Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 23, 2024, 20:56:30 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1] 2 3   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: АДы и лечение социофобии (Прочитано 35710 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
CISCO
Гость
« : Ноября 24, 2009, 07:20:16 am »
Который раз повторяю - АД не дают никакого состояния "угнетенного разума" - это не транки. Принимать АД следует длительным курсом, а в первые 3-4 недели следует как раз ухудшение самочувствия. И многие в это время бросают их принимать, и всем рассказывают - какая туфта эти АД.
Записан
lesnik
Гость
« Ответ #1 : Ноября 24, 2009, 07:44:58 am »
Цитата: CISCO от Ноября 24, 2009, 07:20:16 am
Который раз повторяю - АД не дают никакого состояния "угнетенного разума" - это не транки. Принимать АД следует длительным курсом, а в первые 3-4 недели следует как раз ухудшение самочувствия. И многие в это время бросают их принимать, и всем рассказывают - какая туфта эти АД.
CISCO, если ты хочешь подискутировать на тему АД, то для этого есть специальная ветка. Здесь человек обратился за помощью и советом. Если тебе нечего ему посоветовать, то убери свой пост или попроси модераторов перенести его в соответствующую тему. 
Записан
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11076
« Ответ #2 : Ноября 24, 2009, 07:58:57 am »
Считаю,что сообщение  CISCO никуда убирать не надо . Все по теме  и по делу.  Человек просто ответил на предыдущий пост , причём очень кратко. Никакой дискуссии на тему АД не заметила
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2009, 08:01:38 am от Отважный лев » Записан
Моя беда, а не вина....
CISCO
Гость
« Ответ #3 : Ноября 24, 2009, 08:00:40 am »
А почему это я , мил человек, должен убрать свой пост - а не, к примеру, тов. Серус?  

А автору темы я посоветую срочно перестать принимать транквилизаторы - каждый день в течение длительного времени их принимать - это не есть гуд, вырабатывается зависимость. Потом, нельзя принимать корвалол - это яд. Пропейте, только нормально - не менее 5 месяцев, курс антидепрессантов, которые Вам выписал доктор. Действительно, в первые недели приема АД будет ухудшение самочувствия. Потом все придет в норму. Вот когда Ваша соматика успокоится, это наступит через месяц-полтора после начала приема АД - начните заниматься собой, и потом не прекращайте это делать всю жизнь! Одними АД эффекта не добьетесь - но они Вам очень помогут. Бег, ходьба, рыбалка, свежий воздух, бассейн, упражнения (особенно для позвоночника, если у Вас есть остеохондроз). Главное - Вы должны понять суть происходящего с Вами - механизм вегетативной дисфункции. Прочтите, если еще не читали, книги Курпатова. Как только победите свой страх - все, это начало выздоровления (хотя Вы и так здоровы )) Удачи и не болейте!
Записан
lesnik
Гость
« Ответ #4 : Ноября 24, 2009, 08:18:32 am »
Цитата: Отважный  лев от Ноября 24, 2009, 07:58:57 am
Считаю,что сообщение  CISCO никуда убирать не надо . Все по теме  и по делу.  Человек просто ответил на предыдущий пост , причём очень кратко. Никакой дискуссии на тему АД не заметила
Очень плохо, что не заметила, так как после этого поста начнется очередная волна противоречий на тему "Стоит пить АД или не стоит"! АД не могут не угнетать сознание, так как их принцип действия основан на торможении нервной системы, иначе как вы объясните, что принимая их у человека снижается либидо, достижение эякуляции становится болезненным и трудным, женщины не достигают также оргазма, при физ нагрузках происходит принудительное расслабление мышц, когда они должны напрягаться и прочее, прочее, прочее. Или за достижение оргазма у нас уже отвечает не нервная система, а опорно-двигательный аппарат? Я тоже принимал АД и думал, что помогают. Но при этом сидел на попе ровно и не делал лишних движений, но как только начинаешь заниматься спортом под АД вот тут ощущения становятся и впрямь пугающими. И, господа, прежде чем ставить минусы репутации другим вы сначала вылечитесь от болезни при помощи АД полностью, напишите об этом и поделитесь своими достижениями. А не оправдывайте свое слабоволие временным облегчением от АД. Один раз уже CISCO пил их, потом все вернулось. Посмотрим какой на этот раз эффект будет и насколько его хватит после отмены АД. 
Записан
CISCO
Гость
« Ответ #5 : Ноября 24, 2009, 08:26:44 am »
Опять же, который раз повторяю - я не за АД или против АД. Я за то, чтобы доверять профессионалам. В данном случае уважаемый автор темы был у доктора, явно хорошего (к.м.н ), и он выписал ему АД. А Лесник с сайта antiVSD, очевидно, гораздо лучше разбирается в сути вопроса, чем этот доктор, и рекомендует эти АД не принимать. Наверное, у вышеупомянутого Лесника есть медицинское образование и немалый опыт работы в медицине? (прошу прощения, если кого-то вдруг обидел).
Записан
lesnik
Гость
« Ответ #6 : Ноября 24, 2009, 08:41:49 am »
Цитата: CISCO от Ноября 24, 2009, 08:26:44 am
Опять же, который раз повторяю - я не за АД или против АД. Я за то, чтобы доверять профессионалам. В данном случае уважаемый автор темы был у доктора, явно хорошего (к.м.н ), и он выписал ему АД. А Лесник с сайта antiVSD, очевидно, гораздо лучше разбирается в сути вопроса, чем этот доктор, и рекомендует эти АД не принимать. Наверное, у вышеупомянутого Лесника есть медицинское образование и немалый опыт работы в медицине? (прошу прощения, если кого-то вдруг обидел).
То, что у меня больше опыта и знания относительно проблематики ВСД чем у доктора, которого посещал автор темы можете даже не сомневаться. Исходя даже из того, что человеку элементарно эти доктора не смогли убрать социофобию и тревожно-фобическое расстройство. Медицинское образование необходимо для лечения шизофрении, биполярных расстройств (маниакально-депрессивных психозов), эпилепсии и других психических заболеваний, а для лечения ВСД всего лишь необходимо понимание того, как работает твой организм. У меня оно есть и оно также помогло мне без всяких препаратов подчинить моей воле ВСД на 100%. У вас этого пока нет, так что продолжайте доверять профессионалам!
Записан
CISCO
Гость
« Ответ #7 : Ноября 24, 2009, 09:27:29 am »
Уважаемый, даю бесплатный совет - открывайте клинику. Может, и докторов-неумех этих на полставки возьмете. А если серьезно - у Вас есть свой собственный опыт избавления от того, что вы называете "всд".  У кого-то свой. У меня - свой (пока еще не избавления, но я на пути, уверен). Опыт каждого - не универсален, хотя бы потому, что всд, как таковой не существует, а набор симптомов, который принято именовать этими тремя буквами, в каждом конкретном случае имеет конкретную причину. У каждого свой путь - и нельзя так яростно отстаивать только свой.  На основании своего, пусть и небольшого, опыта - могу сказать, что во время приема АД никаких проблем нет с занятием спортом, с вождением автомобиля, с сексом есть небольшие нарушения (увеличение длительности полового акта ) - но это скорее плюс. Автор темы глотает корвалол, транки, что-то от сосудов, седативные препараты и т.п. Все это можно заменить на одну таблетку утром, всяко будет лучше для печени. Все вышесказанное - мое ИМХО, но и ино имеет право на существование. Предлагаю завязывать с очередным бесплодным спором. 
Записан
SeRuS
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 100
« Ответ #8 : Ноября 24, 2009, 09:59:12 am »
Цитата: CISCO от Ноября 24, 2009, 07:20:16 am
Принимать АД следует длительным курсом, а в первые 3-4 недели следует как раз ухудшение самочувствия. И многие в это время бросают их принимать, и всем рассказывают - какая туфта эти АД.


У меня при приеме химии  не было ни ухудшения,  ни улучшения  состояния протекания НЦД.

Извиняюсь за оффтоп:

ув.  CISCO,
тут давно всем понятно, что есть приверженцы здорово-природного метода лечения, а есть химикатно-техногенного и в принципе так должно быть, по аналогу добра и зла, но право, не надо же так нервничать и агрессировать на товарищей по несчастью, которые отрицают химикаты и в добавок «минусовать» их)))
Кстати ваше поведение и реакция на окружающих, лишний раз подтверждает, что прием химии, в конце-концов крайне отрицательно влияет на психику человека)))
Записан
Daemon
Ветеран
*******

Репутация 122
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1716


Есть кто?
« Ответ #9 : Ноября 24, 2009, 10:08:42 am »
Цитата: lesnik от Ноября 24, 2009, 08:41:49 am
Цитата: CISCO от Ноября 24, 2009, 08:26:44 am
Опять же, который раз повторяю - я не за АД или против АД. Я за то, чтобы доверять профессионалам. В данном случае уважаемый автор темы был у доктора, явно хорошего (к.м.н ), и он выписал ему АД. А Лесник с сайта antiVSD, очевидно, гораздо лучше разбирается в сути вопроса, чем этот доктор, и рекомендует эти АД не принимать. Наверное, у вышеупомянутого Лесника есть медицинское образование и немалый опыт работы в медицине? (прошу прощения, если кого-то вдруг обидел).
То, что у меня больше опыта и знания относительно проблематики ВСД чем у доктора, которого посещал автор темы можете даже не сомневаться. Исходя даже из того, что человеку элементарно эти доктора не смогли убрать социофобию и тревожно-фобическое расстройство. Медицинское образование необходимо для лечения шизофрении, биполярных расстройств (маниакально-депрессивных психозов), эпилепсии и других психических заболеваний, а для лечения ВСД всего лишь необходимо понимание того, как работает твой организм. У меня оно есть и оно также помогло мне без всяких препаратов подчинить моей воле ВСД на 100%. У вас этого пока нет, так что продолжайте доверять профессионалам!
Да все проще, на самом деле. До нас, докторам особо нет дела, ибо они считают нас здоровыми и физически и психически.
Записан
Daemon
Ветеран
*******

Репутация 122
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1716


Есть кто?
« Ответ #10 : Ноября 24, 2009, 10:10:05 am »
Цитата: SeRuS от Ноября 24, 2009, 09:59:12 am
Цитата: CISCO от Ноября 24, 2009, 07:20:16 am
Принимать АД следует длительным курсом, а в первые 3-4 недели следует как раз ухудшение самочувствия. И многие в это время бросают их принимать, и всем рассказывают - какая туфта эти АД.


У меня при приеме химии  не было ни ухудшения,  ни улучшения  состояния протекания НЦД.

Извиняюсь за оффтоп:

ув.  CISCO,
тут давно всем понятно, что есть приверженцы здорово-природного метода лечения, а есть химикатно-техногенного и в принципе так должно быть, по аналогу добра и зла, но право, не надо же так нервничать и агрессировать на товарищей по несчастью, которые отрицают химикаты и в добавок «минусовать» их)))
Кстати ваше поведение и реакция на окружающих, лишний раз подтверждает, что прием химии, в конце-концов крайне отрицательно влияет на психику человека)))

А почему вы препараты считаете злом? Они разные бывают. Если у вас не было улучшения при приеме препаратом, то вы простите меня, фигню пили. Здоровый образ жизни - никто не исключает, ВСЕ должны его блюсти, ибо старость ждет всех, и она беспощадна.

PS А вы кстати передергиваете и гиперболизируете. Видимо таки не химия виновата ;)
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2009, 10:12:30 am от Daemon » Записан
CISCO
Гость
« Ответ #11 : Ноября 24, 2009, 10:15:30 am »
Цитата: SeRuS от Ноября 24, 2009, 09:59:12 am

ув.  CISCO,
тут давно всем понятно, что есть приверженцы здорово-природного метода лечения, а есть химикатно-техногенного и в принципе так должно быть, по аналогу добра и зла, но право, не надо же так нервничать и агрессировать на товарищей по несчастью, которые отрицают химикаты и в добавок «минусовать» их)))
Кстати ваше поведение и реакция на окружающих, лишний раз подтверждает, что прием химии, в конце-концов крайне отрицательно влияет на психику человека)))


Уважаемый Серус,

Безусловно, со стороны видней, но не вижу ничего такого в своем поведении) Кого хочу - минусую, кого хочу - плюсую, чего и Вам желаю. С реакцией на окружающих у меня все Ок, не передергивайте. Насчет принципа лечения - я сторонник комплексного лечения под наблюдением специалиста (таковой в моем случае имеется)
Записан
Просто лев
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1016
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 11076
« Ответ #12 : Ноября 24, 2009, 10:46:50 am »
Как всё быстро забывается. Леш, не ты ли толковал нам, как детям неразумным , что АДы необходимы, что они тебе помогали.Спорил с их противниками . Теперь же твоё мнение так круто изменилось. Почему бы не предположить, что АД нужны на каком то этапе борьбы с болезнью, могут помочь вернуться к нормальному образу жизни .
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2009, 10:51:01 am от Отважный лев » Записан
Моя беда, а не вина....
SeRuS
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 100
« Ответ #13 : Ноября 24, 2009, 11:27:02 am »
Цитата: Daemon от Ноября 24, 2009, 10:10:05 am
А почему вы препараты считаете злом? Они разные бывают. Если у вас не было улучшения при приеме препаратом, то вы простите меня, фигню пили. PS А вы кстати передергиваете и гиперболизируете. Видимо таки не химия виновата ;)

У меня была возможность общаться с ведущим и уважаемым психотерапевтом в бол. дер. Москва, с подтвержденным авторитетом, который и назначил мне схему приема химикатов и какой  фигней это было, правильной или не правильной, теперь уже не важно для меня!

насчет всего остального, сказанного в мой адрес -  желания полемить у меня нет никакого, особенно в той негатив-форме, которую мне навязывают, тем более, когда все очевидно !  я всего лишь подтвердил из своего опыта результат приема химии,  цитирую – «Точно так, меня когда то хватило на три недели приема, дальше я понял, что не смогу больше находиться в состоянии "угнетенного разума"!», а далее последовал не совсем дружелюбный текст ув. CISCO,  цитирую -  «Который раз повторяю - АД не дают никакого состояния "угнетенного разума" - это не транки. Принимать АД следует длительным курсом, а в первые 3-4 недели следует как раз ухудшение самочувствия. И многие в это время бросают их принимать, и всем рассказывают - какая туфта эти АД».  и о каком передергивании идет речь, не совсем понятно для меня.
 
п.с.: было достаточно много тем, где человек просто описывая свой личный опыт, получал много оплеух потом, из-за того, что «шибко грамотные» форумчане, считают, что они больше всех знают и наверное умеют! Добрее нужно быть и высказывать свою точку зрения более мягче и будет нам счастье!  
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2009, 11:30:45 am от SeRuS » Записан
Daemon
Ветеран
*******

Репутация 122
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1716


Есть кто?
« Ответ #14 : Ноября 24, 2009, 11:38:23 am »
Вот где вы передергивали:
Цитировать
Кстати ваше поведение и реакция на окружающих, лишний раз подтверждает, что прием химии, в конце-концов крайне отрицательно влияет на психику человека)))
Да, ЦИСКО высказывает свою точку зрения, но он покрайней мере старается быть толлерантным.

По поводу химии. Вы свой негативный опыт, проэцируете на других людей, это неправильно. У меня есть возможность общатся, с нейрохирургом, професором, врачем высшей категории, заслуженным врачем Украины (хватит званий? ) :) Прописаный им курс помог мне на 80%. Помог на оооочень длительный срок. Мало того, что не было никаких затуманиваний, так у меня повысилась работоспособность, раза в три. Появилось утеряное желание идти вперед и вверх. В общем, все то, что было утрачено, вернулось и помогло мне стать в строй. Вот потому я и говорю, вас неверно лечили. Но вы правы, это уже не имеет разницы. Просто не проецируйте свой опыт на других :)
Записан
Daemon
Ветеран
*******

Репутация 122
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1716


Есть кто?
« Ответ #15 : Ноября 24, 2009, 11:44:03 am »
Ну а сама полемика антидепресанты vs физкультура - не имеет смысла. И в общем-то я не отрицаю ни того, ни другого. Пытаюсь в свою жизнь привносить больше физ упражнений и занятий, и кое что получается. Как правило, полемика такого рода начинается благодаря тому, что люди, которые отстаивают чисто физкультуру - отрицают антидепрессанты, и прочую химию. И делают это по многим причинам:
1. Они начали принимать таблетки, у них проявились побочки и они их бросили в первую же неделю.
2. Им прописали бесполезные ноотропы и гингко-билобы. Со временем люди разачоравались в лекарствах и врачах.
3. Их лечили очень агрессивно таблетками и однобоко, забыв что при ВСД важна комплексная терапия. И, к примеру, не вылеченый позвоночник давал рецидивы после курса лекарств.
4. Их лечили неправильно: давали старые антидепресанты, которые пременяются при ОКР, МНП и других психических расстройствах, а ВСД как жила, так и живет.

Ну и т.д., список можно продолжать бесконечно. Толку нет.
Записан
lesnik
Гость
« Ответ #16 : Ноября 24, 2009, 12:04:07 pm »
Цитата: Отважный  лев от Ноября 24, 2009, 10:46:50 am
Как всё быстро забывается. Леш, не ты ли толковал нам, как детям неразумным , что АДы необходимы, что они тебе помогали.Спорил с их противниками . Теперь же твоё мнение так круто изменилось. Почему бы не предположить, что АД нужны на каком то этапе борьбы с болезнью, могут помочь вернуться к нормальному образу жизни .
Конечно толковал, так как сам был тогда неразумным и также полагался на помощь АД, но проблема оказалась немного глубже и сейчас я просто хочу предостеречь новичков от ненужной траты времени и денег. Если человек 2 недели привыкает к АД, то сколько он будет от них отвыкать?
Записан
SeRuS
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 100
« Ответ #17 : Ноября 24, 2009, 12:15:37 pm »

 ulibka
Эхх, еще немного отвлекусь от работы)))

Цитата: Daemon от Ноября 24, 2009, 11:38:23 am
У меня есть возможность общатся, с нейрохирургом, професором, врачем высшей категории, заслуженным врачем Украины (хватит званий? ) :)

Уфф, эдак мы до регалий дойдем и начнем меряться …..как в детском саду в общем)))
Кратко описав, кто мне рисовал схему, я хотел подчеркнуть, что оснований не доверять его «ХУДОжественной»  компетенции  нет основании и не для чего более.

«Толерантным», «проэцируете», а далее ваш вывод – поверьте, это вам только так кажется! а может быть проецированием занимаетесь именно вы, как мне кажется, разве нет или может я опять передергиваю, как вам сейчас кажется...  lodochi pivo
Записан
Daemon
Ветеран
*******

Репутация 122
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1716


Есть кто?
« Ответ #18 : Ноября 24, 2009, 12:17:47 pm »
Каждый может ошибатся. Вообще, регалии ни о чем не говорят :) Нигилистом быть легко, сложно проверить все на своем опыте.

PS Мне ничего не кажется :) А вот то, что вы хотите подколость собеседника - это уже о многом говорит, кстати :)
Записан
SeRuS
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 100
« Ответ #19 : Ноября 24, 2009, 12:31:01 pm »
Цитата: Daemon от Ноября 24, 2009, 12:17:47 pm
PS Мне ничего не кажется :) А вот то, что вы хотите подколость собеседника - это уже о многом говорит, кстати :)

не подколоть, а добавить позитива)))
 
я конечно понимаю, что погода не соответствует  и вообще сегодня все нервные какие то и все в таком духе, но нужно стараться абстрагироваться от негатива, иначе все будут казаться врагами и т.п.
Записан
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.287 секунд. Запросов: 43.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257