Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Марта 13, 2025, 07:05:40 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Причина возникновения невроза кроме стресса (Прочитано 52344 раз)
0 Пользователей и 14 Гостей смотрят эту тему.
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 366
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5901
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #20 : Марта 13, 2015, 13:31:30 pm »
Я не знаю точно причины своей болезни, но скорее всего они больше психологические. Знания накопились за время болезни, а это лет 15 (хотя изучаю тему лет 9). Тебе не следует так уж верить мне, во-первых, потому что я не специалист, во-вторых, потому что я не поправился. С шеей проблемы могут быть и из-за тревоги, а тревога тесно связана с мышцами (вызывает их напряжение, что тоже влияет на кровообращение, но у тебя вроде нет причин для тревог, поэтому я предположил что дело просто в шее и образе жизни).

Записан
Выйти из невроза!? А куда???
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #21 : Марта 13, 2015, 13:47:05 pm »
Цитата: Ian от Марта 13, 2015, 13:31:30 pm
Я не знаю точно причины своей болезни, но скорее всего они больше психологические. Знания накопились за время болезни, а это лет 15 (хотя изучаю тему лет 9). Тебе не следует так уж верить мне, во-первых, потому что я не специалист, во-вторых, потому что я не поправился. С шеей проблемы могут быть и из-за тревоги, а тревога тесно связана с мышцами (вызывает их напряжение, что тоже влияет на кровообращение, но у тебя вроде нет причин для тревог, поэтому я предположил что дело просто в шее и образе жизни).


Ты прав, главная причина  дереала и ДП (основных моих жалоб), это плохой  кровоток в мозг. Он может быть изза невроза, в результате спазма мышц шеи, либо при деформации шейных позвонков, тогда венозный  отток крови в мозг снижается и привет. А, еще можно отхватить ДР и ДП искусственно, например от курения травки. В этом случае неприятные ощущения возникают в результате попадания токсинов в мозг. Врое я нигде не ошибься  ulibka
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 366
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5901
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #22 : Марта 13, 2015, 16:05:39 pm »
Да, в принципе так и есть. У меня отток нарушен, но вроде и приток тоже может быть нарушен. Не знаю как точно работает травка, но возможно и так (факт в том что на всех действует по разному). Если в дебри теории пуститься, то скорее всего связано с рецепторами. Но вряд ли это важно. ДР и ДП часто бывает при панической атаке, человек в этот момент дышит неправильно (гипервентиляция).
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #23 : Марта 13, 2015, 18:14:55 pm »
Цитата: Ian от Марта 13, 2015, 16:05:39 pm
Да, в принципе так и есть. У меня отток нарушен, но вроде и приток тоже может быть нарушен. Не знаю как точно работает травка, но возможно и так (факт в том что на всех действует по разному). Если в дебри теории пуститься, то скорее всего связано с рецепторами. Но вряд ли это важно. ДР и ДП часто бывает при панической атаке, человек в этот момент дышит неправильно (гипервентиляция).
Кстати, не первый раз слышу, что причина ДП и ДР связана с дыханием))))) И что интересно, при ОХЗ или нестпбильности шейных позвонков так же нарушается дыхание. Возможно, я уже близко к разггадке причины своей  проблемы)))
Записан
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #24 : Марта 13, 2015, 18:38:38 pm »
Иеще что интересно... Был на дне рождения у знакомой, пили алкоголь. Мноого алкоголя. А он как известно является сильным седативным средством,особенно вслучае ВСДшника. Вы думаете мне значительно полегчало? Какой там, дереал и деперс крыли даже когда у меня вертолеты перед глазами летали (образноевыражение.) И еще. Многим помогает феназепам. Он снимает тревогу и ощущение ДР и ДП. Я тоже пробовал его, и по пол таблетки, и по целой, эффекта было ноль. Как все было, так и осталось(((
Записан
Covex
Ветеран
*******

Репутация 44
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1656
Дневник: Читать>>
« Ответ #25 : Марта 13, 2015, 18:54:37 pm »
Цитировать
Он снимает тревогу и ощущение ДР и ДП. Я тоже пробовал его, и по пол таблетки, и по целой, эффекта было ноль. Как все было, так и осталось(((
мне психиатр говорил, что если от транков легче не становится, значит причина физическая
Записан
atomic
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Корона 

Репутация 519
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3001



…:::★☆★ ★☆★:::…
« Ответ #26 : Марта 13, 2015, 21:33:28 pm »
Covex, кстати не факт, может препарат не подошел, да и вообще они не всем помогают.
Записан
.ιllιlι.I saw you as a white star that shines in the evening mist.ιllιlι.
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #27 : Марта 14, 2015, 06:49:57 am »
Цитата: atomic от Марта 13, 2015, 21:33:28 pm
Covex, кстати не факт, может препарат не подошел, да и вообще они не всем помогают.
Как успокоительное феназепам мне конечно помогает, снимает тревогу когда она появляется, но ДП и ДР остаются на месте, к сожалению, как и туман, и ватная голова и т.д.  hmuro
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 366
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5901
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #28 : Марта 14, 2015, 07:29:09 am »
Говорят что действие алкоголя обусловлено гипоксией, т.е. мозг получает меньше кислрода. Логичный вывод что причина в этом, если алкоголь усугубляет проблему.
ДР и ДП довольно сложные вещи и вряд ли их можно убрать транком обычным. Тут либо АД, либо нейролептик (хотя подобрать в этом случае лекарства и дозировку сложно, тут нужен профи, а нейролептики могу и усилить ДР и ДП). Если транк не помогает, это не значит что причина обязательно физическая. Транк от тревоги и на депрессию он никак не влияет (за исключением связи тревоги и депрессии, что тоже бывает). А если вернуться к психологическим проблемам, то ещё бывают экзистенциальные проблемы (когда явных стрессов нет).

Алгоритм должен быть такой:

1) Анализы.
2) Анализ анализов на связь своего состояния с найденными болячками. Если связь есть - лечим.
3) Если связи нет, тоже лечим, но идём к психотерапевту (психиатру).
4) Психодиагностика и при необходимости дообследования.
5) Если выявлена новая болячка, то повторяем алгоритм с шага 2.
6) Если новая болячка не выявлена (либо нет связи с симптомами), получаем окончательный диагноз (неврастения, депрессия и т.п.).
7) Лечимся.
8) Не помогает - меняем специалиста через некоторое количество сеансов (сколько точно не могу сказать, можно погуглить). Я думаю что нежелательно говорить о диагнозе,
поставленном прошлым специалистом (чтобы исключить предвзятость). Но с другой стороны, если диагноз был верен, то можно сэкономить время и деньги.
9) Следуем указаниям нового специалиста.

P.S.: Лучше заранее задуматься о поиске хорошего специалиста (выбрать критерии). Нет в своё городе, попробовать через Скайп. Здесь много тусуется: http://www.b17.ru/
P.P.S.: Прошу не считать написанное истиной, у каждого может быть своё мнение, отличное от моего.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #29 : Марта 14, 2015, 09:49:07 am »
Цитата: Ian от Марта 14, 2015, 07:29:09 am
Говорят что действие алкоголя обусловлено гипоксией, т.е. мозг получает меньше кислрода. Логичный вывод что причина в этом, если алкоголь усугубляет проблему.
ДР и ДП довольно сложные вещи и вряд ли их можно убрать транком обычным. Тут либо АД, либо нейролептик (хотя подобрать в этом случае лекарства и дозировку сложно, тут нужен профи, а нейролептики могу и усилить ДР и ДП). Если транк не помогает, это не значит что причина обязательно физическая. Транк от тревоги и на депрессию он никак не влияет (за исключением связи тревоги и депрессии, что тоже бывает). А если вернуться к психологическим проблемам, то ещё бывают экзистенциальные проблемы (когда явных стрессов нет).

Алгоритм должен быть такой:

1) Анализы.
2) Анализ анализов на связь своего состояния с найденными болячками. Если связь есть - лечим.
3) Если связи нет, тоже лечим, но идём к психотерапевту (психиатру).
4) Психодиагностика и при необходимости дообследования.
5) Если выявлена новая болячка, то повторяем алгоритм с шага 2.
6) Если новая болячка не выявлена (либо нет связи с симптомами), получаем окончательный диагноз (неврастения, депрессия и т.п.).
7) Лечимся.
8) Не помогает - меняем специалиста через некоторое количество сеансов (сколько точно не могу сказать, можно погуглить). Я думаю что нежелательно говорить о диагнозе,
поставленном прошлым специалистом (чтобы исключить предвзятость). Но с другой стороны, если диагноз был верен, то можно сэкономить время и деньги.
9) Следуем указаниям нового специалиста.

P.S.: Лучше заранее задуматься о поиске хорошего специалиста (выбрать критерии). Нет в своё городе, попробовать через Скайп. Здесь много тусуется: http://www.b17.ru/
P.P.S.: Прошу не считать написанное истиной, у каждого может быть своё мнение, отличное от моего.
Золотые правила, которые должен знать каждый кто столкнулся с ВСД))))
Что еще я хотел спросить. А всю эту катавасию может вызвать проблема с желудком, или там с печенью? До того как меня унесло, в течение 4-х дней я испытывал странный дискомфорт слева под грудиной, ощущение какой-то тяжести.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 366
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5901
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #30 : Марта 14, 2015, 09:54:22 am »
Трудно сказать. По непроверенной информации, поджелудочная железа и 12-ти перстная кишка могут давать такое (в смысле вегетативные нарушения какие-то). А вот ДП и ДР маловероятно.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #31 : Марта 14, 2015, 10:05:57 am »
Цитата: Ian от Марта 14, 2015, 09:54:22 am
Трудно сказать. По непроверенной информации, поджелудочная железа и 12-ти перстная кишка могут давать такое (в смысле вегетативные нарушения какие-то). А вот ДП и ДР маловероятно.
Думаю тоже если что стоить проверить))) ДП и ДР еще очень часто идут от тревоги, тревога от вегетативки, вегетативка от поджелудочной)))
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 366
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5901
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #32 : Марта 14, 2015, 13:44:06 pm »
Цитата: AlexEg от Марта 14, 2015, 10:05:57 am
тревога от вегетативки
И вегетатика от тревоги. Это порочный круг. Вот почему многие и застревают. Скорее всего тревога первична. А потом как снежный ком... Разорвать можно, просто перестав анализировать вегетативные "скачки", но и это не просто. В психотерапии обучают толковать симптомы более рационально чтобы себя не "раскочегаривать" каждый раз (а также обучают десенсибилизации, т.е. уменьшению чувствительности к вегетативным проявлениям, это в рамках КПТ). Вообще, если говорить о КПТ, то тревога от вегетатики не напрямую, а уже после мыслительной обработки (оценки): "что-то колет, это инфаркт, сейча склею ласты".
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #33 : Марта 14, 2015, 15:28:28 pm »
Цитата: Ian от Марта 14, 2015, 13:44:06 pm
Цитата: AlexEg от Марта 14, 2015, 10:05:57 am
тревога от вегетативки
И вегетатика от тревоги. Это порочный круг. Вот почему многие и застревают. Скорее всего тревога первична. А потом как снежный ком... Разорвать можно, просто перестав анализировать вегетативные "скачки", но и это не просто. В психотерапии обучают толковать симптомы более рационально чтобы себя не "раскочегаривать" каждый раз (а также обучают десенсибилизации, т.е. уменьшению чувствительности к вегетативным проявлениям, это в рамках КПТ). Вообще, если говорить о КПТ, то тревога от вегетатики не напрямую, а уже после мыслительной обработки (оценки): "что-то колет, это инфаркт, сейча склею ласты".
Интересно. Кстати у меня изначально тревоги и не было, просто головокружения да прочие вегетативные плюшки. Потом, когда состояние затянулось, мне становилось очень ссыкотно, особенно когда начинала сбиваться дыхалка, доходило до того что я лежал и старался контролировать свое дыхание, боясь что задохнусь или еще чего.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #34 : Марта 14, 2015, 20:57:14 pm »
Извечная дилемма что первично. Что-то кольнуло - растревожился, сам виноват,  зря испугался, дурачок, ха-ха, надо было пропустить и забыть, у всех так колет у здоровых так колет, и конечно нет никакого повода растревожиться. Так это представляют психологи.

Но... а если оно колет регулярно, по 5 заходов в день, не разочек, а 5-6 уколов серией и при этом еще немеет челюсть, дрожат пальцы и кружится голова. У здоровых так не колет и тут как не появится тревоге.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Элька
Ветеран
*******

Корона 

Репутация 74
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1324
Дневник: Читать>>
« Ответ #35 : Марта 14, 2015, 21:03:56 pm »
Я вот уже как года 3 избавилась от Всд,знаете и бывает колет,и немеет,но я не обращаю на это никакого внимания...
а при ВСД это уже ужас...только и делаешь что слушаешь где чего дёрнулось или кольнуло.Сейчас даже если заболит область сердца,бывает какая то мысль,типо вдруг сердце,но я её сразу гоню,так как ВСДщничей я себя уже не считаю и не хочу считать.
Записан
Человек начинает жить лишь тогда,когда ему удаётся превзойти самого себя.
 моя карточка http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=9786.0
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #36 : Марта 15, 2015, 06:01:57 am »
Цитата: Элька от Марта 14, 2015, 21:03:56 pm
Я вот уже как года 3 избавилась от Всд,знаете и бывает колет,и немеет,но я не обращаю на это никакого внимания...
а при ВСД это уже ужас...только и делаешь что слушаешь где чего дёрнулось или кольнуло.Сейчас даже если заболит область сердца,бывает какая то мысль,типо вдруг сердце,но я её сразу гоню,так как ВСДщничей я себя уже не считаю и не хочу считать.
Я уже давно перестал обращать внимание на эти все кольнет, закружится, онемеет  ulibka Но вот дереал и ДП меня убивают, как быть спокойным, когда все чуждо  hmuro И ладно если мир чужд, так и сам себе тоже, и мысли и эмоции, так он еще любит периодически усиливаться, вобще в прострацию какую-то попадаешь  hmuro Вот прошли бы они, с остальным я бы разобрался  ulibka
Кстать, а курение может способствовать началу начал? Просто я до 19 лет не курил, никогда не знал что такое ВСД, даже пухлый был как хомяк, потом закурил, похудел сильно, и спустя год-два понеслось, то одно, то другое  ulibka
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 366
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5901
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #37 : Марта 15, 2015, 07:46:56 am »
Да я не знаю на счёт курения. Это смотря что курить и в каких объёмах. Если куришь пачку в день, связь скорее всего есть. Если сигареты 3, то вряд ли.
Считается что курение плохо влияет на сосуды. Первым делом я бы нормализовал количество и поменял марку сигарет. имхо
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
AlexEg
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Сообщений: 203
Дневник: Читать>>
« Ответ #38 : Марта 15, 2015, 08:25:25 am »
Цитата: Ian от Марта 15, 2015, 07:46:56 am
Да я не знаю на счёт курения. Это смотря что курить и в каких объёмах. Если куришь пачку в день, связь скорее всего есть. Если сигареты 3, то вряд ли.
Считается что курение плохо влияет на сосуды. Первым делом я бы нормализовал количество и поменял марку сигарет. имхо
Нуу, пачка в день это минимум... А так полторы в среднем, я заядлый куряка  rgach
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11237
« Ответ #39 : Марта 15, 2015, 08:28:44 am »
Курение - одна из официальных причин вегетативной дисфункции (и категорическое противопоказание соответственно).
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.222 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257