Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Апреля 18, 2024, 01:30:21 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 49 50 [51] 52 53 ... 56   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Температура при ВСД (Прочитано 681132 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
geodark
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 12
« Ответ #1000 : Ноября 15, 2017, 08:58:58 am »
Цитата: Bjorn от Ноября 15, 2017, 08:27:10 am
ФГДС делал, онкомаркеры несколько разных, но далеко не все. Печеночные пробы ещё только собираюсь сдавать. А анализ на инфекции - это деньги впустую. Весь Интернет заполнен сообщениями о том, что при длительном субфебрилитете люди сдавали анализы, и там находили какие-то антитела (Эпштейны-Барры всякие и т. д.). И во всех случаях лечение ничего не меняло. Что ожидаемо, потому что это фоновые инфекции, которые есть у всех и всегда, и ни у кого только от них температура не поднимается. А так ещё делал разные КТ и МРТ.
Ага. Тоесть невропатолог назначил мне "от балды" на инфекции, глянув все мои предыдущие анализы? Я то и не стремлюсь их сдавать ибо сдаю анализы только с пальца, а на инфекции - онли с вены. Еще и печеночные пробы предлогали сдать, но там тоже много мороки, да и жалоб у меня нет.
Как и у многих ВСДшников, есть блуждающие боли-колики в районе ЖКТ, но по УЗИ (тьху-тьху), все ок. Грешил на желудок, но по домашнему анализу - хэлика нет+аппетит ок, да и по развернутому крови было бы видно.
Мне, как и Вам, тоже с трудом верится, что это нервы так дают и что ту же температуру можно убрать успокоительными и "не меряй ты ее".
Я сам по себе человек нервный, мнительный и вспыльчивый и то, что все к 35ти годам так расшаталось - логично. Не было бы температуры повышенной и жара, с остальным можно мириться. Даже с боязнью длинных открытых)
А на глисты? Такой же блеф, как и на инфекции?
Записан
Bjorn
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 34
« Ответ #1001 : Ноября 15, 2017, 09:17:11 am »
Цитата: geodark от Ноября 15, 2017, 08:58:58 am
Цитата: Bjorn от Ноября 15, 2017, 08:27:10 am
ФГДС делал, онкомаркеры несколько разных, но далеко не все. Печеночные пробы ещё только собираюсь сдавать. А анализ на инфекции - это деньги впустую. Весь Интернет заполнен сообщениями о том, что при длительном субфебрилитете люди сдавали анализы, и там находили какие-то антитела (Эпштейны-Барры всякие и т. д.). И во всех случаях лечение ничего не меняло. Что ожидаемо, потому что это фоновые инфекции, которые есть у всех и всегда, и ни у кого только от них температура не поднимается. А так ещё делал разные КТ и МРТ.
Ага. Тоесть невропатолог назначил мне "от балды" на инфекции, глянув все мои предыдущие анализы? Я то и не стремлюсь их сдавать ибо сдаю анализы только с пальца, а на инфекции - онли с вены. Еще и печеночные пробы предлогали сдать, но там тоже много мороки, да и жалоб у меня нет.
Как и у многих ВСДшников, есть блуждающие боли-колики в районе ЖКТ, но по УЗИ (тьху-тьху), все ок. Грешил на желудок, но по домашнему анализу - хэлика нет+аппетит ок, да и по развернутому крови было бы видно.
Мне, как и Вам, тоже с трудом верится, что это нервы так дают и что ту же температуру можно убрать успокоительными и "не меряй ты ее".
Я сам по себе человек нервный, мнительный и вспыльчивый и то, что все к 35ти годам так расшаталось - логично. Не было бы температуры повышенной и жара, с остальным можно мириться. Даже с боязнью длинных открытых)
А на глисты? Такой же блеф, как и на инфекции?
Я не скажу, что сдавать эти анализы совсем бессмысленно. Просто есть же у врачей какой-то алгоритм работы с субфебрилитетом, вот и назначают. Скорее всего этот алгоритм очень устаревший. Но случаев, чтобы пролечивание от того же Эпштейн-Барра сняло субфебрилитет, я не встречал. Печеночные пробы хоть что-то показывают, поэтому их бы я порекомендовал сделать. По поводу анализов на глисты вообще ничего не знаю, я их не сдавал.
Вообще хорошо было бы МРТ брюшной полости и почек сделать. Но это дорогостоящая процедура. Зато когда я сравнил качество изображения на УЗИ-аппарате и на снимках МРТ, я как-то не особо стал верить в УЗИ, потому что там полная каша, расшифровка которой наверняка вызывает у врачей затруднения.
Записан
geodark
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 12
« Ответ #1002 : Ноября 15, 2017, 09:30:54 am »
Цитата: Bjorn от Ноября 15, 2017, 09:17:11 am
Вообще хорошо было бы МРТ брюшной полости и почек сделать. Но это дорогостоящая процедура. Зато когда я сравнил качество изображения на УЗИ-аппарате и на снимках МРТ, я как-то не особо стал верить в УЗИ, потому что там полная каша, расшифровка которой наверняка вызывает у врачей затруднения.

И что Вам показало МРТ, чего не увидели на обычном узи брюшной? Да и если что то серьезное с органами, то и на узи будет видно. Не так ли? Как по мне, то самый ключевой анализ тут - биохимия крови. По ней основные движения можно увидеть. Я ее пересдавал с перерывом в месяц и все было 1 в 1.
Записан
Bjorn
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 34
« Ответ #1003 : Ноября 15, 2017, 09:46:27 am »
Цитата: geodark от Ноября 15, 2017, 09:30:54 am
Цитата: Bjorn от Ноября 15, 2017, 09:17:11 am
Вообще хорошо было бы МРТ брюшной полости и почек сделать. Но это дорогостоящая процедура. Зато когда я сравнил качество изображения на УЗИ-аппарате и на снимках МРТ, я как-то не особо стал верить в УЗИ, потому что там полная каша, расшифровка которой наверняка вызывает у врачей затруднения.

И что Вам показало МРТ, чего не увидели на обычном узи брюшной? Да и если что то серьезное с органами, то и на узи будет видно. Не так ли? Как по мне, то самый ключевой анализ тут - биохимия крови. По ней основные движения можно увидеть. Я ее пересдавал с перерывом в месяц и все было 1 в 1.
У меня на УЗИ были ложные сведения о проблемах, которые даже близко не подтвердило МРТ. Тут ещё и обратная сторона вопроса. Если на  МРТ ничего не нашли, то можно быть точно спокойным как танк. А если на УЗИ ничего не нашли - всё равно подсознательно останутся сомнения "а не проглядели ли чего". А у Вас биохимия что-нибудь необычное показала? У меня только непрямой билирубин повышен слегка.
Записан
geodark
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 12
« Ответ #1004 : Ноября 15, 2017, 12:07:13 pm »
Цитата: Bjorn от Ноября 15, 2017, 09:46:27 am
У меня на УЗИ были ложные сведения о проблемах, которые даже близко не подтвердило МРТ. Тут ещё и обратная сторона вопроса. Если на  МРТ ничего не нашли, то можно быть точно спокойным как танк. А если на УЗИ ничего не нашли - всё равно подсознательно останутся сомнения "а не проглядели ли чего". А у Вас биохимия что-нибудь необычное показала? У меня только непрямой билирубин повышен слегка.

Биохимия два раза без отклонений. Все в пределах нормы. Гемоглобин тоже в порядке. По верхней границе лабаратории в 175, у меня 161-163)

Относительно узи, так мы делаем у проверенных людей. Как-то делали в платной поликлинике, так там "понаходили" сразу и полипы и то да се) А в итоге оказалось, что то не полипы были, а остатки сгустков желчи после урсофалька) И там такие профаны были, жуть. То один диагноз, то другой. Так я потом обиделся на них и перестал ходить к этим мошенникам. Тут палка о двух концах - в платной у тебя по-любому что-то найдут и присадят на визиты, а в бесплатной - ты здоров и пшел вон) Поэтому надо золотую середину искать.
У меня все ранее описанные анализы - ок. Единственное, доплер узи шейного отдела и головы - не большое защемление, так которое сам узист и невролог сказали - это не страшно.
Ну, а желчный с детства перекручен (у сына, кстати тоже, может наследственное), но камней нет, песка нет и заполненность равномерная. Тоесть в этот раз даже погонять не предлагали желчегонными)
Относительно узи, то я худой дрищь и органы мои как на ладони) Узист  - мудрый дядька. Я уже на что не грешил за эти месяцы, то думал - поджелудочная, то желудок, то щитовидка, то сосуды...
Проблемы с кишечником меня преследуют еще с начала 200х(был курсантом и на полигоне почти весь курс дизентерией переболел), но как сказали врачи, что там все зажило давно) Я сам нервный и мнительный, даже когда чувствую себя ок, но предстоит важное событие - могу 2 раза сходить)
Поэтому где-то с 2011 после нервного стресса был первый виток с расстройством ЖКТ, но походив по платным докторам, забил на них и как-то все утихло само. А вот этим августом второй накат и уже с вышеописанным. Но копрограмма и все остальное аномалий со стороны кишечника не показали.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2017, 12:18:39 pm от geodark » Записан
Bjorn
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 34
« Ответ #1005 : Ноября 15, 2017, 13:07:39 pm »
Цитата: geodark от Ноября 15, 2017, 12:07:13 pm
Цитата: Bjorn от Ноября 15, 2017, 09:46:27 am
У меня на УЗИ были ложные сведения о проблемах, которые даже близко не подтвердило МРТ. Тут ещё и обратная сторона вопроса. Если на  МРТ ничего не нашли, то можно быть точно спокойным как танк. А если на УЗИ ничего не нашли - всё равно подсознательно останутся сомнения "а не проглядели ли чего". А у Вас биохимия что-нибудь необычное показала? У меня только непрямой билирубин повышен слегка.

Биохимия два раза без отклонений. Все в пределах нормы. Гемоглобин тоже в порядке. По верхней границе лабаратории в 175, у меня 161-163)

Относительно узи, так мы делаем у проверенных людей. Как-то делали в платной поликлинике, так там "понаходили" сразу и полипы и то да се) А в итоге оказалось, что то не полипы были, а остатки сгустков желчи после урсофалька) И там такие профаны были, жуть. То один диагноз, то другой. Так я потом обиделся на них и перестал ходить к этим мошенникам. Тут палка о двух концах - в платной у тебя по-любому что-то найдут и присадят на визиты, а в бесплатной - ты здоров и пшел вон) Поэтому надо золотую середину искать.
У меня все ранее описанные анализы - ок. Единственное, доплер узи шейного отдела и головы - не большое защемление, так которое сам узист и невролог сказали - это не страшно.
Ну, а желчный с детства перекручен (у сына, кстати тоже, может наследственное), но камней нет, песка нет и заполненность равномерная. Тоесть в этот раз даже погонять не предлагали желчегонными)
Относительно узи, то я худой дрищь и органы мои как на ладони) Узист  - мудрый дядька. Я уже на что не грешил за эти месяцы, то думал - поджелудочная, то желудок, то щитовидка, то сосуды...
Проблемы с кишечником меня преследуют еще с начала 200х(был курсантом и на полигоне почти весь курс дизентерией переболел), но как сказали врачи, что там все зажило давно) Я сам нервный и мнительный, даже когда чувствую себя ок, но предстоит важное событие - могу 2 раза сходить)
Поэтому где-то с 2011 после нервного стресса был первый виток с расстройством ЖКТ, но походив по платным докторам, забил на них и как-то все утихло само. А вот этим августом второй накат и уже с вышеописанным. Но копрограмма и все остальное аномалий со стороны кишечника не показали.
Вот интересное наблюдение - у меня тоже всегда была дикая худоба при росте 189 см. И это ещё со школьных лет даже при весьма обильном питании. Может быть конституциональные особенности накладывают отпечаток.
А гемоглобин у меня как-то до 177 подскочил, но потом снизился. На температуре не отразилось.

Я вот ещё что вспомнил. Один раз я выпил Но-шпу, и через пару часов ещё в начале дня температура упала где-то до 36,4 и больше не поднималась до вечера. Это намекает на то, что скорее всего есть спазм сосудов, который таблетка смогла снять. Получается, что проблема скорее в недостаточной теплоотдаче, чем в избыточной теплопродукции. Об этом говорит и то, что при температуре белеют и холодеют руки - тот же спазм сосудов. Но это в общем ничего о причине не говорит. Спазм сосудов часто присутствует даже при обычной простудной температуре.
Записан
geodark
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 12
« Ответ #1006 : Ноября 15, 2017, 13:37:01 pm »
Цитата: Bjorn от Ноября 15, 2017, 13:07:39 pm
Вот интересное наблюдение - у меня тоже всегда была дикая худоба при росте 189 см. И это ещё со школьных лет даже при весьма обильном питании. Может быть конституциональные особенности накладывают отпечаток.
А гемоглобин у меня как-то до 177 подскочил, но потом снизился. На температуре не отразилось.

Я вот ещё что вспомнил. Один раз я выпил Но-шпу, и через пару часов ещё в начале дня температура упала где-то до 36,4 и больше не поднималась до вечера. Это намекает на то, что скорее всего есть спазм сосудов, который таблетка смогла снять. Получается, что проблема скорее в недостаточной теплоотдаче, чем в избыточной теплопродукции. Об этом говорит и то, что при температуре белеют и холодеют руки - тот же спазм сосудов. Но это в общем ничего о причине не говорит. Спазм сосудов часто присутствует даже при обычной простудной температуре.

Так а Вы не пробовали повторить с ношпой, что бы отследить, от нее ли? В сосуды как-то мало верится. Да и в то, что нервы - тоже. Но то, что я гипер возбудимый и вспыхаю как спичка  - это факт) Да, я ем тоже прилично и в свои лучшие времена набирал до 65кг при росте 182))) А сейчас даже и не взвешиваюсь ибо с 2011 баланс нарушился и скинул прилично. На физической активности все эти годы это не отражалось. Много гуляем, ездим. Футбол, рыбалка и т.п. Но вот с приходом этой дурацкой температуры и жара, ударило по комфорту. Уже на рыбалке под солнцем не посидишь и в футбол не погоняешь.
А как у вас с алкоголем? Не то, что бы я алкаш, но с женой любим иногда по выходным под пиво фильмы посмотреть и т.д. Я что замечал за собой на протяжении где-то года, двух. Как выпью любой алкоголь и трезвею, то идет жар в руки и ступни. Это уже больше на сосуды похоже.
А так, вот уже 4й месяц ни капли в рот(
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2017, 13:40:11 pm от geodark » Записан
Bjorn
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 34
« Ответ #1007 : Ноября 16, 2017, 23:43:57 pm »
Цитата: geodark от Ноября 15, 2017, 13:37:01 pm
Цитата: Bjorn от Ноября 15, 2017, 13:07:39 pm
Вот интересное наблюдение - у меня тоже всегда была дикая худоба при росте 189 см. И это ещё со школьных лет даже при весьма обильном питании. Может быть конституциональные особенности накладывают отпечаток.
А гемоглобин у меня как-то до 177 подскочил, но потом снизился. На температуре не отразилось.

Я вот ещё что вспомнил. Один раз я выпил Но-шпу, и через пару часов ещё в начале дня температура упала где-то до 36,4 и больше не поднималась до вечера. Это намекает на то, что скорее всего есть спазм сосудов, который таблетка смогла снять. Получается, что проблема скорее в недостаточной теплоотдаче, чем в избыточной теплопродукции. Об этом говорит и то, что при температуре белеют и холодеют руки - тот же спазм сосудов. Но это в общем ничего о причине не говорит. Спазм сосудов часто присутствует даже при обычной простудной температуре.

Так а Вы не пробовали повторить с ношпой, что бы отследить, от нее ли? В сосуды как-то мало верится. Да и в то, что нервы - тоже. Но то, что я гипер возбудимый и вспыхаю как спичка  - это факт) Да, я ем тоже прилично и в свои лучшие времена набирал до 65кг при росте 182))) А сейчас даже и не взвешиваюсь ибо с 2011 баланс нарушился и скинул прилично. На физической активности все эти годы это не отражалось. Много гуляем, ездим. Футбол, рыбалка и т.п. Но вот с приходом этой дурацкой температуры и жара, ударило по комфорту. Уже на рыбалке под солнцем не посидишь и в футбол не погоняешь.
А как у вас с алкоголем? Не то, что бы я алкаш, но с женой любим иногда по выходным под пиво фильмы посмотреть и т.д. Я что замечал за собой на протяжении где-то года, двух. Как выпью любой алкоголь и трезвею, то идет жар в руки и ступни. Это уже больше на сосуды похоже.
А так, вот уже 4й месяц ни капли в рот(
Да я как-то не особо вижу необходимость экспериментов с но-шпой. Даже если сосуды будут на неё реагировать - непонятно, в чём причина самой температуры. По идее даже при простуде спазмолитики должны понижать температуру из-за расширения поверхностных сосудов.
А от алкоголя я отказался начисто. Уже 7 месяцев нездоров и боюсь даже глоток сделать, чтобы не навредить и так расшатавшемуся здоровью. Но раньше после употребления алкоголя никаких реакций сосудов не замечал.
Записан
Blond_boss
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 2
« Ответ #1008 : Декабря 20, 2017, 17:46:24 pm »
Цитата: Анна-нет от Ноября 03, 2017, 10:59:48 am
Цитата: Bjorn от Сентября 19, 2017, 19:49:51 pm
Цитата: НеАнгел от Сентября 19, 2017, 19:28:40 pm
Слушайте, а диагноз ВСД вообще может ставится на глаз, так сказать? Мне поставил этот диагноз терапевт просто померив давление, заглянув в рот и послушав легкие с сердцем. Ну еще результаты кардиограммы она смотрела. Просто смотрю симптомы у других и многое у меня не сходится.
ВСД - это всегда диагноз исключения. Ставить его без каких-либо обследований нельзя. Но тут уже получается другая история - сколько бы ни обследовался, всё равно кажется, что недообследовался. Но врачей, которые со знанием дела стопроцентно с одного приёма могут выявить ВСД, нет и быть не может.
Нет в мире такой болезни, как ВСД. Она есть только в России.
Читая этот форум с 2006 года, могу сделать вывод о том, что для 90% людей можно поставить знак равенства между диагнозами ВСД и Невроз.
Записан
geodark
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 12
« Ответ #1009 : Декабря 21, 2017, 12:22:15 pm »
Цитата: Blond_boss от Декабря 20, 2017, 17:46:24 pm
Читая этот форум с 2006 года, могу сделать вывод о том, что для 90% людей можно поставить знак равенства между диагнозами ВСД и Невроз.
Еще бы понять, что вы имели ввиду.
Записан
Blond_boss
Прохожий
*

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 2
« Ответ #1010 : Декабря 21, 2017, 21:21:12 pm »
Цитата: geodark от Декабря 21, 2017, 12:22:15 pm
Цитата: Blond_boss от Декабря 20, 2017, 17:46:24 pm
Читая этот форум с 2006 года, могу сделать вывод о том, что для 90% людей можно поставить знак равенства между диагнозами ВСД и Невроз.
Еще бы понять, что вы имели ввиду.
Я имею ввиду, что нет большой разницы как нашу проблему назвать. Да, диагноза ВСД нет в международной классификации болезней. Зато есть разные виды невроза типа соматоформного расстройства или тревожно-депрессивного расстройства. Суть одна и та же в большинстве случаев.
Записан
pro-fit86
Бывалый
****

Репутация -2
Offline Offline

Сообщений: 122
« Ответ #1011 : Мая 18, 2018, 12:07:00 pm »
Цитата: Blond_boss от Декабря 21, 2017, 21:21:12 pm
Цитата: geodark от Декабря 21, 2017, 12:22:15 pm
Цитата: Blond_boss от Декабря 20, 2017, 17:46:24 pm
Читая этот форум с 2006 года, могу сделать вывод о том, что для 90% людей можно поставить знак равенства между диагнозами ВСД и Невроз.
Еще бы понять, что вы имели ввиду.
Я имею ввиду, что нет большой разницы как нашу проблему назвать. Да, диагноза ВСД нет в международной классификации болезней. Зато есть разные виды невроза типа соматоформного расстройства или тревожно-депрессивного расстройства. Суть одна и та же в большинстве случаев.

вчера у ПТ она поему-то сказала, что нет у меня соматоформного (ставил раньше невролог), что хроническое тервожное расстройство... Температуру меряю по 7 раз в день, это к теме про температуру. Скачет как хочет, то с утра 36 потом 36,8, вечером 37, перед сном 36,3 Причем ьывает с разницей в час бывает по 0,8 градуса разница(... Еще одновременно меряю юесконтактным висок - так он всегда в районе 37.. и вообще ничего не понимаю...
Записан
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #1012 : Мая 18, 2018, 12:14:05 pm »
Градусники дают погрешность. Купи тепловизор. Там сразу температуру отдельных частей тела в реальном времени можно увидеть.
Записан
pro-fit86
Бывалый
****

Репутация -2
Offline Offline

Сообщений: 122
« Ответ #1013 : Мая 18, 2018, 12:24:20 pm »
Цитата: nerp от Мая 18, 2018, 12:14:05 pm
Градусники дают погрешность. Купи тепловизор. Там сразу температуру отдельных частей тела в реальном времени можно увидеть.
Такими темпами, чувствую, и до этой покупки недалеко))) Вот понимаю, что бред просто..Но рука сама тянется, а в голове крутится, крутится - субфебрильная температура - признак... Анализы в норме, но это ж не аргумент))
Записан
nerp
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 137
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4332
« Ответ #1014 : Мая 18, 2018, 12:48:40 pm »
Субферильная у многих тут бывает. Я не обращал внимания и прошло.
Записан
энерджайзер
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 315
Дневник: Читать>>
« Ответ #1015 : Мая 18, 2018, 13:29:34 pm »
У меня то под 37 то ниже 36 утром, иногда нормальная.
Записан
Все будет хорошо!
pro-fit86
Бывалый
****

Репутация -2
Offline Offline

Сообщений: 122
« Ответ #1016 : Мая 18, 2018, 14:08:33 pm »
Цитата: энерджайзер от Мая 18, 2018, 13:29:34 pm
У меня то под 37 то ниже 36 утром, иногда нормальная.
Термоневроз это не то?
У меня моя нормальная всегда была 36.3, так 37 я уже чувствую
Записан
Детёныш
Бывалый
****

Репутация 12
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 214
« Ответ #1017 : Мая 18, 2018, 17:56:55 pm »
37 - такую температуру врачи считают нормальной.
Записан
pro-fit86
Бывалый
****

Репутация -2
Offline Offline

Сообщений: 122
« Ответ #1018 : Мая 18, 2018, 19:05:46 pm »
Цитата: Детёныш от Мая 18, 2018, 17:56:55 pm
37 - такую температуру врачи считают нормальной.
Да!!и жалобы на неё считают бредятиной (((
Записан
wad77
Кандидат
***

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 93
« Ответ #1019 : Мая 19, 2018, 16:49:03 pm »
Народ,я тут вычитал,как выявить,что повышение температуры это нермоневроз.Сделать аспириновую пробу.Температура Не должна падать от аспирина. Но я провел другой эксперимент.Кто дружит с медициной может сможет объяснить.Температура 37-37.1. Выпиваю 50 грамм водки или бокал вина,меряю 36.6. Буквально через полчаса. Как думаете это термоневроз или может и при воспалении так быть?
Записан
Страниц: 1 ... 49 50 [51] 52 53 ... 56   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.428 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8