Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 27, 2024, 04:00:38 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Генерализованное тревожное расстройство (ГТР) (Прочитано 105829 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #80 : Ноября 14, 2012, 09:50:13 am »
Цитата: Buka от Ноября 14, 2012, 09:22:49 am
В том-то и изюминка нашей тревоги!!! Зацикленность на себе дает возможность отключить мозг от насущных проблем! Дает возможность остановиться, дает возможность стоять на месте! А нужно мало того, что вскрыть проблему и посмотреть ей в глаза, так еще и делать все для ее решения. Этот путь очень сложный, поэтому легче быть с тревогой!!!! Идите к хорошему психотерапевту, который отлично промывает мозги!!! Не жалейте денег, пожалейте себя, поскольку это болото затягивает! Работать, работать и еще раз работать. Все будет гуд, важно просто захотеть!!!!!
Ага, изюминка, чернослив прямо. Нет гарантии, что даже хороший ПТ вообще найдет эту проблему (ее может вообще не быть) и можно потратить много времени и денег впустую. Поэтому к этому вопросу надо подходить взвешенно.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Tiger
Опытный
*****

Репутация 20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 372
« Ответ #81 : Ноября 14, 2012, 10:31:45 am »
Т.е. получается, тревога может возникать сама по себе? Без всяких тому психологических причин и проблем в жизни?
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #82 : Ноября 14, 2012, 10:51:17 am »
Цитата: Tiger от Ноября 14, 2012, 10:31:45 am
Т.е. получается, тревога может возникать сама по себе? Без всяких тому психологических причин и проблем в жизни?
Это лишь предположение основанное на случаях неэффективности психотерапии. Как то был здесь опрос ПТ практически никого не излечил полностью, большинство почувствовало некое улучшение, но было прилично и тех, кому вообще не помогло. Лично я испытал некое небольшое улучшение (неадекватное потраченному времени и деньгам).
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
KOGA
Ветеран
*******

Репутация 67
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1090
« Ответ #83 : Ноября 14, 2012, 10:55:25 am »
Цитата: Tiger от Ноября 14, 2012, 10:31:45 am
Т.е. получается, тревога может возникать сама по себе? Без всяких тому психологических причин и проблем в жизни?
Не думаю, что тревога может быть без причин, тем-более у Вас-то вообще причин для неё придостаточно..
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #84 : Ноября 14, 2012, 11:12:49 am »
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2012, 10:51:17 am
Цитата: Tiger от Ноября 14, 2012, 10:31:45 am
Т.е. получается, тревога может возникать сама по себе? Без всяких тому психологических причин и проблем в жизни?
Это лишь предположение основанное на случаях неэффективности психотерапии. Как то был здесь опрос ПТ практически никого не излечил полностью, большинство почувствовало некое улучшение, но было прилично и тех, кому вообще не помогло. Лично я испытал некое небольшое улучшение (неадекватное потраченному времени и деньгам).
Чтобы утверждать о неэффективности психотерапии, нужно иметь очень уж веские основания.
А поскольку факторов, влияющих на эффективность много, то нужно говорить именно об этих факторах, а не о самой психотерапии.
К примеру: низкая компетенция врача. Терапия в общем тут не при чем, доктор криворукий. Нельзя же обвинять физику в том, что дядя Ваня хреново сделал шестеренку?
Нежелание (сознательное или нет) пациента полностью участвовать в пт.
Недоверие пациента к врачу. и т.п.
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #85 : Ноября 14, 2012, 11:15:58 am »
Цитата: Tiger от Ноября 14, 2012, 10:31:45 am
Т.е. получается, тревога может возникать сама по себе? Без всяких тому психологических причин и проблем в жизни?
А ты сам не пробовал сформулировать для себя свои страхи?
То, чего ты реально боишься, что тебя пугает похлеще адского пламени?)
И копнуть свои самые ранние ощущения страха и т.п.
Записан
Tiger
Опытный
*****

Репутация 20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 372
« Ответ #86 : Ноября 14, 2012, 11:23:15 am »
Цитата: Serg-023 от Ноября 14, 2012, 11:15:58 am
Цитата: Tiger от Ноября 14, 2012, 10:31:45 am
Т.е. получается, тревога может возникать сама по себе? Без всяких тому психологических причин и проблем в жизни?
А ты сам не пробовал сформулировать для себя свои страхи?
То, чего ты реально боишься, что тебя пугает похлеще адского пламени?)
И копнуть свои самые ранние ощущения страха и т.п.
Можно по подробнее на счет капнуть самые ранние ощущения страха? Этот как? Например?
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #87 : Ноября 14, 2012, 12:00:27 pm »
Цитата: Serg-023 от Ноября 14, 2012, 11:12:49 am
Чтобы утверждать о неэффективности психотерапии, нужно иметь очень уж веские основания.
А поскольку факторов, влияющих на эффективность много, то нужно говорить именно об этих факторах, а не о самой психотерапии.
К примеру: низкая компетенция врача. Терапия в общем тут не при чем, доктор криворукий. Нельзя же обвинять физику в том, что дядя Ваня хреново сделал шестеренку?
Нежелание (сознательное или нет) пациента полностью участвовать в пт.
Недоверие пациента к врачу. и т.п.
Одно основание - отзывы людей о посещении психотерапевтов.
Ну ты все правильно поправил, психотерапия сила естессно и не мне судить, психотерапевты калеки на самом деле. А насчет недоверия - это имхо, просчет ПТ, значит он как то не так себя повел, вот мне надавно один доктор-целитель умно так рассказывал о спине, щупал, вроде все было хорошо, я им полностью был поглощен, и тут я ему говорю, вот снимки рентген МРТ, а он да мне ненадо, я и так все вижу, а потом вдруг говорит еще какой-то бред - типа у тебя волосы растут на пояснице, значит у тебя врожденная аномалия таза и все твои проблемы из-за этого. И все ну нет доверия к такому врачу, так же и с ПТ. 
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
KOGA
Ветеран
*******

Репутация 67
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1090
« Ответ #88 : Ноября 14, 2012, 13:02:47 pm »
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2012, 12:00:27 pm
Цитата: Serg-023 от Ноября 14, 2012, 11:12:49 am
Чтобы утверждать о неэффективности психотерапии, нужно иметь очень уж веские основания.
А поскольку факторов, влияющих на эффективность много, то нужно говорить именно об этих факторах, а не о самой психотерапии.
К примеру: низкая компетенция врача. Терапия в общем тут не при чем, доктор криворукий. Нельзя же обвинять физику в том, что дядя Ваня хреново сделал шестеренку?
Нежелание (сознательное или нет) пациента полностью участвовать в пт.
Недоверие пациента к врачу. и т.п.
Одно основание - отзывы людей о посещении психотерапевтов.
Ну ты все правильно поправил, психотерапия сила естессно и не мне судить, психотерапевты калеки на самом деле. А насчет недоверия - это имхо, просчет ПТ, значит он как то не так себя повел, вот мне надавно один доктор-целитель умно так рассказывал о спине, щупал, вроде все было хорошо, я им полностью был поглощен, и тут я ему говорю, вот снимки рентген МРТ, а он да мне ненадо, я и так все вижу, а потом вдруг говорит еще какой-то бред - типа у тебя волосы растут на пояснице, значит у тебя врожденная аномалия таза и все твои проблемы из-за этого. И все ну нет доверия к такому врачу, так же и с ПТ.  
Конечно, откуда ж взяться доверию к ПТ, если доктор может заявить то, о чём Вы рассказали в теме "Самое основное - головокружение и головная боль". Чтобы найти хорошего врача, мне тоже понадобилось побывать у нескольких ПТ, чтобы наконец поверить в качественную психотерапию, которая действительно помогает. Той ужасной, постоянной тревоги уже нет, как и других многочисленных симптомов невроза. Нам конечно хочется всё и сразу в смысле улучшения состояния, но оно происходит постепенно, типа "курочка по зёрнышку", а на это необходимо большое терпение, желание победить с обеих сторон, взаимное доверие, общение на равных и профессионализм врача. Часто на форуме пишу в защиту ПТ, но понятно, что найти своего человека не просто.
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2012, 13:04:41 pm от KOGA » Записан
knopka
Ветеран
*******

Репутация 18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1347
Дневник: Читать>>


Бодрячком ребятки!
« Ответ #89 : Ноября 16, 2012, 15:22:04 pm »
Это хоть лечится до полного исчезновения или хотябы ремиссии?
Записан
Жизнь не для того, чтобы ждать, пока стихнет ливень. Она для того,чтобы учиться танцевать под дождем.
Ex.023
Гость
« Ответ #90 : Ноября 18, 2012, 18:18:37 pm »
Цитата: Tiger от Ноября 14, 2012, 11:23:15 am
Цитата: Serg-023 от Ноября 14, 2012, 11:15:58 am
Цитата: Tiger от Ноября 14, 2012, 10:31:45 am
Т.е. получается, тревога может возникать сама по себе? Без всяких тому психологических причин и проблем в жизни?
А ты сам не пробовал сформулировать для себя свои страхи?
То, чего ты реально боишься, что тебя пугает похлеще адского пламени?)
И копнуть свои самые ранние ощущения страха и т.п.
Можно по подробнее на счет капнуть самые ранние ощущения страха? Этот как? Например?
А чего нельзя то?
Вспоминаешь самое первое ощущение неприятного чувства.
Не обязательно это страх.
Вспоминаешь, из-за чего это произошло, что в тот момент было, кто присутствовал при этом, анализируешь свои чувства, мысли в тот момент, а потом переносишь самого себя, но уже настоящего в ту ситуацию и строишь новое к ней отношение со стороны себя же, получившего уже какой то жизненный опыт.
Записан
Ex.023
Гость
« Ответ #91 : Ноября 18, 2012, 18:23:46 pm »
Цитата: toshibar от Ноября 14, 2012, 12:00:27 pm
Цитата: Serg-023 от Ноября 14, 2012, 11:12:49 am
Чтобы утверждать о неэффективности психотерапии, нужно иметь очень уж веские основания.
А поскольку факторов, влияющих на эффективность много, то нужно говорить именно об этих факторах, а не о самой психотерапии.
К примеру: низкая компетенция врача. Терапия в общем тут не при чем, доктор криворукий. Нельзя же обвинять физику в том, что дядя Ваня хреново сделал шестеренку?
Нежелание (сознательное или нет) пациента полностью участвовать в пт.
Недоверие пациента к врачу. и т.п.
Одно основание - отзывы людей о посещении психотерапевтов.
Ну ты все правильно поправил, психотерапия сила естессно и не мне судить, психотерапевты калеки на самом деле. А насчет недоверия - это имхо, просчет ПТ, значит он как то не так себя повел, вот мне надавно один доктор-целитель умно так рассказывал о спине, щупал, вроде все было хорошо, я им полностью был поглощен, и тут я ему говорю, вот снимки рентген МРТ, а он да мне ненадо, я и так все вижу, а потом вдруг говорит еще какой-то бред - типа у тебя волосы растут на пояснице, значит у тебя врожденная аномалия таза и все твои проблемы из-за этого. И все ну нет доверия к такому врачу, так же и с ПТ. 
Ну да. Чтобы найти адекватного сначала нужно фильтрить в интеренетах отзывы, мнения и методы, а потом еще и очно... и желательно несколько раз.
Хотя, обычно после первой встречи уже есть какое то мнение.
Другое дело, что таких "первых" встреч может быть великое множество, а они денег стоят.

Вообще же, если бы на законодательном уровне, к примеру на уровне того же ЗЗПП ПТ был бы обязан первые 1-2 встречи провести бесплатно, или процентов за 10 от стоимости нормального занятия (все равно первые встречи чисто вводные, ознакомительные), это бы было очень правильно, так как субъективный фактор играет в этих занятиях огромную роль.
Записан
mari123
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 495



Всем здравствуйте !
« Ответ #92 : Января 19, 2013, 10:11:00 am »
Народ, откликнитесь те, у кого еще ГТР ? Как вы с этим живете ????? Я так устала. Тревога просто высосала из меня все и продолжает высасывать.
Записан
Василий7771
Ветеран
*******

Репутация 22
Offline Offline

Сообщений: 1265
« Ответ #93 : Января 19, 2013, 10:52:54 am »
Мари - тебе нужно расслабить нервную систему и скорее всего уже медекаментозно.
Но об этом советуйся с врачом - мне после 3 капельниц стало хорошо- а после 10 я на пол года забыл об этой дряни.

Теперь собственно страх- он один и самый важный- это страх смерти.
Нужно просто понять что какой бы ты ни была- жизнь штука временная.
И никто и ничто тебя не спасет от смерти.
Прозвенит звонок организм откажет - при этом выбросит кучу адреналина и попытается себя реанимировать.
Но потом просто все затуманется и тебя не станет- ни боли ни радо сти ни страха просто пустота.
Отключится центр осознающий себя как Мария или как там тебя.

Ни Бога ни ада ни рая ни перерождений нет- это все зацепки чтобы скрыть от себя мысль о небытии.


Так вот прибываем мы в двух состояниях: мы есть и нас нет.
На границе перехода есть страх , судороги, боль и прочая дрянь - последняя попытка мозга тебя встряхнуть и заставить жить.

Вот эту встряску мы постоянно и испытываем.
Т.е. организм уверен умирает и встряхивает тебя.

Но на самом деле не так- это сбой- ошибка программы- забей и он перестанет тебя теребить.

Т.е. ты умрешь однажды по настоящему и наступит пустота- не будет никаких судов божьих- ничего- и никакой адреналин тебя от этого не спасет.
Когда придет время и организм износится.

А вот сейчас боясь ты усиленно не спасаешься- а изнашиваешь организм.
И если хочешь жить здесь дольше- стоит отказаться от постоянной дефибрилляции и заняться чем то что приносит радость- пока есть время.
Это как пришел на праздник и заранее думать что он закончится и наступит время пустоты и мусора.

Но пришел же ты ради радости вот и получай не трать зря время и деньги- а смерть она завтра и неотвратима- так что нехрен о ней переживать.
« Последнее редактирование: Января 19, 2013, 10:55:26 am от Василий7771 » Записан
mari123
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 495



Всем здравствуйте !
« Ответ #94 : Января 19, 2013, 12:52:47 pm »
В Бога я верю, и в жизнь после смерти конечно тоже.  Я полгода пропила антидепрессанты и было лучше. Сейчас 2 недели кау я их не пью. На 6 день отмены вернулась тревога, сонливость и новый симптом.скованность шеи и плеч,очень неприятно. Химию пить категорически не хочу и боюсь. Сейчас пью валериану, на след неделе иду к психотерапевту.... я просто хочу узрать, если люди с похожими проблемами и как именно у них это проВляется ?
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5887
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #95 : Января 19, 2013, 13:27:51 pm »
Мне ставили ГТР. Живу мягко говоря тяжело. С психотерапевтами мало работал. Наметил план работы над этой проблемой (с использованием книги в подписи), но пока не могу себя заставить, а надо.
« Последнее редактирование: Января 19, 2013, 13:33:42 pm от Ian » Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Ksyu
Кандидат
***

Репутация 9
Offline Offline

Сообщений: 66
Дневник: Читать>>
« Ответ #96 : Января 19, 2013, 14:43:31 pm »
Цитата: mari123 от Января 19, 2013, 12:52:47 pm
В Бога я верю, и в жизнь после смерти конечно тоже.  Я полгода пропила антидепрессанты и было лучше. Сейчас 2 недели кау я их не пью. На 6 день отмены вернулась тревога, сонливость и новый симптом.скованность шеи и плеч,очень неприятно. Химию пить категорически не хочу и боюсь. Сейчас пью валериану, на след неделе иду к психотерапевту.... я просто хочу узрать, если люди с похожими проблемами и как именно у них это проВляется ?
Мне кажется у вас синдром отмены. У меня тоже так было. После отмены тревога обострилась + лобильность эмоций, думала точно с ума сойду. Пила валериану, прочитала Курпатова в Инете про страх, потом еще книжку с этого сайта, там методики борьбы со страхом описаны. Изредка выполняла упражнение на расслабление (это когда вся сжимаешься, а потом расслабляешься, чтобы снять мышечный блок), благодаря прочитанному поняла откуда и как берется страх, от этого стало легче. Потом еще пропила афобазол (он мне хорошо помог) и немного поучислась прогонять мысли навязчивые (методику взяла в книжке с сайта и очень ее упростила для себя). Книжку я прочитала когда синдром отмены уже пошел на спад, а то боялась даже читать, ну в общем так потихоньку вышла из этого состояния. Для себя решила, что больше андидеприссанты пить не буду, сильно тяжело мне дался выход из них.
Записан
ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!
mari123
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 495



Всем здравствуйте !
« Ответ #97 : Января 19, 2013, 15:10:15 pm »
Спасибо за поддержку ! Я тоже поначалу думала, что синдром отиены. Но почему он начался только на 6 день ? Ведь везде пишут, что сразу начинаетсЯ. А у вас как было ? Когда начался и сколько времени длился ?
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #98 : Января 19, 2013, 15:40:46 pm »
Цитата: mari123 от Января 19, 2013, 15:10:15 pm
Спасибо за поддержку ! Я тоже поначалу думала, что синдром отиены. Но почему он начался только на 6 день ? Ведь везде пишут, что сразу начинаетсЯ. А у вас как было ? Когда начался и сколько времени длился ?
Не думаю, что синдром отмены АД начинается сразу на следующий день после окончания приёма. Ведь какое-то время АД ещё в организме. Не зря же перед приёмом некоторых других АД рекомендуют перерыв 2 недели. Видимо, за это время следы антидепрессанта и выводятся из организма. Кроме того, синдром отмены (длительность и интенсивность) может быть разным у разных АД. Что Вы принимали?
Записан
mari123
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 495



Всем здравствуйте !
« Ответ #99 : Января 19, 2013, 16:30:25 pm »
Спасибо. Я принимала ремерон.
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.418 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257