Полная победа над паникой, тревогой и фобиями

Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 27, 2024, 15:47:40 pm

	Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз » Панические атаки » Общие вопросы » Литература и другие источники » Полная победа над паникой, тревогой и фобиями

Страниц: 1 [2] Вниз

« предыдущая тема следующая тема »

Печать

	Автор	Тема: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями (Прочитано 79461 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Vatolin

Кандидат

Репутация 4
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 65

Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями

« Ответ #20 : Сентября 07, 2015, 16:36:11 pm »

Цитата: Ian от Сентября 07, 2015, 08:06:43 am

Цитировать

Т.е. работать над 2-мя точками? До идеи движения к оздоровлению, и, что будет после этого. Вторая часть полностью подпадает под Вашу подпись ))

Не уверен что Вас понимаю, книга не делится на части. Речь о главе по работе с сознанием? Восполнение глубинной нехватки тут тоже играет роль конечно же. Но в целом я не заметил решения этой проблемы, хотя и признаюсь, что книгу "проглотил". Может быть и нельзя дать универсальный рецепт. Я имел в виду нечто вроде реабилитации (предреабилитации?). Невроз с па хоть и неприятен, но "свой, родной", а здоровье и что ТАМ пугает. Если жизнь существенно подстроена под невроз, человек будет сопротивляться лечению. Поэтому мне кажется что нужно заранее понять куда двигаешься дальше (а может даже более важно - ЗАЧЕМ). Возможно это решается уже психотерапевтом, а может быть это мои тараканы и у других нет такой проблемы. Я довольно ясно ощущаю неопределённость в своей жизни за пределами депрессии и невроза.

Цитировать

У меня с визуализацией очень слабо, но даже я через некоторое время начал находить образы и перепроживать. Это позволило работать с ТАКИМИ глубокими и детскими проблемами, что Фрейду даже и не снились (гиперболизирую, конечно)).
Попробуйте еще ) Тут надо терпение и, когда кто-то со стороны задает вопросы и подводит к образам, конечно, проще (как и во многих психотехниках).

Ок. Спасибо.

Цитировать

В принципе, есть всего 7 точек (это уже можно новую тему создавать):
1. Нет проблемы с ПА, ВСД и т.д.
2. Появилась проблема, но человек еще не знает, что это.
3. Есть знание, что это, но нет информации, как справиться.
4. Поиск информации, как решить проблему
5. Работа с информацией
6.
а) Выход из проблемы
б) Застревание в проблеме
7.
а) Нет проблемы, но остался вопрос, как жить дальше
б) Нет проблемы, человек живет дальше

3 - это знание сложно получить и осложняется всё тем что проблема может быть и в теле. Курпатов писал об этом тоже в своём известном труде. Это нечасто, но всё же. А если говорить о душе, то бывает и депрессия виной. Вот тут и проблема чтобы локализовать область поисков.

5 - тут активируются сопротивления потому что пункт 7а не проработан (страх будущего, экзистенциальный страх и т.п.). Я замечал что кому даёшь совет или книгу, они крайне редко выполняют методики. Обычно попробуют пару раз и всё. Что-то останавливает. Конечно, это не вторичные выгоды, хотя и это влияет также.

Я считаю что схема лечения обязательно должна включать определение области (психология или тело), опеределение критериев здоровья, анализ мотивации (7а). Ковалёв в книге "Как жить чтобы жить" тоже предлагает создавать готовность к выздоровлению сначала.

Я там имел в виду, что 2-я часть фразы "и что будет после этого", возможно, не совсем ясно выразился. А в книге я говорю об этом в главе "Работа с психологом или психотерапевтом", как раз в первых строчках указываю, что вопрос "как жить без страха?" остался за кадром. Поскольку каждому свой путь и его удобнее искать в консультации, нежели в книге. Хотя, кое-какие обобщенные рецепты есть, но все-таки это длительный поиск, который может идти и во время и даже после сессий.
У Вас, вероятно, очень остро встал данный вопрос, поскольку, в действительности, не каждый приходит к нему, иногда приходится прямо выходить на него.

Полагаю, что от решения останавливает большой комплекс проблем, который стоит осветить в 5-м пункте перед тем, как давать практику. В книге я даю возможность просчитать по таблице в одном из первых серьезных заданий, по сути, это и есть подготовка к тому или иному осмысленному шагу.

А вот в мыслях проблема или в теле, как раз должны рассудить компетентные врачи! Поэтому, я бы добавил еще сюда в 5-й пункт схемы: "Контакты адекватных врачей", которые знакомы с проблемой, чтобы не искать и не мучиться. В принципе, операционально этот этап легко решается, при наличии 1-го хорошего программиста )) Либо качественно организованного раздела на форуме с закрепленными темами по городам.


	Записан

http://uchilegko.info/ - онлайн-курсы для школьников

Ian

Житель Анти-ВСД

Репутация 358
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>

Иногда выход там же, где и вход.

Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями

« Ответ #21 : Сентября 07, 2015, 16:41:14 pm »

Цитата: Vatolin от Сентября 07, 2015, 16:36:11 pm

У Вас, вероятно, очень остро встал данный вопрос, поскольку, в действительности, не каждый приходит к нему, иногда приходится прямо выходить на него.

Да, я похоже болен "самореализацией". Давно думаю об этом. Сложно как-то представить себя здоровым. Ладно, буду работать над этим дальше.
Спасибо за ответ и книгу. ulibka


	Записан

Выйти из невроза!? А куда???

Vatolin

Кандидат

Репутация 4
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 65

Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями

« Ответ #22 : Сентября 07, 2015, 16:44:48 pm »

Цитата: Ian от Сентября 07, 2015, 16:41:14 pm

Цитата: Vatolin от Сентября 07, 2015, 16:36:11 pm

Самореализация - это относительно прекрасная болезнь! ) Несколько хуже, когда она дополняется симптоматикой..
Успехов Вам! И благодарю за диалог!


	Записан

http://uchilegko.info/ - онлайн-курсы для школьников

Ian

Житель Анти-ВСД

Репутация 358
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>

Иногда выход там же, где и вход.

Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями

« Ответ #23 : Сентября 07, 2015, 16:49:00 pm »

Спасибо.


	Записан

Выйти из невроза!? А куда???

wireless

Бывалый

Репутация 5
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 192
Дневник: Читать>>

Re: Полная победа над паникой, тревогой и фобиями

« Ответ #24 : Августа 21, 2016, 06:23:52 am »

Купил, прочитал книгу. Классический подход когнитивно-поведенческой терапии, то же самое, что я слышал на приемах у психотерапевтов по 3000 руб за посещение, и даже больше. Только все это в одной книге за 300 руб. Смело рекомендую всем, кто еще не занимался психотерапией, сэкономите кучу денег на посещение психотерапевтов.
Хотел бы отметить только, что описанный в книге когнитивно-поведенческий подход хорошо работает, если страх у вас является первопричиной, если же в начале у вас была депрессия, на основе которой развились страхи (как у меня, например), то пока вы не уберете первопричину - депрессию (у которой есть разумеется причина), проблему в корне не решить. И еще автор не очень приветствует таблетки, мне же кажется наоборот, это очень нужно, особенно в запущенных случаях. Хотя это палка о двух концах, с одной стороны таблетки помогают выходить на улицу и что-то делать, с другой стороны затуманивают сознание и эти когнитивные техники работают по-моему хуже, поскольку мозг под таблетками плохо соображает, а для этих техник требуется желательно ясное сознание, полное осознавание происходящего.