалуйста как Вы достигаете воспроизводимость результатов у разных операторов... ну например при диагностике кармы?

Если клиент верит в карму,отрицание ведёт к появлению сопротивления. Работа ведётся также как обычно, только вместо стрессовых ситуаций рассматриваются ситуации "нарушившие или отяготившие карму" мне не приходилось работать с подобными клиентами. Такова рекомендация тренера. Т.О. кармы с точки зрения ЭГ. Не существует, есть опыт который надо переработать со внесением позитивных стратегий.

Официальная наука считает что вся информация и вся психическая деятельность закодирована и происходит в нервной ткани. А именно в мозге.

Инсургенты предполагают разные варианты. Я склоняюсь к тому, что они могут оказаться правыми.

Тогда наши позиции не так далеки друг от друга.
А официальная наука считает, что ПТ подменяет одни цепочки нервов другими... Любопытные измышления...

Бритва Окама, понимаю.

Но я лично считаю. что сознание - полевая тонкоматериальная структура.

Я консервативен, если хотите, методология ЭГ нам закладывалась в трансе она закодирована в моем подсознании и по Вашей терминологии в моей карме.

Привожу пример из практики: Мы занимались профилактикой наркомании. Неожиданно один из экскурсоводов сказала, что я их зазомбировал. Я очень удивился - странно зарплату получаете каждый день, если кого не устраивает он спокойно меняет место работы.

- Мы не можем отступить от текста экскурсии!

А текст экскурсии как выяснилось вводит слушателей во внешне ориентированный транс, изобилует склейками, наведением амнезии и прочая, прочая, и его невозможно читать выкинув кусок, он органичен.

Мне повезло с тренером его методика как текст экскурсии
Ну я приложу усилия чтобы понять что Вы будете делать. Поскольку если нет кармы, но помогает значит - внушения. Если внушения то какие.

Я консервативен, если хотите, методология ЭГ нам закладывалась в трансе она закодирована в моем подсознании и по Вашей терминологии в моей карме.

Привожу пример из практики: Мы занимались профилактикой наркомании. Неожиданно один из экскурсоводов сказала, что я их зазомбировал. Я очень удивился - странно зарплату получаете каждый день, если кого не устраивает он спокойно меняет место работы.

- Мы не можем отступить от текста экскурсии!

А текст экскурсии как выяснилось вводит слушателей во внешне ориентированный транс, изобилует склейками, наведением амнезии и прочая, прочая, и его невозможно читать выкинув кусок, он органичен.

Мне повезло с тренером его методика как текст экскурсии
Ну я приложу усилия чтобы понять что Вы будете делать. Поскольку если нет кармы, но помогает значит - внушения. Если внушения то какие.

Нет, это тоже не карма.
Карма это ростки посеянного семени.
Это круги на воде от брошенного камня.
Это неуравновешенная энергия мысли, эмоции или действия.

Бум говорить прозой:
Карма это следствия тяжелого воспитания клиента когда он был ребёнком
Это психологические травмы, полученные клиентом
Это не завершённый гештальт

Я для себя перевожу. Я транс терапевт. Я не могу врать клиенту или себе в трансе. Я не могу верить в карму, но я знаю о бессознательном. Я размещаю свойства кармы в бессознательном чтобы иметь опору для дальнейшего движения.

Человек - существо составное и многомерное.
Выделяют 7 уровней или 7 тел.
Они взаимопроникают и их можно отобразить в виде матрешки.
Самая маленькая фигурка - физическое тело. Оно окружено энергетической оболочкой, которое питает нервную систему.
Вторая - эмоциональное тело.
Третья - ментальное.
Четвертая - память.
Пятая - извлеченный опыт. Высшее ментальное тело.
Шестое - Этика. Буддхическое тело.
Седьмое - Самадхи - духовное начало. Атман.

Товарищи, что у вас в голове... полная эклектика... иудаизм на индуизме и христианством погоняет... под соусом полной трнсцедентности... Надо вам как-то с азами классиков философии познакомиться..

Дмитрий, Забава, если Вы думаете, что чтение постов в этой теме и книги о ТИК превратит меня в фаната ДЭИР, то Вы ошибаетесь.

Психоискатель я или нет в конце концов? Буду искать здравые зерна в их техниках.

Если мне дадут детский совочек и гору навоза и скажут что там есть рациональное зерно - буду просеивать, но это не значит что образую орден Лопатки или Священное общество почитателей навоза.

Не волнуйтесь за меня, друзья!

думаю с головой все ОК у тебя но ЗАЧЕМ тебе этот ДЕИР ??? да еще ТИК подхватишь  .если надо я тебе библиотеку открою с тренингами , изучай но оставь ты это деир .

Гайд, вот ты человек для меня безусловно авторитет. Ну после одного деда) но теперь я вот не пойму- ты для чего тему создал? Чтоб дэир дубль два было? Вы такие заумные вещи тут начали обсуждать, что я уж и потерялась в теме.

Гайд, вот ты человек для меня безусловно авторитет. Ну после одного деда) но теперь я вот не пойму- ты для чего тему создал? Чтоб дэир дубль два было? Вы такие заумные вещи тут начали обсуждать, что я уж и потерялась в теме.

Я больше половины не понимаю из того,что вы пишите.

Хотите я вам дам проблемы из жизни, вы мне их разложите, только без кармы и прочей ереси.

Да ничего вы так не найдете. Вы не истину ищите, а измеряете у кого больше. Сначала да. А потом скатилось в непонятное.

Забава, я ващета истину ищу. Поэтому и лезу.  Ты все ворчишь, старый, почему я тебе так не нравлюсь?

давай ДжоБлэк, говори.

давай ДжоБлэк, говори.

Кроме того, понимание полевой природы сознания позволяет объяснить явления:
Коллективного бессознательного;
ментального внушения;
наведенного гипноза;
телепатии;
ретроскопии и проскопии;
чтения мыслей;
Дежа вю;
Очищения сознания с помощью воды, огня, звуков, принятое во многих культурах с древних времен.

Научная картина, принимающая, что сознание - это сплетение аксонов и дендритов не объясняет эти явления даже теоретически и потому отвергает.

Пока я с трудом продираюсь сквозь ТИК, продолжу основную тему:

Можно ли  работать с причиной ВСД до изменения обстановки?

Я имею ввиду такие причины как комплекс хорошей девочки и т.д.

Ответ:
"И  друзья   сказали : « Ну ,  что   за   дела ?
 Стань  таким как всегда скорей!»
И я  стал  таким, каким был вчера,
Не желая обидеть  друзей .

И я был таким еще сотню лет
И я пел от среды до среды,
Пока не понял вдруг, что меня больше нет
И редеют  друзей  ряды."
(с) Макаревич


Представим себе "хорошую девочку" которой убирают этот комплекс. Тут начнутся неприятности в семье: клиентка начнёт высказывать своё мнение, доказывать что она "не тварь дрожащая". Столкнётся с сильным противодействием среды. А изменения пока не прочные, и всё вернётся на круги своя.

Или разрыв и в глазах клиентки Вы - сволочь, поскольку привели к потере любимого мужа. Даже если Вы как то не горели желанием его заместить, лечение насмарку, поскольку клиента Вы потеряли.

Вот такая коллизия...

По моему скромному мнению исцеление, как и обучение, творится силами исцеляемого (обучаемого).
И если он не желает, не верит, не готов терпеть и прикладывать усилия - врач/лекарь/учитель может в доску расшибиться, но не добиться результата.
Тем более это касается таких тонких и сложных для контроля материй, как человеческое сознание.

По моему скромному мнению исцеление, как и обучение, творится силами исцеляемого (обучаемого).
И если он не желает, не верит, не готов терпеть и прикладывать усилия - врач/лекарь/учитель может в доску расшибиться, но не добиться результата.
Тем более это касается таких тонких и сложных для контроля материй, как человеческое сознание.

Герман,доброе утро! Ты не видел докфильм "В ауте"?  Позволю себе порекомендовать...как иллюстрацию к твоему сообщению.

Лед, не совсем понимаю отчего семья рушится? если поведение изменилось и девочка стала не хорошей а обычной, появилось чувство достоинства и гордости за свои дела, ушло вечное недовольство собой. почему отношение в семье к ней негативно поменялось?

Общаясь с ПТ пару лет назад, мы как-то планомерно пришли к тому, что корень всех проблем кроется как раз в отношениях с мужем. Но, вместе с тем, он сказал, что, работая в этом направлении, можно дойти до того, что эти отношения просто станут уже не нужными и обременительными. Не всегда так происходит, но риски достаточно велики, исходя из пратики. В общем-то на этом наше общение и закончилось. Наверное, что-то подобное Вы и имеете в виду.

Я верю, что когда жена станет независимой личностью, то муж перестанет приносить пиво.
Просто мысль такая не придет в голову.

этот пример мне тяжело понять.

давай так.

раньше - пришла с работы - убирает, стирает, готовит, уроки, кошка-собака, все на ней. муж сидит на диване. работают оба.

сейчас - приходят, она раздала обязанности, разделила поровну, забрав себе чисто женское.

разрушиться все может только если муж идиот. а если он идиот то нафиг он нужен.

Вы постепенно пришли к такому разделению труда, или за три дня?  

Пример: у жены алкогольная зависимость. Муж приходит с работы, приносит бомбу пива и бухает, жена говорит мне тяжело удержаться Он - это твои проблемы, у меня алкоголизма нет.

Если бы были равны, такого бы не было. Теперь, минуточку - жена становится независимой личностью и устраивает скандал - пошёл вон со своим пивом. Укрепится ли ТАКАЯ семья?

Массажист, как отличить банальное "не подходят друг другу" от отработки кармы? как в твоем случае. или вы с женой разные люди, или надо переработать этот конфликт.

как это узнать? можно всю жизнь биться с человеком, пытаться вместе проходить проблемы. а ведь вдруг надо было бросить и искать "своего"?

у меня было много женихов, каждый казался тем самым. но как только возникали непонятки я бросала. а может так я просмотрела своего?

Если судьба привела вас друг к другу, если сердце понимает, что это не просто так - значит подходите.
Значит это не просто прохожий.

Другое дело, что не с каждым надо в загс идти. Но с добром нужно относиться к каждому, кого судьба привела.
И когда мимолетные закончатся - появится Тот Самый.
Важно понять, что он не появится, пока есть мимолетные.

Если судьба привела вас друг к другу, если сердце понимает, что это не просто так - значит подходите.
Значит это не просто прохожий.

Другое дело, что не с каждым надо в загс идти. Но с добром нужно относиться к каждому, кого судьба привела.

а если мимолетные продолжаются? и при живом муже.

а если мимолетные продолжаются? и при живом муже.

На этот вопрос, вообще, по-моему, ответа не существует. Как выделить Того Самого из толпы мимолетных? Как сказал мне однажды умудренный жизненным опытом человек, - понимание придет только со временем, с опытом. Утверждение, конечно, размытое и какой-то ясности не вносит.

всд это вобще подавление чувств. любых.

тихо всем тогда,чапай говорить будет.        первое условие - при моделировании ситуации смотреть на саму себя,как там с тобой что то происходит,будет неправильно и ничего не получится.   ты прикрываешь глаза и на внутреннем экране начинаешь вспоминать ту ситуацию с пожаром,в которой тебе довелось поучаствовать. вспоминаешь и то время и место,где это произошло,людей,которые тебя окружали,и этот дым и гарь,и свою машину,и машины вокруг,и ты заново все это прочувствуешь и переживешь. я эти ощущения усилю,и ты почувствуешь в своем теле в каком-то месте неприятное ощущение,как будто там появился комок проволоки разных сортов с отходящими в разные стороны отростками. возникнут эмоции,которые сдерживать не нужно - плач,рев,мат,крики - неважно,у всех по-разному. в этот момент я этот комок удалю с помощью своей техники.  ты по моей команде откроешь глаза,вспомнишь,где ты находишься,снова их закроешь,и снова очутишься в том месте но... - теперь ты увидишь,что никакой пробки нет,и ты быстро катишься в своей тачке по пустой дороге,никакого дыма и гари нет в помине,игрант твоя любимая песня или музыка,и рядом с тобой сидят твои лепшие кенты.все хорошо и лучше и быть не может. пока ты продумываешь нужную тебе конструкцию,перед глазами появится ощущение,как будто ты смотришь на неяркий исиочник света.  это перед твоими глазами образовалась энергетическая структура(шарик),в дэире именуемая интегральное ощущение данной ситуации.  ты это шарик мысленно(а все энергетические структуры управляются только мысленно) сдвинешь на уровень сердца(я помогу тебе это проделать,т.к. в этом у тебя опыта пока нет) и далее ты с моей помощью внедришь этот шарик в себя(в свое эфирное тело),и растворишь его там. новая конструкция при этом прочно займет место удаленной.  а далее нам нужно закрепить навечно эту новую конструкцию.  как это сделать? да просто. тут нам поможет наш любимый розовый слон.  почему розовый и слон?  нам нужна фигура,которой априори не может быть в данный момент времени в данном месте,где проводится техника. итак,представляешь себе прямо с открытыми глазами,что возле противоположной стены во весь ее размер стоит розовый слон и улыбается тебе. удерживаешь его своим вниманием,это где-то секунд 30 - минута,и отпускаешь только по моей команде.                         первая половина техники проделана(по времени это минут 10-15).     после техники мы проводим проверку - ты заново погрузишься в прежнее воспоминание,но при этом ты каких-либо неприятных ощущений либо какого другого негатива испытать не сможешь,как бы ты не старалась.  будешь вспоминать отстраненно и без эмоций,как будто это с тобой и не происходило.  по сути,так оно уже и есть.      сложно? это и есть та самая страшная сектантская техника,которой уже не раз подвергался Герман,впрочем,он остался доволен результатами.  и не он один,кстати                 далее идет вторая половина. она,по большому счету,нацелена на то,чтобы подобного с тобой больше не приключилось,ни в этой жизни,ни в последующих. а также люди,которые каким то образом узнали об этом случае и сочувствовали тебе при этом всячески,больше никогда не придали бы этому должного значения,а через какое-то время и совсем бы позабыли об этом,в том числе и ты. как правило,этот процесс продолжается до 21 дня. по истечении этого срока,если тебе напомнить об этом стрессе,ты вполне скажешь,что этого с тобой не происходило.         после этого произойдут обязательно положительные сдвиги и на физическом уровне,попросту говоря,твоя тушка станет здоровее

Лично у меня нет вопросов к себе, если честно.

Пример: у жены алкогольная зависимость. Муж приходит с работы, приносит бомбу пива и бухает, жена говорит мне тяжело удержаться Он - это твои проблемы, у меня алкоголизма нет.

Если бы были равны, такого бы не было. Теперь, минуточку - жена становится независимой личностью и устраивает скандал - пошёл вон со своим пивом. Укрепится ли ТАКАЯ семья?

Что первый вариант, что второй отдаёт полной неприязнью друг к другу. Зачем такие люди вообще вместе?

кардинально меняться невозможно, имхо. вот убрать алкоголь это не кардинальное изменение.

как это узнать? можно всю жизнь биться с человеком, пытаться вместе проходить проблемы. а ведь вдруг надо было бросить и искать "своего"? у меня было много женихов, каждый казался тем самым. но как только возникали непонятки я бросала. а может так я просмотрела своего?

Алкоголь - это способ убежать. Подумай хорошенько, почему от тебя убегают в пьянство. А вот и ответ: ты воюешь с человеком. У тебя отношения на постоянном противостоянии. Поэтому он и убегает в алкогольный дурман. Кстати, с любым "своим" женихом из тех, что "казались тем-самым" было бы также. Дело в тебе.

Жизнь сложная штука... Забегая вперёд скажу, что он её таки бросил. Для неё это была трагедия.

Андрей, далеко не факт, что в дурман убегает именно от нее. Хватает напрягов в жизни.

Трагедия? Ещё неизвестно кому повезло. Фраза интересная: "...это твои проблемы, у меня алкоголизма нет." Весь бы диалог увидеть.

Лично у меня нет вопросов к себе, если честно.
Вы близки к исцелению, я об этом писал. Как кстати дела?

Вопрос имеется по части 3(история клиента).  По поводу ожиданий и воздаяний за некие положительные характеристики.То,что принято называть комплексом хорошей девочки(мальчика)  не явится ли избавление от него расчеловечиванием и заменой  + на минус?По сути исправлять надо тех,кто не ценит честность или использует этих самых "хороших",а не наоборот. Т.е. избавляя от "комплексов" человека не избавят ли его  от совести?

Согласна полностью с тем, что у большинства всд возникает от того, что жить в определенных условиях уже просто невыносимо, но и поменять это нет возможности. Получается, что не избавившись от этого внутреннего конфликта, успеха достичь нереально...
А большинство так ведь и продолжают жить дальше... Вы так вот всё хорошо пишете, но мало кто из тех, кому нужна помощь, реально смогут самостоятельно разобраться со всем этим. А найти хорошего специалиста, психотерапевта или ещё кого из этой области ооочень трудно.
А так, очень интересная тема и  методика.

Вы правильно подметили одну из главных проблем, о которой говорят клинические психологи, особенно, работающие в отделениях неврозов, ты занимаешься терапией с пациентом, достигаешь каких-либо результатов с помощью совместных трудов, а потом отправляешь его обратно в ту среду, где он живёт, где он и стал таким. Очень сложно применить новые модели поведения в старой травмирующей среде.(либо, исходя из Адлеровской терапии, вообще новый стиль жизни) Выхода только два - либо сменить обстановку либо научить пациента эмоциональной устойчивости, убрать неадаптивные мысли, реализовать резервы, имеющиеся у клиента.

Это передается на ментальном уровне. Ребенок впитывает психоэмоциональный образ матери и отца, их поведение и жизненные установки. 
Невроз (ВСД) - это не болезнь, а сильное расстройство нервной системы в основе которого лежит конфликт сознания и подсознания (никаких физических причин тут нет, все что проявляется на физическом уровне - чистая психосоматика). Человек, находясь в таком состоянии, не может воспитать психологически здорового ребенка. Он будет передавать ему свои страхи, тревоги, фобии.

Я сама давно вылезла из невроза. Для этого пришлось проделать большую работу над своим сознанием. Корни однозначно идут с детства. Разбирая всю свою жизнь по пазлам, я осознала, что моя мать жуткий ипохондрик, не говоря уже о тех, ограничивающих жизнь установках, которые внушались мне с детства. Не мудрено, что я имела радость словить невроз. Но благо, из этого есть выход и все это можно вытрясти из себя.

«...здоровье ребенка зависит больше от других факторов...» Здоровье ребенка будет полностью зависеть от того, какую информацию он будет получать от родителей. Ибо все болезни имеют метафизичискую причину.

Я проделала огромную работу по самопсихотерапии. К врачам (психологам, психотерапевтам) не обращалась, пока искала толкового, начала сама понимать, что происходит со мной. Читала много тематических книг, использовала техники, позволяющие освободить свое сознание от всех негативных установок, травм, обид. Понимание первопричин, прощение, принятие на себя ответственности за свою жизнь – основы освобождения от невроза.

По поводу отношений с близкими - все меняется, когда меняется ваше сознание. Приходит понимание, почему люди поступают так, а не иначе, а у вас вырабатывается крепкий щит от всего негативного, приходит любовь к людям, уходит страх, что кто-то способен причинить зло.
Когда меняетесь вы сами, вы будите удивлены, как поменяется отношение людей к вам. Они перестанут вас доставать, это произойдет само-собой. Потому что окружающие отражают нас самих, мы видим в них то, что бушует внутри нас.

В двух словах все не описать, я работала над собой более года, прежде чем мое мировоззрение полностью изменилось и все нормализовалось. Тут нужно время, желание, вера, упорство. И я продолжаю работать над собой по сей день, только уже в ином ключе, так как все, что связано с неврозом давно отпустило. Я чувствую себя счастливым человеком.

Хорошо если так. Буду опрашивать клиентов(если решусь с ними работать) на предмет наличия родственников - ипохондриков. Далее - кинотеатр, по случаям проявления ипохондрии родственниками. Метафоры на ипохондрию, замена автомыслей В ПА и проявлениях фобий.

Так действительно можно сеанса в три уложиться.

Привет
Такая проблема(древняя как мир) не могу постоять за себя.люди ведут себя крайне нахально,принимая доброту за слабохарактерность.Уже в который раз меняю работу из-за этого.И сейчас опять же.,тк за все 8 месяцев так и не смогла поставить нахалюг на место.Если честно,пыталась,но каждый раз , когда появляется порыв наконец постоять за себя,язык словно к небу прилипает,а в груди все сжимается.могу лишь выдавить из себя нечленораздельные звуки.выглядит,конечно,так себе. умом понимаю,что глупо,что мне плевать должно быть на мнение окружающих.,но думаб,что могут перестать здороваться,глазом косить будут(дичь,конечно,знаю) (((
может какая книга есть хорошая?

Привет
Такая проблема(древняя как мир) не могу постоять за себя.люди ведут себя крайне нахально,принимая доброту за слабохарактерность.Уже в который раз меняю работу из-за этого.И сейчас опять же.,тк за все 8 месяцев так и не смогла поставить нахалюг на место.Если честно,пыталась,но каждый раз , когда появляется порыв наконец постоять за себя,язык словно к небу прилипает,а в груди все сжимается.могу лишь выдавить из себя нечленораздельные звуки.выглядит,конечно,так себе. умом понимаю,что глупо,что мне плевать должно быть на мнение окружающих.,но думаб,что могут перестать здороваться,глазом косить будут(дичь,конечно,знаю) (((
может какая книга есть хорошая?

Хомячок,а все-таки здорово,что такие как ты с такими вот "комплексами" еще не перевелись на земле-прям на душе потеплело))) Хотя я понимаю,как тебе тяжело,и искренне желаю разрешить эту проблему

почему ты не можешь постоять за себя ?
что ты испытываешь если ты постаишь за себя ?
 какое чувство появляется когда -"язык словно к небу прилипает,а в груди все сжимается.могу лишь выдавить из себя нечленораздельные звуки" ?
что самое страшное в том что "что могут перестать здороваться,глазом косить будут"?  
выпиши ответы что придет в голову .

Кстати,добавлю
За кого то другого я могу постоять.и не просто могу,а сую свой шнобель даже когда никто не просит,если вижу,что несправедливо относятся.
А вот за себя...все.ступор.дичь какая то.
от нелюбви к себе такая ерунда,наверное.
 если кто знает хорошую книгу,посоветуйте пжлста.всем спасибо,кто ответил

Забава,я так уже делала.Помогло,но эффект недолгий был --- конкретнее что делала ? я подразумеваю выявить негативные установки убеждения и ПРОРАБОТАТЬ их .
1.Боюсь,что обо мне плохо подумают. --- и что в том самого страшного ??  что бы о бо мне хорошо думали какой мне надо быть ?
2.Офигенное облегчение.
3.стыд.первое что пришло на ум.и страх,что я не смогу подобрать правильных слов и либо нахамлю,либо выставлю себя идиоткой(буду трястись ,заикаться и тд)    и что самого плохого может тогда произойти ?
4.могут подгаживать на работе еще больше начать  и что тогда произойдет ?

Кстати,добавлю
За кого то другого я могу постоять.и не просто могу,а сую свой шнобель даже когда никто не просит,если вижу,что несправедливо относятся.
А вот за себя...все.ступор.дичь какая то.
от нелюбви к себе такая ерунда,наверное.
 если кто знает хорошую книгу,посоветуйте пжлста.всем спасибо,кто ответил

Кстати,добавлю
За кого то другого я могу постоять.и не просто могу,а сую свой шнобель даже когда никто не просит,если вижу,что несправедливо относятся.
А вот за себя...все.ступор.дичь какая то.
от нелюбви к себе такая ерунда,наверное.
 если кто знает хорошую книгу,посоветуйте пжлста.всем спасибо,кто ответил

эмммм....спасибо,конечно,но такая жисть-не жисть вовсе.едут все.абсолютно.уже устала дико.бесхребетная совершенно. надо что то срочно творить,иначе совсем все худо будет. пардон за оффтоп

Забава предложил тренинги, а я книгу для общего развития: Уте Эрхардт. Хорошие девочки

отправляются на небеса, а плохие — куда захотят, Или почему послушание не приносит

счастья.

http://booksonline.com.ua/view.php?book=164210

C техникой «кинотеатр» знакома хорошо. Она работает отлично и я считаю ее одной из лучших. Но одного «кинотеатра» мало. Замена слайдов, вне сомнений, происходит, и это подсознание действительно начинает работать в ином направлении. Но человек должен осознанно принять на себя ответственность за все, что происходит здесь и сейчас, а не только работать над прошлым.

Согласен - Led
Страхи и все их производные (ПА, ипохондрия, тревога), не кончатся, пока человек не поймет, что он и только он формирует свою жизнь своими мыслями, мировоззрением, образами.

Работа над ядром проблемы должна дополняться работой с метафорами, направленными на изменение вышеуказанного. Помимо объяснения зачем они вне транса
«Кроме того, существуют так называемые "автоматические мысли" провоцирующие панические атаки. как быть с ними?» - в то м то все и дело, что автомыслями возможно научиться управлять, только поняв, что сам эти мы мыслями и только мыслями провоцируешь свои симптомы. Лично мне в управлении мыслями помогла медитация.

Для работы с автоматическими мыслями я также хочу использовать трансовую технику. Идея медитации или самогипноза хороша. Возможно предложить клиентам проработку автоматических мыслей самостоятельно в состоянии самогипноза.

Я пришла к однозначному выводу: невроз - это когда душа хочет одного, но мозг не позволяет себе этого иметь и боится что-либо менять.

Хорошее и лаконичное определение части причин ВСД.

Не так давно, работая с одной юной неврозницей, дошедшей до сильнейшей агорафобии и жестких физических симптомов, мы быстро нашли причину – девочка учится в институте совсем не на ту специальность, о которой мечтала.
В ходе работы над собой, она приняла решение перевестись на заочку, и пойти на доп. обучение на ту профессию, которая ей действительно по душе.
 Перемены в лучшую сторону произошли сразу же. А с тем, что стало, так сказать, побочкой этого конфликта души и разума (па, агоры, физ. симптоматика), уже гораздо проще разобраться, когда основной конфликт решен.

LaGreata - Вы практикующий психотерапевт?

ЛаГрета!
Вы очень интересная личность! Ваша жизненная позиция и упорство вызывает восхищение!

Благодарю за приятные слова.

Именно невроз в корне изменил мое мировоззрение и открыл передо мной неограниченные возможности!

Не-не-не!
Невроз был стимулом к работе над собой и выработке личностных качеств, но сам он емчего не менял.
Изменили себя Вы!

Лед,я так и не понял,что ты хочешь усовершенствовать?  ты владеешь этой методой в совершенстве?  или это юношеский максимализм?

Методикой Эриксоновского гипноза я достаточно хорошо владею. Хочу применить её для решения проблем возникновения ВСД с точки зрения когнитивно-поведенческой терапии. ЭГ - инструмент. КПТ - указатель что делать. Единственный недостаток КПТ - значительный объём работы.  Если подключить к её выполнению ресурсы бессознательного, то время излечения сократиться.

есть такой термин - ЭГРЕГОР. есть эгрегор тебя,меня,чайника,бани,корабля,этого сайта и всего-всего,чего только есть на свете и к чему прикасалось человеческое и нечеловеческое сознание. все вместе эгрегоры и составляют так называемое бессознательное(коллективное,может).  но вот в чем фокус то - сознание человека в данный момент времени может занимать только один эгрегор. не два,не семь,а только один.     и что ты решил подключить из этого сонмища?  кстати,о птичках.эгрегоры сознанием не обладают.      вот если тебе интересно,прочти: Эгрегоры человеческого мира и Эгрегоры и кризис.Ветер перемен.      на мой взгляд,там твое бессознательное описано наиболее полно.

Led - мое мнение, Эриксоновский гипноз не решит проблему ВСД, пока человек сознательно не поймет, что он хозяин своей жизни, а не жертва. Пока не поймет, что мир очень справедлив и не делится на плохое и хорошее. Что в мире действуют причинно-следственные связи. Что все окружающие люди отражают его самого, и реальность также создана им самим.
Эриксоновский гипноз хорош тогда, когда человек уже сознанием все это понял и принял, а в гипнозе ему можно помочь вытащить проблемы, вытесненные в бессознательное и отпустить их.
Но толку не будет, если мы старое найдем и отпустим, а в неизмененном сознании, со старыми взглядами человек пойдет и снова насоздает себе кучу таких же проблем.

Опять же повторюсь - это мое мнение, но оно подкреплено пусть небольшим, но опытом. Я начинаю работать с подсознанием, только когда вижу, что сознание расположено к этому и человек принимает информацию, хочет себе помочь.

И после техники «кинотеатр», очень эффективно применить технику «капитан корабля».

... не решит проблему ВСД, пока человек сознательно не поймет, что он хозяин своей жизни, а не жертва. Пока не поймет, что мир очень справедлив и не делится на плохое и хорошее.

Гм... удивительное заявление. Насколько я понимаю, если человек это поймет, ему никакие психотерапевты и гипнотизеры будут не нужны.

осознать еще не значит излечится .
 себя к примеру -пил год круглосуточно . все квакания жены побоку , выгнала ну и похеру , а потом щелк и все прояснилось но тяга к алко осталась . проработал 6 шаговым рефреймингом и теперь уже лет 15 ни пью но иногда выпиваю и ни разу срывов небыло . так же с курением .

иди уже со своими эгрегорами , хватит тут уже свою бесовщину рекламировать 

осознать еще не значит излечится .
 себя к примеру -пил год круглосуточно . все квакания жены побоку , выгнала ну и похеру , а потом щелк и все прояснилось но тяга к алко осталась . проработал 6 шаговым рефреймингом и теперь уже лет 15 ни пью но иногда выпиваю и ни разу срывов небыло . так же с курением .

] осознать еще не значит излечится .

Забава предложил тренинги, а я книгу для общего развития: Уте Эрхардт. Хорошие девочки

отправляются на небеса, а плохие — куда захотят, Или почему послушание не приносит

счастья.

http://booksonline.com.ua/view.php?book=164210

ваши методы,ребята,нудные и долгоиграющие. так,любительщина со многими составляющими.  разбор ситуаций на шахматы смахивает. не обижайтесь,но это так.    вот ответьте мне,желательно подробно,как вы будете своими методами убирать негативные событийные ряды,в которые вас втягивают помимо вашей воли?  ну вот втягивают и все,как бы вы не отворачивались и не отбалтывались?    да еще и сделать так,чтобы,во-первых,они больше не происходили,а во-вторых,чтобы окружающие вас люди и те,кто в них участвовал,по происшествии очень короткого времени тупо позабыли о них?  ну,пусть даже если не позабыли,а больше не придавали бы им должного значения?

благодарю вас,ребята

Узнали себя? Вам подкинуть простенькое упражнение по анти манипуляции?

Кидаю коммент.

Ребята,вчера случился апокалисис.
Я наконец то смогла за себя постоять
люди,которые привыкли мной помыкать,относились ко мне как к безхребетному чму,наконец услышали все,что я о них думаю.и начальство тоже много нового о себе узнало
ПА я словила нехилое,но как же мне сейчас хорошо.как заново родилась.даже спина стала меньше болеть
и...самое удивительное.мне предложили повышение.я ждала проблем,а вона как все повернулось
передо мной извинилось несколько человек. в принципе мне пофиг.и на них.и на их извинения
события последних дней почти довели меня до суика.но с этим я решила повременить,всегда успеется.гы.наглые рожи были в шоке.они думали,что у меня нет ни языка,ни самоуважения.а вон как оказалось.вобщем это чувство никак не описать даже.как будто выбрался из кокона.боли в теле прошли почти полностью.боли с которыми я живу уже много лет.исчезли
я сейчас самый счастливый человек на свете

ваши методы,ребята,нудные и долгоиграющие. так,любительщина со многими составляющими.  разбор ситуаций на шахматы смахивает. не обижайтесь,но это так.    вот ответьте мне,желательно подробно,как вы будете своими методами убирать негативные событийные ряды,в которые вас втягивают помимо вашей воли?  ну вот втягивают и все,как бы вы не отворачивались и не отбалтывались?    да еще и сделать так,чтобы,во-первых,они больше не происходили,а во-вторых,чтобы окружающие вас люди и те,кто в них участвовал,по происшествии очень короткого времени тупо позабыли о них?  ну,пусть даже если не позабыли,а больше не придавали бы им должного значения?

Кидаю коммент.

Ребята,вчера случился апокалисис.
Я наконец то смогла за себя постоять
люди,которые привыкли мной помыкать,относились ко мне как к безхребетному чму,наконец услышали все,что я о них думаю.и начальство тоже много нового о себе узнало
ПА я словила нехилое,но как же мне сейчас хорошо.как заново родилась.даже спина стала меньше болеть
и...самое удивительное.мне предложили повышение.я ждала проблем,а вона как все повернулось
передо мной извинилось несколько человек. в принципе мне пофиг.и на них.и на их извинения
события последних дней почти довели меня до суика.но с этим я решила повременить,всегда успеется.гы.наглые рожи были в шоке.они думали,что у меня нет ни языка,ни самоуважения.а вон как оказалось.вобщем это чувство никак не описать даже.как будто выбрался из кокона.боли в теле прошли почти полностью.боли с которыми я живу уже много лет.исчезли
я сейчас самый счастливый человек на свете

Хома!
Поздравляю с победой над собой и своими страхами!!!

Лед!
Человек не сам выбирает события и людей.Для него эти декорации выстраиваются Свыше.
Но не просто так, а для того, чтобы он изменил свои душевные качества в результате прохождения этих ситуаций и того выбора, который в них сделан.

Для того, чтобы повторяющиеся ситуации прекратились нужно, чтобы человек изжил то качество души, на изменение которого эти ситуации и были направлены.
Для этого форума таким качеством является страх.
Пример Хомы показал, что когда уходит страх - приходит награда!

Кидаю коммент.

Ребята,вчера случился апокалисис.
Я наконец то смогла за себя постоять
люди,которые привыкли мной помыкать,относились ко мне как к безхребетному чму,наконец услышали все,что я о них думаю.и начальство тоже много нового о себе узнало
ПА я словила нехилое,но как же мне сейчас хорошо.как заново родилась.даже спина стала меньше болеть
и...самое удивительное.мне предложили повышение.я ждала проблем,а вона как все повернулось  тут идет конфликт установок нужно искать и прорабатывать иначе все вернется но уже не с такой силою.
передо мной извинилось несколько человек. в принципе мне пофиг.и на них.и на их извинения ---из этого следует что ты не принимаешь добро к себе , закрыто сердце ( по эзотерике ) , опять же есть установки что люди плохие , злые , все сами по себе  и ТД ( конечно у тебя свои установки ) тоже надо искать и прорабатывать .
события последних дней почти довели меня до суика.но с этим я решила повременить,всегда успеется.гы.наглые рожи были в шоке.они думали,что у меня нет ни языка,ни самоуважения.а вон как оказалось.вобщем это чувство никак не описать даже.как будто выбрался из кокона.боли в теле прошли почти полностью.боли с которыми я живу уже много лет.исчезли
я сейчас самый счастливый человек на свете

про повышение по службе - тут тоже надо смотреть что твоё подсознаие думает об этом , чтоб потом не было больно за "непосильную ношу ". https://www.youtube.com/watch?v=Nkkj-uW6rrg&t=42s   вот еще проработка от макулова .

у меня на лбу -жертва.но мы жже не в стае волков,чтобы пинать и унижать слабых.

жертва всегда найдет своего тирана , уже поверь мне . проработаешь жертву и все гавнюки САМИ отпадут .

Плюсанул Забаву!

ну плюсанул и плюсанул.я тоже много кого плюсанула.а некоторых товарищей на форуме постоянно плюсую.,бо дуже нравятся.зачем рассказывать то постоянно об этом

нашла такой интересный тренинг.кто что думает?

http://psyfactor.org/lib/uspeh9.htm

нашла такой интересный тренинг.кто что думает?

http://psyfactor.org/lib/uspeh9.htm

не думаю что ломать себя самый лучший способ справится со страхом .

у тебя готовая аудиозапись есть,навык забит на матрице,выбирай на свое усмотрение,чего хочешь убрать и как оно должно быть.  даже если чего упустишь,эгрегор сам достроит и все пучком будет.    любопытная вещь - тут даже я не нужен,и вообще,техника работает даже с теми,с кем я и не занимался,и навык в матрицу не забит.      для тех,кто в танке : действующая техника на 1000%.

Человек не сам выбирает события и людей.Для него эти декорации выстраиваются Свыше...
Но не просто так, а для того, чтобы он изменил свои душевные качества в результате прохождения этих ситуаций и того выбора, который в них сделан.
Для того, чтобы повторяющиеся ситуации прекратились нужно, чтобы человек изжил то качество души, на изменение которого эти ситуации и были направлены.

"Погоняют того кто везёт" - в этой народной мудрости иносказательно можно понять основную причину происходящих с человеком неприятностей.
1. Он выбирает определённых людей которые могут принести ему неприятности.
2. Он избирает ситуации при которых эти неприятности возможны.
3. Он даёт окружающим сигналы и создаёт для окружающих ощущение безопасности, что им можно манипулировать, или каким либо образом заставить сделать то что ему не по душе.

Первый пункт изменить сложнее всего, выбор, вероятно, негативный сделан. Но изменение окружения постепенно происходит. Люди меняют работу, заводят новых друзей, расстаются со старыми. Самое трудное - разводы тоже происходят.

Помимо этого люди становятся менее подвержены манипуляциям, даже если изменение окружения не происходит(родители есть родители развод с ними невозможен)

Что касается 2 и 3 пункта, то это произойдёт автоматически.

А кто Вам сказал что наши методы долгие и нудные
Любительщина, говорите, гроссмейстер Вы наш

Я Вам раз наверное, третий говорю: работа с симптомами в долгосрочном плане(более месяца) неэффективна! Поскольку основной конфликт внутри клиента и вне его не исчерпан. Здесь на форуме есть люди, избавившиеся от ПА. У них начинается что-то новенькое. Вы походите, почитайте.

Применяется:
Базовая техника эриксоновского гипноза - сопровождение приятных воспоминаний.(присоединение, ратификация минимальных признаков транса, двойное наведение, отмена, обучение неопределённому тексту, разбор вероятных ошибок, тренировка сопротивления терапевта вводу в транс и вывода их транса, виды сопротивлений клиента) Время обучения 8 часов.
Базовая техника с косвенными внушениями(виды косвенных внушений, их применение в трансе, законы восприятия бессознательным слов) Время обучения 8 часов.

Кинотеатр. Обучение углублению транса, обучение самой техники, пальцевый сигналинг - 8 часов.
Каталепсия руки - 4 часа.

Из них соотношение теории и практики 1:10.
Что составляет теории примерно 3 часа.
Изложить три часа теории что надо делать, увы, объём не позволит...

Всего я обучался 200 часов, впрочем мне нравится учиться и ряд курсов я прошёл дважды.

Лед,я тебя не об этом спрашиваю.  ну вот попался тебе пацик не способный к обучению.неспособный патологически. и сделать нужно так,причем за одну сессию(ну пусть за 3 часа) чтобы его больше в разных местах не встречали хулиганы и не обирали его до нитки(ежедневно ,практически).   просто опиши,как ты его от этого избавишь.

Забавные люди, копят в себе дерьмо годами, а потом хотят чтобы за 3 часа специалист (опять же перекладывание своих проблем на другого) превратил их унылую серую жизнь в сказку с розовыми пони и облаками из ванильной ваты.

Лед,я тебя не об этом спрашиваю.  ну вот попался тебе пацик не способный к обучению.неспособный патологически. и сделать нужно так,причем за одну сессию(ну пусть за 3 часа) чтобы его больше в разных местах не встречали хулиганы и не обирали его до нитки(ежедневно ,практически).   просто опиши,как ты его от этого избавишь.

не нужно осуждать людей,кто там чего годами копил. к вам пришли и попросили помощи - вы что,так им и ответите?

Это не осуждение, а констатация факта в некоторых случаях. Невозможно за 3 и даже 5 часов решить проблемы, которые человек копил годами.

Не преследую цели задеть чьи-то чувства. Метод автора темы лишь один из многих, который тоже дает результаты. Но может работать не всегда и не со всеми. Если лично вы не видите в таком методе конструктивной помощи, ищите другие, но позвольте быть и этому и не отрицайте его полезность и действенность.

Существует сотни различных техник и методик, как можно победить невроз, начиная от чисто медицинского подхода, заканчивая колдовскими приемами. И нельзя сказать, что одно чем-то лучше другого или наоборот. Работать будет все, во что поверит человек.

Сможет ли специалист за 3 часа оказать существенную помощь во многом зависит и от самого пациента, насколько он сам готов работать над собой, а не ждать, что все за него сделают другие.

Хехе, у огенри бомбануло.
Увы, от фриков никуда не денешься. В далеком светлом булущем их будут отправлять в образовательные концлагеря, ну а пока приходится отмахиваться от них учебником физики

святой ёжик! неужели ты согласишься с этим законопроектом?

Там будет физподготовка в своём лучшем воплощении - теоретическая))

не приведи господь воплотиться          а хде же наш модификатор?

«Arbeit Physik macht frei»

  https://www.youtube.com/watch?v=lhCruGUIadU  вот так тебя устроит ?

Господин Краутерваус!
Во-первых Ваше присутствие в этой теме множит оффтоп.
Во-вторых, рассуждать о теоретических пациках, с указанием как их теоретически лечить - профанация.

Есть различные варианты, почему человек шляется где попало, начиная от того что он тупо живёт  не в том районе до подсознательной провокации нападения.

В зависимости от причины нужно и работать с проблемой. И вообще иди ка к себе в многомерную медицину. А то твоя тема заглохла уже неделю никто не пишет.

А теперь о полезном. Я уже давал ссылки на тему этого автора (здесь же на форуме). Считаю полезным для тех, кто хочет снизить проявления симптомов своего ВСД или даже от него избавиться прочитать всю тему. Но меня заинтересовал вот такой его пост:

"Невроз-это не понимание и непринятие нормальных реакций своего организма. Паническая атака, это гипертрофированная реакция на нормальную реакцию организма(реакция на реакцию).
В основе любой реакции разумеется, лежит причина(причинно следственная связь). Выявить эти причины не представляет труда для психотерапевта, а вот изменить их, задача сложная. Сложность состоит в том, что у психотерапевта и клиента-невротика разные взгляды на невроз. Невротика беспокоят реакции, а их причины он не воспринимает всерьёз. Поэтому часто приходится слышать: « Я уже побывал(ла)у многих психотерапевтов, отдал(ла) кучу денег, а толку ноль» Настоящие причины невроза кроются в самой личности невротика. Повлиять же на личность человека очень сложно. Для этого необходимо огромное желание невротика выздороветь. Полное, безоговорочное доверие психотерапевту. И конечно трудолюбие. Только так и ни как иначе можно изменить в себе причины реакций, от которых так стремится избавиться невротик.
Каждая личность человека уникальна. Эта уникальность защищается сознанием и подсознанием. Только наедине с самим собой, человек хотя бы частично может признаться в своих слабостях, страстях. Почему частично? Да потому что некоторые откровения, он скрывает даже от самого себя. Пытается не помнить, забыть, не замечать. Что уж говорить, о диалоге с психотерапевтом…Невротик боится, что все его слабости вылезут наружу, и ему будет стыдно выглядеть совсем не так, каким бы он хотел казаться. Страх перед «разоблачением» создаёт, целую систему сопротивления против психотерапевта. Ещё сложнее, когда невротик, отказывается принять другую точку зрения на ту или иную ситуации, считая свою, явно ошибочную и разрушающую, единственной возможной и приемлемой.  Это является основной причиной бесполезной психотерапии.
Конечно, можно попытаться, изменить себя как личность. Но для этого нужно ответить себе на вопросы. Достаточно ли у меня знаний о моей проблеме? Позволяет ли мне, мой опыт быть уверенным в том, что я сделаю всё правильно?
 Не будет ли правильнее, доверится специалисту, который за годы работы накапливает огромный опыт  разрешения проблем, невротического характера."

В своей теме вк думаю развить эти мысли, так как они очень связаны с таким понятием, как мотивация. Если клиент приходит к психологу, чтобы доказать, что его проблемы это не от психологических поблем, то не стоит и ходить. Ни вы не получите удовольствия, ни нормальный специалист не будет удовлетворен процессом работы. Эффективность такой психотерапии будет стремится к нулю. Поэтому, собираясь к психологу задумайтесь над тем - зачем я туда иду и что я готов делать для того, чтобы психотерапия мне помогла.

Лучше трудно сказать.
Клиент хочет избавиться от симптомов, ПТ хочет изменить клиента. Это основная проблема в лечении ВСД. Клиент и ПТ расходятся во взглядах что надо делать.

а по поводу того,что защищается сознанием и подсознанием - тут баушка еще надвое сказала.  вот прочти книжицу,она небольшая Д.С.Верищагин "Программировать других",у тебя на этот счет исчезнут всяческие иллюзии. Просто прочти ради любви к книгам.

не нужно осуждать людей,кто там чего годами копил. к вам пришли и попросили помощи - вы что,так им и ответите?

"Эта книга научит тебя программировать других" > Страница 1. ... Влияние как энергоинформационный фактор в социуме. Д. С. Верищагин. Текст корректирован по рукописи 1995 года."

Иди рекламировать свой ДЭИР в свою тему.

девушки могут и поцелуйчиком расплатится 

Нельзя. Влюблённый транс-терапевт может не осознавая напортачить, чтобы никогда не расставаться. Я не влюбчив и стар. Так что безопасен.

Кстати, Забава, на днях комп будет свободен, займёмся с тобой.

да , в процессе конечно ни каких там секасов , А потом чЕ не пошалить  .
 Здорово ! жду !
 по технике твоей вопрос - зачем там стоко наверчено ? можно же проще по Макулову проработать , я думаю там все отпадет как не нужная шелуха . 1сеанс 1 проблема  - .

очень ВАЖНО отключить инстинкты ! иначе напряжение останется !

какие именно: инстинкты самосохранения? 
Это опасно.

Макулов вероятно смелый и решительный человек, но посуди сам, у человека полный абзац по всем направлениям, а мы ему отключим инстинкт самосохранения. Он не выберет "простой" выход? Тут надо быть осторожнее.

Диссоциировать, отделить от происходящего на экране, это позволит работать с ПА без опасности вызвать ПА. Тогда и инстинкты не мешают.

ну во 1 , инскинкт будет работать всегда  , но в травме он включен на самую полную мощность и поэтому человек в схожих ситуациях имеет реакцию ( страх стыд вину и ТД соматику ) . отключение даст ясную голову ( выбор как действовать с "царем в голове " а не как собака Павлова тригер -реакция ) .

я работал с инстиктами по РПТ  , результаты были отличные . там даже без транса в РПТ работа идет ..
 тренинг по макулову могу дать , правда ведет его ученик . если надо то чирки мне .

я тоже написал не лестный отзыв после 4 сессий рпт .потом сам изучил и первым проработал свой вес 100 кг . 1 сессия и без издевательств над собой за 4 месяца вес пришел к 75 кг . уже 3 года стабильно держится . и у жены и у дочери .

я против безоглядного использования незнакомых техник.

Один клиент есть.

Хто ? в сТудию его !

Гипно́з (др.-греч. ὕπνος — сон) – изменённое состояние сознания, одновременно сочетающего в себе признаки бодрствования, сна и сна со сновидениями.

Рефле́кс (лат. reflexus повернутый назад, отраженный)
реакция организма, обеспечивающая возникновение, изменение или прекращение функциональной активности органов, тканей или целостного организма, осуществляемая при участии центральной нервной системы в ответ на раздражение рецепторов организма.

Привычка - в психологии любой регулярно повторяющийся вид поведения, не требующий размышления и скорее приобретенный, чем врожденный. Привычка, которая может касаться любой сферы деятельности – от еды и сна до мышления и реагирования; формируется посредством подкрепления и повторения.