АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Синдром под названием ВСД в основном присущ различным расстройствам.
F41.1. Генерализованное тревожное расстройство - одно из них.

Симптомы тревожных расстройств
Вегетативные симптомы:

1. Усиленное или учащенное сердцебиение.
2. Потливость.
3. Тремор или дрожь.
4. Сухость во рту (но не от лекарств или дегидратации).

 

Спасибо, очень интересно. Тем более, что мне и такой диагноз ставили, потом он сменился на эндогенную депрессию. Хотя исходя из этой информации у меня все же сначала была ажитированная деперессия...А может еще что-то другое wallbash

Ну в общем то да, и я этот диагноз имел) Или он меня, тут как посмотреть)))
Но по ходу это одна из основных причин того, что зовут ВСД)

Я если честно думаю, что в некоторых случаях, это и есть "ВСД", а народ лечится, лечится и не понимает, почему не помогает.

Ага, я про то же. Не так выразился.

Мне тоже ставят ГТР.
И, по моему, у многих здесь именно ГТР, а не ВСд.

Да наверное почти у всех...

У меня, несмотря на то, что диагноз стоит уже давно, некоторые симптомы ГТР проявились после последнего сильного приступа головных болей. И держались они довольно короткий срок, меняя друг друга. Одним из долгоиграющих и сильнейших было чувство озноба.

а как быстро снять приступ ГТР??? а то иногда как прихватит в общественном месте...

Судя по всему, у меня один из вариантов ГТР. Ставили "тревожное расстройство с элементами избегания, депрессия". Бывает вроде как нормальное состояние, а бывает такое паршивое, хоть плачь. Рисуются ужасные картины будущего, настроения нет, ничего не интерессует, не радует..
Как избавится от приступа ГТР, не знаю. У меня приступов нет, или они длятся больше нескольких часов. Как правило, это очень раздраженное, подавленное состояние. Полное отсутствие хороших мыслей, страхи, состояние обреченности, ажитации. Пью вкусный чай, стараюсь успокоится, отвлечься. Читаю книги по этой теме, надеюсь, что-нибудь полезное из методик найду. Если не поможет- к психотерапевту пойду. Терпеть это очень тяжело.
Serg-023, а шизофрения тоже где-то рядом с ГТР? Они имеют один фундамент?

Это два разных расстройства, и шизофрения неизлечима.

Нет, шизофрения (код по МКБ-10: F20)- это очень далеко от ГТР))
Фундамент совсем другой)
При шизофрении обычно человек не подозревает о своей болезни. Ему кажется, что все правильно.

Ну про ГТР могу сказать вот что: очень часто все многие тревоги, все сомнения сводятся к паре-тройке вещей: это стах смерти (своей, чужой - не важно, в конце-концов все придет только к одному - страху своей смерти, к неизвестности, что будет после нее). Далее - неудовлетворенность жизнью. Не боится умирать тот, кто доволен своей жизнью. Если же каждый день - это бой с собой, постоянное недовольство окружающим, окружающими и , главное, недовольство собой, самобичевание, самоистязание - значит нужно либо менять жизнь, либо менять взгляд на нее. В общем тут либо психотерапевт, либо самостоятельно. Мне как то очень помогли книги Ирвина Ялома "Шопенгауэр как лекарство" и "Когда Ницше плакал".
Ну еще есть некоторые техники полезные.

Успокаивающие если медикаментозно. Травки обычно не помогают, поэтому ПТ обычно выписывают транквилизатор. Но, повторюсь, самостоятельно этих лекарств себе назначать не следует. Только у врача.
Либо учиться АТ, релаксации. Со временем это даст эффект и позволит в считанные минуты снимать приступ.

Спасибо, я наслышана про этого автора. Займусь

Ирвин Ялом - представитель экзистенциальной психотерапии.
Кстати, книги его не стоит читать как художественные: толку мало будет и покажется неинтересным.
С ними надо работать, читать, продумывать то, что написано, проверять свои мысли в тех ситуациях, которые описаны в книге.

Да, я всю ин-фу стараюсь обдумывать, анализировать. Из-за этого читаю медленно -реакция и память временно ослабли. Сейчас штудирую "Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности" Курпатова -много интересных, полезных знаний о функции сознания и подсознания получила. Поняла из этого, как действует АТ (сначала мне показалось великой глупостью). Вобщем, на днях куплю книни Ирвина Ялома, так-как с монитора читать тяжеловато.

 wallbash ПРОЧЛА и даже не знаю что сказать--в наличии все  кроме 4-х симптомов(которые относятся к ЖК и груди)  я теперь в ещё большем затруднении  моя боль в мышцах спины и плечах  это не следствие остеохондроза...раз все остальные  признаки присутствуют..и нужно как то срочно вставать на ноги..  wallbash

А вылечившиеся от ГТР вообще существуют? Если  есть - отзовитесь!!! Полазив в интернете на  эту тему, многие пользователи пишут , что им врачи говорят положа руку на сердце, что  это не вылечивается полностью. Натыкался так же на информацию о том, что некоторые голливудские кинозвёзды страдали  этим недугом, и ничего, снимаются себе, радуются жизни... Хочу тоже вернуться к нормальной жизни!!! Многие специалисты считают, что ВСД, это всегда синдром какого-то другого заболевания, или расстройства, ВСД якобы не является самостоятельным заболеванием. Если следовать этой логике, то вытекает, что большинство ВСД-шников страдают ГТР ? И тем не менее, есть многие вылечившиеся...

Это ремиссия   (иногда длительная). А вообще при определённых обстоятельствах может и вернуться.

Э..хотите сказать что это неизлечимое заболевание? Всю жизнь пить таблетки?

Я не могу и не хочу так говорить, так как я не врач. Если человек очень захочет, то он обязательно вылечится! Нужно верить в свои силы!

Это аналогично моей генетической. Есть процент (у меня ~15%), что залечу. Но положа руку на сердце... Инсулинозависимые диабетчики живут и особо не жалуются.

Доктор! Может пропишите мне лечение?
- Я могу Вам назначить грязевые ванны и не более того.
А почему? Я хочу пить лекарства!
- Грязевые ванны для того, чтобы Вы привыкали к земле, а лекарства Вам ни к чему.

Кстати, мне один невролог прописывал намазывать спину грязью Мертвого моря (из Израиля). Он же мне и продавал фирменные пакетики с этой грязью Израильского производства. 

И как, помогло?))) Вообще на Мертвое море полезно ездить лечить нервы. Там воздух насыщен бромом и он действует весьма успокаивающе на людей. Именно поэтому туда не рекомендуют ехать молодоженам))) И можно  поспать на воде, без боязни утонуть..))))

Намазывал грязь на спину на 20 минут каждый вечер. Вроде бы неплохо, но не сказал бы что это радикально помогло. Это просто как дополнение к лечению. 

в минске в диспансере мне этот диагноз и поставили в 2009.там и откачали, вернули к средней жизни.то есть все симптомы уменьшились(головная боль,усталость,  слабость в ногах, утомляемость, раздражение кишечника. сердцебиение,частое мочеиспускание и много прочего), но не исчезли.человек я остался половинный,на работу хожу, но очень устаю и из-за усталости и и невнимательности часто промахи.на права кое как сдал, но ездить нет желания, так как с такой отвлеченностью это небезопасно. про спортзал я уже и забыл(((так вот я стал в 25 таким вот овощем, как 45 летний.((продолжаю пить ад.чего тока не пил - саротен, фенибут, ладисан, бетамакс, флюанксол, аркетис. сча золофт. тревоги особой нет, но мышечное напряжение не ушло.НО, честно признаюсь, еще когда выписывался из диспансера врач дал 2 листа тренинга направленного на мышечное расслабление и дыхательный тренинг.сказал что одними таблетками ничего не будет.но это как-то я делал мало и не регулярно(((( иногда приходит апатия что таким овощем я и останусь, так ничего и не сделав в этой жизни.вот уже как 2 мес ищу всю возможную инфу по зоболеванию. надо все таки восстановиться. полностью бросил минимальный алко.пока хожу на тренинги - под музыку расслабление. был на сеансе холотропа - но что-то не скажу что он мне понравился.и не уверен что это мне поможет.ну вообщем хватаюсь за все. надо массаж головы возобновить, иголки попробовать(это было в диспансере).да и тренинг по мышечному расслаблению надо делать.все таки даже самомассаж головы помогает - расслабляет мышцы,легче становится. будем змагацца)))

У меня это заболевание подозревает психиатр...что делать пока не знаю.Планы на будущее немаленькие-но вот эти перемены настроения.Бывает хорошее и деятельное и непонятно мне -что может быть и другое,а бывает тревога и страх непонятный,настроение сразу же портится.Пить ады не хочу.Сегодня вытащила себя сама из состояния тревоги-очень сильно заняла свои мозги и увлеклась,прошло все тревожное и осталось хорошее настроение.Сделала уборку(хотя не генерализированную но все же)и погуляла.Господа тревожные,страдающие этим расстройством-как вы успокаиваетесь во время тревоги(не па)те у кого это есть поймут.Давайте делиться методами как побороть эту дрянь.

Ну, что друзья и я к вам!!!! Тревога мой спутник в последние 3 года((((( тяжковато конечно, но ещё жива как видите печатаю бегло
За три года, я пока не нашла ничего радикального от этого недуга((((
Мне диагноз не ставили, но я как истинный ипохондрик поставила его себе сама
Читала Ирвина, мне понравилось)))) "Вглядываясь в солнце" и "Когда Ницше плакал"
буду рада прочитать действенные методы по борьбе с этой напастью.
Плохо так говорить, но как хорошо, что я не одна и меня могут понять)))))

Да и меня это греет и что самое клевое тут все боевые  сдаваться не хотят!

У вас часто тревога????

Частенько тревога, при этом еще и внутренняя дрожь

  да ряды пополняются((((( , а делаете что? помогает ли в этом деле?

Уже сколько всего перепробовал)) ну я сейчас стараюсь не пить ничего сильнее глицина и пустырника. Так что по лекарствам сказать нечего. А вообще мне помагает такая схема:
1. Никогда не нервничать (если что-либо провоцирует старатся не зацикливатся на этом)
2. Не ссорится, не доводить себя до жесткого спора с кем либо (у меня после этого сразу трясучка и тревога)
3. Не допускать упадка настроения
4. Не думать о плохом
остальное можно самому добавить...
Будьте здоровы  сс8

 еще бы научится не брать в голову всякие мысли,  например неприятности на работе, несправедливость, было бы супер, в определенный момент, становишся как одержимый этими мыслями, прокручиваешь их, потом потрясывает, надо отвлечся, а не можешь, со временем  правда проходит

Спасибо!!!! И вы не болейте))))

Роза, я с вами согласна, вот бы научиться)))а как???

У меня эта бяка.

Ян оказался прав  Мне в диагнозе такую бяку написали..

я тоже занимаюсь домашними делами))) за меня это никто не сделает)))), но практически и это не помогает((((
ну ничего, я думаю отступит)))) 

у меня день на день не приходиться, иногда просто сил ни на что нет, аппатия, кто бы под зад пнул,  иногда горы готова свернуть, никакой постоянности, какая то борьба с собой, так хочется жить в гормонии с собой со своим телом без всяких трясучек, напрягает

как будто про меня писала:( та же песня:( вот бывают дни,когда я могу с уверенностью сказать,что все я здорова:) потому что проходят все симптомы сходят мысли и все хорошо:)Но бывает я себя в чувствую разбитым карытом:(

Вы много хотите-борьба с собой у всех людей имеет место.Тревога не при чем тут.

а как иначе, хочу жить полноценно, радоваться жизни, а не вести амебное существование.

Когда езжу в метро и смотрю на людей-похоже не так много из них рады жизни....Не все же с гтр?

нет конечно, большинство и не подозревают что это такое)))
Это мы особо одаренные   

Ну что поделать...Это тревожное расстройство не все же время достает...А процентов 70% от жизни всего то Я вот себя радую тем что не БАР И не шизофрения.Или по крайней мере тем что не рак или саркома.Голыми же не выходим на улицу и не разговариваем с розетками.

 

Не все с ГТР, но возможно многие. Просто они не знают об этом.

Вот я не согласна, что тревога не причем, раньше  было побарабану делаю дела или просто ленюсь, а сейчас тревожит, даже давит,  ведь силы куда то деваются, при чем неожиданно.

сегодня первый раз была у психотерапевта в обычной городской поликлинике. Поход оказался ощибкой. Больще не пойду. Мало того, что она сказала, что все, кто сидит на форуме антивсд-сумасшедшие, она еще и предлагала мне лечь в психиатрическое отделение. пришла я к ней с ранее выставленным диагнозом- панической расстройство на фоне депрессии, а ушла с новым-генерализованное тревожное расстройство. Ну, с этим то я как раз согласна, потому что тревога уже достала. Еще она мне много и других приятных в кавычках  вещей наговорила... Руки просто опустились у меня...

Я тоже замечал, что психотерапевты любят оскорблять пациентов, они видимо считают что раз они ПТ, им можно говорить, все что им хочется и мне кажется получают от оскорблений некое садистское удовольствие. Мне одна говорила сразу: извини но я буду тебе говорить много обидных вещей, типа психотерапия. Диагнозы масло масляное. Может не в психиатрическое, а в отделение неврозов при ПБ? Это может иметь смысл.

Видимо у большинства психотерапевтов из обычных районных поликлиник чисто формальный подход к лечению своих пациентов... Но руки не нужно опускать. Может быть стоит поискать другого ПТ?

 Вообще некоторым психотерапевтам не нравятся подобные форумы, это заметно. Наверно - считают что подобной информацией должны обладать только они и предоставлять ее в своем понимании. Ну что поделать если мы такие любознательные. А некоторые (обычно старой закалки) очень принципиальные и стереотипные которые не признают современных взглядов на проблему, и считают обладателей неврозов и ВСД - инфантильными и глупыми.
А подобных авторов:

 По мнению Юнга, невротический приступ, целенаправлен, является благоприятной возможностью осознать, кто же вы есть на самом деле в противоположность тому, кто мы думаем, мы есть. Путем проработки симптомов, которые неизменно сопровождают невроз - беспокойство, страх, депрессия, вина и отдельный конфликт - мы все более осознаем свои личностные границы и обнаруживаем свою подлинную силу.

 вообще принимают в штыки. НО!!! Есть и очень хорошие психотерапевты даже в том-же ПНД.

 Еще такой вариант может быть. В психотерапии есть метод "Перевод переживаний "больного" на врача" Когда врач давит на слабости "больного" чтоб получить правдивую информацию. И для того что-бы терапия была эффективна, надо признать авторитет врача и доверится.
 Но это должно осуществляться постепенно и мягко.

Ну нифига!!! Russian пати Что это за доктор??? К сожалению, такие врачи встречаются часто, особенно те, кто сидит НЕ на своём месте.. Не обращайте внимание на её слова! Не все такие, есть хорошие врачи, которые, в первую очередь, стараются понять человека, поддержать, объяснить в чём суть проблемы, ответить на все вопросы и найти пути выхода из этого состояния. Это, вкратце, и есть основные задачи психотерапии. Много раз писала на форуме о своей ПТ, она замечательная, чуткая, с хорошим чувством юмора и настоящий профессионал! Насчёт форума - она тольо ЗА, особенно если человечик не принимает близко к сердцу всё подряд и чужой негатив, а уже сам ориентируется в том, что необходимо именно ему..
Вам желательно поработать с хорошим ПТ и нужно найти того, с кем Вам комфортно, просто и понятно..

спасибо. за поддержку! Да, я ищу ПТ, вот в воскресенье встреча с одним уже будет. где бы найти хорошего,грамотного, понимающего....

Можно, например, спросить совета у форумчан-земляков

Не надо опускать руки! Вот тот ПТ сам ничего кроме базовых знаний не имеет, такое бывает. ПТ или психолог- это по идее, в принципе, человеколюбивый  тип. И этот тип по идее должен развиваться в своей сфере, быть любопытным, активным человеком. Да, он может где-то дать словесного пинка, но вот такой подход, как ты описываешь- неуважение к пациентам априори. Он сидит в обычной поликлинике, сам не доволен жизнью (а чем еще объяснить эту злобу к незнакомому человеку и всему форуму?) и если можно так сказать, отнести его к определенной категории людей, то его место на рынке, мож в буфете- там любят осуждать, обсуждать и похабно относиться к людям.. Он просто не на своем месте- это частое явление. Не обращайся вообще к таким людям. Есть профи в своем деле- даже дворники, есть люди, которые относятся с уважением к себе, к своей профессии, к другим людям. Общение с такими на любую тему- уже психотерапия, т.к. это воодушевляет, оно не наносит моральных травм, не обижает, не оскорбляет человека- это очень важно. А вот с такими ПТ (ну какой это ПТ?))) нет смысла общаться. Хорошо, что не стала его пациенткой, я думаю, это было бы еще хуже. Все эти пинки нужны далеко не всем. Надо хорошо понимать личность, прежде чем пользоваться таким методом.
Постарайся сама (если можешь, конечно) провести психотерапию. Для этого нужны знания, но их можно почерпнуть в полезной литературе.

А я думаю такому пт можно сказать спасибо. Мог бы при том же уровне говорить красивые слова, позитивом заряжать (на время сеансов и может чуть дальше). Вообще убеждён, что лучше специалист пусть будет грубым, но знающим своё дело, чем наоборот. Приятно поболтать можно с подругой (другом), а специалист нужен для работы над собой - контроля над этим процессом.
По моему скромному мнению.

д, но если у меня , действительно ГТР, то что же делать то???

Никто не говорит о красивых словах, но к чему грубость??? Наговорить гадостей и объявить сумасшедшими участников форума - это Не есть признак профессионализма. Например моей ПТ не приходится прибегать к подобным методам, чтобы вытаскивать людей из подобных состояний, настраивать на работу над собой и контролировать этот процесс.. Существует нормальная критика, как и различные техники, методы убеждения - это и есть психотерапия. Уверенна, в т.ч. на собственном опыте, что пациент может работать над своими душевными ранами только с психотерапевтом, который хочет, может понять и помочь, но никак не оскорбить и подавить.. Это наша душа, наша боль, а не площадка для экспериментов и хамства!!! Сейчас врачам проще не заморачиваться, не вникать, чем честно работать и помогать людям, поэтому мы и читаем такие истории.. В моём случае, врачи из-за своего пофигизма и огромного желания лишь выкачивать деньги, сыграли когда-то не последнюю роль, мягко говоря, в ухудщении моего состояния. Поэтому сейчас очень советую внимательно оценивать профессионализм врачей, их подход и человеческие качества, особенно что касаемо врача психотерапевта!!! Имхо

Есть диагноз - есть и лечение. Просто надо узнать о нём. Лучше найти специалиста, хотя я пока сам пытаюсь.

Знать бы ещё точно критерии как оценивать врачей. Возможно тот пт просто хотел отвадить от форума.

Я, например, пока искала ПТ - всё больше отчаивалась, пока не нашла своего.. Критерий? Уже не раз писала на форуме - надо, чтобы рядом с душевным доктором и было душевно - приятно, легко и комфортно, а главное понятно, ну и конечно профессионализм! Уже на первом сеансе понимаешь - твой ли это человек.. Когда пришла (скорее приползла) к своей ПТ, обменялась буквально парой фраз, то сразу поняла - мне стало лучше и теплее! И не разочаровалась..Конечно жаль, что таких врачей очень трудно найти, но надо искать, иначе тяжко.. Насчёт отвадить от форума.. а зачем? Тем-более оскорблять участников!!! Куда хуже тупо сидеть в инете, искать, придумывать себе диагнозы и где нет поддержки и понимания.

 Да кстати и у ВСДшников тоже такая реакция на врачей, тем более первый раз. Сам раньше реагировал так, это потом когда дойдет что в словах врача была доля правды.
 Но и врачи должны учитывать подобную реакцию если считают себя специалистами!
В этом случаи надо искать такого ПТ, который не пытается нахватать себе как можно больше работы, и потом загружается что самого хоть к ПТ отправляй. А такого который спокойно занимается своим делом, и может достаточно времени уделить тебе. И самому тоже надо эмоции по придержать и не вываливать свою кашу сразу комом. Так сказать сначала наладить доверительные отношения.

От ВСД и всех прелестей никто не застрахован и как мне известно стало совсем недавно,что к 20му году вся эта бяка будет на 1первом месте по заболеваниям. Так,что пусть такие добрые врачи подумают,что они тоже подвержены этим симптомам. Может и не хорошо так говорить,но я бы посмотрела на каком сайте сидела бы та врач будучи в нашей шкуре   

Отвадить - потому что форум может нести вред теоретически. Почему? А многие ли сидят тут продуктивно? Честно? Многие ли следуют советам, которые им дают? Пусть каждый спросит себя что он тут делает и зачем. Что такое поддержка? Она нужна, но и способствует приспособлению к своей всд. Мне тоже говорили что мол перебарывай, приспасабливайся - в итоге полжизни я всдшник. Я думаю что нужно что-то делать, и если не поможет ничего, уже потом приспасабливаться. Иногда мне кажется что жизненные задачи могут заставить лечиться, по настоящему, а не так тяп-ляп, для галочки. Но можно свою жизнь полностью прогнуть под всд, приспособиться так сказать. Ну а чё - жить вроде можно с всд-то?!
Я хочу сказать что поддержка должна быть конструктивной, а не просто слова сочувствия. Сегодня посочувствовали, завтра снова погано и опять нужно сочувствие. Это помогает, но не лечит и не излечивает. Я не предлагаю отказаться от сочувствия совсем - оно нам нужно, но не достаточно. Конструктивная помощь - это помощь в диагностике, поиске специалиста, может быть финансах, если их нет.

Отвадить от форума и оскорблять участников - это одно и то же. Просто способ.

1. От кого известно? Было видение?))
2. Врач была вроде, кардиолог,  ничего интересного.  Так же мучалась, те же переживания,  так же слезла на АДы.
3. Это вообще смешно когда врач болеет по своей специальности.

Как раз об этом и пишу. Кстати, я не говорила о сочувствии ни слова, это тоже хорошо, а душевный врач, в моём понимании - прежде всего человек неравнодушный + хорошо знающий своё дело и честно его выполняющий. Но, конечно, очень многое зависит от нас самих, в т.ч. и цель прибывания на форуме.

 По статистике прежде всего подвержены нервным срывам те врачи которые связаны именно с этими профессиями так-как имеют дело с подобной информацией, они же не роботы и бесследно это не проходит. В свободное время они занимаются психологической разгрузкой. Это те врачи которые действительно помогают. То есть чтоб понять человека надо в какой-то степени его проблему примерить на себя. А иначе то такой терапии толку будет ноль.
 Что-бы проще понять: если человек занимается например утилизации   отходов, естественно он будет в первую очередь подвержен лучевой болезни.

1. Видение было, батенька! Я же ясновидящая ....... Это статистика так гласит.....
2. Врачи тоже люди, и подвержены заболеваниям так как и мы...А бывает и чаще нас. Так, что это совершенно не смешно.

Я тоже страдаю частым тревожным расстройством, которое порой не дает нормально жить и работать. Раньше проявлялась периодами, но с середины 2012 года все чаще и чаще я застреваю в этом состоянии тревоги и ужасных мыслей о серьезном заболевании. Все это заставляет лезть в инет и искать всякие симптомы (как говорится, по рукам бы надавать за такое...). Сам осознаю, что вероятнее всего после таких поисков инфы, стане еще хуже, однако все равно лезешь и читаешь, НАДО ЗАВЯЗЫВАТЬ!
В плотную с ВСД я познакомился лет 5 назад, со всеми вытекающими: невроз, депрессия, тревога, походы к ПТ, прием АД,... Можно сказать все это возникло, когда я пришел трудиться на новое место работе, где вот же 7 лет царят:
- Ужасные условия труда (как в подвале, то холодно, то жарко, с потолка течет, ремонта в помещении не было лет 12, света белого в окошко не поступает)
- Низкая заработная плата
- Отсутствие карьерного роста
- Начальник, с которым невозможно решать никакие дела, который просто мало того, не умеет их решать, так еще и работать порой мешает со своими бредовыми идеями
- Коллектив не большой, но микроклимат  в нем мягко говоря, не айс
- Высокая степень ответственности за выполняемую работу и нагрузка
- Выполнение второстепенных обязанностей, которые я не должен выполнять, но как говорится, се-ля-ви!
- Постоянная нервотрепка, а так же, возникающие ситуации, в которых ты должен постоянно доказывать что ты не индюк, после чего нервы на взводе
Все 7 лет я терпел это, за этот промежуток времени сформировались во мне:
- Неуверенность в себе
- От монотонной работы стал замечать угасание в себе творческой жилки
- Мне стало трудно принимать решение
- Ухудшилась память, стала страдать концентрация внимания, часто голова как чугунная
- ВСД, невроз, депрессия - как вытекающее из всего вышесказанного.
Было принято решение покончить с этим и написать явление на увольнение, не могу я больше так. Казалось бы что может быть проще? Написал и беги, куда глаза глядят, радуйся... Но с того момента, как я принял это решение, тревожное состояние и стресс стали повседневными спутниками в моей жизни. И чем ближе момент подачи заявления, тем тревога все сильнее! Не знаю, чего я боюсь на подсознательном уровне, может того, что могу остаться без работы? От неизвестности впереди на новом трудовом поприще? Но уж очень это все мне тяжело дается, но я считаю, что поступление на это место работы 7 лет назад, открыло мне двери в мир постоянной борьбы с несправедливостью, нервотрепки, знакомства с ВСД и прочими "прелестями" в виде тревожного расстройства. Пытаюсь побороть все это в себе, делаю гимнастику, стараюсь отвлекаться, целый месяц лечил шейный остеохондроз, но пришел вот пока что к постоянной тревоге, дурным мыслям и опасению за свое здоровье и время о  времени испытываю бессонницу на этой почве. Такое ощущение что все это происходит не со мной, трудно даже поверить в это, хочется все бросить и сбежать, хоть на луну! Но как известно, от себя убежать не возможно.
Что можете посоветовать мне, уважаемые форумчане по вышесказанному? Могут ли быть все этим тревожные расстройства от моей работы? Вы бы убежали с такой работы, условия которой я написал выше?
 

Tiger, я бы бежала, только пятки бы сверкали. И то что сейчас вы испытываете чувство тревоги, так это из-за грядущих перемен. Вы проработали 7 лет и как бы не было плохо, но вы привыкли. А смена привычек вседа стресс. Зато когда подадите заявление и получите увольнение думаю вы испытаете облегчение. Я когда уходила с работы, где мне было морально тяжело, после того как дверь офиса за мной закрылась, так мне не то что морально стало легче, а я даже физически ощутила легкость, как будто тяжелый рюкзак сняла.

Не поверите))) Вчера сама это сделала)

Очень похожая ситуация именно на самой работе. Просто ужасная атмосфера.

В любом случае за тревогой действительно стоит неуверенность в завтрашнем дне (проблема наших государств). Но Вы от нее не бегите. Признайте, что да, действительно, я тревожусь, что останусь без работы, я боюсь, что мне не будет за что жить и т.д. Признайте себя в этот моменте слабым! Это абсолютно здоровая слабость даже для мужчины!!!! Разверните все, что Вы прячете от себя. По опыту скажу, что так будет легче дальше бороться. Т.к. Вы хотя бы знаешь, что Ваша тревога не беспричинная (такой не бывает!!!!!!!!!).

А потом уже выбор за Вами - что-то делать (двигаться, развиваться, чем-то себя занимать, жить) или стоять на месте и тревожиться. Тревога - это отличный спасательный круг в нашей ситуации )))

Buka,
И как ощущение до увольнения и после?

Ну на счет спасительной ситуации не знаю..., т.к. когда человек находится в постоянном чувстве тревоги, то получается, что находишься как в вакууме, все звуки и действия, протекающие вокруг тебя в мире, становятся второстепенными, отключается концентрация внимания, становишься рассеянным, по этому и запоминаешь мало чего, потому что не акцентируешь внимание на окружающем. Все мысли только о своей проблеме и тревожном состоянии. Даже не знаю как  в такой ситуации тревогу можно считать плюсом, ведь ее наличие блокирует практически все полезное вокруг тебя, а следовательно и голова от этого тяжелая и в спазм приходят мышечные группы, от этого начинаешь еще сильнее нервничать и получается замкнутый круг:  ситуация, которая спровоцировала тревожное состояние - тревога - спазм мышечного отдела (шея), плохая концентрация внимания, нервничаешь - ПА, ВСД - депрессия.

До - было плохо из-за атмосферы на работе, после - тревожно из-за отсутствия работы :)
Но я бегаю по собеседованиям активно, не останавливаюсь, ищу свое!

В том-то и изюминка нашей тревоги!!! Зацикленность на себе дает возможность отключить мозг от насущных проблем! Дает возможность остановиться, дает возможность стоять на месте! А нужно мало того, что вскрыть проблему и посмотреть ей в глаза, так еще и делать все для ее решения. Этот путь очень сложный, поэтому легче быть с тревогой!!!! Идите к хорошему психотерапевту, который отлично промывает мозги!!! Не жалейте денег, пожалейте себя, поскольку это болото затягивает! Работать, работать и еще раз работать. Все будет гуд, важно просто захотеть!!!!!

Ага, изюминка, чернослив прямо. Нет гарантии, что даже хороший ПТ вообще найдет эту проблему (ее может вообще не быть) и можно потратить много времени и денег впустую. Поэтому к этому вопросу надо подходить взвешенно.

Т.е. получается, тревога может возникать сама по себе? Без всяких тому психологических причин и проблем в жизни?

Это лишь предположение основанное на случаях неэффективности психотерапии. Как то был здесь опрос ПТ практически никого не излечил полностью, большинство почувствовало некое улучшение, но было прилично и тех, кому вообще не помогло. Лично я испытал некое небольшое улучшение (неадекватное потраченному времени и деньгам).

Не думаю, что тревога может быть без причин, тем-более у Вас-то вообще причин для неё придостаточно..

Чтобы утверждать о неэффективности психотерапии, нужно иметь очень уж веские основания.
А поскольку факторов, влияющих на эффективность много, то нужно говорить именно об этих факторах, а не о самой психотерапии.
К примеру: низкая компетенция врача. Терапия в общем тут не при чем, доктор криворукий. Нельзя же обвинять физику в том, что дядя Ваня хреново сделал шестеренку?
Нежелание (сознательное или нет) пациента полностью участвовать в пт.
Недоверие пациента к врачу. и т.п.

А ты сам не пробовал сформулировать для себя свои страхи?
То, чего ты реально боишься, что тебя пугает похлеще адского пламени?)
И копнуть свои самые ранние ощущения страха и т.п.

Можно по подробнее на счет капнуть самые ранние ощущения страха? Этот как? Например?

Одно основание - отзывы людей о посещении психотерапевтов.
Ну ты все правильно поправил, психотерапия сила естессно и не мне судить, психотерапевты калеки на самом деле. А насчет недоверия - это имхо, просчет ПТ, значит он как то не так себя повел, вот мне надавно один доктор-целитель умно так рассказывал о спине, щупал, вроде все было хорошо, я им полностью был поглощен, и тут я ему говорю, вот снимки рентген МРТ, а он да мне ненадо, я и так все вижу, а потом вдруг говорит еще какой-то бред - типа у тебя волосы растут на пояснице, значит у тебя врожденная аномалия таза и все твои проблемы из-за этого. И все ну нет доверия к такому врачу, так же и с ПТ. 

Конечно, откуда ж взяться доверию к ПТ, если доктор может заявить то, о чём Вы рассказали в теме "Самое основное - головокружение и головная боль". Чтобы найти хорошего врача, мне тоже понадобилось побывать у нескольких ПТ, чтобы наконец поверить в качественную психотерапию, которая действительно помогает. Той ужасной, постоянной тревоги уже нет, как и других многочисленных симптомов невроза. Нам конечно хочется всё и сразу в смысле улучшения состояния, но оно происходит постепенно, типа "курочка по зёрнышку", а на это необходимо большое терпение, желание победить с обеих сторон, взаимное доверие, общение на равных и профессионализм врача. Часто на форуме пишу в защиту ПТ, но понятно, что найти своего человека не просто.

Это хоть лечится до полного исчезновения или хотябы ремиссии?

А чего нельзя то?
Вспоминаешь самое первое ощущение неприятного чувства.
Не обязательно это страх.
Вспоминаешь, из-за чего это произошло, что в тот момент было, кто присутствовал при этом, анализируешь свои чувства, мысли в тот момент, а потом переносишь самого себя, но уже настоящего в ту ситуацию и строишь новое к ней отношение со стороны себя же, получившего уже какой то жизненный опыт.

Ну да. Чтобы найти адекватного сначала нужно фильтрить в интеренетах отзывы, мнения и методы, а потом еще и очно... и желательно несколько раз.
Хотя, обычно после первой встречи уже есть какое то мнение.
Другое дело, что таких "первых" встреч может быть великое множество, а они денег стоят.

Вообще же, если бы на законодательном уровне, к примеру на уровне того же ЗЗПП ПТ был бы обязан первые 1-2 встречи провести бесплатно, или процентов за 10 от стоимости нормального занятия (все равно первые встречи чисто вводные, ознакомительные), это бы было очень правильно, так как субъективный фактор играет в этих занятиях огромную роль.

Народ, откликнитесь те, у кого еще ГТР ? Как вы с этим живете ????? Я так устала. Тревога просто высосала из меня все и продолжает высасывать.

Мари - тебе нужно расслабить нервную систему и скорее всего уже медекаментозно.
Но об этом советуйся с врачом - мне после 3 капельниц стало хорошо- а после 10 я на пол года забыл об этой дряни.

Теперь собственно страх- он один и самый важный- это страх смерти.
Нужно просто понять что какой бы ты ни была- жизнь штука временная.
И никто и ничто тебя не спасет от смерти.
Прозвенит звонок организм откажет - при этом выбросит кучу адреналина и попытается себя реанимировать.
Но потом просто все затуманется и тебя не станет- ни боли ни радо сти ни страха просто пустота.
Отключится центр осознающий себя как Мария или как там тебя.

Ни Бога ни ада ни рая ни перерождений нет- это все зацепки чтобы скрыть от себя мысль о небытии.


Так вот прибываем мы в двух состояниях: мы есть и нас нет.
На границе перехода есть страх , судороги, боль и прочая дрянь - последняя попытка мозга тебя встряхнуть и заставить жить.

Вот эту встряску мы постоянно и испытываем.
Т.е. организм уверен умирает и встряхивает тебя.

Но на самом деле не так- это сбой- ошибка программы- забей и он перестанет тебя теребить.

Т.е. ты умрешь однажды по настоящему и наступит пустота- не будет никаких судов божьих- ничего- и никакой адреналин тебя от этого не спасет.
Когда придет время и организм износится.

А вот сейчас боясь ты усиленно не спасаешься- а изнашиваешь организм.
И если хочешь жить здесь дольше- стоит отказаться от постоянной дефибрилляции и заняться чем то что приносит радость- пока есть время.
Это как пришел на праздник и заранее думать что он закончится и наступит время пустоты и мусора.

Но пришел же ты ради радости вот и получай не трать зря время и деньги- а смерть она завтра и неотвратима- так что нехрен о ней переживать.

В Бога я верю, и в жизнь после смерти конечно тоже.  Я полгода пропила антидепрессанты и было лучше. Сейчас 2 недели кау я их не пью. На 6 день отмены вернулась тревога, сонливость и новый симптом.скованность шеи и плеч,очень неприятно. Химию пить категорически не хочу и боюсь. Сейчас пью валериану, на след неделе иду к психотерапевту.... я просто хочу узрать, если люди с похожими проблемами и как именно у них это проВляется ?

Мне ставили ГТР. Живу мягко говоря тяжело. С психотерапевтами мало работал. Наметил план работы над этой проблемой (с использованием книги в подписи), но пока не могу себя заставить, а надо.

Мне кажется у вас синдром отмены. У меня тоже так было. После отмены тревога обострилась + лобильность эмоций, думала точно с ума сойду. Пила валериану, прочитала Курпатова в Инете про страх, потом еще книжку с этого сайта, там методики борьбы со страхом описаны. Изредка выполняла упражнение на расслабление (это когда вся сжимаешься, а потом расслабляешься, чтобы снять мышечный блок), благодаря прочитанному поняла откуда и как берется страх, от этого стало легче. Потом еще пропила афобазол (он мне хорошо помог) и немного поучислась прогонять мысли навязчивые (методику взяла в книжке с сайта и очень ее упростила для себя). Книжку я прочитала когда синдром отмены уже пошел на спад, а то боялась даже читать, ну в общем так потихоньку вышла из этого состояния. Для себя решила, что больше андидеприссанты пить не буду, сильно тяжело мне дался выход из них.

Спасибо за поддержку ! Я тоже поначалу думала, что синдром отиены. Но почему он начался только на 6 день ? Ведь везде пишут, что сразу начинаетсЯ. А у вас как было ? Когда начался и сколько времени длился ?

Не думаю, что синдром отмены АД начинается сразу на следующий день после окончания приёма. Ведь какое-то время АД ещё в организме. Не зря же перед приёмом некоторых других АД рекомендуют перерыв 2 недели. Видимо, за это время следы антидепрессанта и выводятся из организма. Кроме того, синдром отмены (длительность и интенсивность) может быть разным у разных АД. Что Вы принимали?

Спасибо. Я принимала ремерон.

Наберитесь терпения. Синдром отмены - это не привыкание. Поэтому состояние должно нормализоваться со временем.

Спасибо большое за поддержку. Мне очень важно это :-)

у меня синдром отмены начался через пару дней после снижения дозы препарата, я пила параксетин. Но то что вы описываете очень похоже на синдром отмены и у многих, как я поняла, синдром отмены начинается через неделю и дальше по нарастающей, а потом все идет на спад.
На сайте есть темка про Ремерон http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=5502.0, некоторые пишут при сильный синдром отмены, так что это нужно перетерпеть и все наладится.

интересует вопрос - по мрт есть какие нибудь отклонения , кисты например?
сам страдаю подобным заболеванием с детства , наверное с рождения , а может после черепно мозговой травмы. черт его знает.. перепил кучу таблеток ничего не помогает.

Добрый день!
Я считаю себя вылечившимся от ГТР. Давно хотел отписать на этом форуме но все ждал когда эффект закрепится.
Такая история: В начале 2012 года (мне было 26 лет), в основном как я считаю на фоне трудности принятия решения о женитьбе, начались какие-то тревожные симптомы. Временами непонятное чувство безвыходности, депрессии, тревога, чувство оцепенения, потеря внимания, позже пульс начал прыгать, сон ухудшаться, к моменту обращения к психиатру начали трестись зубы и руки. Ходил сначала к неврологу, кардиологу, как только не проверялся. Потом пропал сон, начал пить клоназепам. На советы невролога пойти к психотерапевту отвечал отказом. До этого за несколько месяцев, когда меня начало накрывать, нашел психолога через знакомых, пообщался с ним, но он во мне ничего серьезного не диагностировал.
К лету 2012 уже находился в каком-то тумане и не мог уснуть без клоназепама. Решил предпринять попытку полечиться в санатории с неврологическим профилем. Кое-как отпросился с работы, на которую недавно устроился. При чем мной уже были недовольны.  
Но на 5 день отдыха, не смотря на всякие расслабляющие ванны, морской воздух и прочее, я понял, что меня вообще не отпускает, а только становится тревожнее. Кое-как дотерпев до конца "отдыха" приехал и сразу обратился к психиатру, которого нашел тоже через знакомых. При этом во мне произошел перелом: я сильно боялся психиатров и боялся всякие таблетки, поскольку дядя у меня инвалид-шизофреник. Но во время этих приступов тревоги я решил, что надо на что-то решаться - хуже чем терпеть тревогу и опускать руки ничего быть не может.
Психиатр поставил мне диагноз в июне 2012 и сразу прописал Паксил. Врач сказала, что если П не подойдет, будем пробовать другие преператы, но к счастью я на него хорошо отреагировал. Сперва пил 20 г, особо не помогало. Но когда перешел на 30, сразу стало можно жить. Параллельно с походами к Психиатру, она же меня направила к психологу, с которой они работают парой. Психиатр занималась лекарственной частью, психолог со мной общалась. К сентябрю я более менее пришел в себя. К декабрю 2012 снизили дозу до 1 таблетки. Паксил и психолог очень помогли.
Психиатр мне сразу сказала, что лечение долгое - в среднем год. До сих пор пью по пол таблетки (10 г, это половина минимальной дозы). Но живу абсолютно полноценно. Летом планируем сойти с таблеток. Как мне рекомендовали оба врача, я работу не бросил (у меня очень хорошая обстановка на работе. Если же у вас работа откровенное Г, то смелее и быстрее меняйте!!). Сейчас перевели на постоянный контракт, есть командировки зарубеж. Живу полноценно, встречаюсь с девушками, занимаюсь спортом, пью.. в общем ни в чем себя не ограничиваю.
Врачи мне попались хорошие. И мой психолог меня сразу уверила, что ГТР 100% излечима, поскольку это невроз. В Германии лечение ГТР уже включают в покрытие страховкой, поскольку лечение уже поставлено на поток.
Совет :
1) Не слушайте мнение "неизлечимых" форумчан. Сам поначалу от этого сильно настрадался. Ищите истории успешного лечения, они воодушевляют.
2) Не надо заниматься самодиагностикой ("Сам себе не практолог"). Я, например, до похода к врачу, думал, что у меня неврастения.
3) Тем более не надо заниматься самолечением, мозг дело тонкое. Найдите Хорошего врача, которому сможете доверять. Критерий такой: после посещения вам становится легче. Пишите в личку, дам контакт психолога в Москве.
4) Если уж совсем боитесь идти к психологам и пить таблетки, каждый волен лечиться тем, во что он верит. В русскоязычном интернете мало хорошего, но есть статьи и книги на английском. Вот например позитивная статья как человек сам преодолел тревогу
http://www.anxietyzone.com/index.php/topic,11982.msg72087.html?PHPSESSID=a10aef37799cfea42ab34f74973e2644

Привет всем, здравствуйте. Какую литературу на английском можете посоветовать?

Ian, добрый день!
Не считаю, что в праве что-то советовать. Что-то я конечно почитал на английском, но реально вылечился с помощью психиатра и психолога.

В статье, ссылку на которую я скинул выше, парень рекомендует Power of now, From panic to power,  Anxiety workbook.

Когда уже стабилизировался, мне психолог порекомендовала несколько книг по теме неврозов. Очень понравилась: Игры в которые играют люди, автор Э. Берн. В этой книге, кстати, интересно показано что некоторые "неизлечимые" больные сами подсознательно не хотят вылечиться, поскольку получают некоторое удовлетворение (автор называет это "купонами") от того, что в очередной раз доказывают, что психотерапевты их не могут вылечить. Ну и вообще интересные вещи про жизнь открываются.
Еще хорошая книга "Человек в поисках смысла" Виктора Франкла. Всем для саморазвития стоит почитать.

А вот это интересно зубы и у меня трясутся нигде не мог найти ни у кого ниче похожего! Расскажите попродробнее как физические симптомы уходили я психологически вылечился а вот физика еще барахлит

Не знаю как это полностью устранить. Минимальная тряска до сих пор есть, но если их специально ровно резец к резцу расположить. При обычном прикусе нет тряски. Сам про это практически забыл.

У меня так же минимальная тряска! Через сколько почувствовали что здоровы?

Не было такого одного момента. Постепенно все. Жить стало можно после того как перешел на 30 г Паксила. Через 7 недель после начала приема еще получше стало. А потом постепенно все меньше и меньше об этом думал.
Моя психолог посоветовала к этому относиться так: принять, что абсолютно здоровых людей не бывает и не пытаться постоянно рефлексировать здоров или нет.
В целом ощущаю, что здоров.

С Паксила слез. Симптомов больше не чувствую.

Поздравляю! С выздоровлением!

У меня тоже ГТР. Мою историю можно почитать здесь: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=30629.0 . Я долго не знал и не понимал, что со мной. Оббегал кучу врачей, прошел кучу обследований, долго занимался самолечением. Реально мне стало лучше только после того, как лег в клинику неврозов, мне поставили точный диагноз и назначили адекватное лечение. Сейчас мое состояние несколько ухудшилось, потому что я преждевременно бросил принимать АДы. Теперь опять их пью. Состояние постепенно опять улучшается. У меня хороший психотерапевт, поэтому если какое-то ухудшение, то сразу же с ним связываюсь.
Побороть эту напасть я думаю вполне реально. Нужно около года пить таблетки и менять свои мысли и привычки. Лично у меня, когда пил АДы, голова прояснилась, многие внутренние противоречия ушли, появилась мотивация что-то делать, что-то менять.

Создал группу для тех, у кого ГТР. Давайте общаться и обмениваться опытом!  https://vk.com/club149801241