Новости
:
Добро пожаловать на форум посвященный проблеме
вегето-сосудистой дистонии
Мая 10, 2025, 12:14:45 pm
Начало
|
Помощь
|
Календарь
|
Войти
|
Регистрация
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз
»
Вегето-сосудистая дистония
»
Возникновение и симптомы
»
Страхи - фобии
»
Страх сумасшествия
»
Невроз или шизофрения?
Невроз или шизофрения?
Страниц:
1
[
2
]
3
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Невроз или шизофрения?
Автор
Сообщение
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Fenwick
Новичок
Репутация 1
Offline
Сообщений: 17
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #20 :
Декабря 27, 2016, 20:01:20 pm »
Цитата: Led от Декабря 27, 2016, 00:52:10 am
Трудный вопрос. Здесь надо чтобы врачи правильно истолковывали что они видят.
Вообще по моему мнению делать Вам МРТ с целью определения шизофрении - пустая трата времени.
Спасибо за поддержку. Я просто прочитал что с помощью МРТ можно диагностировать шизу еще до того как начнуться серьезные изменения в человеке и подумал, а почему бы и не пройдти, потом если страх снова накроет, посмотреть на заключение и успокоиться.
А вообще какие ещё способы ранней диагностики существуют, Вы не в курсе?
«
Последнее редактирование: Декабря 27, 2016, 20:03:23 pm от Fenwick
»
Записан
Led
Психоискатель
Ветеран
Репутация 72
Offline
Пол:
Сообщений: 1205
...нет дороги, но есть направления...
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #21 :
Декабря 27, 2016, 20:19:19 pm »
Цитата: Fenwick от Декабря 27, 2016, 19:49:31 pm
Цитата: nerp от Декабря 27, 2016, 03:21:53 am
А если набраться смелости, пойти к терапевту за направлением к психиатру. Потом рассказать психиатру и посмотреть что он скажет. В психушку все равно просто так не возьмут, а мнение врача будет важной инфой.
Спасибо за совет. Так и поступлю.
А это, про то что в пихушку просто так не возьмут, неужели все так со мной плохо?
Ужасно, у Вас невроз а не шизофрения, а от этого даже психушка не помогает
Записан
Заходите:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0
Просьба не флудить!!!
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
Репутация 137
Offline
Пол:
Сообщений: 4332
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #22 :
Декабря 28, 2016, 06:05:19 am »
У меня друга родители устроили в хорошую психушку, виддимо достал он их. С тех пор я стал замечать за ним параноилальные лействия и рассказы. Например жалуется, что про него многие плохо говорят, поэтому всегда внимательно вслушивается, что происходит под окном и на улице. К ПТ ходить не хочет, не считает это проблемой, которую может разрешить врач. А может не любит таблетки.
Записан
Andrey_20152
Бывалый
Репутация 5
Offline
Сообщений: 157
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #23 :
Декабря 28, 2016, 14:48:30 pm »
Цитата: nerp от Декабря 27, 2016, 03:21:53 am
А если набраться смелости, пойти к терапевту за направлением к психиатру. Потом рассказать психиатру и посмотреть что он скажет. В психушку все равно просто так не возьмут, а мнение врача будет важной инфой.
Только не к государственному, а то поставит невроз, но поставит на консультативный учет с ним(это автоматом), ну и все- плакали потом водительские права.
К платному надо в таких случаях идти.
Записан
Andrey_20152
Бывалый
Репутация 5
Offline
Сообщений: 157
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #24 :
Декабря 28, 2016, 15:05:22 pm »
Цитата: Fenwick от Декабря 27, 2016, 20:01:20 pm
Цитата: Led от Декабря 27, 2016, 00:52:10 am
Трудный вопрос. Здесь надо чтобы врачи правильно истолковывали что они видят.
Вообще по моему мнению делать Вам МРТ с целью определения шизофрении - пустая трата времени.
Спасибо за поддержку. Я просто прочитал что с помощью МРТ можно диагностировать шизу еще до того как начнуться серьезные изменения в человеке и подумал, а почему бы и не пройдти, потом если страх снова накроет, посмотреть на заключение и успокоиться.
А вообще какие ещё способы ранней диагностики существуют, Вы не в курсе?
Ну а изменение в мозге, проявляющиеся у шизофреников на МРТ, во-первых окончательно не доказано, что они вызваны именно болезнью, а не применяемыми при ее лечении лекарствами(опыты на мышах с этими препаратами и у мышей выявили подобные изменения, а мыши, ну явно же не психи
), во-вторых случаются и у нормальных людей, то есть диагнозы по МРТ не ставят психические. Короче нет смысла МРТ делать.
Теоретически хороший специалист может разглядеть изменения на энцифалограмме, которые при шизофрении встречаются, но такого еще найти надо, да и опять таки и это бывает у нормальных, то есть опять не имеет диагностического значения.
А вообще у вас невроз, скорее всего ОКР и все. Ну а симптомы ШЗ -это такая штука, которую чем больше ищете, тем больше и находите, благодаря свой мнительности и депрессии, которая развивается благодаря таким мыслям.
Например благодаря депрессии на фоне подозрения у себя шизофрении становится неохота общаться с людьми, работать, ходить на веселые вечеринки.
На самом деле это все из-за того, что когда думаешь что у тебя такая дрянь- то реально уже ничего не хочется, так тошно, но мнительный невротик тут же и это состояние записывает в негативные симптомы, хотя как врач скажет что нет никакой ШЗ, да еще и антидепрессанты выпишет- вся эта депресня, не желание общаться и падение работоспособности тут же отвалится как страшный сон.
В общем не ищите- ну и находить не будете.
Записан
Fenwick
Новичок
Репутация 1
Offline
Сообщений: 17
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #25 :
Декабря 28, 2016, 16:05:17 pm »
Цитата: Andrey_20152 от Декабря 28, 2016, 15:05:22 pm
Ну а изменение в мозге, проявляющиеся у шизофреников на МРТ, во-первых окончательно не доказано, что они вызваны именно болезнью, а не применяемыми при ее лечении лекарствами(опыты на мышах с этими препаратами и у мышей выявили подобные изменения, а мыши, ну явно же не психи
), во-вторых случаются и у нормальных людей, то есть диагнозы по МРТ не ставят психические. Короче нет смысла МРТ делать.
Теоретически хороший специалист может разглядеть изменения на энцифалограмме, которые при шизофрении встречаются, но такого еще найти надо, да и опять таки и это бывает у нормальных, то есть опять не имеет диагностического значения.
А вообще у вас невроз, скорее всего ОКР и все. Ну а симптомы ШЗ -это такая штука, которую чем больше ищете, тем больше и находите, благодаря свой мнительности и депрессии, которая развивается благодаря таким мыслям.
Например благодаря депрессии на фоне подозрения у себя шизофрении становится неохота общаться с людьми, работать, ходить на веселые вечеринки.
На самом деле это все из-за того, что когда думаешь что у тебя такая дрянь- то реально уже ничего не хочется, так тошно, но мнительный невротик тут же и это состояние записывает в негативные симптомы, хотя как врач скажет что нет никакой ШЗ, да еще и антидепрессанты выпишет- вся эта депресня, не желание общаться и падение работоспособности тут же отвалится как страшный сон.
В общем не ищите- ну и находить не будете.
Спасибо, реально спасибо! Я очень давно хотел вот то что вы про симптоматика сказали, услышать. Теперь на недельку а может и больше успокоюсь.
Записан
VovanVN
Опытный
Репутация 3
Offline
Сообщений: 441
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #26 :
Января 08, 2017, 16:37:34 pm »
я после университета поступил в аспирантуру, занимался медицинской тематикой и работал на одной из кафедр медицинского университета. Как раз в начале обучения так получилось, что после вроде бы беззаботной учебы в универе и житье в общаге (платить за жилье не надо было, родители давали деньги на еду), так сказать вступил во взрослую жизнь, надо было искать где жить и на что есть, т.е. работать. Так вот нервы стрессы, тогда я первый раз слег с желудком. Да на столько, что (это я сейчас понимаю, что не совсем тактичное поведение врача дало такие последствия) был невроз. Болел долго. И так стал ипоходндриком, так ещё мне как-то довелось, по заданию, верстать сборник медицинских статей. Так вот пока я его верстал, начитался там, уже точно не помню про что. Но короче словил я как потом мне сказали, есть такое понятие синдром второкурсника у медиков. Это когда медики учасщиеся начинают на себе примерять симптомы. Вот так вот. Было жестко... Потом как-то прошло, может не все, но прошло. И ещё раньше было, что хорошо, в инете не было столько инфы, а сейчас можно прочитать про что угодно и в разных интерпритациях. Это очень плохо.
Записан
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
Репутация 137
Offline
Пол:
Сообщений: 4332
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #27 :
Января 09, 2017, 13:37:32 pm »
Цитата: VovanVN от Января 08, 2017, 16:37:34 pm
я после университета поступил в аспирантуру, занимался медицинской тематикой и работал на одной из кафедр медицинского университета. Как раз в начале обучения так получилось, что после вроде бы беззаботной учебы в универе и житье в общаге (платить за жилье не надо было, родители давали деньги на еду), так сказать вступил во взрослую жизнь, надо было искать где жить и на что есть, т.е. работать. Так вот нервы стрессы, тогда я первый раз слег с желудком. Да на столько, что (это я сейчас понимаю, что не совсем тактичное поведение врача дало такие последствия) был невроз. Болел долго. И так стал ипоходндриком, так ещё мне как-то довелось, по заданию, верстать сборник медицинских статей. Так вот пока я его верстал, начитался там, уже точно не помню про что. Но короче словил я как потом мне сказали, есть такое понятие синдром второкурсника у медиков. Это когда медики учасщиеся начинают на себе примерять симптомы. Вот так вот. Было жестко... Потом как-то прошло, может не все, но прошло. И ещё раньше было, что хорошо, в инете не было столько инфы, а сейчас можно прочитать про что угодно и в разных интерпритациях. Это очень плохо.
Согласен. Мне недавно довелось читать статью на медицинскую тему, и чего-то плохеть начало после этого. Хорошо у меня уже есть иммунитет к такой инфе, я улыбнулся, поняв что все это не сказки, как я думал раньше. Если мы читаем про чего-то нехорошее написанное авторитетным языком, то может и поплохеть однако, и мы даже можем не догадаться из-за чего.
Записан
ВиталийВладимирович
Местный
Репутация 49
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #28 :
Января 23, 2017, 10:47:49 am »
Добрый день, Fenwick!
В Вашем описании нигде даже "не пахнет" шизофренией. Как Вам тут уже неоднократно написали, шизофреники не считают, что больны, у них нет критики к своему состоянию, и уж точно они не боятся "сойти с ума".
Все, что вы описываете: страх, тревога, навязчивости, пчевдопараноидальные мысли - это все проявления невроза.
Не забывайте себе голову вопросами диагностики +особенно ранней диагностики) шизофрении - это очень сложная и спорная тема. Делать МРТ или что-то еще в этом роде - бессмысленно.
Перестанте читать ненужную, непонятную для Вас как для неспециалиста литературу - это лишь усилит Вашу тревогу.
Пытайтесь больше гулять, отвлекайтесь, общайтесь с друзьями, пропейте сбор успокоительных трав.
К государственному врач-психиатр не идите: только усложните себе жизнь при нулевом терапевтическим эффекте.
Записан
Ничто не мешает видеть так, как точка зрения.
VovanVN
Опытный
Репутация 3
Offline
Сообщений: 441
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #29 :
Января 24, 2017, 14:14:11 pm »
Цитата: ВиталийВладимирович от Января 23, 2017, 10:47:49 am
Добрый день, Fenwick!
В Вашем описании нигде даже "не пахнет" шизофренией. Как Вам тут уже неоднократно написали, шизофреники не считают, что больны, у них нет критики к своему состоянию, и уж точно они не боятся "сойти с ума".
Все, что вы описываете: страх, тревога, навязчивости, пчевдопараноидальные мысли - это все проявления невроза.
Не забывайте себе голову вопросами диагностики +особенно ранней диагностики) шизофрении - это очень сложная и спорная тема. Делать МРТ или что-то еще в этом роде - бессмысленно.
Перестанте читать ненужную, непонятную для Вас как для неспециалиста литературу - это лишь усилит Вашу тревогу.
Пытайтесь больше гулять, отвлекайтесь, общайтесь с друзьями, пропейте сбор успокоительных трав.
К государственному врач-психиатр не идите: только усложните себе жизнь при нулевом терапевтическим эффекте.
а мне вот терапевт выписала направление в психо-неврологический диспансер и написала предварительно, мол депрессия + тревожное состояние. Т.е. лучше не ходить да?
Записан
ВиталийВладимирович
Местный
Репутация 49
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #30 :
Января 24, 2017, 16:11:44 pm »
Добрый день!
Это Вам нужно решать самим...
Смотря чего ожидаете от посещения ПНД?..
Записан
Ничто не мешает видеть так, как точка зрения.
VovanVN
Опытный
Репутация 3
Offline
Сообщений: 441
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #31 :
Января 25, 2017, 07:40:33 am »
Цитата: ВиталийВладимирович от Января 24, 2017, 16:11:44 pm
Добрый день!
Это Вам нужно решать самим...
Смотря чего ожидаете от посещения ПНД?..
Да я представления даже не имею, что там и как.
Терапевт выписала, мол идите сходите. Не объясняла даже чего там и как. Приду поставят ещё на учет или чего, не знаю даже.
Записан
ВиталийВладимирович
Местный
Репутация 49
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #32 :
Января 25, 2017, 07:50:18 am »
На "учет" сейчас ставят только больных серьезными психическими заболеваниями.
А вот т.н. "запись" Вам сделают точно, что будет потом препятствием для получения/продления прав, права на ношение оружия, на работу в некоторых гос.структурах и т.д.
"Депрессии и тревожные состояния" неплохо поддаются психотерапевтических воздействию при минимальном использовании психофармакотерапии.
Я изучил наши ПНД изнутри, поэтому там и не работаю... Эффект от нахождения там для пациентов близится к нулю.
Моя рекомендация: хотите решить проблему - ищите толкового частнопрактикующего специалиста.
Записан
Ничто не мешает видеть так, как точка зрения.
VovanVN
Опытный
Репутация 3
Offline
Сообщений: 441
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #33 :
Января 25, 2017, 14:54:27 pm »
Цитата: ВиталийВладимирович от Января 25, 2017, 07:50:18 am
На "учет" сейчас ставят только больных серьезными психическими заболеваниями.
А вот т.н. "запись" Вам сделают точно, что будет потом препятствием для получения/продления прав, права на ношение оружия, на работу в некоторых гос.структурах и т.д.
"Депрессии и тревожные состояния" неплохо поддаются психотерапевтических воздействию при минимальном использовании психофармакотерапии.
Я изучил наши ПНД изнутри, поэтому там и не работаю... Эффект от нахождения там для пациентов близится к нулю.
Моя рекомендация: хотите решить проблему - ищите толкового частнопрактикующего специалиста.
нашел. так он как раз и практикует медикаментозное. т.е. сразу назначил АД
Записан
ВиталийВладимирович
Местный
Репутация 49
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #34 :
Января 25, 2017, 17:34:54 pm »
В некоторых случаях - это обосновано (назначение антидепрессантов), но без психотерапии вообще крайне сложно решить проблему бывает...
Поговорите с доктором, будет ли психотерапия? И если нет - то почему?
А вообще, когда идет речь о такой специфике как терапия психических расстройств, очень важный лечебный фактор - обоюдное доверие и уважение со стороны специалиста... Если нет доверия - и эффекта мало будет.
Записан
Ничто не мешает видеть так, как точка зрения.
Angre
Ветеран
Репутация 87
Offline
Пол:
Сообщений: 2408
собственной персоной
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #35 :
Января 25, 2017, 18:03:24 pm »
Почитав твою тему,для 17ти лет,ты вполне начитанный!Связываешь слова в реальные предложения...Приятно читать!
Слушай ,был бы шизофреником,ты бы нам сейчас не свои проблемы описал ,а например о каких нибудь закорючках на стене или инопланетянина,который к тебе прилетает каждую ночь!
Ну в такие годы думать о шизе,не реально...хотя я сама иногда об этом думаю...ну вот опять обострение,схожу сума!да бывает,ну это явно не шиза,это усталость,это погода,это обострение,это недосып...да что угодно!
И да...кстати ,про камеры ты писал....я того же мнения,иногда морочусь,что за мной могут наблюдать через камеру ноута...и не важно что я делаю,я его закрываю....я думаю не одни мы такие...про камеры то
Записан
Нашими страхами управляет нечто иное,чем мы сами!
DrNick
Опытный
Репутация 1
Offline
Пол:
Сообщений: 263
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #36 :
Января 25, 2017, 20:38:38 pm »
Цитата: Led от Декабря 17, 2016, 00:06:12 am
Шизофрения это когда вокруг человека творятся очень странные вещи(ну, там единороги по улице бегают) и он абсолютно не сомневается в происходящем.
Это откуда инфа?
Записан
Стоит бояться только своего страха.
Led
Психоискатель
Ветеран
Репутация 72
Offline
Пол:
Сообщений: 1205
...нет дороги, но есть направления...
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #37 :
Января 25, 2017, 22:33:12 pm »
Цитата: DrNick от Января 25, 2017, 20:38:38 pm
Цитата: Led от Декабря 17, 2016, 00:06:12 am
Шизофрения это когда вокруг человека творятся очень странные вещи(ну, там единороги по улице бегают) и он абсолютно не сомневается в происходящем.
Это откуда инфа?
Из первых рук:
Необыкновенное путешествие в безумие и обратно: Операторы и Вещи Operators and Things:The Inner Life of a Schizophrenic
Барбара О'Брайен
Необыкновенное путешествие в безумие и обратно: операторы и вещи.
Душевнобольной пугает. Вызывает желание отвернуться, не знать -- и одновременно острое, невыносимое любопытство. И совершенно непонятно: что -вот жил себе человек, жил и вдруг -- сошел с ума? Об этом и повествует уникальная книга Барбары О'Брайен. С той разницей, что "это" произошло с ней самой, а после тяжелейшего психотического эпизода она смогла этот опыт описать. Но как!
http://librebook.ru/operators_and_things_the_inner_life_of_a_schizophrenic/vol1/1
Шизофреники удивляются происходящему, но не считают себя сумасшедшими.
"Когда вы сидите и наблюдаете за своим марсианином, вы видите картинку, нарисованную вашим подсознанием, это его голос вещает голосом пришельца. Более того, оно окутывает гипнотическим туманом ваше сознание до такой степени, что вы верите в реальность происходящего, в реальность ваших галлюцинаций."
«
Последнее редактирование: Января 25, 2017, 22:37:05 pm от Led
»
Записан
Заходите:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=29847.0
Просьба не флудить!!!
VovanVN
Опытный
Репутация 3
Offline
Сообщений: 441
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #38 :
Января 26, 2017, 03:43:12 am »
Мне сестра как-то рассказывал, что такое Шиза. Говорит, если птички появились и чирикают там где их не должно быть. Ну или голоса какие-то (легкая форма).
А так фильм Игры разума прям отображают всю полноту шизы
Я вот уже перестал удивляться, что сейчас до 20 лет молодежь страдает ВСД и всякими расстройствами. Просто сейчас стали жить так. Я бы назвал амебный образ жизни:
1. Сидячий образ (компы)
2. Неправильное питание (фастфуды, колы и т.п.)
3. Просто не мыслемое информационное засилие (сколько сейчас в голову всякой чепухи вливают)
Я в свои 17 лет, имел такой сон, что меня порой было трудно разбудить. Спал очень хорошо и высыпался. За компом почти не сидел. Занимался футболом, много бегал. Телевизор практически вообще не смотрел. Питание было домашним 100%.
Сейчас все наоборот. Ну и откуда тут будет здоровье?
Записан
ВиталийВладимирович
Местный
Репутация 49
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Re: Невроз или шизофрения?
«
Ответ #39 :
Января 27, 2017, 06:48:05 am »
Это одни из факторов развития симптомов ВСД.
ВСД - это лишь симптомы. Чаще всего причина - невроз.
Невроз - это не только "плохой режим труда и отдыха".
Записан
Ничто не мешает видеть так, как точка зрения.
Страниц:
1
[
2
]
3
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Форум Антивсд
-----------------------------
=> Правила форума Антивсд
=> Сообщения администрации и обратная связь
=> Поздравления
=> ..........ПОМОЩЬ ГЕОРГИЮ (atomic)..........
-----------------------------
Вегето-сосудистая дистония
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Обследования и анализы
===> Страхи - фобии
=====> Страх смерти
=====> Страх рака
=====> Страх сумасшествия
=====> Страх выходить из дома - агорафобия
=====> Страх транспорта: наземного, метро, авто, пробок на дороге, самолета
=====> Страх общения, людей, выступлений - социофобия
=====> Страх приема лекарств - фармакофобия
=====> Страх замкнутого пространства, магазинов, парикмахеских
=====> Страхи другие
=> Лечение и профилактика
===> Лекарства, применяемые в лечении ВСД
=====> Антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики
=======> Антидепрессанты СИОЗС и СИОЗСиН, трициклические и ингибиторы МАО
=======> Транквилизаторы, анксиолитики (противотревожные)
=======> Нейролептики, антипсихотики
=====> Сосудистые препараты и ноотропы
=====> БАДы, витамины и гомеопатические средства
=====> Травы, сборы, растительные антидепрессанты, успокаивающие, настои
=====> Другие препараты, не только от всд, снотворные, противоэпитептические
=====> Общие вопросы: совместимость, схемы приема и другое
=> Общие вопросы
===> Карточка пациента
===> Истории излечения
===> Все о пт и больницах
===> География ВСД
=====> Очные встречи
=> Психология ВСД
===> Аутогенные тренировки, медитации и другое
===> Психологические тесты
=> Литература и другие источники
-----------------------------
Панические атаки
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
=> Лечение и профилактика
=> Общие вопросы
===> Литература и другие источники
-----------------------------
Остеохондроз
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Литература и другие источники
=> Лечение и профилактика
===> Лечебная физкультура
===> Массаж, остеопатия, мануальная терапия и т.д.
-----------------------------
Оффтоп
-----------------------------
=> Духовная пища
=> Наши хобби
===> Спорт
=> Юмор
=> Путешествия
=> Разное
===> Разминка для ума: загадки, игры
===> Флейм
Загружается...