Новости
:
Добро пожаловать на форум посвященный проблеме
вегето-сосудистой дистонии
Мая 09, 2025, 11:26:39 am
Начало
|
Помощь
|
Календарь
|
Войти
|
Регистрация
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз
»
Панические атаки
»
Общие вопросы
»
Литература и другие источники
»
Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
Страниц:
1
[
2
]
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
Автор
Сообщение
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Vatolin
Кандидат
Репутация 4
Offline
Пол:
Сообщений: 65
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #20 :
Сентября 07, 2015, 16:36:11 pm »
Цитата: Ian от Сентября 07, 2015, 08:06:43 am
Цитировать
Т.е. работать над 2-мя точками? До идеи движения к оздоровлению, и, что будет после этого. Вторая часть полностью подпадает под Вашу подпись ))
Не уверен что Вас понимаю, книга не делится на части. Речь о главе по работе с сознанием? Восполнение глубинной нехватки тут тоже играет роль конечно же. Но в целом я не заметил решения этой проблемы, хотя и признаюсь, что книгу "проглотил". Может быть и нельзя дать универсальный рецепт. Я имел в виду нечто вроде реабилитации (предреабилитации?). Невроз с па хоть и неприятен, но "свой, родной", а здоровье и что ТАМ пугает. Если жизнь существенно подстроена под невроз, человек будет сопротивляться лечению. Поэтому мне кажется что нужно заранее понять куда двигаешься дальше (а может даже более важно - ЗАЧЕМ). Возможно это решается уже психотерапевтом, а может быть это мои тараканы и у других нет такой проблемы. Я довольно ясно ощущаю неопределённость в своей жизни за пределами депрессии и невроза.
Цитировать
У меня с визуализацией очень слабо, но даже я через некоторое время начал находить образы и перепроживать. Это позволило работать с ТАКИМИ глубокими и детскими проблемами, что Фрейду даже и не снились (гиперболизирую, конечно)).
Попробуйте еще ) Тут надо терпение и, когда кто-то со стороны задает вопросы и подводит к образам, конечно, проще (как и во многих психотехниках).
Ок. Спасибо.
Цитировать
В принципе, есть всего 7 точек (это уже можно новую тему создавать):
1. Нет проблемы с ПА, ВСД и т.д.
2. Появилась проблема, но человек еще не знает, что это.
3. Есть знание, что это, но нет информации, как справиться.
4. Поиск информации, как решить проблему
5. Работа с информацией
6.
а) Выход из проблемы
б) Застревание в проблеме
7.
а) Нет проблемы, но остался вопрос, как жить дальше
б) Нет проблемы, человек живет дальше
3 - это знание сложно получить и осложняется всё тем что проблема может быть и в теле. Курпатов писал об этом тоже в своём известном труде. Это нечасто, но всё же. А если говорить о душе, то бывает и депрессия виной. Вот тут и проблема чтобы локализовать область поисков.
5 - тут активируются сопротивления потому что пункт 7а не проработан (страх будущего, экзистенциальный страх и т.п.). Я замечал что кому даёшь совет или книгу, они крайне редко выполняют методики. Обычно попробуют пару раз и всё. Что-то останавливает. Конечно, это не вторичные выгоды, хотя и это влияет также.
Я считаю что схема лечения обязательно должна включать определение области (психология или тело), опеределение критериев здоровья, анализ мотивации (7а). Ковалёв в книге "Как жить чтобы жить" тоже предлагает создавать готовность к выздоровлению сначала.
Я там имел в виду, что 2-я часть фразы "и что будет после этого", возможно, не совсем ясно выразился. А в книге я говорю об этом в главе "Работа с психологом или психотерапевтом", как раз в первых строчках указываю, что вопрос "как жить без страха?" остался за кадром. Поскольку каждому свой путь и его удобнее искать в консультации, нежели в книге. Хотя, кое-какие обобщенные рецепты есть, но все-таки это длительный поиск, который может идти и во время и даже после сессий.
У Вас, вероятно, очень остро встал данный вопрос, поскольку, в действительности, не каждый приходит к нему, иногда приходится прямо выходить на него.
Полагаю, что от решения останавливает большой комплекс проблем, который стоит осветить в 5-м пункте перед тем, как давать практику. В книге я даю возможность просчитать по таблице в одном из первых серьезных заданий, по сути, это и есть подготовка к тому или иному осмысленному шагу.
А вот в мыслях проблема или в теле, как раз должны рассудить компетентные врачи! Поэтому, я бы добавил еще сюда в 5-й пункт схемы: "Контакты адекватных врачей", которые знакомы с проблемой, чтобы не искать и не мучиться. В принципе, операционально этот этап легко решается, при наличии 1-го хорошего программиста )) Либо качественно организованного раздела на форуме с закрепленными темами по городам.
Записан
http://uchilegko.info/
- онлайн-курсы для школьников
Ian
Житель Анти-ВСД
Репутация 366
Offline
Пол:
Сообщений: 5903
Иногда выход там же, где и вход.
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #21 :
Сентября 07, 2015, 16:41:14 pm »
Цитата: Vatolin от Сентября 07, 2015, 16:36:11 pm
У Вас, вероятно, очень остро встал данный вопрос, поскольку, в действительности, не каждый приходит к нему, иногда приходится прямо выходить на него.
Да, я похоже болен "самореализацией". Давно думаю об этом. Сложно как-то представить себя здоровым. Ладно, буду работать над этим дальше.
Спасибо за ответ и книгу.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Vatolin
Кандидат
Репутация 4
Offline
Пол:
Сообщений: 65
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #22 :
Сентября 07, 2015, 16:44:48 pm »
Цитата: Ian от Сентября 07, 2015, 16:41:14 pm
Цитата: Vatolin от Сентября 07, 2015, 16:36:11 pm
У Вас, вероятно, очень остро встал данный вопрос, поскольку, в действительности, не каждый приходит к нему, иногда приходится прямо выходить на него.
Да, я похоже болен "самореализацией". Давно думаю об этом. Сложно как-то представить себя здоровым. Ладно, буду работать над этим дальше.
Спасибо за ответ и книгу.
Самореализация - это относительно прекрасная болезнь! ) Несколько хуже, когда она дополняется симптоматикой..
Успехов Вам! И благодарю за диалог!
Записан
http://uchilegko.info/
- онлайн-курсы для школьников
Ian
Житель Анти-ВСД
Репутация 366
Offline
Пол:
Сообщений: 5903
Иногда выход там же, где и вход.
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #23 :
Сентября 07, 2015, 16:49:00 pm »
Спасибо.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
wireless
Бывалый
Репутация 5
Offline
Пол:
Сообщений: 192
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #24 :
Августа 21, 2016, 06:23:52 am »
Купил, прочитал книгу. Классический подход когнитивно-поведенческой терапии, то же самое, что я слышал на приемах у психотерапевтов по 3000 руб за посещение, и даже больше. Только все это в одной книге за 300 руб. Смело рекомендую всем, кто еще не занимался психотерапией, сэкономите кучу денег на посещение психотерапевтов.
Хотел бы отметить только, что описанный в книге когнитивно-поведенческий подход хорошо работает, если страх у вас является первопричиной, если же в начале у вас была депрессия, на основе которой развились страхи (как у меня, например), то пока вы не уберете первопричину - депрессию (у которой есть разумеется причина), проблему в корне не решить. И еще автор не очень приветствует таблетки, мне же кажется наоборот, это очень нужно, особенно в запущенных случаях. Хотя это палка о двух концах, с одной стороны таблетки помогают выходить на улицу и что-то делать, с другой стороны затуманивают сознание и эти когнитивные техники работают по-моему хуже, поскольку мозг под таблетками плохо соображает, а для этих техник требуется желательно ясное сознание, полное осознавание происходящего.
Записан
Деметра
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 13
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #25 :
Ноября 08, 2016, 09:36:04 am »
сегодня столкнулась((((
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
Репутация 366
Offline
Пол:
Сообщений: 5903
Иногда выход там же, где и вход.
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #26 :
Ноября 08, 2016, 11:12:24 am »
Цитата: Деметра от Ноября 08, 2016, 09:36:04 am
сегодня столкнулась((((
С книгой? И как?
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
mafffri
Прохожий
Репутация 0
Offline
Сообщений: 2
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #27 :
Апреля 14, 2017, 07:50:41 am »
Борьба с паническими атаками - сложная проблема, и требует комплексного подхода. Самому с таим не справиться.
Записан
E-liza
Кандидат
Репутация 3
Offline
Пол:
Сообщений: 66
Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями
«
Ответ #28 :
Сентября 05, 2020, 17:57:01 pm »
Цитата: mafffri от Апреля 14, 2017, 07:50:41 am
Борьба с паническими атаками - сложная проблема, и требует комплексного подхода. Самому с таим не справиться.
На каком основании вы делаете такой категоричный вывод?
Записан
Страниц:
1
[
2
]
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Форум Антивсд
-----------------------------
=> Правила форума Антивсд
=> Сообщения администрации и обратная связь
=> Поздравления
=> ..........ПОМОЩЬ ГЕОРГИЮ (atomic)..........
-----------------------------
Вегето-сосудистая дистония
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Обследования и анализы
===> Страхи - фобии
=====> Страх смерти
=====> Страх рака
=====> Страх сумасшествия
=====> Страх выходить из дома - агорафобия
=====> Страх транспорта: наземного, метро, авто, пробок на дороге, самолета
=====> Страх общения, людей, выступлений - социофобия
=====> Страх приема лекарств - фармакофобия
=====> Страх замкнутого пространства, магазинов, парикмахеских
=====> Страхи другие
=> Лечение и профилактика
===> Лекарства, применяемые в лечении ВСД
=====> Антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики
=======> Антидепрессанты СИОЗС и СИОЗСиН, трициклические и ингибиторы МАО
=======> Транквилизаторы, анксиолитики (противотревожные)
=======> Нейролептики, антипсихотики
=====> Сосудистые препараты и ноотропы
=====> БАДы, витамины и гомеопатические средства
=====> Травы, сборы, растительные антидепрессанты, успокаивающие, настои
=====> Другие препараты, не только от всд, снотворные, противоэпитептические
=====> Общие вопросы: совместимость, схемы приема и другое
=> Общие вопросы
===> Карточка пациента
===> Истории излечения
===> Все о пт и больницах
===> География ВСД
=====> Очные встречи
=> Психология ВСД
===> Аутогенные тренировки, медитации и другое
===> Психологические тесты
=> Литература и другие источники
-----------------------------
Панические атаки
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
=> Лечение и профилактика
=> Общие вопросы
===> Литература и другие источники
-----------------------------
Остеохондроз
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Литература и другие источники
=> Лечение и профилактика
===> Лечебная физкультура
===> Массаж, остеопатия, мануальная терапия и т.д.
-----------------------------
Оффтоп
-----------------------------
=> Духовная пища
=> Наши хобби
===> Спорт
=> Юмор
=> Путешествия
=> Разное
===> Разминка для ума: загадки, игры
===> Флейм
Загружается...