АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Странное чувство связанное со сном, заметил что если утром долго сплю, то вечером становица плохо а именно наступает тревога, иногда доходит до абсурда  пережываю за такие вещи за которые утром даже смешно и думаю ну и че это сомной. мне 24года страдаю всд около 5 лет может меньше, сначала появился комок в горле потом начал задыхаться сильно волновался за здоровее пошел к лору, повезло еще что тот сразу отправил к психотерапевту, после первой беседы сразу все как рукой сняло,  заметьте не психотерапии а мы просто побеседовали, и мне были назначены препараты не помню уже какие, примерно через год все повторилось но вместо комка в горле, головокружения, сейчас время от времени кружится голова примерно раз в полгода посещаю психотерапевта, после того как я ей рассказал о тревоге  мне было сказано что со сном это никак несвязано, но простите за 3 года (время появления такого симптома) я уже как нибуть разобрался когда ето у меня появляется, и мне просто интересно что ето за связь, а может всд тут не при чем?

У меня тревога чаще возникает после сна. Я долго прихожу в себя. Редко бывает, чтобы я встала утром и сразу вся такая бодрая.  Russian пати Иду гулять с собакой, а сама- как во сне. И тревоги маленькая тележка за мной.  :) Вечером тоже бывает после 9. Особенно если день был ничем не насыщен.

Препараты не убирают твой недуг так сказать на со всем, они делают стену на некоторое время, просто снимают симптомы.А тревога обычный симптом, который и должен быть с всд, так что не думай что у тебя что то новое или не из-за этого.
А по поводу психотерапевта считаю, что ваш доктор не компетентен, сон входит в зону влияния всд , так что если начнете лечится правильно, у правильного психотерапевта, то ваш сон и другое состояние придут в норму.И не какие таблетки не помогут вам, это я сразу скажу, не травите организм.
Тут никто не вылечился с помощью таблеток,все, только что-то пытаются пьют целыми днями,уверяю, если и станет легче то совсем ненадолго, а оно вам надо?

У меня такое было ,как начал бегать по утрам и больше шевелиться, гулять, работать (через очень большую силу)все прошло на 3 день, нет времени этой гадости тревоге быть в моем теле. А раньше постоянно трясло как осиновый лист.

может действительно начать бегать, и вообще надо будет занятся каким нибудь лечением описаным на форуме

Попробуй сначала холотропное дыхание, пару сеансов, уже эффект должен быть.

Попробуй сначала холотропное дыхание, пару сеансов, уже эффект должен быть.
[/quote]
а где об этом можно почитать?

Ну вообще в интернете много есть информации об этом ну вот ссылочка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Нужно высвобождать весь накопленный дневной негатив...тревожность пройдет. Займитесь каким нибудь спортом. Лучше бассейн... если нет возможности займитесь бегом.

не получается кружится голова темнеет в глазах и горло сдавливает, а какие есть ещё техники для снятия тревоги, может занятся йогой?  
Я уже помоему свыкнулся со своими симптомами кроме тревоги это имено то что беспокоет больше всего, отганять плохие мысли неполучается, я постоянно за что нибудь волнуюсь, то за здоровье то за нестабильную економическую ситуацыю в мире и как ето отразитса на мне, или ещё найду несколько десятков причин о некоторых даже разказывать стыдно, но если посплю долго в выходные то тут вообще хоть на стенку лезь, иногда хочу бить просто пифигистом но мысли так и лезут.

Ну на сеансе как раз это может происходить то что вы сейчас описали(потом то легче будет).Йога тоже хороший вариант, но про это я ничего не знаю, не пробовал.

не действует оно на меня подышал минут 15 потом пол часа приходил в себя, может если потерпеть и провести несколько сеансов то будет результат, но заниматса етим я больше нибуду, попробую нарить че нибудь о йоге

Я тоже это все проходил, не самые приятные ощущения, но если провести все до конца, результат будет, но это вы сами смотрите.

15 минут мало, вы не достигли финала так сказать сеанса.

вчера с утра бегал немного примерно 1 км потом делал физические упражнения, целый день чуствовал себя на 5 но сегодня проснулся с болю в мышцах од непрывычки, и чуствую себя сейчас плохо, тоесть мучают всякие плохие мысли

Боли в мышцах вполне естест.реакция,а вот плохие мысли -это лишнее-надо как в песне"Думай о хорошем....." :)))

сегодня тревога накатывала волнами как на море, я спасался вином 200 грам, я алкоголем всегда снимал все(ну хотяб частично) симптомы, кроме головокружения, вопшем мне не так страшны головокружения как, вечное пережывание, а тревожусь я постоянно, после приема алкоголя наступает блаженное успокоении чуствую как розслабляюсь появляется улыбка на лице, как бы парадоксально не звучало но начинаю мыслить трезво. Вообще пережывание ето мое другое имя я такой с детства, вспоминаю как маленький боялся что што небудь случится с родителями, или на землю упадет метеорит, или начнется война, но тогда ето были мимолетные мысли, а сейчас все намного хуже, особено после появления всд, даже когда все хорошо, я думаю блин как ето я спокоен должно же быть штото не так, а тот кто ищет как извесно всегда находит, нет канешно бывает и хорошое настроение но ненадолго  думаю  етим я себе и заработал всд, тоесть не тревога через всд, а наоборот, я много раз пробовал заставить себя думать о хорошем тк скть в "критические моменты" но переломить себя ето очень трудно, пил успокоительные (фитосет, персен, и помоему новопасит),  недавно как писал выше, физические нагрузки, но ничего не помогает, мой психотерапевт прописала мне таблетки миасер, после них чуствую себя еще хуже, я просто даже незнаю что делать. Как перестать тревожытся? может ето психическое заболевание чтото типа паранои, или такой склад ума.

У меня бывает иногда тревога + волнение как утром так вечером, методы выхода:
1. Аппарат Альфария;
2. Седативные средства;
3. Чем нить увлечься;
4. Физическая нагрузка.

Что за аппарат Альфария?

Да кстати в замен бега, можно сопоставить быстрая ходьба ;)

По моему фигня :)

Тревога, как ни крути - транки хотя бы на несколько дней что бы не мучила!!! rockon

Нееет, спасибо! Химию глотать! А вы пробовали занимать зарядкой при волнениях/тревоге?

Ну я бы так не говорил! Штука стоящая!

пробовал

И как?!

да както безрезультатно, отпускает на 15 минут и опять начинает

Вообще-то, положа руку на сердце - тревога лечится антидерессантами, поэтому и ничего другое не помогает или помогает на некотрое время, увы!!!

ахах и этим только на время, не пить же их вечно.  :)

Это кому как: моя подруга пожизненно на них села, а кому-то стоит их пропить пол года - и все симптомы невроза проходят навсегда!!! :)

я обречон.

Можно я Вас потревожу еще чуть-чуть? :). Не нужно пить АД и прочую ерунду, Вы же не шизик! Извините, если кого обидела. Посмотрите, сколькло побочных эффектов в анатации?! Вам все еще хочется их принимать? Не нужно, поверте. Боритесь с тревогой, если у Вы конечно не инвалид, с помощью бега. Здорово помогает и все так просто!
Почитайте Курпатова, изучите повнимательней этот сайт, тут много полезного для себя найдете, но помните тут общаются не тольк врачи, больные ВСД-ки, но и еще всякие делитанты....  Подходите к информации избранно. Удачи. :) :)

Буквально недавно мне невролог сказала:
НЕ НАДО пить АД и транки, в последствии может очень плохо сказаться!
Ищите методы борьбы с ними ( вот недавно открыл иглы, аппликаторы "ЛИПКО" ), чудеснейшие методы!

Ищите методы борьбы с ними ( вот недавно открыл иглы, аппликаторы "ЛИПКО" ), чудеснейшие методы!
[/quote]
Да, в любви и на войне все средства хороши!!! На войне с тревогой тоже!!! y za

Кстати официальные симптомы были зарегистрированы именно в Америке, во время Южной и Северной войны!

ну не знаю у меня все началось с комка в горле и отдышки, психотерапевт прописал иглонил, и ето постепенно начало исчезать, с того момента пошел на поправку потому что стал меньше пережывать за здорове меня заверили что ето нервы(я долго не верил), и подкрепили снятем симптомов, я к тому что таблетки тоже иногда полезны но если прописаны грамотным врачом,

Таблетки нужны в экстренных случаях!
НЕ в наших!

Не будь дураком уважаемый Н! Твой пост-это бред сивой кобылы.  Шизики пьют нейролептики в основном. прочитай еще раз слово АНТИДЕПРЕССАНТЫ и сделай вывод зачем эти препараты.  Относительно побочек -то их куча у всех лекарств. И не все они будут возникать. И повторю еще раз что на этом форуме сидят люди страдающие депрессией по большому счету. А всд это так.... несуществующий диагноз... 

Человек был прав, на счет АД и различных таблеток! Не стоит их считать панацеей! Люди сами вылезали из таких ЗАДНИЦ, без всяких таблеток! Причем врачи опускали руки и говорили что не чем не можем помочь! Ресурс человека не изучен на ёту даже, так что...

.Да возможно единицы и выезжают. И то те у кого легкая депрессия. Тебя когда то плющило жестко? Не знаю но если бы не таблы то хз что бы было со мной... Не хочу впадать в подробности  насчет моих излетов...

А у меня наоборот с АД так понесло! Что пиндец ;(

Просто пойми что всегда абсолютно в первые 2 недели состояние ухудшается на 1000%. И я тоже когда начинал их пить думал что загнусь. Но слава Богу перетерпел первые недели и потом лучше стало

Уважаемый, Z-man, можно поинтересоваться, и надолго Ваше самочувствие от приема АД было "хорошим"?

Яконечно извиняюсь что вклинился в разговор, но мне ад полностью помогли избавится от невроза, я их пропил всего 3 недели потом бросил, 2 месяца жил нормально без них, потом снова.Скорее всего мало пропил, и бросил резко.

Ув. Leeroy, это в очередной раз доказывает, что медикаментозная терапия носит временный характер и пить их нужно постоянно и через определенный промежуток времени, ну мне так кажется. Лучше не травить организм, Вы ведь не смертельно больны - ВСД-КИ :)!
И только не думайте, что Вам хуже чем мне, я не поверю!!! :)

И в мыслях не было:)

Я вот без АД вылезал из острой фазы. Вылез за пол-года где-то. Сейчас лишь когда тревога появляется какая-то тенотен под язык и всё ок :) Кофе даже пью время от времени.

Assailant, а как Вы выбрались из этого Ужаса?

Что бы уменьшить вероятность рецидива ад  надо пить около года. Сначала подбираеться доза на которой симптомы расстройства полностью исчезнут на этой дозе надо побыть 6 месяцев затем уменьшить до той минимальной на которой состояние будет хорошим и побыть еще полгода. Затем плавно прекращать лечение.

Спорт, поддержка семьи, занятия с психотерапевтом, чтение литературы.

Не совсем так. Антидепрессантами, конечно, тревогу получится снять быстрее и проще, но есть и другие способы. В том числе физ. упражнения (только времени потребуется раза в 2-3 больше), психотерапия или даже самопсихотерапия. Выбирать Вам.

Я без антидепрессантов пытаюсь выбраться уже 5 месяцев: отпускает на несколько дней, а потом без видимых причин как накроет(((( И может держать несколько дней((( wallbash

Вот давала тут советы..а сама в последнее время тревожусь на каждом шагу и по каждому поводу. Постоянно кажется что что-то плохое может случиться, ужасно беспокоюсь по этому поводу.... Я конечно понимаю, что ничего плохого не случится, но все же... как выбить эту дурь из головы. wallbash

Крисочка, у меня тоже в последние дни такая же шняга((((
Ещё и паника по поводу гриппа в СМИ на меня гнетуще действует((( wallbash

Может магнитные бури? Дело в том, что в моем случае это состояние тревожности иногда засыпает, а вот последние дни наоборот...распирает прямо!!! Страх еще этот одолел. Прямо как волнами накатывает....

А если в СМИ скажут прыгать с 12 этажного дома прыгнуть надо? Прыгнешь?
Все эти высказывания по поводу свиного гриппа, это не то! Вокруг нас столько заразы смертельной, на это внимание не обращаешь?! ;)

От тревоги нужно отвлекаться каким нибуть очень увлекательным делом, которое тебе очень нравится и увлекает тебя с головой....для меня это:1)секс 2)езда на джипе по бездорожью 3) 1 и 2 одновремеено rockon(шутка)....но потом конечно опять накрывает....нужно себя короче как можно дольше держать на позитиве и со временем тревога уходит...нужно больше общать с интересными людьми которые не замарачиваются на всякой хё141ёне

Бывает, куда ж деваться? Не сразу все уйдет, сначала на несколько часов отступает, потом на несколько дней, дальше - недель и месяцев.
Без причин - вряд ли, тут ведь и погода может влиять, и мысли Ваши неосознанные, страхи, опасения. Надо учиться работать с ними, перестраивать сознание на правильное восприятие мира.  У меня тоже были моменты, когда уже думала, что все, без АД сил нет жить. Как-то выбиралась все же. Того же и Вам желаю. :)

Вы принимали антидепрессанты?

Вы принимали антидепрессанты?
[/quote]
Я - нет wallbash

Народ, а у кого эта тревога бесконечна, как просыпаешься и понеслось - чувствуешь себя тревожно, и так до самого сна, что делать? Я бегаю, занимаюсь гимнастикой но это чувство не проходит, оберегаю себя от стрессов, но это внутреннее напряжение не отпускает меня. Медитировать не получается, таблетки не пью, неужели необходимо прибегать к химии? ЧТО ДЕЛАТЬ?

И к чему это может привести?

Была тревога, в самом начале ВСД. Только она у меня начиналась с утра и заканчивалась ближе к 5 вечера. Наипротивнейшая штука.


К химии не обязательно, можно просто травки позаваривать (если зверобой - пить не более недели, перерыв 4 дня) или таблетки на травах, типа персена какие-нибудь...

Нужно перетерпеть и попить пока что-нибудь, потом пройдёт. А так... может быть скорее всего приведёт к скованности мышц, что за собой повлечёт ещё пяток неприятных симптомов.

я думаю что это приводит только лишь к дискомфорту в жизне,  у меня тоже внутрене напряжение почти постоянно но бывают моменти что просто терпеть невозможно, я уже задолбал всех родствеников, и они меня тоже своими вопросами: у тебя что нибудь болит, нет, ну тогда стобой все в порядке.
 Я стараюсь недумать к чему ето может превести, нехватало еще тревожется из за того что ты тревожешся.

Куда уж больше неприятных симптомов, хватит уже.

Да уж. Ну вот поэтому советую попить пока что-нибудь из трав (таблетки, сборы).  :)

я думаю что это приводит только лишь к дискомфорту в жизне

нет. Постоянная тревога может привести к чему угодно. С ней следует бороться. Во всем мире с ней борются в т.ч. и с помощью антидепрессантов (сейчас меня закидают шапками).

Такое складывается впечатление, простите, что просто у человека нет смысла в жизни. im sorri

Если бы у меня не было смысла в жизни я бы простите тут на форуме не общался и не читал Курпатова, а лежал в кровати и смотрел в потолок

Это еще плюс и при жутком дереале.

Согласен на все 100!  y za

Я смотрела передачу, что в Америке большая проблема с этими АД. Выписывают их всем кому надо и не надо. И число самоубийств там из-за приема АД очень сильно увеличивается. И все равно в конце передачи было мнение врача, что со всеми проблемами человек должен справляться самостоятельно. Не помню всех тонкостей этой передачи, но эффект на меня она произвела довольно сильный.

У меня тоже такая тревога бывает и длится круглосуточно несколько дней((( И ничего не помогает её снять - только когда она сама изволит меня оставить. А так пью седативные БАДы почти постоянно))) wallbash
Безусловно, снимается она хорошо Рекситином (из аннотации, а не из личного опыта)))

В последнее время стала часто просыпаться по ночам от без причинной тревоги... Плохие сны, раньше вообше снов не видела сейчас как сон так война или катастрофа. Могу ночью подскачить с мыслью что с моим ребенком что то не так, а дочка спокойненько спит в кроватке. Что это? было такое у кого нибудь? Как бороться? 

я - нет.

Инфин, у меня такая же беда, думала не у кого такого нет. Каждый сон- просто мука. Уже спать от этого не хочется ложиться. Просто или война или детей у  меня украли, или снится то отчего у меня страшные угрызения совести, я потом просыпаюсь просто больная

Кстати, от тревоги мне было посоветано следующее:
Кусать до боли начало мизинцев. Собственно советовала, врач невролог, которая мне делала рефлексотерапию.

У меня тоже постоянная тревога. И каждый раз,когда я начинаю очень уж сильно тревожиться,я говорю себе,что моя тревога-это следствие моей ВСД,моей нервной системы, что нет реальных оснований для настоящей ТРЕВОГИ, кстати, это помогает.  А таблетки дают временный эффект. Не будешь же всю жизнь на таблетках сидеть, а тревога у нас будет всегда, в большей или меньшей степени,ведь мы рождены такими, с такой нервной системой и никуда ее не деть.

Во время тревоги расслабьте группы мышц и все тело в комплексе. Тут действует механизм обратной связи  - когда мы нервничаем, волнуемся, тревожимся, тело напрягается. Логичным образом, если расслабиться - уйдет тревога.
Естественно (объясняю тем, кто не догоняет, и спрашивает глупости типа "как тренироваться, когда тебя трясет"), нужно тренировать расслабление мышц не во время тревоги, а до или после. Ну а потом - тяжело в учении легко в бою.
Впрочем, во время самой тревоги поможет какая-нибудь занудная, плавная, расслабляющая гимнастика.

Я испытывал постоянную тревогу, пока не понял, что не тревога - следствие всд, а всд - это следствие тревоги. Только так можно избавиться и от того и от другого. Самому это сделать сложно, поэтому нужен хороший психотерапевт.

без него никак? 

Можно и без него, только это медленнее и требует больших усилий, поэтому далеко не у всех получается.

ну да.. я просто был у психиатра.. он понял сразу, что у меня всё из-за сомптомов и что у меня неты депрессии никакой.. я просто никому не верю, даже сам себе..

Реально мне помогло: Иглоукалывание!
Всем советую...

меня разрывало после игротерапии.. я не мог полежать на спине.. очень неприятно себя чувствовал.. да и зря прекратил.. это всего лишь был первый сеанс

и у меня постоянно.ад сняли недели на 2 и по новой((знаете,я летала от ад,когда начали действовать,но увы и ах прекратили..видимо привык организм(((а во сне просыпаться в панике и непонятно от чего,будто какая то опасность,это тоже есть..при том с сааамого детства

так оно и есть.. по началу эффект классный..  транки от тревоги помогают.. у меня всегда есть 

Ох уж эта тревога. Я вот тоже, по видимому не смогу психотерапевта и ад стороной обойти. Думал, получится, но приступы возвращаются... Сегодня еще с утра перенервничал очень...
Уже списался по инету с местным ПТ, буду с ним назначать встресчу...
Народ, скажите, АД очень вредны??? Какие последствия могут быть? И как они вам помогают?

matveev222010, а кто вам сказал , что они вредныю Так же б как и все остальные таблетки... Лично я предпочитаю их пить и иметь более ли менее нормальное качество жизни, чем быть каким то овощеим. Они мне дают возможность спать, есть,общаться с ребёнком и даже получать удовольствие от жизни иогда...Вот. И пусть меня закидают тухлыми помидорами.

Да, вредны. Химия в организме никогда не проходит бесследно.
Последствия - привыкание (не столько лекарственное, сколько психологическое) - см. пример выше.
Я не встречал ВСД-шников, которые стопроцентно вылечились от ВСД с помощью АДов. Бывали улучшения только в период приема. Затем все возвращается.

Никто и не утверждает, что все остальные таблетки безопасны
Писали об этом тут: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=2945.0

Все вредно, и продукты из магазина вредны, и воздух в городах.
Но что вреднее, лечиться или не лечиться?
А причина возвращения ПА и ВСД - недостаточное количество и качество психотерапии и самостоятельной работы над своими внутриличностными проблемами.
АД всего лишь дают возможность спокойно, не отвлекаясь на самочувствие, заниматься собой. Самому или с психотерапевтом.
И если этого не делать, то естественно все вернется - проблемы то останутся...
В любом случае нельзя полагаться на таблетки как на лекарство от ВСД. Основное лекарство - в самом себе. Таблетки - это только помощь.

И опять таки, вредно все, и жить тоже вредно - обязательно умрешь.
Но болеть и не лечиться - хуже.

да прекратите вы пугать людей,есть случаи,когда без приема АД можно довести себя до шизофрении и прочих психических расстройств...если ваше психическое состояние позволяло вам во время лечения заниматься бегом,аутотренингом,всем остальным,о чем вы писали,то некоторым,мне например,оно не позволяет даже встать со стула иногда из за страха,что сейчас словлю пароксизмалку...какой бег,и иные способы лечения людям как я??начала я принимать,конечно не вылечилась,но я от счастья чуть ли не рыдала,когда эти АД подействовали и я почувствовала в жизни что то другое,кроме ЕЖЕСЕКУНДНОЙ паники...и уж здесь прием АД нанесет меньше вреда,чем состояние страха и паники,которое привело меня из невроза к паническому расстройству и нервной анарексии..так какое из двух зол меньше-решать каждому..АД не панацея,но хороший спасательный круг,когда сам,как ни старайся,будешь тонуть..

Самое главное тут - хороший ПТ. Такой, который тебе поможет осознать твои проблемы и подсказать правильное направление для их решения.
В любом случае основная работа - за тобой.
АД - помогают, может потребоваться индивидуальный подбор, но вообще то современные АДы хорошо переносятся.
Вредные последствия - у единиц, в основном результат самонакручивания, ведь это же такие страшные таблетки!!!!  
Но если печень и/или почки не в порядке, то нужен постоянный контроль за анализами. Но это в случаях не только с АДами.
Как помогают? Чувство тревоги пропадает, чувствуется наполненность энергией, интерес к жизни повышается, действительно начинаешь вести более полноценную жизнь.

ага,если я брошу,то сто процентов синдром отмены будет не от ад,а от того,что его воплотит в жизнь моя фантазия и психика..я не думаю,что прям как наркомана крутит,когда бросаешь,ведь это не наркота))остальное-результат накрутки и боГААААтого воображения,чего нам не занимать

АД может и спасательный круг, но тут вот в чём вопрос - как долго их принимать и как потом жить без них после отмены?
Это прекрасно если человек на первых парах невроза начал принимать АД и параллельно занимается мыслями и собой, но это теория, а на практике чаще бывает так - человеку стало чуть лучше на фоне приёма АД и он вообще на всё забивает, на контрастные души, на АТ, на психотерапевта. Вот только такие люди живут сегодняшним днём, а что будет когда курс АД закончится если не работать надо собой? А не станет ли ещё хуже после отмены? Ну нельзя же жить на АД всю жизнь. И я, за почти 2 года на этом форуме, не встречала ещё ни одного пользователя, который и АД принимал и занимался собой (кроме тебя Serg-023), всегда либо одно, либо другое. А чаще всего одно перетекает в другое, но никогда не параллельно. Хотя теория безукоризненна.

Синдром отмены заключается не в ломке, а в том, что отменяя АД все симптомы возвращаются + к этому накладывается депресняк, от того, что всё вернулось. Сама пила, знаю...

А это по большей части зависит от адекватности ПТ (мне сразу было сказано: начинаем АД, через неделю-две психотерапию), вот три месяца уже как идет весь процесс. Не дешево, но результаты мне нравятся).
А так же от своего желания лечиться. Достаточно зайти на ДК РМС и почитать, что думают профессионалы о ВСД и ПА. И сразу становится ясно, что не надо изобретать велосипед и искать "особенное" лечение. А в моем случае это подтвердилось еще и консультацией у хорошего невролога, который взглянул на рентген моего остеохондроза и прочие анализы и сказал: все это - фигня, вариант нормы, а имеющиеся отклонения не могут давать такие симптомы. И выписал АД. Потом я правда все равно добрался до ПТ и уже начал нормальное лечение.
Ну и ответственность за себя, за свое здоровье - это тоже важно. Бросить лечение едва только полегчало - это уже безолаберность)

Коротко о своём опыте.. когда я думал, что крыша едит (просто тогда нe знал, что со мной), то согласился на "помощь"  семейного врача.. она сначала сама мне выписала АД, потом послала к психиатру, который этой байдой занимался.. в первые две-три недели я себя чувствовал как нормальный человек.. потом всё как-то акклиматизировалось.. эффект пропал, появились "типа" тревоги, что мол всё.. мои мозги уже и таблетки не во что не ставят.. отпил их пол года.. может быть если я бы не бухал, спать шёл во время и т.д., то лечение прошло бы иначе.. слишком много "бы", нет? вот в том то и дело, что они реально помогают почувствовать себя хорошо по началу, кoгда и надо быстро начинать себя восстанавливать.. уже как 2 месяца я без АД.. разницы не вижу никакой между "до" и "после".. единственное, что колбасить перестало от отмены, ибо я резко всё отменил.. сейчас такой же как и до АД, только начитанный.. понимаю что делать, могу себя контролировать.. симптомы некоторые вернулись.. мой опыт..  

ребята, никакой физической зависимости от Адов не наступает. Это же не транки, отних да, можно реально зависеть. Я пила Ад ы где-то 2 года. Без них я не могла ничего , ни работать, ни жить просто. Меня всю колбасило. я не ела, не спала. Стала пить - стала жить, не офигенно, конечно, но Всё таки. а потом случилось так, что я забеременела. поле неудачных 3-х летних попыток. когда узнала, бросила все таблетки в один день, и ни какой ломке. Просто в голове что-то поменялось, было не своих симптомов, а все мысли были только о том, как не потнрять этого долгожданного ребёнка. И всё прошло, проичём я не помню день и час , когда это случилось, всё как то плавно...А вот сейчас, когда детёнышу уже 2 меня снова прикрыло...видимо плохо работала над собой((((. просто в памяти всплыли ассоциации, как мне было хреново, извиняюсь, на работе, а скоро снова туда возвращаться. Но сейчас всё уже совсем не в такой степени...видимо какой то опыт не прошёл мимо. Сейчас я занимаюсь с психологом и да, опять пью АДы, уже 4 месяца, а что делать, если без них я растенгие , а у меня емья и малыш...

Вы меня умиляете просто. Я понимаю, что вы гуру в борбе с ВСД но. простите, а что не химия? Ну если вы только не живёте где-нить в деревне и не питаетесь исключительно со своего огородика)))) А если без таблеток нет жизни вообще. Какой бег, когда от паники в глазах темно и руки- ноги отнимаются...

мне лень бегать.. но таблетки надоели.. буду с помощью мысли себя лечить 

Подписываюсь под каждым словом Serg-023. Я пила АД полгода и одновременно выкарабкивалась из ямы: переоценка всех жизненных ценностей, контр. душ, ходьба, зарядка, Настрои Сытина, АТ, занятие с ПТ. Этим я занимаюсь и сейчас постоянно, кроме ПТ, давно у него не была. Уже почти полтора года не пью АД, вначале было страшно, но обратного пути у меня нет и не может быть.

Видимо такой врач был!

а дистония нечего особенного и не требует.. если симптомы мешают жить, то физически нужно себя менять- спорт, травы, витамины и т.д.. ну если с мозгами траблы, то психотерапевт нужен, ад, транки.. (для каждого это всё индивидуально)  не так всё и страшно как кажется.. но и забрасывать нельзя.. само нечего не вылечится..

Под такой разговор тогда можно и керосин пить - типа, а что не химия!

Помнится после психотерапевта, назначившего мне АД, я попал к гомеопату. На мой вопрос, пить мне АД или нет, врач мне сказал всего одну фразу: "ты еще молодой, чтобы калечить свой мозг"...

Спасательный круг АД никогда не научит вас плавать. А вот привычка сформируется.

а что гомеопат?? Помог он тебе?

К сожалению, гомеопаты не всегда хорошо и правильно себе представляют действие антидепрессантов или транквилизаторов, а иногда и медицинского и фармацевтического образования не имеют.
А что далеко ходить, такое и с врачами то бывает с практикующими: свою предметную область знает хорошо, но в отношении другой - тоже заблуждения.

P.S. Про керосин - его некоторые и пьют, и скипидар еще, тоже типо как лечение)
P.P.S. Про спасательный круг - не совсем хороший пример ИМХО, по мне так для того, чтобы встать на ноги и пойти, надо почувствовать опору под ногами. Вот АД эту опору и дает.

осторожно с такого рода опорой.. из личного опыта скажу, что не опора ад, а моментное осознание, что можно всётаки что-то cделать.. просветление маленькое 

Нет, гомеопат не помог. Но спасибо ему за то, что остановил от употребления АДов.
У меня знакомый клей нюхал, называл это лечением. Пойду, говорит, полечусь в подвале. Собственно, а что щас не химия - все равно воздухом дышим загазованным!

По кругу ходим, сейчас я скажу, что АД без терапии - временное облегчение или психологическая зависимость))
Лекарство внутри, надо пользоваться им)

да я понял.. просто нужно донести это для тех, кто начал пить ад.. одними таблетками не вылечиться..  в принципе, если хотите страхи глушить, то танки это делают эффективнее.. но мозги они тоже заметно разъедают!  я отдаю должное КМБ от vvv! 

Дим, ну это уж совсем жестокий пример, из жизни торчков)))
Ты вот лучше скажи, чем тебе АДы не угодили? Только плиз примеры из личного опыта, как минимум вторые руки, но никак не третьи)
На мой взгляд негатив по отношению к ним складывается из:
1. Стереотипов, навеянных фильмами и художественной литературой.
2. Истеричным мнением  перепуганных больных, почувствовавших первую побочку и бросивших лечение со словами: "Нафиг, нафиг", так и не доведя курс до конца.
Самое интересное, что я тоже так же боялся. Но попробовал, чуть пострадал, но вспомнил, что я не кисейная барышня и долечиваюсь, на мой взгляд, весьма успешно и быстро.
А самое лучшее в этом то, что за последние три месяца я изменился, надеюсь, что в лучшую сторону. В части понимания себя и того, что вокруг. Но это уже не АД, а психотерапия. АД лишь дали возможность оставить излишнее беспокойство о здоровье.

Абсолютно согласен. 

Дима злой совсем..  еще в одной теме он предлагает лоботомию сделать..  Пила 8 - Дима лекарь.. 

 Serg-023, ты на верном пути, и с АД слезешь легко. Твой организм сам поймет, что не нуждается больше в приеме лекарств.
Просто столько нападок из-за приемов АД, но мы не сдадимся.

Поддержу Сержа .
 А Димин гомеопат это ещё не истина в последней инстанции

я не против ад.. я за правильное лечение ими.. сам я обложался, но они мне не нужны, теперь понятно это 

Я поддержу Дмитрия по поводу вредности лекарств. Но исходя из опыта этого форума, сделал вывод, что советовать принимать или не принимать АД не имеет смысла. Тут каждый набивать шишки должен сам.

Мое мнение простое, как дважды два: АДы при ВСД это артиллерия при охоте на комара. Результата в лечении можно добиться с меньшим вредом и с перспективным эффектом.
Впрочем ВСД-шник - это существо, которое ищет таблетку. Как только вы перестали ее искать - это первый большой шаг к излечению. Очень просто выпить АД сейчас, сказав себе: за последствия отвечу когда-нибудь потом. И совсем не просто пересмотреть свои жизненные ценности и взгляды на здоровье. Это как с сигаретами: я курю и делаю вид, что мне пофиг, что будет со мной завтра. Авось пронесет.

согласен

я уже тоже как 4 месяца против таблов.фигня это!столько перепил,помогают но не лечат!мне даже врач говорила"мы выписываем таблетки,и общаемся с пациентом но причина недуга в голове,таблетка лишь временная помощь".вот так.

Дим, так я говорю почти о том же, по крайней мере в части того, что лечение в голове у больного - тут я согласен на 100%. У некоторых даже с психотерапевтом не получается вылечиться, потому как они считают, что ПТ сделает всю работу за них. Грубейшая ошибка. ПТ только помогает открыть глаза на проблему и понять ее, все остальное - сам.
А таблетки - способ почувствовать себя способным что то делать.
Да, АДы это не аспирин и не активированый уголь. Но для лечения тяжелых психических расстройств применяются и тяжелые препараты, совсем не те, что в основном выписывают форумчанам. Мне как то один доктор тоже сказал, мол АДы - это уж слишком круто, надо транками, а именно феназепамом. Так это вариант еще хуже, к транкам развивается зависимость и они хороши только как купирующее средство, для кратковременных приемов.

все кто пишет, что ад это спасательный круг и помощь на первых парах, это люди которые принимают ад сроком до года. Я принимал их 8 лет, самые разные, сильные и не очень. Я думал я нашел выход и чудо таблетку, а вот нифига. Я занимался собой, мыслями, телом. Все кто пишет что ад несут такой же вред как и другие таблетки у меня просто смех вызывают, вы дилетанты люди. Ад не прочто аспирин которым можно желудок испортить, они перестраивают работу вашего мозга, стимулируют вырабатывать серотонин, мозг становится наркоманом, ему нужна доза чтобы выработать серотанинчику. Если бы я мог повернуть время вспять... Послушайте совета старого волка - всд это не та болезнь, которую надо лечить ад. Если уж и пить таблетки, то успокаивающие. А ад при всд - чушь!

Если я не ошибаюсь, то СИОЗС препятствуют захвату серотонина тромбоцитами. То есть мозг их вырабатывает так же, но они дольше сохраняются.
За 8 лет приема - совершенно не исключаю появления каких-либо бяк. Но вот вопрос - а почему 8 лет? Почему так тяжело то все проходило?

почему тяжело так? Потому что я в свое время встал на такую дорогу - тоже думал что ад дадут мне пинок для дальнейших действий, а оказалось то с точностью наоборот. У меня была стандартная всд, надо было просто пережить на успокоительных те первые моменты страха, когда всд только появилась, а мне всучили цветастую коробочку ад и я стал ходить по кругу. Тут правильно пишут, что после отмены ад еще и депрессия накладывается, в итоге у вас получается 2 проблемы- вернувшаяся всдшка и депрессия по 2-м причинам:
1. От того, что ваш мозг привык получать бОльшее кол-во серотонина при приеме ад, а тут бац и опять недостаточно
2. От того, что все вернулось и выхода нет и вы в отчаянье.
По этому кругу я ходил все 8 лет и заработал себе мужское бессилие и постоянные тромбозы (об этом мало говорят, но у почти всех АД есть побочка, они кровь сгущают).
Я никого не отговариваю, не пугаю, просто прошу подумать. Если вы сомневаетесь в моих словах, то просто зайдите на всем известный форум пан. атак, на котором я тусовался много лет и почитайте об опыте людей сидящих на ад, они то там все хорошо описывают, а если задуматься сколько они на них седят.. И сколько они на них еще будут сидеть. А я на этот форум пришел выздоравливать, потому что тут верный уклон, я это понял на своей шкуре и вы все сами долэны прочувствовать. Если вас вылечит окончательно психотерапевт и ад, то я салют закажу, а то я за все годы мытарств по форумам, клиникам неврозов ниразу не встречал ни одного человека, который вылечился с ПТ и АД. Зато почти все кто излечился, вытащили себя сами за волосы. Вот так дорогие мои..

Психотерапевт психотерапевту рознь, ты это понимаешь.
8 лет - действительно огромный срок, но любое лекарство, которое принимаешь 8 лет так или иначе даст негативный эффект.
По поводу себя - да, конечно, я не хочу иметь проблемы со здоровьем, да кто же хочет, но возможно у тебя будет повод заказать салют.
Да, сейчас рано об этом говорить, год не меньше стоит прожить после лечения, прежде чем утверждать, что все ок.
Кстати, по поводу лечившихся АДами на ПанАт и прочих: видел я там и положительные отзывы.
Опять таки, я так же никого не убеждаю в том, что АД это панацея, АД без психотерапии и самостоятельной работы - только отсрочка.
А ЗОЖ и все остальные мероприятия - это не просто плюс для выздоровления, это должно быть образом жизни.
На сколько я понял, тебе так и не удалось решить свои психологические проблемы. Видимо причина в этом. А с какой помощью не удалось это сделать - не суть важно, главное - не получилось.

СИОЗС как раз наоборот разжижают кровь - уменьшают количество тромбоцитов.

почему не получилась? Получилось и даже очень быстро привести себя в порядок. Спустя год без АД я могу сказать, что они не только мне были не нужны, а что они делают только хуже. И кстати ВСД и работа с мыслями, это промывание глаз, когда болят зубы. Не сваливайте все в одну кучу, разница между всд и например тревожно-депрессивным расстройством огромна! это 2 разных заболевания, где причина одного- это срыв работы ВНС, а другого- страхи, проблемы идущие из детства. Я за все годы отлежки в клинике неврозов выучил столько разных названий этих диагнозов...

ВСД? Вообще то ВСД не рассматривается как самостоятельное заболевание.
И в большинстве случаев либо это тревожное расстройство, либо результаты какого-нибудь жесткого остеохондроза или чего-либо вроде, что в свою очередь диагностируется как самостоятельное заболевание. Кстати, ПА, присущие ВСД - это уж явно психологическая хрень, естественно при нормально работающей эндокринной системе.
Да в общем то это, насколько я понимаю, одна из вечных дилемм форума: Есть ВСД или нет, лечить медикаментами или ЗОЖем.
В общем бесконечная песня)

с днюхой, Serg-023  Russian пати

всд- как бы ее не называли- это сбой ВНС, неправильная работа сосудистой системы и некоторых органов. А тревожное расстройство вообще тут не при чем.
Кстати, ПА присуще диагнозу "паническое расстройство".  
вы литературу сначала почитайте, а то вы в диагнозах путаетесь, зато советы даете всем подряд.
Вот вам пример, я лежал в палате с 5ю мужиками, симптомы были у всех примерно одинаковые, а диагнозы разные из разряда: всд, паническое расстройство, астено-депрессивный синдром и лечение было у всех разное, кому спорт, а кому аутотренинг. Все эти диагнозы не зря придумали и не зря они по разному называются, у них суть разная. А вы все в кучу свалили. Правильно Дима писал, при истинной всд АД это из пушки по мухам.
Если человек из дома выйти боиться, то это не всд, а если у человека ладошки мокрые это не тревожное расстоойство.

Krizolin, спасибо за поддержку, а то мне фактических примеров не хватает. Тут многие свои мелкие ВСД-шные симптомы записывают в симптомы реальных психиатрических диагнозов, а потом лечат уже не ВСД, а выдуманную психиатрию. Как в случае с дереализацией, например, которая при ВСД - чаще всего симптом нарушенного режима дня. Спят по 12 часов в день, а потом ставят себе психиатрию и глотают АДы.

Krizolin, а как борешься с ВСД и т.п. сейчас? Какие направления осваиваешь?

все стандартно Дим, работаю над спиной, Цигун, АТ. Плюс очищаю организм от последствий 8-ми летнего приема колес. И все это ежедневно, без больничных и выходных.

Попробуй связаться с Михаилом (о котором у меня написана статья на сайте - если что могу дать контакты) - у него были похожие проблемы. Это, если нужна дополнительная мотивация :)

спина, это очень важно.. вот вчера упражнялся, а сегодня как танк себя чувствую.. кст, даже аритмия пропала и бодрость появилась.. разница заметная. Через месяц смогу виски пить спокойно и без последствий... для справки, я из тех, кто пробует всё, что есть.. и вам советую обдуманно подбирать себе лечение и желательно без лекарств..  попробую еще к мануальщику сгонять.. иглотерапия мне не особо

хм..ну ок,почему мне врач невролог ставит твердую ВСД,психотерапевт-тревожно депрессивное расстройство,и все они утверждают,что ВСД -это всегда следствие невроза,бывают и другие причины появления,но при неврозе ВСД всегда...вот и кого предложите слушать?))слишком много мнений на этот счет,и диагнозов,и лечения,лучше б толку было больше

Ага, мне тоже в своё время чего только не ставили, каждый своё. Лишь один невролог объяснил где ВСД, а где всё остальное по списку МКБ-10 и то очень заковырясто  Сказал что причиной ВСД может быть стресс, а может и не быть, но проявления там немножко другие. Короче где физические проявления (всевозможные боли, онемения) больше, чем психологические (фобии, ПА), то это ВСД, что-то типа этого..

Миш, спасибо!!!  Russian пати

Дим, психиатрия - это другое, и это гораздо хуже. Там АДами не лечится)))

Я много лет избегала лечения лекарствами вообще , и АД в частности. В качестве последствия - 20 лет мучений и испорченная жизнь .  Очень жалею что не лечила как следует депрессию свою, одной из составляющих которой , явилась ВСД.

Krizolin, заказывай салют

Опять вечный спор о причине возникновения ВСД. Каждый, кто нашел эту причину и вылечился почему то считает, что только его причина одна возможная и пытается всех в этом убедить. Не сбивайте людей с нужного пути, не заставляйте невротика бегать, а человека с изначально слабой нервной системой искать у себя психологические проблемы!

Глупости, никто никого не заставляет и не убеждает.
Мы делимся опытом своего излечения.
Я у многих форумчан нашла для себя ценную информацию.

просто скажите им, какие колеса пить, а то врачи отказываются им назначать  
бедные невротики и люди со слабой нервной системой

Ну чего ты, право слово, ерничаешь.
Никто никого на колеса на сажает. И, кстати, любой адекватный ПТ, прежде чем назначить таблетки (имеется ввиду АД и иже с ними), оценит возможность проведения терапии без помощи лек. средств.

Да. У нас как кинутся в крайность какую нибудь.
 Серж +1

Помнится, в более ранних и более аргументированных холиварах на тему АДов нашим оппонентом был Лесник. Активно защищал АДы. Позже он публично заявил, что АДы - это большая ошибка и что без них можно и нужно справляться с ВСД. Сейчас он один из излеченцев. Давно покинул форум.

Может Лесник - нетипичный случай?  Многие покинули тоже этот форум , и считают что им  в  излечении помогли  АД
 Мы вот туже ещё посещаем форум , но это не значит что мы продолжаем болеть .

Дим, а что это доказывает?
На мой взгляд, так ничего, потому что если уж говорить об аргументированности, то прошу привести сравнительную статистику излечения от комплексных проблем, именуемыми ВСД всеми возможными способами. Я не думаю, что такая есть.
Опять таки, что имеется ввиду под ВСД?
От чего будем отталкиваться? Если от МКБ 10, то вопрос изначально не верный, так как она там отсутствует.
А все, что можно считать ВСД, находится там в разделе психических расстройств.
Если же мы обратимся к устаревшим диагнозам, в которых значится ВСД, то лечение, предлагаемое консервативными и узкоспециализированными врачами, не выдерживает никакой критики. Т.к. это в основном адреноблокаторы и препараты, улучшающие кровоснабжение мозга.
Возможно, что АДЫ и ошибка, я не берусь утверждать обратное, но ИМХО на данный момент это одна из частей лечения.
Мое видение такое:
Человек надеется, что его вылечат. Идет к ПТ. Он выписывает АД и проводит терапию. Больной считает, что от этого ему станет лучше и пассивно ждет результата. Его нет, потому что больной пассивно ждет выздоровления, не делая ничего сам. У него, возможно, состояние немного улучшается, но этого мало. Появляется недоверие, переходящее в неверие. Результат - клеймо: это не помогло. Ведь есть и куча народу, которым не помог контрастный душ, АТ, йога. И здесь тоже самое.
Возможно, после всех злоключений, человек доходит до состояния, когда надеяться больше не на что, и вот тут происходит переломный момент. Он плюет на все и вся и говорит себе: будь что будет, но я буду жить так, как хочу, не обращая внимания на ВСД. Это мотивирует на ранее отсутствующее действие, чел начинает выздоравливать, говоря при этом, что АД - туфта, КД - фигня, АТ - мура, Йога - для индусов.
Ошибка видна невооруженным взглядом - надо было раньше прилагать усилия, набраться храбрости, и начать получать удовольствие от жизни, какой бы она ни была, что дало бы заряд положительной энергии, которая, в свою очередь и помогает вырваться из лап ВСД.
Но с АД, которые облегчают состояние и с ПТ, который всего лишь тебя направляет в нужную сторону, это сделать легче.

Пардон, может быть немного сумбурно и непонятно, но суть в том, что при любом лечении нужно прилагать усилия и иметь желание. И при медикаментозном лечении и ПТ в этом случае результата можно добиться быстрее.

Отлично сказано, брат!
АД- что то вроде передышки . Чтоб осмыслить , подумать. Решить . что тебе нужно - Смотреть на жизнь спокойно и позитивно, Видеть хорошее во всём . Или продолжать прислушиваться к себе, злиться и расстраиваться по любому поводу.  Это можно сделать и самому наверное ,  но бывают случаи , когда  все настолько запущено , что воспринимать адекватно слова того же ПТ , просто нереально . Для этого и существуют АДы.

Складывается такое впечатление, что на этом форуме у многих предубеждение уже даже не против АДов, а против тех кто их пьет, пил или собирается пить. Вроде какие же вы слабаки и нытики, что решили пить эту гадость. Все равно она вам не поможет.
Если ВСД выражается преимущественно в физических проявлениях, то в применении сильнодействующих прпаратов нет смысла. Но если не дай Бог все это выливается в депрессию, или же наоборот депрессия послужила причиной ухудшения самочувствия, то бег и прочее не спасут. Я имею ввиду тяжелую длительную депрессию, развитию которй послужила серьезная причина, когда в голову не придет даже поесть или привести себя в порядок, а не то чтобы йогой заняться. Потому что все будет лишено смысла, и уже не будет желания вылечиться, да и вообще никаких желаний не будет. Вот это случай когда без лекарств не обойтись.

Опять же повторюсь, что это всё в теории прекрасно так, а на практике... увы и ах..
Ну представьте себе ВСДшника, который мучается от депресняка и тревоги и при этом собой не занимается, даже не пробует, далее он находит помощь в виде АДов, "эврика - вот она чудо таблетка", человеку становится лучше и Вы действительно думаете что он ещё в добавок станет заниматься собой? Всё! ему помогло, зачем ещё что-то искать? Зачем ему дУши, АТ, бег, ЗОЖ? Это не передышка, это обманка. Особенно для "ленивых" ВСДшников.
И кстати вот Кризолин писал, и правда, почему сразу АДы, почему не успокоительные для начала?
Да, жаль Лесника нет, он бы сейчас объяснил нам всем тут, что такое АДы 

4erto4ka, ну правильно! Депрессию лечат АДами, а ВСД-то тут причём? Это 2 разных недуга...

Так оно взаимосвязано, и депрессия, и соматическая симптоматика.
Сам прошлый год на нервах провел, да и сколько такого раньше было, результат - депресняк непонятный (вроде, как в воду обмакнутый не ходил, но интерес к жизни поугас и вокруг только безнадега и виделась) + соматика в виде тахикардии, СРК, головокружений, свиста в ушах и прочих прелестей.
Но причина у всех этих прелестей одна - нервы.

А угадай))
А что такое ВСД? Мне, пожалуйста, официальное подтверждение того, что ВСД - самостоятельное заболевание)

Успокоительные для начала хороши до того, как началось то, что кличут "ВСД".
Потому как в тот момент еще можно что-то исправлять. Но мы же не задумываемся об этом, и продолжаем просто жить, переживая, бодаясь, нервничая - ничего ведь страшного, дело житейское...
А вот когда петух жареный клюнет - тогда идем в больницу.
Только вот тогда уже валерьянкой сыт не будешь, к сожалению, потому как эта бяка уже на столько крепко разместилась в мозгу, что всякие мысли буквально в жар кидают, и в тахикардию, да и без мыслей даже это проявляется.

P.S. Про ленивых: оно все до поры.
В один определенный момент происходит перелом, как правило.
Тоесть существовать с ВСД становится хуже, чем ничего не делать.
Но это (лень) у всех есть в той или иной мере, иначе излечение занимало бы не больше полугода.

Отличница, в моем случае, увы, эти два понятия переплелись неразрывно. Причина моей ВСД была чисто психологическая, а усталость, напряженный ритм жизни ускорили физические проявления. Я человек активный, любительница физических нагрузок, научилась техникам расслабления, но боль внутри меня не стала меньше. Я не могу внушить себе, что все хорошо, когда на самом деле это не так. Депрессия такая штука, что очень легко незаметно для себя перейти за ту границу, из-за которой вернуться самостоятельно не будет сил.
Вообще спорить обо всем об этом нет особого смысла, так как практически у всех местных обитателей есть свое сложившееся мнение, подкрепленное личным опытом. Хоть солярку пейте, лишь бы помогало.

А мне гадать не надо. Я и так знаю.
Ой, давайте не будем опять старую пластинку, "всд не существует", "такого диагноза нет", "это у вас всё в голове" и тому подобное.
Вы это объясните людям которые в обмороки грохаются, таких полно, от этой самой ВСД... уж точно не от депрессии и уж точно АДы им не помогут.
ВСД - это в первую очередь физические проявления, и представляете есть даже такой редкий симптом как кровяной пот, это тоже от депрессии? Тоже АДами бороться?
Вы тут и правда всё в кучу сгребли.. Отделяйте хоть мух от котлет.
Никто с Вами и не спорит, что АДы помогают, ну не будет наш брат ВСДшник заниматься параллельно собой, если ему хорошо стало на АДах. ИМХО.

Согласна! Только от себя добавлю, что у каждого есть и своё мнение и свой диагноз.
У кого-то истинная ВСД, как у меня, без всяких депрессий и тревог, с преобладанием физических проявлений, а у кого-то что-то из по списка МКБ-10...

не ну это уже даже не весело как-то. Серж, у тебя есть мед образование? У скольких психотерапевтов ты консультировался? Какой у тебя стаж? В данный момент ты пюешь АДы? И главный вопрос - как ты себя чувствовал, когда заканчивал курс АД? Или ты только первый курс еще пьешь?
У меня вот нет мед образования, но за 8 лет, проведенных в клиниках, в т.ч. и зарубежных, я научился различать, где депрессия, где тревожное расстройство, а где обессивно-комулятивное расстройство. А ты все под одну гребенку. Ты думаешь умные дядьки-профессора зря открыли все эти заболевания поотдельности? Зря сидели голову ломали над названиями? А ты тут на форуме и разрешил всю проблему. В общем если вам врач поставил не всд, а депрессию, то и лечите депрессию и не мешайте людям лечить всд. Не знаю кто такой Лесник, но ему + мильен! Сейчас, по прошествии многих лет, я утверждаю так же!

Да, песня старая, не спорю. В таком случае у меня ПРГ или ГВЖ или ЗПИ, какая разница, верно? Что стоит за этими буквами - не столь важно, главное - как это проявляется.

инфо
Депрессия - болезнь всего организма. Типичные признаки депрессий

Проявления депрессии очень разнообразны и варьируют в зависимости от формы заболевания. Перечислим наиболее типичные признаки этого расстройства:

Эмоциональные проявления

    * тоска, страдание, угнетенное, подавленное настроение, отчаяние
    * тревога, чувство внутреннего напряжения, ожидание беды
    * раздражительность
    * чувство вины, частые самообвинения
    * недовольство собой, снижение уверенности в себе, снижение самооценки
    * снижение или утрата способности переживать удовольствие от ранее приятных занятий
    * снижение интереса к окружающему
    * утрата способности переживать какие-либо чувства (в случаях глубоких депрессий)
    * депрессия часто сочетается с тревогой о здоровье и судьбе близких, а также со страхом показаться несостоятельным в общественных местах

Физиологические проявления

    * нарушения сна (бессонница, сонливость)
    * изменения аппетита (его утрата или переедание)
    * нарушение функции кишечника (запоры)
    * снижение сексуальных потребностей
    * снижение энергии, повышенная утомляемость при обычных физических и интеллектуальных нагрузках, слабость
    * боли и разнообразные неприятные ощущения в теле (например, в сердце, в области желудка, в мышцах)

Поведенческие проявления

    * пассивность, трудности вовлечения в целенаправленную активность
    * избегание контактов (склонность к уединению, утрата интереса к другим людям)
    * отказ от развлечений
    * алкоголизация и злоупотребление психоактивными веществами, дающими временное облегчение

Мыслительные проявления

    * трудности сосредоточения, концентрации внимания
    * трудности принятия решений
    * преобладание мрачных, негативных мыслей о себе, о своей жизни, о мире в целом
    * мрачное, пессимистическое видение будущего с отсутствием перспективы, мысли о бессмысленности жизни
    * мысли о самоубийстве (в тяжелых случаях депрессии)
    * наличие мыслей о собственной ненужности, незначимости, беспомощности
    * замедленность мышления

Другой источник:
Характерные признаки депрессивных состояний:
1.Тягостное чувство подавленности, угнетенности, утраты, сопровождающееся ощущением душевной боли, тяжести в груди.
2.Чувство беспокойства, волнения, надвигающегося несчастья, беды.
3.Ощущение безразличия, равнодушия, утраты желаний, интереса к чему бы то ни было.
4.Неспособность радоваться и получать удовольствие от жизни
5.Немотивированная раздражительность, брюзжание, недовольство происходящим вокруг.
6.Невозможность сосредоточиться, отвлечься от одних и тех же, крайне тягостных, пессимистичных размышлений и воспоминаний.
7.Нерешительность, неуверенность в своих силах, плаксивость.
8.Убежденность в своей виновности, греховности.
9.Мысли о самоубийстве.
10.Снижение активности, отсутствие энергии и упадок сил.
11.Ипохондричность, обеспокоенность состоянием своего здоровья, сопровождающаяся различными неприятными ощущениями в теле.
12.Нарушение сна - бессонница, ранние утренние просыпания, либо избыточная сонливость.
13.Нарушение аппетита - отсутствие, или чрезмерное усиление аппетита.
14.Сексуальные расстройства.
15.Иногда депрессия сопровождается страхами, паническими атаками и некоторыми другими психическими расстройствами.


Еще:
4. Физические проявления депрессии
У людей, которые привыкли не прислушиваться к своим эмоциям, может присутствовать скрытая форма депрессии. В таком случае депрессия проявляется только физическими признаками, такими как: повышенное давление, нарушения аппетита и сна, отсутствие тонуса, изменение веса. При этом видимых причин для таких нарушений не будет.

И еще:
Физические симптомы:
• Постоянное ощущение отсутствия сил, чувство разбитости и усталости
• летучие болевые ощущения, головные боли
• Ощущение тоски в виде "камня" за грудиной
• Нарушения сна: сложности засыпания, поверхностный сон, ранние утренние просыпания с невозможностью заснуть потом. Или наоборот - постоянная сонливость
• Чувство разбитости, бессилия по утрам, вплоть до невозможности встать. Иногда больные целый день пролеживают в постели. Однако часто некоторая активность появляется к вечеру.
• Снижение аппетита, сопровождающееся потерей веса или, реже, набор веса.
• Характерно изменение вкусовых ощущений. Люди, страдающие депрессией, говорят: "еда стала безвкусной, как трава". Не менее характерна потеря пристрастий в еде - человеку все равно, что есть, он не хочет ничего "вкусного"
• Цвета могут казаться неяркими, звуки неестественными, мир "плоским"
• Сексуальные нарушения (потеря либидо, нарушения потенции)
• Вегетативные симптомы (сухость во рту, запоры, потливость, средцебиение, расширение зрачка).
• Иногда в тяжелых случаях депрессия сопровождается мыслями о смерти или суицидальными мыслями.

Ну и напоследок в общем http://www.mma.ru/article/id54426

Серж, вот не вру, на полном серьёзе, ничего из вышеперечисленного у меня нет и не было. Только если совсем немного проблемы с концентрацией внимания и ипохондрия, в остальном я такой же человек как и была. Но вот вегетативные нарушения были и сейчас есть, совсем немного. (температура, звон в ушах, перепады давления + всё что связано с сосудистой регуляцией: мерзлявость, холодные руки ноги, потемнение в глазах когда встаю) Это то что было. Как говорят врачи - чистая вегетатика. И я с ними согласна.
Просто тут на форуме всё смешалось, тут люди с разными диагнозами от ОХЗ до навязчивых состояний. И непойми где настоящие ВСДшники, а где люди с депрессией, скорефанились тут все видите ли... 
А у тебя есть что-нибудь из этого списка? Извини, но я не помню, давно ты принимаешь уже АД?

Спор ради спора) Диагноз ВСД в некоторых случаях можно смело приравнять к диагнозу соматизированная депрессия. Флаг в руки тем, кто справился с депресняком без лекарств. Хотя депрессия депрессии рознь, кто-то умудряется излечиться от того, что считает депрессией шопингом, а кто-то стоит одной ногой в могиле и считает смерть избавлением. Им лекарства уже не нужны.
Единственный человек, который должен знать почему вы пошли по скользкому пути лечению АДами, это вы сами, остальных это не касается.

Я тоже не считал, что у меня депрессия.
Так вот она может иметь т.н. скрытую форму, с преимущественными проявлениями именно соматических симптомов.
Скачки давления, температуры, расстройства ЖКТ, боли в области сердца - все это ее проявления.
Психосоматика - как раз это и определяет эти симптомы, т.е. соматических нарушений нет, есть нарушения психические, но они и дают соматические неприятные ощущения.
У меня из этого списка были в основном только соматические нарушения.
Тоже особо над психикой не заморачивался никогда. Были, конечно, эпизодически свои бзики, как то: страх неизбежной смерти на протяжении около месяца перед сном, иногда безнадега, но это было не постоянно и всегда расценивалось мною как обычная жизнь, это есть у всех и т.д.
АД я принимаю 3 месяца, и чувствую себя и физически, и психически более полноценно. Соматика почти не тревожит. С психикой тоже стало гораздо лучше, как оказалось)

А я до сих пор не считаю что у меня депрессия. 
Всё-таки она должна хотя бы как-то проявляться.
Ну ничего себе маленький бзик.. 
Ну это самое главное!  и дай Бог чтобы всё закрепилось после отмены АДов, тьфу-тьфу-тьфу 

черточка, это вам кто сказал, что всд можно приравнять к депрессии, это тоже самое что приравнать насморк к боли в ноге. эти диагнозы имеют разную причину, разную суть, разное течение и разное лечение. Если вам это врач сказал, то бегите от него без оглядки. У меня складывается впечатление, что на форуме о всд, истиных всдшников можно по пальцам пересчитать )))
Серж, так ты только первый курс начал???? Тогда мой тебе совет, ты советуй АДы когда курс закончишь и месяцок без них поживеш, а то раздавать советы не пройдя весь круг, как минимум не честно!

Ну во первых, я не советую. Я поддерживаю мнение о том, что АД помогают.
Во вторых, я согласен, что говорить о полном излечении можно только спустя какое то немалое время после лечения. И поэтому я говорю, что на данный момент чувствую себя замечательно. что так и есть.
В третьих: Я уже спрашивал подтверждения наличия официального  диагноза "Вегето-сосудистая дистония". Пока нет, верно?

Кризолин, я искренне рад, что тебе удалось вылечиться, и не важно, какой у тебя был диагноз и как ты лечился. Главное - помогло.
Возможно, я и перегибаю в чем то палку, но я не нападаю на твои методы лечения. Соответственно я в праве того же просить от тебя.
Естественно все, что я пишу о лечении АДами ИМХО, основанное на собственном (пусть и не большом, к счастью) опыте, мнениях профессиональных неконсервативных врачей, и публикациях, на мой взгляд заслуживающих доверия. Ну и логике.

У меня стоят оба диагноза. Диагнозы поставлены и подтверждены, особенно депрессия, несколькими врачами. Если у меня депрессия, то ее проявления совпадают со всеми типичными всдшными симптомами, если у меня ВСД, то ее проявления совпадают с "побочными" действиями депрессии на самочувстствие. Я не истинный ВСДшник, с своим отвратительным физическим состоянием я неплохо справляюсь, живу как обычно и не парюсь если голова вдруг закружится. Я не делю эти два диагноза, так как в моем случае они соседствуют, стресс вызвал депрессию и то самое состояние, которе 99% врачей и обычных людей называют ВСД. Если здесь есть нестинные всдшники, а они тут есть, то они поймут о чем речь.
И вообще уже ежу в лесу стало ясно, что если ВСД не осложнена психологическими заморочками, то ЗОЖ ваш единственный выход, а если все дело в голове , то психотерапия, работа с мыслями, в тяжелых случаях, когда качество жизни ушло в минус, лекарства.

а я не на все методы нападаю, на бег я не нападаю, на пилатес я не нападаю и даже на психотерапию не нападаю, а вот на АДы нападаю, хотябы просто потому, что это большой риск, это сродни наркомании, вот у тебя есть сила воли, ты занимаешься собой, ты без особых усилий сможешь уйти с АД, а какая-нибудь девочка, переживет все круги ада, как и я, и может даже в окно выйти, в методе с применением АДов главное -это слезть с них граматно.
Я не нападаю имено на тебя, ни в коем случае, но считаю, что советовать и поддерживать тот или иной метод борьбы должен человек, который прошел этот метод от начала и доконца и выждал как минимум месяц.

Расскажите пожалуйста, как это нужно делать. И как Вы это делали?

В общем у нас тут новая волна)))

Сродни наркомании? Тут поспорю. От адов кайф не ловишь. Кстати, можешь сказать, какие АДы ты пил (название и группа)?
Отмена? На сколько я знаю, тот же сертралин не имеет синдрома отмены. Хотя заканчивать буду поэтапно, уменьшая дозу.
Опять таки, по информации от лв из современных СИОЗС вроде как только Паксил и синонимы имеет такой синдром.
От 8 лет АД я не удивлюсь, то даже сертралин бы вызвал синдром отмены, это очень большой срок.
Вообще, черкани, как у тебя проходило лечение у ПТ с АД? Параллельно психотерапия была? Какие состояния сам испытывал во время этого?

да вот в том-то дело, что я в этом далеко не пример, ибо 8 лет с таблов слезал, поэтому никакой из меня советчик. В итоге полуилось слезть только с транками, а чтобы слезть с транков, пил успокаивающие + спорт спорт спорт! И при всем при этом, слабовольным меня не назовеш, я дисциплинированный, военный человек, но вот засосало меня.. Сейчас уже все в норме.

Информация о любом опыте, и даже об отрицательном - положительная вешь)
На счет транков - да. У меня они тоже выписаны, но стараюсь их принимать как можно реже.
Вот к этому действительно развивается зависимость и синдром отмены есть.
В этом я согласен на все 100, с транками лучше поосторожней.

Ну все равно напиши, что и как было. И интересно, и опыт, хоть и не положительный.

кайфа не ловиш, а зависимость есть. Я их знаеш сколько перепил ))) сейчас то они нового поколения, а 8 лет назад популярными таблами был транк Клон и всякие Метралиндолы, пил и сиоз и инг. мао, брррр, вспоминать не хочу. Психотерапия была, я из клиник не вылезал.
Серж, я как-нибудь напишу свою страшную историю, пока времени нет.

У меня тоже клон, пол раз в день не более 1/4 и не более 3-4 дней подряд.
Ингибиторы МАО - да, это прошлое. Совершенно не одобряются сейчас, по крайней мере в наших случаях.
Ок, историю почитаю с интересом.

Именно!
Я никого не агитирую за АДы и прочие лекарства, но объекивности ради надо наконец признать, что Вы - исключение из статистики.
8 лет подряд не пьют АДы. Это Ваш исключительно частный случай.
И пугать всех своим неудачным опытом (причем неизвестно, засчет чего он был неудачен) некорректно.
Это либо Вам не повезло с назначениями, либо Вы сами нечетко выполняли предписания.
Все ПТ при назначении АДов всегда упирают на смену образа жизни - на обязательное выполнение всех тех рекомендаций, которые так популярны среди противников "химии".
В течение 8 лет приема Вы занимались спортом, АТ, закаливанием и т.п., или только пили разные лекарства?
Все разговоры про то, что при приеме АДов человек расслабляется и ничего не делает, лишний раз подтверждает, что предписания врача не выполняются.
И винить в таком случае за то, что ВСД вернулась, надо только себя. ИМХО.

интересно почему вы решили что я исключение? Ничего я признавать не собираюсь, вы зайдите на форум пан.атак, там люди так же как и я сидят на ад годами.
А сколько по вашему пьют АД, если после отмены все возращается да еще и депресняк сверху накрывает, а ваш психотерапевт хочет от вас отвязаться и выписывает их опять и опять.
Некорректно советовать пить АД не пройдя даже одного курса.
Какие предписания я не выполнял? Читайте выше, я уже писал что не сидел сложа руки. Мне было хорошо на АД, мне было плохо только тогда когда я слезал, тут никаие предписания не помогут.
Вы знаете мне очень трудно общаться с людьми, которые знают про АД только в теории и как им кажется что им что-то там лишний раз подтверждает. Я повторю еще раз, когда живешь 3 раза по 3 месяца в год в клинике неврозов с овощами как и ты, действительность совершенно иная, чем радужная теория. Тут на форуме много тем в разделе карточка пациента о том как АДы избавили от мучений? Киньте ссылку хоть на одну! Зато полно пользователей, бывших поклонников АДов, а теперь и вовсе против них.

Я знаю про АДы не в теории.
Я пила Паксил. 2 курса. Первый курс чуть меньше года, и тогда я, именно как пишет Отличница, забила на все, мне было хорошо и без смены образа жизни. Итог - через год ВСД вернулась после сильнейшего стресса. Второй курс - год и месяц. Со сделанными выводами и пр. Очень аккуратно слезала с них. Пока около трех месяцев без сильных потрясений.
Не могу сказать, что полностью излечилась, иногда "штормит" во время ПМС и сильных магнитных бурь. Но очень слабенько, не в пример тому, что было до Паксила. Я про себя могу сказать, что меня АД именно "избавил от мучений", дал возможность без мучительной симптоматики налаживать жизнь по-новому.

у меня самое сильное привыкание возникло именно после второго курса и вот если бы я переломил себя тогда или зашел на этот сайт, а не слушал психотерапевта и поклонников АДов, моя жизнь сложилась бы иначе.
Но это опыт, пусть даже и горький, и как правильно пишет Серж, любой опыт полезен и я посчитал нужным поделится им с вами, чтобы было в этой теме 2 стороны медали, а люди уж сами пусть выбирают.

Многие путают "бытовую" депрессию с настоящей депрессией. Многие местные юные создания чувствуют обычную усталость от сессии или от нагрузок на работе, называют это депрессией, накручивают себя, донимают псхотерапевта, и тот выписывает им АД под диагноз ВСД, чтоб отвязались.
Сколько общаюсь с ВСД-шниками НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ* серьезную настоящую депрессию.
Людям в прямом смысле до смерти хочется заиметь серьезное заболевание, а потом не менее серьезно его лечить.

(На самом деле помню только двух человек, которые показывали признаки депрессии, но в некоторых моментах их поведение говорило о полном отсутствии депрессии).

Молодец! Точно подмечено! 

Считаю, что после смерти дедушки, у меня началось серьезное расстройство психики. Я целый год корила себя в его смерти, т.к. обещала ему еще лет пять жизни. Он тогда смотрел мне в глаза и верил. В реанимацию приходила к нему прощаться, за руку держала, он без сознания был.  Переживала много, и еще бабушка ушла в мир детства.
Помню момент, как в сберкассе случилась серьезная ПА, мужа просила меня забрать домой. А дома так было хреново, смотрю на балкон и думаю, что сейчас прыгну вниз, не могу больше . Еще чувствовала дыхание смерти рядом, вот поэтому и начала пить лекарства, после первого приема уже исчезли ПА.  Точно знаю, что лекарства заложили фундамент в дальнейшем моем излечении.
На АД особо не надеялась, знала, что пройдет время и нужно будет жить самомтоятельно.  
И спасибо моему врачу, который мне помогал во всем.
В моем случае без лекарств никак.

Те, кто страдают серьезно депрессией и случайно затесались в общество всдшников, не выносят свои проблемы на всеобщее обозрение, отделываясь какими-то отдельными постами и вопросами. Но при личном общении с ними понимаешь,что действительно дела у них плохи. Не знаю ни одного идиота, который хочет заиметь себе серьезную болезнь и лечить ее колесами. Поставить диагноз и определить его тяжесть может только врач! Или ты по внешнему виду, по паре слов или поступков диагностику умеешь проводить. Смотри не ошибись. У меня был друг, сплошной позитив, абсолютно адекватный во всем. В один прекрасный день он повесился. Когда стали разбираться, то выяснили что он пытался справиться с депрессией, но не успел, она его сожрала. А мы до сих пор виним себя, что ничего не знали и не помогли.
По поводу юных уставших созданий... причинами тяжелой депресси являются более серьезные события, чем неудачи в учебе или на работе. Хотя смотря какая работа. На некоторых и мужики ломаются, а не только юные создания.

Умоляю, найдите мне зарубежный форум о ВСД, ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!!!!!!!! Скоро сойду с ума!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А нафига тебе зарубежный-то??? Этого разве мало?

Вот найди мне его, тогда узнаешь зачем 

Дим, депрессия - это не всегда глаза в пол и мысли о суициде.
Это еще и неудовлетворенность жизнью, и неуверенность в себе, и боли в сердце при здоровом моторе, и еще много чего. разная степень тяжести, разное выражение.
Может быть, депрессия - слишком общее слово, но так или иначе результаты частенько выливаются в соматику.
А если бы депрессия была всегда только НАСТОЯЩЕЙ ТЯЖЕЛОЙ  , то в поликлиниках основным отделением было бы психиатрическое)))

Я говорю именно о личном общении.

Просветил меня прямо. Мужики-то не знали.

Я не спорю, что здесь попадаются любопытные персонажи, и им до ВСД, как до Китая раком. Но они не всд-шники и делать здесь им нечего. Я в разделе "Личное-публичное" давал ссылку на блог добрых психиатров - вот там описываются будни санитаров и психиатров.
Когда ко мне в аську ломится очередной страдалец, я первым делом выясняю его эмоциональный уровень. Если дело в реальной депрессии, я отправляю его к специалистам, и никогда не даю советов относительно "мнимой" ВСД. Но за пять лет мне не попалось еще никого, кто был в настоящей депрессии - были тяжелые душевные муки, но они все не являлись расстройством в психиатрическом смысле. И с ними можно было проводить разные психологические уловки, уменьшающие уровень этой "депрессии".

Дмитрий!!! Да как ты диагноз-то умудряешься ставить! По тестам что-ли типа шкалы Бека. Если по ним, то мне реально пиз...ц. Депрессия это не психиатрическое рассройство. Психологических приемов знаю до фига, так как серьезно этим увлекалась в свое время, был успешный опыт работы с детьми из так называемых классов коррекции. Но если депрессия истинная, то все это как слону дробина. Восприятие окружающей действительности изменяется настолько, что слова и действия теряют смысл. Не обвиняй всех, кто еще не вылечился, в лени! Есть ведь и такие, кому нужна помощь. Есть и те, кому надо отвесить волшебный пендель и поднять с дивана или вытащить из-за компа. Но это два разных типа людей и под одну гребенку никого не причешешь.
Тяжелые душевные муки зачастую сменяются полнейшим равнодушием к себе и окружающему миру, это ли не депрессия?

На заметку: всд-шники часто любят меряться длиной своей депрессии.
И только попробуй намекнуть ВСД-шнику с длинной депрессией, что его депрессия не длинная и что ему нужно выспаться, отдохнуть или выкинуть тонометр - он из кожи вон вылезет, чтобы доказать обратное.

 

Депрессией я больше не страдаю, ну или почти не страдаю. Если бы могла себе позволить себе выспаться и отдохнуть, то избавилась бы от нее совсем. Просто неприятно задевает то, что практически через все твои посты красной нитью проходит пренебрежение ко всем, кто почему-то еще не вылечился, хотя это так легко. Возможно ты имеешь на это право, ты здесь хозяин. Респект тебе за форум, двойной респект за то, что вылечился. Но все же поменьше цинизма и самоуверености тебе не повредит. А то, знаешь ли, люди у которых только два мнения "одно мое, другое неправильное" вызывают смешанные чувства. Я не встречала здесь тупого необразованного быдла, мнение каждого заслуживает уважения. Некоторые, правда, искренне заблуждаются.

Я о том и говорю, что если для лечения "депрессии" тебе нужно выспатся и отдохнуть, то это не депрессия. И бомбить ее АДами - тухлое дело.

Судя по тому, что ты пишешь - ты этого реально не знаешь.
У тебя такой же черно-белый взгляд, как и у некоторых из тех, с которыми ты "воюешь".
И видимо каких либо "средних" положений ты тоже не замечаешь - есть только крайности, или гипертрофированная депрессия, или ничего.
Дилетантский абсолютно подход.
Депрессия только в крайне запущеных случаях, переходящих в патологию личности, лечится у психиатров. Но это уже пограничные расстройства, для появления которых нужны определенные условия, и которые кончаются чем либо типа шизофрении, а вот ее как раз таки антидепрессантами уже не лечат.

Ну-ну, вот это уж точно шапкозакидательство  
Дим, кто ж тебе сказал, что всд-шники так любят меряться депрессией?)))
Да, я не спорю, что есть некоторые, которые свои недомогания холят, но их - единицы.
И это - если не депрессия, то нерациональное поведение, которое опять таки по хорошему надо корректировать, только в этих случаях человек реально не может сам ничего сделать, и без помощи психотерапевта так ничено и не сделает. Фактически это область рационально-эмотивной психотерапии.
Но считать, что обычный нормальный человек, имеющий депрессию радуется ей и лелеет ее - по меньшей мере глупо.

Дим, да и вообще, честно говоря (между нами) мне кажется, что и тебе не мешало бы посетить психотерапевта. Как то у тебя эгоцентризм прямо через край бьет, такое впечатление, что ты вечерами одеваешь шляпу Наполеона и расхаживаешь по комнате с величественным видом)))
Да, ты молодец и все такое, но на мой взгляд ты иногда очень неуважительно относишься к пользователям своего форума.
Мне то пофиг твои наскоки, но не все же так спокойно реагируют на это, верно?
И если ты ставишь себе цель помочь тем, кто страдает т.н. ВСД - то будь так любезен, не подавляй их личные чувства и мнения.
А то чесслово, как будто в том фильме: Приятно познакомится, Царь!  

Современная психология, выросшая из бихевиоризма, так и считает. Как там в позитивной психотерапии сказано: любое поведение является наилучшим в данный момент времени.

Нет, Дмитрий, я не совсем правильно выразила свои мысли. Мне бы стало гораздо лучше, если бы я отдохнула. По крайней мере я так думаю, но пока не проверю, то не узнаю. Восстановление физических сил - один из этапов борьбы с любым заболеванием.
Разговор, если честно, не о чем. Ты ортодоксален во многих своих убеждениях и переубеждать тебя нет смысла. Но поверь мне, бывает так плохо, что даже твой совет лечиться битьем головой об стенку не кажется шуткой. И еще, не думаю, что реально страдающий депрессией, начнет здесь на форуме ныть и домагиваться до всех, а что ему бедолаге делать. О таких вещах молчат, а не вопят на каждом углу. Так как кричать уже нет сил. Тут все перемешались, но желание-то у всех одно - выздороветь, даже у нытиков.

Предлагаю всем знатокам депрессии посетить ближайшую психушку. Вопросы отпадут.

С другой стороны, если человеку хочется, чтобы у него была депрессия - его никто не остановит. Читайте Зощенко: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=1367.0

Но в тот момент это иррациональное поведение, не так ли?
Кроме этого есть еще куча факторов, стереотипов и личного опыта, влияющих на это поведение.

Да-да-да)
Дим, а ты знаешь, чем отличаются психотерапевты от психиатров? Неофициальную версию?
Думаю, знаешь.
Да, и еще, иной раз человеку гораздо приятнее знать, что у него депрессия, а не что-то похуже.

Да уж, мы тебе корону закажем, ты не против? И нобелевку пробьем по психиатрии))))

Дмитрий, угомонись! Были мы там в отличие от тебя) И по делу, и в гости заходили, и оставить там пытались, и отправить туда хотели.
В том что ты главный знаток депрессии, я уже не сомневаюсь. Куда уж нам до тебя)

Иррациональное для постороннего наблюдателя. Для человека оно внутренне логично (на подсознательном уровне). По сути та же вторичная выгода с другого угла зрения.

Не всегда, к тому же мы то понимаем иррациональность поведения.
Если у больного галлюцинации, разве мы должны верить в то, что его видения - реальны?

Ребята, кто-нибудь подскажите- у меня уже неделю очень сильная тревога. Бывает настолько сильная, что боюсь, будто перестану себя контролировать. А последние дни меня она сопровождает всегда. Не такая сильная конечно (очень сильная начинается во время криза), но всегда.
У меня уже несколько дней нету аппетита, очень мало ем и через силу. Как выйти из этого состояния?

Вариантов несколько:
1. Обратиться к психотерапевту. Но перед этим желательно провериться у эндокринолога - повышенная тревожность и возбудимость может быть симптомом заболеваний эндокринной системы.
2. Заняться самоанализом (что тревожит, рациональность этих тревог), АТ, изменить образ жизни и образ мысли. Другими словами, сделать ту же работу самому. Беспричинная тревожность - признак расстройства, именуемого ГТР, весьма деструктивное чувство.

Согласна с ИМХО, нужно попытаться, в первую очередь, разобраться что тебя тревожит.

Здравствуйте! Как хорошо, что есть такой форум
Я вот этой гадостью страдаю с 17 лет (сейчас мне 23).
Самый ужасный симптом - страх смерти. Вроде бы знаю, что от этого не умирают, но ничего с собой сделать не могу.
Особенно когда начинаю задыхаться или голова кружится.
Остеохондроз тоже имеется, но с ним борюсь танцами, а вот от паники даже вазонат с анаприлином не спасают 

Serg-023 спасибо за совет.

Просто помимо тревоги у меня сильная дереализация последнюю неделю и постоянно какие-то навязчивые мысли. Уже ищу хорошего психотерапевта.

про связь всд с депрессией http://www.5-ht.ru/

Здравствуйте. Я тут новенькая. Хочу сказать: не покупайте Альфарию!!! Это лохотрон. Я купила себе. Она даже от головной боли не помогла мне, не говоря уж обо всем остальном. Плацебо...

 а как выжить человеку, у которого невроз и бессонница связаны со зловещими диагнозами,озвученными один за другим и , как финал, когда уже начала смиряться с остальным- внезапная травма позвоночника,просто при занятиях гимнастикой, которая может привести к инвалидности? когда каждую секунду чувствуешь, что твои ноги не в порядке, и ты не контролируешь, хочется тебе писать-или нет? что ты уже- не женщина,все там онемело? как тут избавится от невроза? ситуация-то не разрешается, а только усугубляется?тревога присутствует постоянно?

Я вас прекрасно понимаю, волнуюсь даже если нужно выйти из дому, волнуюсь, если сонливость находит сильно переживаю и прислушиваюсь к себе, когда какой-то недуг появляется, тут пишут, что это нормально. НО как с этим жить....просто это обострение и оно должно утихнуть. Главное верить! сс8

Народ, я вот читала ветку, но так до конца и не разобралась. У вас тревога от каких-то конкретных мыслей, типа, ай сердце заболело, а вдруг это инфаркт, ой что же будет, плохо-плохо (ну примерное как-то так... :)) или просто тревога непонятно от чего. Вот у меня второе. Мыслей никаких дурных нет, ничего в голове не прокручиваю, а сама напряженна до ужаса, не могу сидеть на месте, мечусь туда-сюда по квартире и не могу расслабится, хочется то ли кричать, то ли бежать, только чтоб это чувство ушло. Отпишитесь плиз у кого как.

да это так и есть . Я из-за этого пил тенотен и новопассит.

всем привет! Много читал ваш форум,после того как почти два года назад он всей видимости тоже начал страдать всд. А может это и не она.. Я уже что только не передумал. И вот только сейчас решил написать о своей проблеме. Жалоб конечно очень много и буквально на все.. Но начну с этой. Других тем не нашел про тревоги и нервное напряжение. Поэтому пишу сюда. У меня все началось с обычного легкого головокружения... Потом в какой то день началась сильная пракзизмальная тахикардия. Ударов под 300-400 в минуту. То начиналась то исчезала на несколько секунд длилась. я думал это все конец.. Прощай белый свет... Первый раз такое случилось за всю жизнь.. Потом прошло,выпил успокоительное..Эту ночь не спал после этого,и начал постоянно ходить и держаться за сердце. Очень боялся что повториться. После приступа спать почти вообще перестал. Через день эта фигня повторилась... Спать нормально не могу,не высыпаюсь. Потом вроде это исчезло началась арритмия,такие приступы еще несколько раз были и все. Арритмия и до этого была так как стоит блокада АВ 2СТ. Просто с того момента я ее очень сильно стал замечать. До этого почти нет. Нынешние проблемы:это нескончаемое головокружение,причем как то связано с позывами на дефлацию. В эти моменты оно усиливается заметно на секунды. Оно вообще не прекращается.иногда даже чувство что на голове обруч. Не чувствую макушки.Потом нервное напряжение какое то постоянное. Буквально на все.я как то странно реагирую на любой внезапный шум. Внутри аж весь дергаюсь и всего как будто ошарашивает.Представьте вот что бы ушли с дома и резко вдруг вспомнили что забыли выключить дома утюг или чайник.. Вот такое ощущение.Позвали ли меня в тишине,зазвонил телефон,что то в тишине скрипнуло,упало..Он поводу сердца ходил к врачу. Лежал даже. Сказали все хорошо...был у эндокринолога,тоже все в норме. Неужели нужно идти к психиатру?на все.. Но начну с этой. Других тем не нашел про тревоги и нервное напряжение. Поэтому пишу сюда. У меня все началось с обычного легкого головокружения... Потом в какой то день началась сильная пракзизмальная тахикардия. Ударов под 300-400 в минуту. То начиналась то исчезала на несколько секунд длилась. я думал это все конец.. Прощай белый свет... Первый раз такое случилось за всю жизнь.. Потом прошло,выпил успокоительное..Эту ночь не спал после этого,и начал постоянно ходить и держаться за сердце. Очень боялся что повториться. После приступа спать почти вообще перестал. Через день эта фигня повторилась... Спать нормально не могу,не высыпаюсь. Потом вроде это исчезло началась арритмия,такие приступы еще несколько раз были и все. Арритмия и до этого была так как стоит блокада АВ 2СТ. Просто с того момента я ее очень сильно стал замечать. До этого почти нет. Нынешние проблемы:это нескончаемое головокружение,причем как то связано с позывами на дефлацию. В эти моменты оно усиливается заметно на секунды. Оно вообще не прекращается.иногда даже чувство что на голове обруч. Не чувствую макушки.Потом нервное напряжение какое то постоянное. Буквально на все.я как то странно реагирую на любой внезапный шум. Внутри аж весь дергаюсь и всего как будто ошарашивает.Представьте вот что бы ушли с дома и резко вдруг вспомнили что забыли выключить дома утюг или чайник.. Вот такое ощущение.Позвали ли меня в тишине,зазвонил телефон,что то

что то в тишине скрипнуло,упало..Он поводу сердца ходил к врачу. Лежал даже. Сказали все хорошо...был у эндокринолога,тоже все в норме. Неужели нужно идти к психиатру?

Прошло больше года с моего сообщения в этой теме, даже не вериться... Так подробно описал свою проблему и никто не ответил(. А стало только еще хуже..

Всем привет! 1-е моё сообщение на форуме (читаю его давно)  ...не буду рассказывать все подробности, задам лишь вопрос: меня беспокоит тревожное ощущение и тревога при мыслях о будущем, когда я ничем не озабочен и не озадачен...иными словами, когда работаю, занимаюсь чем-то, общаюсь с кем-то у меня практически на 90 % исчезают все симптомы ВСД (если конечно не устал), но стоит наступить выходному дню так БАЦ и расслабленность с тревогой настигают...пробовал заняться чем-то на выходных - помогает, но настораживает сам факт того, что я не могу от всего отвлечься и денёк-два выпасть из жизни отдыхая душой и телом...Так же бывают (я их называю "ВОЛНЫ"), когда нахлынывает тоска, грусть, плаксивость какая-то, страх будущего, апатия и начинается какая-то щикотка под рёбрами (кто ощущал - поймёт) что аж начинаешь бояться что станет настолько плохо, что будет просто невозможно терпеть эти мучения...как-то так...вопрос заключается в следующем: 1) Как справиться с этими волнами ? 2) Как преодолевать тревогу (не путать с ПА) ? 3) Как выходить из состояния заторможенности и сильнейшей затуманености головы ?

Спасибо, всем здоровья !!!

Окружающие не понимают. Им такое переживание недоступно.
Обидно получается, спрашивают "чего тебе страшно, чего ты боишься?" а ты даже не знаешь как им это объяснить...

всд и прочие "радости" у меня много лет, а вот тревога появилась месяц назад. Как бороться не знаю( Невролог выписал деприм и грандаксин.
тольку пока нет. Просто руки опускаются, как она подкатывает- сразу все кажется бессмысленным и бесполезным. Читаю Курпатова, как бороться с тревогой пока не нашла(

у меня тоже тревога сильная, когда пью лекарства тогда более или менее, когда лекарства нет, сразу на чику, не знаю как бороться, пытаюсь расслабляться, но не могу голову отключить, мозг всегда включен

А у кого нибудь бывает тревога прям с утра самого?Я вот зметила,что уже около месяца,как только я открыла глаза,я начинаю чувствовать волнение в груди,оно меня мучает,мысли всякие о том,что моя жизнь это какое то мучение и что лучше у меня уже не будет.Это что,депрессия?

У меня такое. С утра проснулся и начинается самоконтроль. Тревога, тревога...

Прям вот лежа в постели еще?Я вот просыпаюсь часов в 5 утра и от этого чувства волнения не могу потом уснуть,так и лежу до будильника.

Народ,прошу вашей помощи!Панические атаки с 2012 года,всд еще раньше,за это время принимала много чего,но сейчас кормлю ребенка5мес.После родов все прошло и я даже забыла что я этим страдала,но недавно опять словила па и понеслось,куча симптомов и главное тревогаа,которая мешает жить.Нужно за ребенком смотреть а я вся в своих страхах,самое страшное что я ее не контролирую и она легко переходит в сильную па.Была у врача,скачал попит гидазепам.Он раньше мне помогал,а вчера выпила и будто не пила,стало еще хуже,скорую вызывала((%можно боротся с тревогой без таблеток?и как?у кого такое было???

Первое видео расскажет как дыханием убрать тревогу. http://www.youtube.com/watch?v=UknFliwRUR8
Второе опишет те симптомы которые мы испытываем при тревогах и обьяснит как к ним относится и что сделать. http://www.youtube.com/watch?v=EOaV1QAwQng
Ну и третье не когда вас колбасит, а попозже это спорт или гимнастика или йога или шейпинг. Но тяжести я думаю будут излишне, большая перегрузка. Я вот боксирую если нет груши по воздуху колочу, неплохо типа йоги растяжка мышц напряженных, и гимнастика дает. Еще думаю массаж поможет, снипы шеи, а когда давит кожу головы стягивает растираю кровоток улучшится и легче.
 

Меня тоже достало чувство тревоги, постоянно. Тоже, как только просыпаюсь начинаю чувствовать тревогу очень сильную, ну и мысли конечно плохие сразу лезут, еще у меня сильное чувство слабости, даже ватности и начинается тошнота. Что делать незнаю, сил уже нет.

Мне лично, постепенно в течении 2х месяцев день за днём снижать тревогу помогали 2 таблетки валерьянки, с утра сразу, и магне б6 по рецепту (4-6 табл. в сутки), советую пропить.

Я пью Нервохель уже 1,5 месяца, но видимо не помогает мне, начала пить валерианку, глицин иногда. Завтра поеду в клинику неврозов.

У меня такое в детстве было,каждый организм индивидуальный,у меня всегда обострение ВСД начинается осенью и длится до весны,а потом все хорошо))и так всегда

У меня тахикардия с перебоями ритма уже почти лет 15 ,и как только я просыпалась начиналась сильная таха ,тревога, ПА, слабость. ВСД,как диагноз, мне ещё не ставили , и то ,что со мной происходит утром я списывала просто на резкое пробуждение ,недосып ,неприятные сны .
 Самое удивительное всё сразу же проходило как только я вставала ,ритм выравнивался,тревога уходила и я нормально занималась работой и домашними делами, а теперь когда я знаю ,что у меня ВСД, съедены горы таблеток+витаминов, и худо-бедно  научилась купировать приступы ПА если начинает крыть , то от утренней гадости уже просто как раньше избавиться не могу :(  лежу как дура и что жду будет ещё хуже , ещё больше начинаю боятся ,и как следствие так оно и происходит :(       

Да,тревога это еще то.У меня вот например нет ПА как у других,за то есть тревога.И если некоторым людям с ПА достаточно выпить новопассит,и заесть персеном. То мне хрен купируешь ее это все сосудистые проделки.Эх,печаль беда.Я какой то не типично типичный ВСДшник если с утра я сьем Алпразолам,то не сильно тревогу уберет.А вот как ночь,и никаких транков не надо,чувствуешь себя замечательно.Ну и погода зараза,метео зависимость как у бабки. Можно наверно,прогноз погоды вести.

у меня перед дождем голова мутная зрение падает...через пару часов дождь.

И у меня с середины осени до середины весны всд, и психолог мой говорила, что в это время больше всего обращений за помощью, интересно почему так..

потому что мало солнечных дней

У меня тоже тревога была после сна, тошно, муторно, через мин 10 все проходило, сейчас вот неделю пью настойку из 7 соков, тамморковь свекла лимон и т д в нете нашел, при  всд...ну и вот теперь после сна этого чувства нету, полегче.

Сижу плачу,устала от этого всд,паники(((было после этого пару дней немного попустило,а вчера опять весь день накрывало(((с детем на прогулке одышкп появляется такая что кажется будто я крос пробежала,сильно устаю,хотя так было не всегда.И из-за этого вчера ходила вся взвинченная,тревожная.Вечером отпустило,но перед сном снова начало накатывать,в груди появилась тяжесть,хотелось вдохнуть на полную грудь но не получалось,воздуха стало мало(((начались зажими в теле,сердцебиение,долгоуснуть не могла%А ночь когда сына вставала кормить накрыла очередная па,сначала зевота начала доставать,будто надышатся не могла,и тут понеслось(((пришлось есть глицин(((Уже не знаю чтоделать и где искать помощь(Не могу я сама с этим справлятся,не получается как бы я не пыталась себя успокоить((И сейчас с утра таже ситуация,ничего делаь не могу,в глазах мутнеет,както смазывается чтоли((страшно(

Скажите, а почему при стрессе и тревоге голова начинает подкруживаться и давление повышается? Сосуды и артерии сжимаются и кровь плохо к мозгу идет?
Просто как появляется стресс и тревога, сразу как-то голове плохо, то ли кружится, то ли темнеет в глазах и давление повышается периодически.

Да, я Вас очень понимаю, сейчас осень и у меня очень похожие ощущения от всего происходящего, но Вы ведь знаете, что все это проходящее, пройдет совсем немного времени и будете вспоминать эти моменты как страшный сон, я не знаю сколько времени нужно что бы это ушло на совсем, но постепенно будет становиться все лучше и лучше, нужно только запастись терпением и знать что страх который Вы испытываете - это по большому счету иллюзия. Нужно только ждать, а ждать лучше чем нибудь себя заняв, что бы поменьше времени оставалось на невеселые мысли  

Наш организм так устроен что при стрессе вырабатывает определенные гормоны,в данном случае гормоны надпочечников адреналин,норадреналин,и дофамин.Особое внимание тут нужно уделить Адреналину,именно из-за него по большей части и вызывается тахикардия,а так же при стрессе под влиянием этих гормонов происходит сужение сосудов,тем самым и повышается давление.

А как долго потом сосуды восстанавливаются? Если допустим был длительный стресс, я представляю как все сосуды сжались. А когда они разожмутся?

У меня было полгода стрессов по разу в месяц и потом был стресс я лежала с ребенком в больнице - ему делали операцию. Я была в стрессе диком и через 3 дня после выписки меня накрыло давление.
Т.е. всю неделю сосуды сжимались, сжимались, сжимались от стрессов - голова страдала от получения нужного объма крови и кислорода и потом через 3 дня это выстрелило повышением давления от того, что мозг страдал? Так могло быть???

Или давление повышается только в сам стресс, а не после него уже?

Не будет такого ,что они 'разожмутся' Все нормально у вас с сосудами.всд в большинстве случаев не имеет никаких патологических изменений.научитесь справляться со стрессом,сосуды беспокоить не будут.это просто реакция организма на стресс.выполняйте каждый день какую нибудь расслабляющюю технику(аутогенная тренировка,йога-нидра)на свое усмотрение.

А вот это не понятное состояние после стресса это что????
Внезапно ощущение того, что отключишься сейчас, как будто крови голове не достаточно и она сжимается, потом резко подскакивает давление, чтоб дать кровь голове и становится легче, но все равно слабость остается.
У меня после стрессов такое ( через 1-3 дня).

кортизол на верхней границе нормы

да нормальная такая реакция организма на стресс.точнее ненормальная(но для всдэшника вполне),но это проходит,если заниматься собой.У многих такое было,не переживайте
остеохондроза у вас нет?

Есть вегетативная нервная система,она же автономная,которая отвечает за тонус сосудов,работу внутренних органов и тд.Эта нервная система подразделяется на симпатическую и парасимпатическую,они имеют противоположное по своей структуре действие ,одна отвечает за отдых к примеру,другая грубо говоря имеет свойства суживать сосуды кожи и тд,не будем в даваться в подробности .Дак вот ВСД или вегетативная дисфункция,по одной из главных теорий это дисбаланс этих двух отделов вегетативной нервной системы.От чего это может быть?В данном случае у вас были длительные стрессы,это ВОЗМОЖНО послужило причиной этого дисбаланса.Что собственно и проявилось у вас периодическими головными болями,и головокружениями.Если причина этого только в стрессе,я думаю нужно начать помогать своей нервной системе встать "на путь истинный".Это в первую очередь отдых,полноценный сон,прогулки на свежем воздухе,прием седативных препаратов(в вашем случае я думаю подоидут обычные,растительные) и весь список собственно банальных но очень нужных вещей.Не нужно ждать что вам полегчает именно завтра,процесс это достаточно трудоемкий.Ведь сколько было стрессов в жизни?Сколько времени ваша нервная система расшатывалась?Наверное долго.У вас все будет хорошо,не нужно пугаться состояния которое у вас,если нет органической патологии(а я думаю ничего серьезного нет,по крайнеи мере надеюсь)то со временем ваше состояние нормализуется!И функционально все у вас заработает как надо!Здоровья вам!:)

А чего ждать то,если становится все худе и хуже?((у меня если было периодами тревога,па,тау сейчас держится стабильное беспокойство с самого утра до сна(((прям страшно что это уже никогда не пройдет(уже не знаю что делать,эта тревога сидит где-то в груди и не уходит(((аппетит еще полностью пропал(

Тоже самое,постоянная тревога,сначала в депрессию сильную это состояние загнало.Не ел,просто лежал и смотрел в потолок.Потом меня таблетками вытащили,но тревога осталась.Аппетита нет уже с 7 февраля,с этого числа я просто не хочу есть + к этому еще куча всего.Но об этом не будем

а я вот уже и не знаю есть ли у меня тревога или нет, такое ощущение что тревога стала моим нормальным состоянием, и я уже не помню как был без нее...

Да-да,тоже самое. Просыпаюсь с тревогой и засыпаю с тревогой. Но я помню какой была я раньше.смелой! Ездила везде,ничего не боялась....и было это еще 3 года назад. Я так хочу без лекарств побороть тревогу, но как??????

я с тревогой и среди ночи могу проснуться,глаза резко сами открываются,чувство,будто экзамен в гаи сдаёшь или сейчас с трибуны будешь выступать,волны адреналина в теле катаются,руки ноги влажные,это такая липкая гадость,так с утра мерзко бывает,живот аж пучит.сейчас афобазол пропила,ттт вроде ушло,это самое гадкое в этой болезни-тревога

Ничего, ничего, я еще раз говорю, нужно только терпение, это в башке что то по осени не то происходит, мну тоже эти мысли порой по неделе держат, и тревога вместе с ними, и вегетативные всякие эффеты вылазят, но самое хреновое в этом состоянии, это чувство обреченности какой то, это трудно описать словами, но после того как отпускает, очень трудно самому себе даже объяснить, что же конкретно было причиной такого упаднического настроения, все приходит в норму и понимаешь, что это только твои мысли играют с тобой злую шутку, тут похоже на АД нужно снова садиться, либо еще как то, но проблема явно в башке.

Да,действительно чувство обреченностии ущербности какойто(((вчера весь день рыдала,похоже депрессия не за горами.А что вы пили из препапатов?

спасибо за поддержку! Надо выбираться как-то из этого болота.

Блин,еще заметила что зрение хромать начало,никогда на него не жаловалось,а сейчас как пелена когда смотрю вдаль,хочется протереть прям глаза,но не помогает,так само как и умытся(Это тоже нервы или сосуды??Или слепну реально?(

У меня так было и в момент переживаний еще больше обострялось. Вдаль смотрю, прям двоилось или мутно все. Номера транспорта плохо видела. Неврологи сказали это сосудистое. Ходила глазное дно проверяла, зрение, поля зрения. Все хорошо, только есть спазм сосудов. Написали - артерии сужены извиты, вены полнокровны.
Потом мне назначили винпоцетин попить, на нем получше стало, там прям в инструкции написано, что при проблемах с глазами тоже назначают.

У меня вечером тож двоит вниз как бы и с глазами все впорядке тоже, че то тоже с сосудами ну я так и не вдавался в подробности просто спросил есть черепное сказали нет. а позавчера невролог наоборот сказал вот мол черепное есть значит, ну я ему не поверил глазники лучше все это знают, а он меня почем зря тока с кабинета в кабинет посылал, то к травмологу я сходил а он мне мол записи травмолог не сделал иди снова я психанул , молча собрался попрощался ага ого и ушел на работу. Мне знаете кажется когда нервничаю и сосуды и самой слезы меньше становится к тому же работа за компом слеза высыхает вдвойне то. Как то сутра на работу пришел пялился в монитор и тут покалывать в глазу начало я глянул красные капиляры были. Испугался чета аж взял капли искуственной слезы и накапал пару раз и вроде через часик спали капиляры менее стали я еще подумал вот наверное переглядел в монитор напряг шары. 

и еще как психую у меня даже слюны меньше стало сухость во рту. я тут гадал думал что тто страшное . а потом до меня дошло все эти глазные и слюнные сухости от тревоги, и организм суживает протоки многие типа готовясь к опастности и экономит все это для опастной ситуации подготавливая сжимая всю мускулатуру для нужных оборонительных как бы действий. Вот и суживает мышцы для атаки и сосуды. Вот и выходит попсиховали стрессовали и идет такие сужение. Часто замечать в последнее время стал как психану слюны когда ем мало, и понимаю надо щас бряться разгонять аппетит специально чтобы сок пошел. Я читал намедни если слюны мало и стресс то и понижается кислота в желудке, а когда стресс сильный то кислотность то подскакивает то снижается. И пища не усваивается, и желчный спазмируется и все кароче. И щас планирую реализовать путь антистрессовой программы чтоб достичь максимум расслабления и нетревожности дабы снять спазмы желез слюнных глазных и мышц в целом чтобы дать отдохнуть от своих тревог организму  и он стал работать.   

Со зрением раньше тоже бывало такое, правда не то что бы в даль, а на средней дистанции все расплываться начинало, тогда же и с памятью всякая ерунда приключалась, но это не страшно в принципе и не на долго.

А у меня сегодня чего-то голова подкруживается когда налево поварачиваю ее. Вот думаю это мышечный  спазм от нервов сосуды зажимает или это позвоночник пережимает артерию в шее???

У кого-то бывает что при повороте головы начинает кружить?

Ну да, у ВНС две половинки, одна готовит человека к драке, вторая к расслабону, у обычных людей эти две половинки уравновешивают друг друга, и проявления одной над другой включается только в соответствующей ситуации, а у ВСДшников они начинают раскачивать эти качели в хаотичном порядке, независимо от ситуации, поэтому и получается, что то сердце начинает кровь гонять просто так, то сосуды отводят кровь от периферии, то пот течет то слезы, ну и так далее по всем пунктам.

у меня так постоянно если иду и поверну голову кажется щас бухнусь еще более покруживается голова. и слабость такая мерзкая что я вынужден пр хотьбе напрягать мышцы сильнее чтобы куда то дойти. а может и не слабость а качание какоето руки ноги как тяжелые и шея напряжена и челюсти как тяжелые. словно я тяжелый и стараюсь идти с трудом и сердце колотится сильно учащенно. Истощение словно больной слабый никчемный старикашка.  я даже со стороны словно наркоман выгляжу путают иногда. глядят как на быдло вон мол худой идет еле еле. но самое интресное что к вечеру я тяжелее словно толи спина перегружается толи что вроде сижу постоянно, а такое впечатление словно я год на орбите летал и ходить разучился.

 сс8Головокружение для ВСД это норма, но это не механическое сдавление сосудов мышцами или позвонками, как вы думаете, там все на много сложнее, мне кажется, но это не опасно, хоть и неприятно конечно.

А вот от этого спорт очень хорошо помогает, недельки две через силу позаниматься хотя бы по полчаса в день, и ты потом себя огурчиком  чувствовать будешь.

Просто кружит именно в лево если посморю. У меня почему-то все симптомы в основном слева. Голова немела слева, рука слабела левая, глаз хуже видел левый, при стрессе больше напрягается левая сторона шеи, вот и покруживания сегодня при повороте на лево.

мне кажется от долгой сидячей работы  + нервы равно все эти состояния. Потому что пока был в отпуске и дома заливал битонировал пол то состояние было намного лучше нежели как снова сел за стол рабочий и как накрыло. Я даже заметил на второй уже первый день работы за компом я напрягся к вечеру оч сильно и было дурно мне. Не мог поверить в это месяц физической работы дома в отпуске такого не было а тут все в один день сидения. И интересно то что прилив атаки и дурноты пошел в тот момент когда началась рабочая атмосфера и я начал делать непосредственно свою работы. Начал и поплохело прям я помню в тот момент сос спинки впривстал вперед наклонился как бы над клавой и тут поплыл и словно от спины и шеи напряжение передавалось в мозг.

Головокружение это рассогласованная работа нескольких систем, и там в общем не так важно куда чего повернуть, у меня например часто возникало когда просто смотрю вниз с высоты чуть большей собственного роста, но к боязни высоты это не имеет отношения, просто в голове чего то не стыкуется.

Не пожалела нас судьба,ВсдЕшников)куча проблем,от которых жизнь идет наперекосяк,а у меня еще и маленький ребенок,тяжело приходится.Кстати об отделах нервной системе читала,там есть симпатика и парасимпатика,что хоть немного дает представление о том что с нами происходит.Я в стрессе тоже жутко потею,и так же во рту сухо,и кусок в горло не лезет. А голова кружится подчти что всегда,особенно если поднять ее вверх или на время опустить,потом хожу как пьянная и водит. Но мне кажется что это от спины,хотя после курса массажа легче не стало(И все же подведу итог,что какой бы симптом не мучал,но тревога и внутренее беспокойство это самое ужасное,имхо.Потому что в таком состоянии тяжело адекватно все оценивать и держать себя в руках,что еще больше добавляет страху((Я бы лучше просто терпела все симптомы только бы оставалатся спокойной и не беспокоится.

Сегодня целый день одна.Мучает тревога с утра пока шли с дочкой в садик тревожно было....и хотелось зрение сфокусировать.....а то если не делать кажется еще больше тревога накатывает.Сейчас идти к врачу урологу в поликлиннику боюсь тревога.....выпила адаптол....воду часто пью...хоть как -то забыться про тревогу.И в такие моменты заметила говорить не хочется....наступает апатия.....например звонит телефон хочется быстреее закончить...какая-то апатия наступает.

 у меня в точности как у вас,во время тревоги апатия. Хочется вобще все дела быстрее закончить, тороплюсь куда то все, а когда понимаю,что сделаю дела, освобожусь, а дальше то что? Ничего! И от этого еще тревожнее становится. Вообще такое ощущение, что тревога меня потихонечку съедает просто....

Вот тут многие пишут про спорт...Простите как он помогает?Я в вузе писала реферат на тему всд,по этой причине у меня было освобождение.В литературе было указанно,что бег при всд противопоказан.Я бегала на дорожке,просто бегала...вашу мать..последний раз думала сдохну к чертовой бабушке.В голове помутнело,стало кружиться,с горем добралась до дивана,в стороны носило-занос метр минимум был,казалось вечность прошла пока я тело на диван погрузила и час лежала в предобморочном состоянии.Другие упражнения я делала-для спины,ягодичных мышц,растяжка=еще куда не шло,но все же после этого трясучка где-то пол часа.Пресс вот в легкую,от него только голова немного кружится.У меня от физ нагрузки только тревога усиливается.Даже просто дома по-генералю по уборке и все,трясучка-тревога.Единственно это комлекс-так называемая ЛФК.Где нет быстрого темпа.Т.е. что-то размеренное,чисто для разминки организма и его растяжки.Даже долбленая скакалка-100 прыжков и все...сдулась,потемнения в голове и головокружение.

а может дело тупо в шее. может ей заняться наконец. зажатые артерии задние шейные. даете нагрузку и хуже становится. может стоит массаж и занятия на шее правильные. я от фиг нагрузок ухожу в полеты. и шатания. пример лягу на диван голова свисает затылком вниз запрокинутая на краю дивана, иии голова начинает мутнеть и тошнит, тоже самое если напряч неудобно шею. например над клавиатурой долго или на диване над ноутом лежать напргая шею то хуже. или вбок до упора повернуть шею и писк усиливается. щас стараюсь мышцами шеи и подзатылочными и челюстными разобраться. чую все от этого. я начал чето по телику позырел и пугаться начал и чую поплыло все, тревога и возбуждение, иии что челюсти и шея при этом на автомате сжиматься вот тут и поплыл. тревога напрямую на мышцы шеи как то действует и на дыхание оно какое то неправильное дыхание становится.

Таже хня.Я заметила,если я за компьютером сижу и что-то напреженно делаю,ну доки или в игру играю.ППц шея начинает жечь,болеть,ныть и от шеи идет приям вибрация,соответственно и мышцы лица начинают напрягаться сильно.Думаю стоит все же тоже шеей заняться.Только вот например у нас на работе,на отделении,где остеохандроз и разные ДДЗП лечат,дают препараты  которые не совместимы либо с моим давлением либо не подходят людям с проблемами нервного характера.Получается нужно чтоб и нейрохирург и пт,как-то в моем случаи объединились и назначили лечение подходящие именно мне и не конфликтующие с моими АД.Вот и берут меня сомнения,что кто-то станет запариваться.А это реально важно.Я тут почки лечила,прописали мне один антибиотик...это был ппц.Меня как стала крыть тревога и ПА,просто сутками дохла.Овощем стала.Прочитала инструкцию,там написано что побочка-тревожные состояния.Конечно моя вина,что урологу не сообщила о своей беде ВСДешной.Нашла сама в интернете антибиотик,без побочек,что меня удивило его всего разок выпить надо и все,а мне прописали на две недели таблы,которые из меня чуть шизика или жмурика не сделали((((

Стараюсь по возможности таблетки вообще не пить кроме валидола он меня успокаивает когда колбасня идет. Я лично заметил такую вешь как заболел так сумка полная таблеток, но суть то в том что до этого не было их вообще не знал что такое тока если простуда.  и выходит моя болезнь одна их не много а таблеток на целую армию. и так по сей день к тому же все от разных болячек. Я с сидячей компьютерной работтой и нервами психами своими себе сам и дал эту болячку. Ну я только пробую, ну думаю в моем случае шея напряженная и есть все мои проблемы. Диафрагма в животе напряжена и шея. А если стресс то шея и живот напряжены у меня. 

Скорее всего у вас все наоборот.Шея уже как "доп-соглашение" идет к тревоге.Если у вас живот напрягается,то это адреналин организм выбрасывает.От тревоги или наоборот перед ней.Вам нужно что-то принимать,что захватывает адреналин.А вот шея разболелась на фоне стресса.Её можно полечить,полегче станет,но вот живот не пройдет,если не снять стресс и тревожность.

Вчера после обеда начало колбасить как алкаша,  только без тошноты трясло! Колебалось давление ужастное алкашное состояние трясучки.  Russian пати Вечером с работы добрался домой и говорю жене кароче чето колбасит менянаверное погода смениться. И точно ночью дождик и снег пошел, седня погода пасмурная и колбасит ну  по чучуть гыгы  Сжимает потрясывает шаткая походка напряженность легкое покруживание. Как погода так вертяк какойто! 

всем привет. Я тоже утром просыпаюсь и мысли как тараканы начинают в голову заползать разные. и начинаю себя слушать, есть у меня тревога или нет, и есстесно она появляется, тогда бегу за таблетками. болею второй год. надоело если честно жить в постоянном страхе. обошла всех врачей, и все равно кажется что пропустили у меня болезнь страшную. а у меня 2 детей маленьких, а у них такая мама чокнутая. так хочется жизни радоваться. боюсь дома с детьми оставаться, боюсь вдруг умру, а тут дети. в общем полный загон

а я наоборот когда рядом кто не боюсь. А страшно наоборот когда по улице иду и шатает, что если упаду никто не поможет потому что подумают что типа бухой и всем плевать.  а так когда рядом кто пофигу. но всегда больше домой стремлюсь когда плохо чтоб жена рядом крутилась, думаю если сдохну то буду видеть родное лицо.  Вот я загнался конкретно с этим всд и напряжением ахахахах 

Я тоже заметила,что от положения шеи зависит самочувствие.Я ,например,не могу долго лежать на животе и читать,т.к.голова загибается чуть назад,через минут 10начинается дурнота,плыву.Тоже плохеет от нагрузки.Начинаю делать гимнастику для шеи или плечевого пояса-начинает водить,опьянение...И не могу понять-в чем  же все-таки причина- в мышцах или нестабильности позвонках? В спазме или в смещении?Получается,что только ходить прямо и все.Может мышцы надо расслаблять наоборот,а не напрягать? И метеочувствительность т оже есть,это уже слабые сосуды так реагируют на перепады погоды.

О,да.На смену погоды тоже остро реагирую.это ппц.

Привет всем, кто меня помнит! А меня вроде практически отпустило   

Поздравляю!!! Чем себе помогли?

У меня так же было таблы не принимала. А как начались проблемы с ВСД так куча болячек появилась. Лекарств дома сколько, что можна открывать аптеку . Я тоже целыми днями работала за компом, но не выдержала. Из за ВСД и Шейного ОЗ пришлось уволиться.

Скажите,как ваша сухость,справились?!

Сильная тревога меня достала, сковывает прям, ничего не могу делать, лёжа, а она не инимается, прям в панику вгоняет. У кого такое было? Как справляетесь?

Да,бывает такое... (( Читал у Курпатова(думаю это обычная практика им озвученная),что Внутренне напряжение  порождает Тревогу.Тревога в свою очередь вызывает мышечное напряжение,скованноть и прочее.  Умные люди говорят,что надо понять попытаться,откуда берется тревога? Она обычная(фоновая)как у всех или бесконтрольная? Как бы "из неоткуда"..Можно постараться поговорить с собой.Мол эта тревога от напряжения.Мол я устал,встревожен,не хочу выходить на ул...От этого мы часто внутренне напрягаемся..
Наверное правильнее будет понять и уговорить себя,что НЕТ ничего страшного...Что этот страх или иные эмоции-на пустом месте...Понять и успокоить себя...И не следовать "маршруту",предлагаемому страхом и тревогой.  Только вперед и без отговорок...Сказать себе : ничего,от этого не умирают.Я все равно схожу в магазин,и мне никакая тревога не испортит вечер.. Я так стараюсь в этих случаях.

У меня такое бывает.  Чем только не лечилась. Потом плюнула и просто с этим живу.  Иногда по нескольку часов крутит меня тревога,чаще час-два.  Иногда заканчивается панической атакой.  Спасаюсь методом отвлечения.  Или пережидаю… напишите подробно как у вас все это происходит.  Чем спасаетесь.  Можете в личку.

Тревога от постоянно плохого самочувствия, вот например вчера очень сильная тревога возникла вечером от мысли почему болит желудок, вдруг чего плохое и понеслось, чуть не до паники, еле себя уговорила, уснула, утром просыпаюсь тревога жутчайшая, лежала пару часов, уговаривала себя, что все хорошо. А иногда прям даже причину не могу найти, но все мои тревоги, в основном, связаны со здоровьем и самочувствие, т.к. я постоянно плохо чувствую - тревожусь. Заметила, что вся напряжена и скована, стараюсь расслабиться, а не получается.

Написала в личку

Походу всд разыгралось...
Днем тревога,ночью страхи,лег спать,начало трясти,сильная слабость,вскочил,подышал у окна,потом уснул,проснулся от шума на улице,стало так страшно,как будто сейчас меня прийдут убивать,уснул,проснулся от боли в глазах,они слезяться,их режет,,уснул,сейчас проснулся от тревоги,сердце давит немного,померял пулься 93,сразу же еще раз 76.Днем сделал Экг,в норме,врач прописал таблетки,в том числе и от тахикардии.Хуже всего,что я стараюсь не нервничать днем,хожу на позитиве,правда депрессия как будто за уши притянутая,хотя цели и мотивация к жизни есть,еще вздутия постоянные,иногда тошнота,как сейчас,понос,днем,перестало болеть сердце,но появились нарушения воссприятия,типа дереалезации,потом она к вечеру прошла,а сердце опять давило,сдерживаюсь от паники,хотя приходится немного раздуплиться после сна,чтоб логика заработала и понять,что скорее всего это всд,столько симптомов,а поспал всего 3 часа,завтра попробую не напрягать глаза,даже телевизор смотреть не буду.

Тревога как оказалось самый сильный мой враг. С тревоги все началось плавно перерастая в криз всд. И теперь вроде криз прошел, а тревога не отпускает. За последние дни конечно уже лучше, но в период с часов 5 до 9 вечера накрывает опять. Опять таки не так сильно, но один фиг из под ног землю выбивает. Очень медленно она уходит, как я не стараюсь.

у меня тревога каждый день вечером возникает перед сном безпричино,иногда такая сильная что всю ночь не могу уснуть,просыпаюсь вся мокрая среди ночи

--Здравствуйте!

Здесь новая заметка про подобное расстройство: https://www.b17.ru/article/trevoga_monomania/

Привет всем.Мож кто знает,может ли повышенная тревожность давать мутную голову?

Скорее всего да.

ian,спасибо за ответ.мне уже надоело это состояние вечно ,,пьяной,,.Врачи как обычно ниче не знают,таблетки не помогают.А мне все хуже.

Я вижу такую схему: стресс - тревога - нарушение кровообращения - гипоксия - "туман". Вариантов лечения несколько, но лучше я думаю к психотерапевту обратиться, если анализы в норме (либо не найдено болячек, продуцирующих эти симптомы). Можно в разные стороны копать, от остеопатии до глютеновой (казеиновой) болезни. Ищите и найдёте.  

Я у ПТ давно лечусь.Будучи в Донецке я лежала в клинике нервозов,пила Пароксетин,Гидазепам,Атаракс,Труксал,Ноофен.Ушли ПА,тревога,я отлично себя чувствовала.Через 2 мес.я ушла со всех препаратов(это была моя ошибка,Пароксетин надо было больше пить).И началось ощущение мутной головы и дикой слабости.Потом я еще раз заходила на Пароксетин,но он в этот раз тревогу и мутную голову не убрал,разве что только ПА убрал.Сейчас я нахожусь в городе где с психиатрией очень плохо.ПТ здесь назначают только Триффтизин и Амитриптилин,больше ничего.А я боюсь пить эти устаревшие препараты.

Амитриптиллин по-моему не такой уж и плохой препарат. Про второй ничего не знаю.

Может и стоит попробывать,незнаю.Спасибо за внимание.

Каждое утро просыпаюсь с сильной тревогой. Вроде все хорошо, беспокоиться не о чем, но все равно эта тревога, как будто перед каким-то ответственным событием. Начинает тошнить, то в жар бросает, то в холод, то воздуха не хватает. Как привычка уже. Не знаю как  с этим справиться. 

Аленочка, у меня в том году потихоньку так моя тревожная депра начала подкрадываться. Не понимала почему тревожно, ведь всё хорошо было! Летом это состояние прошло. А вот по осени опять началось. Так что понаблюдайте за собой! Возможно стоит ложиться пораньше сейчас, например до 22-00. Ведь  с этого времени и до 24-00 вырабатывается серотонин. И этого будет достаточно, для уменьшения тревоги.

Спасибо за совет. Иногда в 21.00 уже вырубает, но просыпаюсь в 4 и сна нет. Кручусь еще часа два, прислушиваюсь к телесным ощущениям. Вроде и мыслей то в голове нет никаких плохих, а такая ерунда. После такого утра очень трудно настроиться на хороший день.

Ну это нормально, 7 часов. Главное, что захвачен промежуток с 23 до 1 ночи, считается, что это самое важное время сна для здоровья.

С 2 до 3 ночи пик выделения мелатонина)))В это время лучше спать.Оптимально вообще с 23.00 до 7-8 утра спать.
А то что вскочили в 6 утра и не смогли уснуть - ну и зачем себя мучать и пытаться уснуть?Ведь поспали же - хватит,встали - займитесь чем-нибудь,да хоть телик посмотрите или газету почитайте)))

бег - отличное средство от тревоги.
плюс 2 раза в день теплый душ, просто стоять под душем, чтобы вода падала сзади на шею. стоять и наслаждаться теплом и покоем.
пилатес еще хорошо при тревоге, заодно и тело подтянется.
ну и разные травки успокаивающие, можно чай с ними пить

Если нет проблем с позвоночником. 

оk, тогда пилатес. избавит от проблем с позвоночником. а потом бег)

Ну если избавит, тогда ок )

теплая вода на шею это сила, сам так балуюсь. Аж в глазах светлей стает.
Иногда бывает сидишь себе спокойно, никого не трогаешь и тут бац как шарф на шеи затянулся, в глазах помутнело, все вокруг стало тусклым. Мутность какая-то в голове.. И не знаю как с этим бороться и опасно ли вообще все это.

тревога вернулась как пару дней назад .Настроения то эйфория то уныние 
может от того что много работаю.
я все время работаю я решила свою голову загрузить работой .
ложусь спать еле до кровати доползаю и на утро тревога .
или мало сплю .
еще мысли странные а в друг все умру а я одна останусь .боязнь будущего началось .апатия .ничего не нравиться .

жду когда меня попустит то .весенние обострения что ли

ты просто устала. не загружай мосг ненужными вопросами. Если бы все поумирали и я остался один как Робинзон. То в моем понимании растительный и животный мир бы выиграл в этом. Мы все претиснили собой думая что только мы имеем право быть на этой планете все уничтожая.  Так что даже такой сомнительный вариант, был бы не таким плохим.    А я бы просто бегал по вновь выросшим джунглям и ловил бы дич с копьем, и моего ВСД бы и не стало уже, поскольку мне было бы не до него ахахахахах :)

стабильно в поликлинике начинается сильная тревога до такой степени что хочется сразу убежать спрятаться ото всех и тахикардия,в очередной раз сходив к врачу уже третий день тревога не хочется выходить из дома,просыпаюсь среди ночи холодно,страшно и хочется плакать

А я вот сейчас лежу уснуть пытаюсь, а тревога не даёт, уже наушники в уши воткнул, главное и мыслей никаких нет, а изнутри колбасит и деперсонал тоже усиливается. Опять завтра как овощ на работе буду

Ах, тревога, любимая, от тебя в душе всё взрывается, особенно по вечерам.
И, что главное - стресс не убрать, который её усиливает до такой степени. Мне нравится быть тревожным человеком. Но это слишком.  Не таблетками же опять тебя заедать.

У меня наоборот по утрам ), а вечером я спокоен как удав 

Да, главное суть - штырит.  ОКР цветёт от души, жуткое желание отмыться, хоть в ванной живи и не вылазь.

Помогите советом, пожалуйста
В последние несколько дней - странное чувство, словно некое сдавление где-то в груди, но не физическое, и очень повышенная раздражимость
Чувствую, что накопилось много энергии будто, но сил нет
Не сплю толком уже третьи сутки
На предыдущей неделе было много стрессовых ситуаций
Это проявление тревоги, ведь так? И что делать?
Глицисед, смесь валерианки, пустырника и барбовала, прочая фигня не помогают

 для начала врач кардиолог и ЭКГ сделать проверить сердце узи сердца. а помто врач скажет.  стяги в груди канечно перенапряжением может быть. Это может быть мышечным напряжением, стягивает клетку. Ну может сердце. Напряженность нужно снять канечно. Рассуждать об это оч легко. но по сути я понимаю вас о чем вы. это как на взведенной пружине что кажется выстрелит. Нужно отвлечься , расслабиться, отвлечь мысли в другое русло, вы напряжены проблемой которую не можете возможно решить. Нужно попытаться отвлечь себя переключиться на чтото другое на чтото расслабляющее. Заметьте если мусолить проблему напряжение не уйдет, но если отключить что трудно, саму проблему высмеять ее, снизить ее значимость, или просто попытаться не о чем не думать а сосредоточится на это мышечном блоке, и попытася расслабиться. Понять где сковано. Музыка легкая, бывает ваннна душ, кому то бег помогает расслабиться, кому то секс, кому то беседа. Главное заменить стрессовую ситуацию чем то спокойным чем то дркгим.  это мое мнение. не заставляю ему следовать.

Ребят, 7 месяцев уже постоянная тревога. Мысли в голове нет никакой, то есть это не та тревога, типа: "А что, если со мной что-то случится?" или "А что, если кто-то из близких умрет?". Нет. Она просто есть. Я головой понимаю, что всё хорошо, раздражителя нет, всё хорошо, но уже 7 месяцев у меня в солнечном сплетении ощущение сильной тревоги. Феназепам не помогает. Будто бы поволновался и забыл вырубить тревогу. По ощущениям похоже на то, что если бы без возбуждения был постоянный стояк - суть одна. Это ужасно. Пил полтара месяца Феварин - не помог. Лечусь в психушке на дневном стационаре. Врач говорит, что антидепрессанты не помогут, мол, только нейролептики помочь могут. Проблема в том, что мне 18 лет и не очень хочется жрать эту гадость и в том, что уже третий нейролептик я не могу перенести - выпью таблетку и по три дня штормит (голова кружится, укачивает, не переношу резкие запахи и тд). Мне уже страшно. что может какая-то шиза у меня....но дело в том, что кроме тревоги ВООБЩЕ ничего не беспокоит. Семья ничего странног во мне не замечает, чтоб можно было б сказать, что у меня что-то серьезное. Иногда бывает. что психую, но из-за того, что меня одолевает страх, соответственно и такое поведение (кричу, злюсь и раздражительный). Почему врач так хочет пихать в меня нейролептики?

Врачам виднее же
А надпочечники проверял?

На днях планирую

переходный возраст, если хочешь ты просто перенапрягся думать о всяком, не думай так много. Я в твое время тоже так стресс был пахан болел сильно перенапрягся и тут стою а у меня паника. У тебя паника и всего то, научись на нее так не реагировать, это проходит все со временем когда полная стабильность во всем будет. Единственное в голове каша и невозможность  собраться. Но когда такое было я про себя начинал веселую любимую песенку под нос петь и такие мысли научился отбивать как ракеткой. :) не переживай, старайся просто не заострятся на этом и на этих чувствах, найди хобби любимое дело оно выводит из этого

как говориться на чем то ты перегорел на стрессе какомто. я тоже так перегорел на стрессе долго думал я поехал крышей, а это Панические атаки называются в инете почитай вот http://www.babyblog.ru/community/post/contraception/1700610

ПС: ты к тому же наверное очень впечатлительный вот и все дела

Спасибо за поддержку. Но панические атаки на то и атаки, что приходят и уходят, а у меня тревога постоянно. Все 24 часа в сутки, хотя проблем нет и волноваться не за что.

ну предположу что ты поймал этот глюк , а теперь просто его боишься этих симптомов, и получается замкнутый круг. Ты боишься этих приколов, тело сидит в напряжении, напряжение усиливает тревогу, и снова все по кругу.

Да, так и есть примерно. Кто бы знал как разорвать порочный круг.

Не боюсь я появления этой тревоги, так как она даже не уходит никогда. Страха нет совершенно. Я отношусь спокойно, то есть не хожу и не гоняю мысль сутками: "У МЕНЯ ТРЕВОГА!!". Нет. Я отвлекаюсь и тд, но понимаю, что никуда она не девается. Это не даёт покоя. За 7 месяцев успел её изучить. Ей не нужно ни факторов, ни повода, что одно и то же. Ей вообще ничего не нужно - она просто есть.

тревога это реакция, должна быть причина, может вы чем-то недовольны или переживаете из-за чего-либо

Нет. Писал же, что повода нет. Себе врать смысла нет. Жизнь вообще ровная.

может от того что она ровная и ничего не происходит вы и тревожитесь. тревога это реакция!!!

мне казалось раньше тоже не иза чего она себе раз тревога, и раз потом паника идет. Было родители умерли потом я вроде ничего нормально был, а потом по учебе в другой город ездил там жил, и там тревога была хотя вроде все ровно. И панические атаки не изза чего вроде были. Курить бросил, пить и так не бухал, но если пил то и болел вроде не изза чего.  Одно скажу что тревога без ничего не бывает, изза чего то она идет. А это думать надо отчего начиналась вся эта батва. Ты должен был помнить отчего произошла тревога в первый раз. Я вот помню этот день и не забуду его, все начиналось с болезни отца когда он падал в обмороки, я терпел, а потом типичный сюжет по телику о войне и у меня клин в голове страх и паника. Потом это все прошло но чувство тревоги было долгое время. Пока не избавился от этого самовнушением, самонастроем.

Ты же знать должен когда впервые такое началось и вспомни по какой причине.

Но было и такое, на работе ссор скандальчик, стрессовая ситуевина. И на следующий день я вроде на нервах весь, и даже сердце пошаливало нехило, в кардиологию увезли на экг изменения, давление, 150-100 грудь давит, качает, а на велометрии врач хирург посмотрел и сказал какойто фатор на сердце канечно действует но причина не сердце, может шея. у меня например работа дизайнера за компом целый день сижу работа, бывает шторрит от напряжения за компом. Может ты тупо в игрухи нервыне переиграл вот и нервное истощение.

И скажу не обязательно что у тя от страха это волнение, у меня трясти начинает уже просто когда позлюсь, адреналина видать дохрена вот и трясет потом оттого что перепсиховался, а именно позлюсь если.

кроме шарфа в такие моменты еще и сердце у мене вылетает из груди и кажется писец прибежал. А щас сижу в горле ком, толи сжимается шея, и в спине как тяжесть, и отрыжка идет воздухом. Неприятное состояние

Совершенно верно! Я отследила свой страх. Как от него избавиться загадка. Отработала, прокрутила варианты. А он из-за угла неожиданно и опять ум в панике....Типа дайте выход. И если поддаваться на провокацию и уходить в этот страх. Всё привет тревога. Если уму вовремя кидать сладкую косточку в виде выхода из этой ситуации - живём, гуляем! Он затягивает сволочь....

Что говорит ваш ПТ, как работать с страхами?

Уважаемые форумчане,у кого так бывает,что  при тревоге повышается пульс и иногда(часто)тревога срывается на ПА((( ???

Где-то у 80% форума такое бывает, хотя не обязательно часто.

Спасибо за ответ!)

Самое больное - тревога за близких людей. Просто убивает.

У меня очень часто именно так и бывает

Я к счастью убила тревогу у себя. Это конечно что-то с чем-то. Прям внутри крутило.... Жуть, просто жуть.

А можно спросить, что помогло? ПТ, или свои усилиями удалось победить? Или какие-то другие способы?
Я вот живу в тревоге, так-то много перепробовала, любой новый совет будет в помощь.

Тревога рано или поздно была у нас всех..Как бороться? В меру способностей. Как возможно договориться с ней?
Конечно ПТ-отличный вариант.Но,ПТ дает Вам шанс самим все исправить.понять,проанализировать...Изменить себя!

Гложет тревога? Спросите себя : есть реальный повод для страха и тревоги? Вас убьют? Вас уволят? Проблема не решиться никогда?
Уверен,что ответ : НЕТ !

Поняв,что Ваша жизнь идет вне угрозы и страха за нее,-вы сможете уговорить тревогу не "стараться впустую" ... Тревога поймет,что Вы ее не боитесь и по-тихоньку уйдет..

Она у меня была не постоянно, а накатывала периодами. Я спортом её гасила. 20 минут пробегусь и всё исчезало. Так она и прошла. Как только появлялась я шла на тренажер.

Друзья!

Что,как нам кажется,есть тревога?
Последствие эмоционального перенапряжения.Да? Допустим. Следовательно,нужно попробовать избавиться от этого напряжение,которое провоцирует тревогу.
Подумать,есть ли реальный повод переживать и ТАК тревожиться? Нам что-то угрожает? Нет ! Давайте попробуем расслабиться..Просто "договориться" с тревогой.

Ясное дело,что она останется фоном.мы-живые,и тревога ( не сильная) возникает достаточно часто.Это-нормально. У "обычных" людей тоже часто возникает тревога.Вероятно в меньшей степени или они не заморачиваются..

Всем знаком "мандраж" перед экзаменом или в ожидании гостей на празднике у себя дома...

Фоном тревога оставаться не должна. У обычных людей очень редко возникает тревога. Не сравнивайте городского жителя, бегущего без оглядки по делам.В будущем-это типичный всдшник. Мандраж-это тот же страх, страх имеет причину. А вот с тревогой не все так просто.
Про тревогу подробно, внятно и вдумчиво расписано у Мэй Ролло.

Согласен. Вероятно тревоги не должно быть. Но, если не тревога, то нечто подобное присутствует у людей. Кажется, что можно это чувство назвать, как угодно.. Вы правильно сказали, сто удел вечно спешащих людей- ВСД. Или т.п. Согласен. Бешенный ритм мовременной жизни многих спекает. На своем примере подтверждаю.

Тревога - это нормальное чувство . Лишь бы она не была избыточной!
 Когда она возникает часто и без видимых объективных причин , то надо принимать меры.

Я согласна про вечно спешащих Хотя до сих пор трусит меня а что если это не ВСД, до болезни была всегда впереди всего паровоза, работать до поздна да пожалуйста, отчет к завтрашнему дню- да ничего до утра уйма времени, за все бралась и все доводила до конца, до того момента пока не подкосило в феврале после этого перегруза не терплю, мой организм просто отказывается да и спать стала рано ложиться позже 11 не хочет мой организм ничего делать- вообщем астения полная. Тревога фоновая появилась после первых ПА до этого была приходящая

У меня вообще последние дня 4 тревога, злость, раздражительность... А сегодня слабость и ломота во всем теле после всего этого.... И опять тревога и переживания : а вдруг это не ВСД, а какая-то болезнь  и так замкнутый круг  ... Как от этого избавиться?

Попить миртазапин пару месяцев. После него ТАКАЯ тревога прет, что все свое родное кажется абсолютным штилем. 

Вы вводите в заблуждение. Все зависит от дозировки и переносимости препарата.

Да поддерживаю, тоже вечно боялся куда то не успеть, что то не сделать, не спал бывало сутками (с курами тоже не спал), все думал, мне ойкак повезло со здоровьем, что организм все нагрузки переносит вобще без последствий, пока в один прекрасный день не накрыло, теперь отбой по расписанию, не дай Бог перенервничать, алкоголь одним видом вызывает ПА, ну и все остальные прелести жизни ВСДшника, в общем не зря старики говорили - "Кто понял жизнь - тот не спешит!" да и отдыхать надо побольше.

Вот вот.все один в один.вот силы есть а тело не дает.выкидывает фокусы.поспешишь получай.выпил на еще симптом.недоспал и переутомился на еще фокус.живу как на яйцах сижу...блин как надоело.люли вот вокруг как лошади бегают с весом ща 100 кг и жрут и пьют и ничего им.а тут живем как монахи все под контролем и на получай.иногда я думаю что надо стать жестким алкашом.вон они бухают до старости и ничего им...

ничего подобного, у нас на прошлой неделе от  цирроза двое умерли в одну неделю, одному 35 было, другому 38. От бухла, так что каждому своё

От цирроза умирают даже не алкаши. Как-то работала с парнем у него жене 25 лет было и умерла от  цирика. Не пила особо. Двое детей осталось.
А бывают такие алкаши упойные каждый день, да дерьмище паленое пьют и живут лет до 50.

да это всё правда(

Спасибо за помощь!

--Почему нужно обязательно лечить тревогу?

Ответ здесь: https://www.b17.ru/article/trevoga_prelomlenie/

Ох, тоже дикая тревожность, но я сама по себе и до ВСД всегда была тревожной, мнительной и переживательной, а с началом всд-
Успокоиться не получается вовсе, мысли путаются, становится страшно  и поехало. Я пью тенотен когда совсем накрывает-помогает вроде.

  чето я тоже подраскис, блин опять почти год всд с па держится( так сладновспоминаются годы ремисии

У меня со вчерашнего дня появилась жуткая тревога . И сегодня . Страх просто постоянный.  Вчера были спазмы в голове . И как будто  улечу. ну вот такое ощущение.
Кошмар вобщем. Блин ну что это такое перед Новым Годом самым !  Когда праздник.    А меня подташнивает , слабость в руках и в основном в коленках.  
Ночью проснулась . пошла в туалет так думала завалюсь - тошнило и слабость дикая.     Не хочу разочаровывать  близких -они радуются  жизни - а тут я  такая измученная и реветь хочеться... мысли только о больнице

 И еще кажется что все в последний раз , ну там зубы чищу - думаю в последний раз ,  постель застилаю и думаю то же самое  и так далее

Это предпраздничный мандраж. Появляется тревога что типа сегодня такой день, а со мной вот вот что-то случиться, вот я даже как-то себя не так чувствую, типа все радуются а меня мож на скорой увезут... + еще родным не охота праздник портить... Это все от мыслей. Надо как-то отвлечься. Сегодня много фильмов хороших по телевизору.

Дмитрий , я вроде понимаю это . Но у меня такой протест внутри - почему со мной ? почему люди радуются ,ждут с предвкушением а  по мне как будто танк проехался. Сижу и т олько жду когда начнется ПА.
 В уме постоянно прокручиваю что я сьела или выпила не то , отчего мне так плохо . Сижу и говорю себе - сегодня Новый год - надо радоваться

Психологию нужно менять, вернее реакции психики . Таблеточками можно лишь заглушить тревогу

Лекарства ИЛИ психотерапия?

Подобная дихотомия очень часто навязывается человеку, который обращается за помощью к специалисту.

Психолог, исходя из своей специальности, не может назначать лекарственные препараты. В силу этой или других причин, рекомендует обратившемуся, пройти курс психотерапии.

Врач-психиатр, не обладает необходимой компетенцией относительно возможностей современных методов психотерапии. Но, является экспертом по психофармакотерапии синтетическими лекарственными средствами. Что и предлагает своему пациенту.

 
   Совмещение "ежа и ужа" в лице врача-психотерапевта, обычно, не дает желаемого результата. Врач-психотерапевт тяготеет либо к фармакологическому ведению своих пациентов, либо к психологическому способу работы. В последнем случае, врачи часто "уходят в психологи", что логично!

В абсолютном большинстве случаев, психологи достаточно негативно настроены против психофармакологии, исходя из правильного конечного вывода: лекарства подавляют симптомы, не излечивая причин. Но, не имеют возможности проследить ВСЮ логическую цепочку этого фармакологического эффекта. Кроме того, психологи, озвучивая данный вывод, склонны обобщать--смешивать все в одну кучу.

Психиатры желают рассматривать патологию пациента ТОЛЬКО с позиции дефицита-нарушения-избытка того или иного гормона и/или нейромедиатора; с узкой биохимической и нейрофизиологической позиции. Поэтому и существует термин: фармакокоррекция.

 
   В определенных случаях, удается "договориться": психиатры рекомендуют "пройти психотерапию", а психологи направляют клиента к врачам для "фармакокоррекции". Т.е. предполагается, что клиент "ходит" к психологу для психотерапии, и параллельно, принимает антидепрессанты (транквилизаторы, нейролептики, нормотимики, ноотропы, витамины и т.д.).

 
Но, вот проблема!

Цель и критерий эффективного назначения лекарств состоит в том, чтобы ПОЛНОСТЬЮ купировать ВСЮ имеющуюся симптоматику. И, если это произошло, то уровень мотивации человека, значительно СНИЖАЕТСЯ.

А симптомы пациента, являются ГЛАВНЫМ мотивирующим фактором для психотерапевтической работы. Без мотивации невозможен терапевтический альянс и, значит, не возможна и психотерапия!

Если же НЕ направлять клиента с депрессией и суицидальными мыслями к психиатру, то это означает--подвергнуть опасности его жизнь и физическое здоровье.

Т.о. психолог, рекомендуя врача-психиатра, может "поставить крест" на психотерапии.

И все попытки "пройти психотерапию" на фоне психотропной фармакотерапии, обречены на неудачу. Плюс ко всему, изменение в концепции психофармакотерапии: сейчас, антидепрессанты и нейролептики, назначают пожизненно, что не позволяет пациенту "закончить курс лекарств и заняться психотерапией".

 
...Когда я писал о том, что психологи "сваливают в кучу" все лекарственные средства, я имел ввиду следующее: они НЕ различают -- синтетические (аллопатические), гомеопатические и фито-препараты.

Гомеопатические лекарственные средства, назначают по ДРУГОМУ принципу и фокус лечения направлен на "индивидуальную совокупность причин, какими бы они не были". В отличие от патогенетического приложения действия синтетических (аллопатических) медикаментов.

Гомеопатическое лечение длиться столько, сколько потребуется для излечения конкретного пациента. Т.е. не ставятся нелепые и оторванные от реальности фиксированные сроки: год, пять лет, всю жизнь, как в случаях с синтетическими препаратами. (Обычно, я ожидаю улучшения у своих пациентов, уже после первого приема лекарства).

 Заключение.

    Гомеопатия, является ТРЕТЬИМ вариантом, позволяющим устранить оппозицию "или психотерапия, или лекарства".

Оригинал эссе: https://www.b17.ru/article/lekarstva_psichoterapia/

Можно поныть?
Мне уже 2 психолог сказал, что я безнадежна.  У меня сильный страх общества. До колледжа довозит отец. Пешком страшно, на автобусе тоже. Говорить с людьми не могу вообще. Пропадает голос, смотрю в пол.
Выходные весь день валяюсь. Да и вообще все свободное время. Не сплю,  не смотрю телик, просто валяюсь. Да мне и не надо ничего больше.
Пойду прилягу.

Ну ничего так. Неплохая реклама своих услуг)

конечно безнадежна) вам же ничего не надо

Хз, мне действительно ничего не надо. Раньше были какие-то интересы, увлечения.

у меня такое было я пила атаракс 25 мг.по назначению врача очень хорошо помогло всем советую .

Всем здравствуйте!давайте знакомиться.никогда не думал,что окажусь на форуме с данной тематикой.
Но все к этому шло.И так о себе.28 лет.Женат.Есть ребёнок.Дочка,которой вчера исполнилось 5 месяцев и которую люблю больше жизни.Всю свою сознательную жизнь знаю себя как достаточно сложную личность.Нелюдим,хотя и обожаю тех не многих людей,которые есть вокруг меня.Всегда был достаточно замкнутым.Весь в себе всегда.все тяжелые моменты жизни переживал внутри себя без общения с близкими и рыдания в рубашку.так правильно.люблю спорт.много читаю-4-5 книг в месяц.в основном фантастику и современную прозу.обожаю музыку-ария,кино,пикник,iron maiden и др.киноман.т.е. при всей моей нелюдимости я не задрот.со мной есть о чем поговорить и мне всегда есть что рассказать.
Теперь к проблеме,которая ломает меня.я очень боюсь за себя и свою семью.я опора.должен быть ей,но увы...
И так с февраля 2015 живем вместе.отдельная двухкомнатная квартира в 5 км от МКАДа.на тот момент был безработным.с мая нашёл работу.работа нравилась до ноября месяца...проблемы у фирмы,что сказалось на перспективе дальнейшего профессионального роста.кризис.этажем ниже нас живёт соседка,которая любит слушать телевизор на почти полной громкости.в связи с этим с момента рождения ребенка(октябрь месяц) мы вынуждены в какой то степени слушать телевизор вместе с ней.точки кипения я достиг во второй половине декабря.разговоры ни к чему не привели.модернизация помещения то же.на январские вместе с семьёй перебрался на дачу.кайф,но в то же время мысли о том,что скоро возвращаться в шумную квартиру.это все портило.в январе на два этажа выше(7,мы на 5) заехала новая бригада ремонтников.и тут началось.теперь я начал обращать внимание,на то что над нами ведь тоже кто то жил)))причём определенно столько же сколько и мы.при этом они топают,постоянно ходят мыть руки и вообще может это у них телек так громко работает.)))кстати,соседи сверху это обычная семья.примерного нашего возраста.интелегентного,вроде,вида муж с беременной женой и 10летней дочерью.был момент что даже поднялся пообщался/познакомился с ними.ничего конкретного.ребенок бегает периодически.
Вообщем дом хоть и новый,но панельный.соответственно звукоизоляция оставляет желать лучшего.жена абстрагируется. Не реагирует на это все.я же не могу.мне очень херово.поведение моё абсолютно противоположное.прислушиваюсь.с 21.01.2016 по 19.02.2016 по совету терапевта пропил следующее-Атаракс 2 Т/д,фезам,глицин.сказала пропить.легче должно стать.к психотерапевту не советовала.мол, в голову залезет хуже станет.плюс после долгого перерыва(около 4 месяцев) вернулся в тренажёрный зал.3 раза в неделю.на февральские взял отдых дней на 5.опять были на даче.опять тоже-кайф,спокойствие,идиллия,но с мыслями о возвращении.
Пн,ср,пт хожу в зал.дома раньше 22 00 не появляюсь.соответственно к этому моменту все соседи спят.но в остальные дни+выходные я дома.и чувствую себя как в клетке.очень подавлен.ближайший коллега на работе при обсуждении моего состояния утверждает,что все из за работы.да,я ей сейчас абсолютно не доволен.зарплаты хватает на погашение ипотеки и на кварплату...подсознательно это очень давит.чувствуешь себя школьником,у которого мелочи не хватает на мороженное.ппц.но больше волнует то что дома перестал отдыхать и восстанавливаться как прежде.помогите советом.сейчас замечательное время.дочь растёт.буквально на этой неделе начала переворачиваться со спины на живот.и вообще.а я...я не могу качественно радоваться этому!радоваться самому важному времени для каждого родителя.

Каждое утро просыпаюсь с тревогой,внутреннем волнением и беспокойством!с чего ,хрен знает!но это очень угнетает((((как бороться не знаю...

Подскажите пожалуйста как снять тревогу сегодня с утра прям кошмар даже сидеть не могу только хожу по квартире круги наматываю валерьянка,пустырник, тенотен не помогли что делать спасите

Для тревоги может быть куча причин, но нужно всегда иметь в виду, что это лишь симптом, а не настоящее заболевание. Нужно искать проблему и решать ее, и лучше это делать с ПТ. К сожалению, некоторым проще наесться таблеток и стать овощем, чем решать свои проблемы.
Тревога может быть как маскировка реальных проблем - мы концентрируемся на ней, чтобы не решать другие проблемы. Ведь если есть тревога - всё отходит на второй план, правда?)
Тревога может быть следствием стресса, или возникать, если мы не признаем свои реальные желания. (Допустим я сижу на работе, а мне хочется пойти гулять, но я подавляю это чувство, потому что надо работать, и само желание гулять вместо работы - абсурдное, я даже признать его боюсь. Но подсознательно я хочу гулять, а не работать, и вылазит тревога - как последний аргумент, чтоб достучаться до сознания).

Короче причин может быть много, и они у каждого свои. Тревога - повод задуматься над своей жизнью, причем смотреть не только на нее, на ее силу и частоту, а на жизнь в целом. Хотя мало кто сможет вот так взять и сделать выводы без ПТ, тут нужен взгляд со стороны. Тем более в состоянии тревоги - какой анализ в таком состоянии? Полезно почитать разные статьи на псих. форумах, только не в женских журналах, а на нормальных ресурсах))

бегать. отличное средство от тревоги. найти себе физическую работу и потяжелее

а продать кв вместе с этой гребаной е..атекой не судьба? переехать в частный дом и жить спокойно

Спасибо за совет но бегать вообще не вариант с моей тахой далеко не убежишь

пилатесом тогда займитесь. АДы вам нельзя тоже с вашей тахой)

Почему нельзя АДы я как раз собираюсь их начать пить вот только до психотерапевта дойти надо.

АДы же вроде наоборот убирают таху..

Вот я тоже так думаю и очень на них надеюсь вдруг поможет ведь основательница темы пумпон Адами  вылечилась.

насколько мне известно большинсто АДов (как раз самых действенных) при нормальной терапевтической дозе могут вызывать тахикардию.
С чего вы решили, что они убирают таху - не понятно. Взять, к примеру, Анафранил - сильный АД, используется при средних и тяжелых депрессиях, тревоге, социофобии, агарофобии и других фобиях.
Хороший АД с сильными побочками. Конечно не обязательно они будут у вас, но скорее всего.
Тот факт, что на больших дозах АДов врачи частенько добавляют препараты для поддержания сердца, по-моему наводит на соответствующие выводы)

обязательно скажите ПТ, что у вас тахикардия

Я думаю тут нужно знать причину тахикардии, если она от проблем с сердцем - это одно дело, а если от волнения - другое

Тахикардия у меня от невроза как и у многих здесь присуствующих просто сейчас очень сильно долбануло после ремиссии в 1,5 года на фоне стресса (смерть близкого человека) но за свой всдешный стаж я АДы еще не пила вот сейчас хочу начать т.к. очень тяжело.

и все-таки я думаю, что даже от невроза тахикардия возникает если и без невроза сердце слабое.
вам конечно решать, сердце ваше, а не мое)
почитайте про побочки на АДах. ну так, из интересу))

и кстати, почему вы собираетесь лечиться именно АДами, а не психотерапией?
ваша тревога и невроз это ваша психология и психика.
ок) АД поможет и может даже без побочек. Но что дальше? первый серьезный стресс и вы опять в неврозе, потому что реальная причина не устранена была, а лишь прикрыта на время АДом

а где об этом можно почитать?
[/quote]бредовый совет! наверно совет холотропного сектанта)

мда..  до шизофрении ну никак себя нельзя довести, невроз и шизофрения из разных областей психиатрии)
не пугайте людей! тут и так почти все шизы боятся!
конечно в особо тяжелых случаях невроза АД может помочь, но лишь как первая ступень терапии
потом эта ступень должна быть отброшена) и начато настоящее главное лечение - психотерапия
вот только маленькая проблемка - люди подсаживаются на АД) ну да, это ж проще, выпил таблеточку и сразу хорошоооо!
Нацию Прозака видели?)

Социофобия+апатия. Нет, надо бороться. Если с первой можно справиться как-никак, то апатия - постоянный спутник всдшника, а следовательно - забей, заставь себя привыкнуть к апатии. ВСД не навсегда, потом пройдет.

Да, согласна, таблетки - не решение. Однако бывает что психика уже не выдерживает, а ходить к ПТ нет возможности - тогда можно и таблеточку, чтобы были силы что-то изменить.

А у меня видимо аномальная тревога, с утра еще ничего, а вечером хоть на стену лезь. Мучает даже не тревога (нету причин для тревоги), а чудовищное нервное напряжение, беспокойство.

Да всегда есть причины для беспокойства, просто Вы их не осознаете, вытесняете. И без этого осознавания еще страшнее. Я вот стала к ПТ ходить, теперь даже если есть тревога - понятно, откуда она, и не так страшно.
А напряжение это да, бывает напряжение без тревоги, и тревога без напряжения, и всё вместе... Я тоже иногда просыпаюсь с тревогой, так бесит :( А еще хуже если среди ночи проснусь, какая то мысль проскочит и тревога не даст дальше спать нормально - из сна начинает выбрасывать, хрен уснешь.
Раньше тоже тревога была утром и вечером, это у всех индивидуально и зависит от ее причин. Допустим утром у меня было много работы, из-за этого нервное напряжение. А вечером надо ехать домой, а там кое-какие проблемы - и тревога. Причем я эти проблемы не осознавала и только на тревоге концентрировалась

чаще всего человек не хочет ничего менять)
один раз выпил таблетку - помогло
ага, снова занервничал - опять таблетку
и так далее
хотя бы самостоятельной психотерапией нужно заниматься, таблетки - это в большинстве случаев иллюзия излечения невроза

Сегодня была у зубного.   Перепугала там всех. Вкололи мне наркоз -ну ноги стали ватные  ( незнаю нормально это или нет ).  Лежу думаю ну досверлят и к тому времени пройдет .... Не тут то было -  надо подниматься , а у меня дикая слабость , ноги ватные , сердце скачет , головокружение и я обратно в кресло валюсь.  Я им говорю что сознание потеряю - они говорят я блого цвета..блтн от этого еще хуже .Мне нашатырку под нос , волокордин.
Так сидела у них полчаса ,потом поплелась в машину. И жуткая слабость в ногах было еще часа два...
Семейный врач говорит это от тревоги внутренней...а я думаю может у меня непереносмость наркоза.. боюсь теперь еще идти

Записалась к гомеопату 9( правда  месяц ждать )- может хоть как то полегчает , а то  жуткая реакция на все

вот любопытно, почему люди ищут у себя болезни разные, когда проблема в голове?)
при чем тут наркоз и гомеопат?
у вас невроз, а это лечится психотерапией

У невротиков часто такая реакция на наркоз, потому что там адреналин (слышала такое где-то). А при неврозе реакция на адреналин повышенная. Любой резкий звук - и мы подскакиваем, потому что нервы в напряге. Любые волнения воспринимаются преувеличенно.
Мне вот тоже нужно операцию делать небольшую, а я боюсь наркоза. Я вообще сознание один раз потеряла, когда кровь сдавала, а тут наркоз, бррр.

Я помню ходила пупок прокалывать, без наркоза и невроза еще)) Тоже переволновалась, и пол часа у них в кресле лежала - не могла встать, накатила слабость, думала сознание потеряю. И ниче, нанюхалась нашатыря, отлежалась и ушла.
Вам не к гомеопату нужно, а к психотерапевту, ну или на крайний случай к неврологу)

Потому что трудно связать беспричинную тревогу с чем-то, это после ПТ начинаешь понимать все скрытые мотивы) Ну а вообще есть небольшой процент случаев, когда проблемы с нервами вызваны болезнью внутренних органов. Поэтому нужно сначала сдать анализы, проверить организм, а затем идти к ПТ
Гомеопатия - это сомнительно, согласна

да ладно!) если у человека паника от того, что он пукнул не так как обычно, или от того, что у дяди Васи рак (а вдруг это наследственное), или сосед сказал, что от этого ВСД помирают..  то тут явно в голове проблема!
почитайте форум! ну даже смешно, всего боятся))
анализы-то конечно сдать нужно, но тут люди бояться каждого чиха, эт придется каждую неделю бегать по врачам с баночками))

Это действительно смешно, но потом. Когда это происходит страшно, невроз... Вот я например боюсь всего звука сирены скорой на улице, боюсь аллергии, в теле постоянной где то чего то колет и я то же этого боюсь , например вчера зашла в супермаркет купить апельсин, очень долго выбирала, потом вдруг зацарапалась рука смотрю волдырь (укус)  домой уже летела почти в панике, а вдруг это тропическое насекомое меня цапнуло, короче жесть. Но ведь раньше со мной такого не было, пока не случилась первая ПА и я не узнала что такое ВСД год назад. Кстати апельсин так  и не стала есть вдруг он заражен. 

Мамамиа!) а вы хоть лечитесь у ПТ?

Да, с ноября 2015 года посещаю психотерапевта, результат конечно есть, раньше почти каждый день страшные ПА были, да  и сидела на транквилизаторах и ад 8 месяцев, сейчас  не принимаю ничего, но если в крайних случаях глицин. ПА  меньше стало, такие загоны бывают периодами.

ну это хорошо, главное не бросать и понимать, что все эти страхи лишь игры разума

Саманесвоя ну я вроде понимаю  что в голове все... а все равно сомнения закрадываются !!

 Nata_M а  что теперь делать  ? я имею ввиду идти на операции скажем , или долечивать зубы - ведь по любому это надо сделать ! Я теперь в раздумьях ...следующий зубной 1 апреля... может есть у них без адреналина что нибудь... А например как же те люди ,которым противопоказан адреналин ?


 
 tasha2008 у меня тоже на каждую царапину подозрения жуткие...


 Девочки почему вы так не верите в гомеопатию ?? я готова испробовать ..а вдруг ??  Я вот врачихе звонила -она говорит надо будет рассказывать все -вплоть до снов какие сняться. К психотерапевту я пошла - через неколько сеансов он вроде как клеится ко мне начал. Когда я ему говорила что боюсь смерти и тд - даже не слышит это ! Говорит - а че
го тут думать , когда придет тогда придет.   Разве это решение вопроса ? То есть с чем пришла с тем и ушла

для начала поймите, что проблема в вашей голове, а не в теле!
ну если нравится искать другие причины, то продолжайте.
ПТ не должен вас успокаивать, он не подружка)

Насчет адреналина лучше проконсультироваться с врачами, сказать про свою реакцию. Да, я слышала что и без адреналина есть наркоз.
Гомеопатию испробовать можно, хуже, думаю, не будет)) Если вам поможет - то прекрасно! Но я бы посоветовала психотерапевта. Он не всегда говорит приятные вещи, возможно первое время Вам станет даже хуже. Если кажется, что клеится - поищите другого ПТ, возможно, женщину. Своего ПТ найти нелегко, лучше искать сразу такого, который лечит невроз, потому что не все этим занимаются)

Не...там с этим психотерапевтом чего не то было...он один раз даже спросил а если он меня поцелует  сейчас.. мне неудобно от этого. Я как то не представляю что это входит в лечебную практику. Ну и много таких маленьких  нюансов было. Незнаю может я предвзято отношусь к этому.   Если пойду снова , так к женщине наверно

Пока так и решила - позвоню зубному и спрошу про другой наркоз !  Потому как а вдруг точно от адреналина так прет

всякие конечно бывают) лучше в хорошей клинике поискать

самое лучшие средство от тревоги это почетать про меланому и посмотреть у себя все родинки

ага, уже так делала, да и родинок у меня много, поход к двум дерматолога обеспечен был

  оо этот интернет

Привет всем)давненько меня не накрывало Сегодня всю ночь не спала-какими то волнами накатывало,то прям тревога силная,сердце выскакивает и так минут 5,потом так же минут на 5 отпускает и накатывает спокойствие,потом заново и так всю ночь И утрром встала с ощущением сильной тревоги(((Давление 130 на 90,для меня в принципе норма.Смутили вот эти волны,то накатит,то отпустит,у кого нибудь так бывало?

У меня так и бывало, и даже так же ночью. Мне кажется что когда забываешь о тревоге - отпускает, вспоминаешь - снова накрывает

и у меня так сейчас бывает

Не,забыть я о ней не забывала ,лежу,колбасюсь...потом бац и стало спокойно,думаю,ну все,отпускает,ага,фигушки,чувствую,опять понеслась тревого....и так постоянно....брррр..противно прям так...и главное бесит,что вообще всд эта не отпускает,думала все уже,ан нет

как избавица от тревоги

--Три факта о панических атаках.

Факт первый.

Так называемый синдром "панических атак", а по-русски, синдром приступа паники, является, прежде всего, психическим заболеванием!

То есть это -- не блажь, не каприз, не межпозвоночная грыжа, не "щитовидка разыгралась", не порча, не сглаз, не грехи наши, не "психосоматика" и не "проклятие предков".

   Синдром панических приступов, может проявляться как самостоятельная нозологическая единица в виде "Панического расстройства (эпизодическая пароксизмальная тревожность)" F41.0 по Международной Классификации Болезней 10-го пересмотра, так и входить в структуру других невротических расстройств (фобических, постстрессовых и проч.), в рубриках МКБ-10 с F40 по F49.

 

Факт второй.

Не смотря на бурное развитие психотерапии и вопреки опасениям пациентов, именно психофармакологическое лечение помогает подавляющему большинству пациентов с синдромом "панических атак", сохранять ПРЕЖНЕЕ качество жизни! Позволяет работать и учиться. Предотвращает суицидальные действия.

   Основная группа психофармакологических препаратов, которые применяются в случаях синдрома "панических атак", это антидепрессанты--селективные ингибиторы обратного захвата серотонина (СИОЗС).

К лекарствам данной группы относятся

Циталопрам,
Дапоксетин,
Эсциталопрам,
Флуоксетин,
Флувоксамин,
Индалпин,
Пароксетин,
Сертралин,
Зимелидин.
Это -- международные названия препаратов.

Пациентам, они известны под патентованными (коммерческими) названиями: Паксил, Рексетин, Плизил, Адепресс, Золофт, Асентра, Серлифт, Стимулотон, Депрефолт, Феварин, Прозак, Профлузак, Ципрамил, Опра, Прам, Селектра, Ципралекс и др.

   Основной проблемой лечения синдрома "панических атак" при помощи антидепрессантов, является т.н. лекарственная ремиссия -- препарат помогает до тех пор, пока его концентрация в крови пациента достаточно высока, чтобы купировать биохимические механизмы тревоги. Как только препарат полностью выйдет из организма, тревога возвращается вновь! Далеко не во всех случаях, происходит переход лекарственной ремиссии -- в спонтанную. Рецидивы тревожных расстройств, вынуждают производителей антидепрессантов и научные круги, рекомендовать увеличение длительности "противорецидивной терапии". Рассматриваются варианты "пожизненной антидепрессивной терапии".

   Другой проблемой применения антидепрессантов (в том числе и СИОЗС), является плохая переносимость этой группы лекарственных средств. Причем, именно у пациентов, склонных к психической патологии.

Вообще, люди со слабостью психической системы, плохо переносят не только психотропные средства, но и другие аллопатические лекарственные препараты.

Подробнее о побочных эффектах антидепрессантов, можно прочесть здесь:

https://www.b17.ru/blog/pobochnye_deistvia_antidepressantov/

 

 

Факт третий.

Который многие упускают из виду. И, те специалисты, которые пытаются лечить синдром "панических атак", и сами пациенты. Этот важный факт растворяется среди двух противоположных точек зрения:

1) "панические атаки не лечатся лекарствами, лекарства снимают лишь симптом, а причина остается внутри! поэтому, панические атаки нужно лечить только психотерапией, которая, уж обязательно, доберется до корней расстройства, удалит причину, и тогда исчезнут панические атаки!"

2) "панические атаки, есть следствие дефицита нейромедиаторов (в частности, серотонина), поэтому лечить панические атаки нужно только при помощи антидепрессантов (и лучше, СИОЗС)!"

Конечно, эти два утверждения отражают доминирующие сегодня теории в представлениях о возникновении и развитии синдрома "панических атак". Первую теорию можно назвать "психосоциальной", вторую -- "нейромедиаторной".

В рамках первой теории усиленно работают психотерапевты; каждый в своем направлении (которых давно перевалило за сотню). Кстати, доля врачей среди психотерапевтов--ничтожна. Сегодня психотерапия, это вариант альтернативной медицины, которой занимаются психологи и люди других профессий, но увлеченные психотерапией.

Вторую теорию пытаются реализовать на практике врачи-психиатры, сторонники т.н. доказательной медицины.

 

Итак, настало время напомнить о третьем факте:

лекарственная терапия синдрома "панических атак", возможно не только при помощи синтетических психотропных средств!

Лекарственная терапия (помимо синтетических ЛС) включает в себя:

Фитотерапию;
Аюрведические препараты;
Гомеопатию.
 

    Фитотерапия и Аюрведа, не являются областью моей компетенции. Что же касается гомеопатии, то и у меня, и у моих коллег-гомеопатов, накопился достаточный опыт по лечению тревожно-фобических расстройств, в том числе и синдрома "панических атак", при помощи гомеопатических лекарственных средств.

О некоторых клинических случаях, можно прочесть здесь: https://www.b17.ru/article/clinicheskie_sluchai/


Заключение.

Особенностью гомеопатического подхода является сложность для восприятия теории возникновения хронических заболеваний (теория миазмов), которую озвучил С.Ганеман.

Основной (и очень простой) принцип гомеопатии: подобное лечится подобным, является исключительно терапевтическим и никак не может объяснить пациенту, отчего же тот заболел. В отличие от эффектных теорий "кастрационной тревоги" или сугубо научных "дефицита нейромедиаторов".

   В результате подобной ситуации, образуется скотома, "слепое пятно", в которое и попадает гомеопатическое лечение, наряду с фитотерапией и аюрведой.

ПА и тревога - не одно и то же, хоть одно и может перерасти в другое. У меня была тревога без ПА, я просто не знала что такое ПА и не боялась их. Так что для лечения тревоги, наверное, нужны другие методы?

па это пик тревоги.

--Здравствуйте!

А, что за "другие методы"?

Тревожное расстройство, это континуум: на одном конце которого тревожность, как черта характера, на другом-- генерализованная тревога, фобические расстройства и панические приступы.

Лечение включает: основное: медикаментозная терапия (аллопатические, гомеопатические и фито- лекарственные средства)

и вспомогательное: психотерапия, физиотерапия, иглорефлексотерапия и т.д.

С уважением, Д.А.

[/quote]па это пик тревоги.
[/quote]


--Да, это так!

постояная сухость ворту может быть иза неосозноной тревоги??

Фух. Устала.  не сплю уже несколько дней нормально. Вырывает их сна резкое подергивние. потом сон как рукой снимает. постоянная ночная тревога. днем все прекрасно. ночь это зло - сказал мне мозг.

да, это один из признаков невроза, меня в этот раз как накрыло, так сухость во рту появилось, раньше такого не было, раньше наоборот много слюни было.

у меня всегда был хороший сон и аппетит, даже при обострениях, в этот раз так накрыло, нарушился сон, засыпаю вроде сладко, просыпаюсь ровно через 3 часа, колотит сердце, рассасываю два глицесида , засыпаю, но уже сплю поверхностно и через каждый час просыпаюсь и такой бред снится, но сегодня вроде меньше бреда снилось. Ночью сложнее себя контролировать, вот мозг и выдает такие штуки, все-время на стреме, наверное, из-за тревоги.

Такая же фигня! Глицисид это типа глицина?

да, глицин, его надо сразу 2-3 таблы рассасывать, он тогда хорошо расслабляет, я его уже как конфеты целый день ем, это, конечно, не выход, настраиваю себя на начало принятия ад, в понедельник муж поедет за рецептом.

А как у вас с давлением от него? У меня низкое, слышала что глицин понижает давление, вот боюсь его теперь принимать(

а я давление давно уже не меряю, с тех пор как поняла, что давление скачет от невроза.  Ночью просыпаюсь, глаза красные, сердце колотится, но я понимаю, что это тревога так выражается и ложусь дальше спать, стараюсь дышать спокойно .

А я меряю когда слабость, обычно низкое при этом, вот и боюсь глицин пить

А тонгинал не пробовали? это гомеопатия, он как раз для гипотоников показан.

Ну сегодня в общей сложности где то 5 часов поспала. и то прогресс)

Гомеопатия мошенничество. ВОЗ так считает по крайней мере.

знаете, когда я себя хорошо чувствую, то гомеопатия помогает при небольших недомаганиях, но именно из сша я заказывала, мне кажется, что она помогает только при легких недомоганиях , а, когда человек разболелся, то надо уже тяжелую артиллерию.  Вот есть гомеопатия для сна, если чуть не спится, то реально помогает и расслабляет, спишь хорошо. А когда уже острое состояние, то не помогает, может, слегка.

Скажите,тревожные,а чем купируете сильную тревогу?Я после отмены ада Велаксина еще держалась,но уже 5 день меня каитально кроет. Отвлечься ни еа что не могу,сильное напряжение в теле,сердце колотится,за грудиной дискомфорт,прям мурыжит как-то,еще колбасит часто,особенно с утра как только глаза открою. Гидазепам в дозе 0,2 раньше отличнл помогал,а сейчас и от 0,5 толку никакого,и барбовал пробовала,хрень,ничего не помогает(Уже думаю сновп присесть на ад,а то невыносимо так жить,даже дереал на второе место отошел по сравнению с тревогой.

А когда АД принимали хорошо себя чувствовали?

вот и у меня так же,как только глаза открываю утром понслось-мандраж в груди,сердце долбит,давление подозреваю тоже,но не меряю что бы не расстраиваться.Сегодня вообще плакала с утра,так все достало,ни до кого дела нет,ни до детей,ни до мужа,сижу вся в комок сжатая.АДы пить боюсь

Я вот что заметила,как то во время сильной тревоги я решила поделать зарядку,10 минут всего и опа...тревога ушла.И сегодня,проснулась,минут 5 и пульс нормальный и спокойствие,полежала,мысли поскакали и понеслось,тахикардия,давление видимо тоже по ощущениям(не меряла,на фиг),встала и начала делать дела по дому,пока детей умыла-накормила и чувствую отпустило.Какая связь между движением и тревогой?

Между движение и тревогой связи никакой, а вот между отвлечением от тревоги и как следствие успокоением - связь есть. Мне тоже помогает отвлечься, помыть гору посуды к примеру и полегче становится )

А я слышала что когда занимаешься физ. активностью адреналин в крови быстрее сжигается, и тревога быстрее уходит + отвлекаешься. Так что связь тут прямая. Нередко на форуме видела людей, которые начали заниматься спортом и тревога ушла, или ее меньше стало. Я сама замечала что после физнагрузки спокойнее, особенно после бассейна - расслабление

Неделю пью фенибут,заметила,что третий день спкойная как танк)))Ночами сплю хорошо и засыпю быстро,без мыслей Пульс стал реже,70-80,вместо обычных 100 последнее время.Поглядим как дальше будет

Всем привет! Вот и у меня тревога последние дни зашкаливает. Собрались в отпуск семьёй на машине, поездка долгая - 2000 км. Вчера вообще была на грани того, чтобы  никуда не ехать, но как-то  пытаюсь взять себя в руки, да и ребенок очень ждет поездку на море. Решила для себя, что если сейчас страх возьмет верх надо мной, то потом я уже вряд ли куда-то  соберусь.

Привет! Тогда таблеточки и успокоительное помогут немного ее снизить. Если сама не справляешься, то смысл надеяться на это и мучаться есть, когда современная медицина предлагает великое множество снадобья? Я не знаю как в Вас в России, но в Европе сейчас самые популярные полки в аптеках это антистресс и успокоительные. Бич нашего общества современного так сказать.

Серия заметок моего любимого психиатра Максима Малявина про антидепрессанты.

DPMMAX    26 мая, 08:04
Антидепрессанты: как всё начиналось


Пришла пора рассказать ещё об одной группе препаратов из нашего волшебного чемоданчика. Об антидепрессантах. История их открытия, как и история открытия большинства препаратов (как тот же аминазин) — это занятный сплав случайностей, в которых пытливый ум учёного умудряется углядеть перспективу, и кропотливой работы коллективов лабораторий, тихо матерящих своего не в меру прыткого научного руководителя с его идеями, очень похожими на те, из стихотворения про мыша (в конце поста я его приведу). На заглавном фото - тоже своего рода антидепрессанты, хоть и иного класса и механизма действия.


Чем пытались лечить депрессию ранее? О, да чем только не пытались! Предлагалось к употреблению шампанское (настоящее, между прочим, из той самой провинции), использовался каннабис (правда, он тогда вообще в психиатрии широко использовался — был такой период). Предлагались варианты с амфетамином — для лечения вялых и апатических депрессий, со ступором и отказом от пищи. Использовались опиаты, бромиды и барбитураты — но это уже для тех депрессий, что протекали, к примеру, с тревогой, возбуждением, тем же меланхолическим раптусом. А тем временем подкрадывались пятидесятые годы прошлого столетия...


И в эти самые пятидесятые, с небольшим временным разрывом, происходит два события, на двух разных континентах. В самом сердце старушки Европы, в Швейцарии, в лабораториях компании «Geigy”, в 1948 году был синтезирован имипрамин (об этом антидепрессанте я расскажу, когда начну их описывать, он применяется до сих пор). Синтезировали, провели клинические испытания — и на несколько лет сделали паузу: то ли слишком революционным показалось открытие, то ли не готовы были учёные мужи решиться выпустить этого веселящего джинна из бутылки. В общем, в итоге выпустили, но чуть позже, в 1954, когда мир услышал об аминазине. А что, удобно: если соберутся бить, всегда можно сказать — мол, не мы первые всё это начали, это все вон те парни! А ещё к тому моменту произошло второе событие, в другой части света.


В 1951 году в Нью-Йорке начали испытывать два новых препарата от туберкулёза — изониазид и ипрониазид. Поскольку лекарства были новыми, добровольцев набирали из тех, кому терять было особо нечего — то есть, из пациентов с тяжёлыми и запущенными формами туберкулёза. И заметили, что лекарство действует. Но не только так, как ожидалось. Помимо основного эффекта, довольно неплохого, обнаружился довольно любопытный побочный.


Пациентам стало лучше не только объективно. Они стали чувствовать прилив сил, отмечать, что настроение, по понятным причинам бывшее ниже плинтуса, пошло в гору. Некоторые из них даже стали нарушать больничный режим и бурагозить — сил-то в избытке, да и настроение такое, знаете ли, игривое... Медики заинтересовались отчётами и подумали: а что, если... Словом, в 1952 году французский психиатр Жан Делей уже опубликовал доклад о лечении депрессий изониазидом. А следом за ним — американские коллеги-психиатры, Макс Лурье и Гарри Зальцер. Они-то, кстати, и предложили назвать эту группу лекарств антидепрессантами.


О самих антидепрессантах и их классах я расскажу в следующих постах, а пока — обещанный стих про мыша.


Если взрослого мыша
Взять и, бережно держа,
Натыкать в него иголок -
Вы получите ежа.


Если этого ежа
Нос зажав, чтоб не дышал,
Где поглубже бросить в воду -
Вы получите ерша!


Если этого ерша,
головой в тиски зажав,
Посильней тянуть за хвост -
Вы получите ужа!


Если этого ужа,
Приготовив два ножа...
Впрочем, он, конечно сдохнет,
Но идея хороша!

DPMMAX    10 июня, 08:03
Антидепрессанты: механизмы, мифы и страшилки


Истории открытия антидепрессантов мы с вами уже коснулись (http://dpmmax.livejournal.com/495341.html), и теперь, прежде чем перейти к описанию конкретных препаратов, стоит сказать несколько слов о том, что же это за зверь такой — антидепрессант. А также развеять (или подтвердить, тут уж как получится) несколько мифов и страшилок, которые витают в сети вокруг этой группы лекарств.


В первую очередь антидепрессанты (и это видно из названия) работают с настроением. То есть, улучшают. Причём в подавляющем большинстве случаев, за редким исключением, они работают лишь с пониженным настроением. Чтобы сделать нормальное отличным — это, скорее, казуистика, тут они вряд ли чем-то вам помогут. Действие на тревогу, тоску, вялость, апатию, бессонницу и аппетит — это уже дополнительные эффекты, и не все из этих эффектов идут у антидепрессанта в полном наборе: какой-то лучше действует на депрессию с оттенком тревоги, какой-то на вялую, апатическую депрессию, какой-то улучшает аппетит, какой-то, напротив, напрочь его отшибает, особенно в первые дни приёма. Повторюсь, основная их мишень — это настроение. Как, за счёт чего?


А вот это уже загадка. Нет, я серьёзно. Ни у психиатров, ни у биохимиков, ни у нейрофизиологов в настоящее время нет чёткого понимания того, как в точности и что именно заведует нашим настроением. И того, как происходит процесс его снижения или улучшения. Теорий много. И год от года появляются всё новые: чем глубже в мозг, тем толще монографии.


Да, опытным путём было доказано, что действие всех антидепрессантов так или иначе связано с их вмешательством в обмен моноаминов, часть из которых по совместительству работают нейромедиаторами: серотонина, дофамина, норадреналина, фенилэтиламина. Да, один из антидепрессантов действует на обмен мелатонина. И что дальше? А дальше — теории. Причём зачастую каждая следующая опровергает предыдущую, а следующая за ней вроде бы и подтверждает, но с оговорками — словом, всё согласно закону отрицания отрицания в диалектическом материализме. Есть мнение, что дело не в нейромедиаторах (точнее, не столько в них), а в их действии на особые белки — нейротрофины. А уже те работают с нервной системой, причём не только с её лимбическим отделом (предполагалось, что тут-то всё настроенческое и формируется), а с ним и ещё целым рядом отделов мозга... или со всем мозгом в целом. И что вообще настроение — это результат оценки мозгом результата трудов своих. И что в формировании депрессии задействованы механизмы, отдалённо напоминающие аутоимунные, с нейротоксическим действием... Рекомендую, кстати, почитать в журнале stelazin вот эту статью: http://stelazin.livejournal.com/96414.html


В общем, с теоретической частью ещё работать и работать. На практике же последние модели теории настроения отчасти объясняют, почему антидепрессанты начинают действовать как положено не сразу, а к исходу второй недели. И это, кстати, ещё одно из их отличий от других классов психотропных препаратов: вон, тот же транквилизатор, он прост, как три копейки — съел и узбагоился. А тут не так. Пока изменится концентрация серотонина (и не только его) в синапсах нейронов и щелях между ними, пока это изменение повлияет на образование нейротрофинов, пока те повлияют на работу и строительство нервных клеток и связей между ними... Вот и получается, что две недели — это не медленно, это, напротив, авральный режим!


Что это нам даёт на практике? Во-первых, становится понятно, что немедленного эффекта от антидепрессанта ждать не стоит. И если депрессия сопровождается тревогой, сильной тоской, риском суицида и прочей палитрой депрессивного состояния — надо, помимо антидепрессантов, давать в первые дни лечения ещё и то, чем можно эти симптомы облегчить. В тяжёлых случаях — стационарно, под присмотром персонала.


Во-вторых — стратегия лечения депрессии. То есть, не одну таблеточку эпизодически, когда воздушные шарики перестают радовать, а изо дня в день, в нужной дозе и не менее 6-8 месяцев! Долго? Долго. Но это минимум, который нужен неповоротливой и инертной, как авианосец на буксире, системе войти в норму. Восстановить нормальный обмен нейромедиаторов, нарастить те связи между нервными клетками и те структуры в самих нервных клетках, которые были разрушены... словом, это не насморк, за неделю не пройдёт.


Вот вам и одновременно подтверждение и развенчание мифа о зависимости от антидепрессантов, о привыкании к ним. У обывателей (и особенно у обитателей соцсетей) эта страшилка прочно засела в сознании — мол, раз так долго ими кормят, этими антидепрессантами, значит, они вызывают зависимость. И привыкание. И вообще, это наркотик.


Привыкание — в том смысле, что для поддержания эффекта нужно некоторое (некоторое, заметьте) повышение дозировки со временем — да, бывает. Случается, что действительно нужно эту дозировку повышать, чтобы удержать настроение. Но именно некоторое, а не бесконечное повышение. И далеко не всегда.


Зависимость? А вот её как раз не возникает. Не дают антидепрессанты такого блаженного состояния, за которое могла бы зацепиться психика в плане формирования психической зависимости, и не встраиваются, подобно опиатам, в обмен веществ, чтобы сформировать зависимость физическую.


А как же синдром отмены? - спросит завсегдатай сетей. Во один мой знакомый бросил принимать антидепрессанты — и суициднул! Ну и зря бросил. Народ часто путает причину и следствие. Мол, раз я пью таблетки — значит, болен. Если пью психотропные — значит, псих. Брошу пить — значит, всё будет в порядке. Вы знаете, любому длительно текущему процессу пофигу, что вы там себе надумали. И от вашего волевого (или импульсивного) решения ему ни холодно, ни жарко. Возьмите того же гипертоника. Что — от того, что он бросит пить антигипертензивные лекарства, его кризы куда-то денутся? Да щас! Они девались, пока он эти лекарства пил. А бросит — и они снова начнутся. Так же и с депрессией. Сначала стоит убедиться (причем, скорее, врачу, чем пациенту), что ремиссия устойчивая, и только потом — аккуратно всё отменять.


Есть ещё одна страшилка: мол, антидепрессанты делают мужчину импотентом. Скажу страшную вещь: да, антидепрессанты, особенно те, что влияют на обмен серотонина (кроме некоторых, о которых я обязательно расскажу) действительно зачастую затягивают акт, отодвигая наступление оргазма. Отодвигая, но не отменяя. Женщине может даже понравиться, а вот мужики пугаются и начинают истерить. Что тут сказать? Во-первых, это не навсегда. Отменил антидепрессант или заменил его на другой, не мешающий процессу — и всё придёт в норму. Во-вторых... Если человек снова начал думать о сексе — значит, жизнь однозначно налаживается!


В следующей статье я таки доберусь до классификации антидепрессантов и начну описывать конкретные препараты.

DPMMAX    10:03, среда
Антидепрессанты о трёх головах... тьфу, кольцах!


Ну всё, хватит откладывать. Пора высиживать. Сделав длинную, аж на два поста, преамбулу к антидепрессантам, коснувшись истории их открытия и механизма действия за компанию с мифами, их окружающими, перейду к описанию конкретных препаратов. И начать, мне кажется, стоит с двух самых известных в ушедшем 20-м веке антидепрессантов. С амитриптилина и мелипрамина.


Оба эти лекарства относятся к классу так называемых трициклических антидепрессантов — то есть, если нарисовать их химическую формулу, то в ней неизменно будут присутствовать три соединённых вместе кольца.

 

Этакий Змей Горыныч в исполнении химика-органика. Хвостик у этого Змея Горыныча может быть разным по набору радикалов, что и сказывается в итоге на разных оттенках действия антидепрессантов. Но принцип работы один: не дать мембране нервной клетки в районе соединения двух нейронов (в синапсе, то бишь) слишком быстро таскать из этой синаптической щели нейромедиаторы — в основном трициклики мешают обратному захвату норадреналина и серотонина. Мол, пусть задержатся подольше — человеку станет веселее жить.


Амитриптилин. Золотой стандарт антидепрессантов успокаивающего действия. По механизму — в основном препятствует обратному захвату из синаптической щели норадреналина, дофамина и серотонина.

Поскольку действие на пониженное настроение у него сочетается с успокаивающим и снотворным действием, амитриптилин обычно назначали (да и продолжают назначать) при тех разновидностях тяжёлых депрессий, которые сопровождаются бессонницей, тревогой и риском суицида. Впрочем, им можно лечить и умеренные, и лёгкие депрессивные эпизоды, навроде депрессивного невроза — но с поправкой на то, что через полчаса-час после приёма пациента может потянуть в сон. Кстати, не всегда: кто-то из принимающих его, особенно долгое время, отмечает, что амитриптилин их лишь чуть-чуть успокаивает или притормаживает. Всё как всегда зависит от личной биохимии мозга и чувствительности конкретного человека.

Да, препарат мощный, и действовать начинает быстро. Что же помешало остановиться лишь на нём, что заставило искать другие решения? Прежде всего — букет побочных эффектов. Чаще всего не фатальных, но довольно неприятных. Это и сухость во рту, и нарушение аккомодации зрения (с трудностью сфокусировать его, скажем, при чтении), и вызываемые им запоры, и задержка мочеиспускания... А ещё — снижение артериального давления (вплоть до ортостатических коллапсов, то есть обмороков при резком вставании) и нарушение сердечного ритма, что особенно неприятно и грозно для пациентов, уже имеющих проблемы с сердцем.


Мелипрамин. Точнее, имипрамин. Историю его открытия я уже рассказывал (тут), он открыт одним из первых среди антидепрессантов. Тоже трициклик — но, в отличие от амитриптилина, трициклик стимулирующего действия. Возможно, за счёт того, что обратный захват из синаптической щели тех же самых нейромедиаторов он, как и амитриптилин, блокирует, но в несколько иных пропорциях, особо задерживая те, которые эту стимуляцию обеспечивают.

Соответственно и применяется мелипрамин при депрессиях, сопровождающихся вялостью, апатией, упадком сил. Либо когда лечение тяжёлого депрессивного эпизода с тревогой и бессонницей уже начало давать свой стойкий эффект, и теперь пациенту надо вернуть качество жизни, сделать, так сказать, завершающие штрихи перед выпиской из стационара. Основная опасность — это инвертировать фазу: то есть, лечили-лечили человека от депрессии, потом ему резко лучше, а через день-другой бац — и нате вам гипоманию. А то и развёрнутое маниакальное состояние.

Одно из полей применения мелипрамина не по основному его назначению, имевшее когда-то место — это детский функциональный энурез. Использовались микродозы. И за счёт уменьшения глубины сна (эффект-то стимулирующий!), а также некоторой задержки мочеиспускания, которую способны давать трициклики — вуаля, постель сухая. Но теперь, с появлением новых лекарств и тактик лечения этот способ ушёл в историю.

Побочные эффекты, которые могут проявляться (а к слову, могут и не проявляться) при приёме мелипрамина — в основном те же, что и у амитриптилина. Плюс его стимулирующее действие может настимулировать тревогу, психомоторное возбуждение и вызвать бессонницу — именно поэтому, кстати, мелипрамин традиционно дают в первой половине дн (если, напомню, мы не лечим энурез).


Кломипрамин. Если сравнивать трициклические антидепрессанты по тому, успокаивают они или стимулируют, то кломипрамин окажется где-то посерёдке между стимулирующим мелипрамином и седативным амитриптилином. Возможно, чуть ближе к последнему. Из всего набора нейромедиаторов он лучше всего задерживает в синаптической щели серотонин.

Не такой снотворный, как амитриптилин, но довольно мягко успокаивающий — при том, что и на депрессивное настроение тоже действует, причём довольно быстро. Без стимулирующего и подстёгивающего ненужную тревогу и возбуждение эффекта, как мелипрамин, но тоже неплохо идущий в некоторых случаях вялых, апатических депрессий. Обладающий примерно тем же набором побочных эффектов, что и все трициклики — но при этом мягче в этом отношении и мелипрамина, и амитриптилина.

Американские медики и фармацевты отмечали случаи, когда кломипрамин вызывал у женщин оргазм при зевоте — но этот побочный эффект, я полагаю, дал антидепрессанту лишь дополнительную рекламу.

Периодически тревога просто изматывает. Я тогда замкнутая становлюсь, внешне, наверное, сердитая. Говорить не хочу, мысли лезут навязчивые. Сосу тенотен или глицин по рекомендации невролога, а то иногда просто мятную пастилку. Вроде не много помогает. Но проблема с ПА не решается всё равно. Адаптол и фенибут мне не подошли, от них тревоги не было, но ПА стали более жёсткими и еще голову распирало изнутри, чего никогда со мной не было. В итоге появилась подавленность, хотелось лечь и заснуть, чтобы не чувствовать этот депрессняк. Бросила их пить, когда сообразила, что они могут влиять. Хотя, может это тоже что-то невротическое. Я уже не знаю.

И у меня снова понеславь тревога,прям измватывающая,невозможно ни на что отвлечься,это жуть какая то.В пятницу к ПТ иду.А пока хлебаю капли успокоительные литрами.Отпускает на час-два и опять мутзит

ну сходила че сказали

не попала я к нему,я записалась к клиническому психологу,а в расписании он значился как пт,пришла,а мне говорят,она принимает только по направлению от пт.Теперь вот во троник,26 июля к пт записана,жду)Тревога утренняя достала,просыпаюсь спокойная,встаю,минут 10 проходит и начинается мандраж Второй день пь. персен по 2 таблетки 3 раза,уж не знаю он ли это,но как то легче.Сейчас вот выпила и минут через 20 тревога ушла,хз...мож сама ушла,а мож персен

Вот, это основное г...но у меня. Каждое утро практически тряска, тахикардия и слабость в ногах.

Вот-вот...пока в себя придешь блин,полдня пройдет,тоже сердце выпрыгивает.Но у меня сегодня наплывами,то спокойная,то опять начинается таха,волнение,страх....

Аналогично. Только у меня так странно мозг устроен. что не волнует меня давление повышенное или пониженное. Меня волнуют поганые симптомы, от которых хреново и сомнения рождаются. От чего ноги до колен трясутся-хз. И с утра почему трясет? Можно подумать. я пол-ночи кирпичи ворочала. Или нервничала. Ничего подобного.

И страха-то нет, как такового. Просто трясет, шаткость походки. стянута голова (тяжелая сзади), до колен трясутся ногу, сердце, как переворачивается, таха+аритмия бывает. И каждый день различные боли: то суставы ломит (пальцы на руках, кисти рук,ноги), то лицо немеет, то позвоночник болит, шея, низ живота, кишечник...Даже не пойму, там ли это болит

Это можно охренеть просто

Я и хренею. Ладно я. как хренеют те, кто со мной рядом!) какая-то беспросветная хрень получается))))))))

Открываю глаза утром и думаю, что ж сегодня будет болеть? Или может, пронесет? Нет, пятку заломило. На следующее утро бок, потом зубы,  потом уже и горло стянуло. И так по кругу)
К сожалению, невралгия очень хитрая и очень поганая штука, которая обманывает наш мозг.

А еще прошлым летом я гоняла на мотоцикле...(Такая вот жуть со мной приключилась. скоро со мной наверное разведутся.

Я в мае катался еще. Правда меня катали . Сейчас я бы умер от страха , в то время то было страшновато. А сейчас в магазин то не могу сходить даже .
А почему вы сейчас не пробуете искать подходящие препараты ?

Какие еще препараты? Мне ПТ не назначил. И я за рулем.

Ад  а чё прям с адом реально нельзя за рулем ездить ? Чет неохота на автобусах кататься ...

Я рисковать не стану. Мне все-таки кажется, что  меня не такой запущенный случай.

Можно, ад на скорость реакции не влияет. Первые пару недель может поколбасить, пока организм перестроится, и то не у всех это бывает.

Анна-нет, вы так об ад отзываетесь, как будто это паленый героин вперемешку с тормозной жидкостью, а не всемирно одобренные лекарства. Ничего в них страшного нет. Как вы с пт работаете, в русле кбт? Или разговорная терапия?

Хочу  рассказать о причине беспричинной казалось бы тревоги, может кому-то будет полезно.
Мне про это говорила ПТ, и недавно я прочитала то же самое в книге "депрессия" Ковпака.

"Вытеснение - наряду с отрицанием один из главных защитных механизмов нашей психики при столкновении с психотравмой , характерный для незрелых личностей. "Выбросить из головы", "переключиться", "забыть и не вспоминать" - призывают близкие людей, испытывающих стресс, при попытках донести свои переживания до других. Если человек так и поступит, на какое-то время ему действительно станет легче. Но если травма тяжёлая или хроническая, попытки просто вытеснить переживания из сознания приведут к формированию ТРЕВОЖНОГО НЕВРОЗА или невротической депрессии, при которых психический компонент переживания (эмоции, воспоминания) теряется, а на первый план выходят очевидные для человека телесные компоненты (снижение активности, вегетативные реакции, ТРЕВОГА). Одна из ведущих задач психотерапии при неврозах заключается в том, чтобы установить утраченную связь между эмоцией и ситуацией, её породившей, а так же повторном переживании (достижение инсайта и катарсиса).

На практике у меня это выглядело так: была длительная психотравмирующая ситуация, но ничего нельзя было сделать и я пыталась смириться, сама того не осознавая. Потом пришла тревога и мысли были только о ней, а не о моей жизни. При работе с ПТ выяснилось, что в моей жизни много ситуаций, от которых хочется "убежать", и на смену тревоге пришли другие реакции, более депрессивные.
Был интересный момент, когда тревоги без причины давно не было, но я вечно парилась из-за жизненных проблем (отношения, жильё, работа - все нужно налаживать!), и в какой-то момент решила забить на это и жить спокойно, пока не придётся что-то решать. И мне пару дней было хорошо, помню - выхожу на улицу гулять, настроение отличное, солнечное лето, в мыслях одни фантазии.. И вдруг - непонятная тревога! Я тогда очень расстроилась,  все искала причину и негодовала, что она пришла и все испортила, ведь все было хорошо. Но потом прислушалась к себе и поняла, что жизнью своей отнюдь не довольна, но старалась отвлечься от этого. Но это сидело где-то внутри и вылезло в виде тревоги..

Продолжение про АДы у Малявина М.


В самом начале серии постов об антидепрессантах думал дать их классификацию — и передумал. Точнее, решил сделать это не в начале, а потом, когда опишу те из них, которые применяются в нашей практике. Почему? Да чтобы не сбивать с толку. Дело в том, что с классификацией дело обстоит не очень гладко. Это как если выпустить в бассейн с крокодилами несколько бесноватых учёных — и каждого со своей шкалой и критериями измерения. В итоге у крокодилов, конечно, будет блади-пати, но вот что касается результатов измерений...


Так и здесь. Каждый спешил выдвинуть свои критерии классификации — и по строению, и по тому, бодрит антидепрессант или успокаивает, и по тому, что они, эти антидепрессанты, творят с моноаминами... В общем, давайте сначала просто познакомимся с этими лекарствами, а потом начнём раскладывать их по полочкам. Ну, хотя бы попробуем.


После амитриптилина, имипрамина и кломипрамина, я думаю, стоит сказать пару слов о двух наших отечественных антидепрессантах. Тех, что были разработаны, производятся и применяются здесь, в стране. Это азафен и пиразидол.


Азафен. Он же пипофезин (международное непатентованное название). Родственник уже помянутым к ночи амитриптилину, имипрамину и кломипрамину — поскольку, как и они, имеет в своей химической формуле три кольца (если нарисовать её, скажем, на школьной доске). То есть, такой же трициклический антидепрессант, как и они. Но со своими особенностями.


Во-первых — отечественный. Точнее, советский, поскольку разработан ещё в СССР в конце 60-х годов прошлого века и в 1970 году разрешён к применению. И применяется до сих пор. Поскольку довольно силён, эффективен и даёт меньше побочных эффектов, чем, к примеру, амитриптилин, хоть и несколько уступает ему по силе действия.


Помимо основного действия — то есть, на пониженное при депрессии настроение — у азафена есть успокаивающий эффект. И ещё одно важное отличие от других антидепрессантов этой группы: азафен щадяще относится к работе сердца, не вызывает учащения его ритма и кардиотоксических эффектов. Кроме того, он реже вызывает такие неприятные побочные явления, как сухость во рту, запоры и задержку мочеиспускания. Поэтому его можно назначать с меньшей опаской пожилым людям, пациентам с ишемической болезнью сердца, а также (если нужен более быстрый и мощный эффект для лечения депрессии) сочетать с другими трициклическими антидепрессантами. Да и с нейролептиками тоже — особенно если депрессия развилась, к примеру, у пациента, больного шизофренией и сопровождается бредом или галлюцинациями. И что ещё важно — его, в отличие от амитриптилина и мелипрамина, можно назначать пациентам с глаукомой. Нередко используется азафен в ситуации, когда основную тяжесть симптомов уже смягчили мощными антидепрессантами, и нужно перевести пациента на поддерживающее лечение (а оно чаще всего довольно длительное при депрессии).


Пиразидол. Международное непатентованное прозвище — пирлиндол. Тоже наш, отечественный антидепрессант. По химической структуре отдалённо напоминает серотонин — один из нейромедиаторов, задействованный в нервной системе, прежде всего в процессах, отвечающих за эмоции.


Уступает по силе действия мощным антидепрессантам, в том числе всё тому же стандарту — амитриптилину. Зато и побочных эффектов даёт меньше, переносится лучше, и не вызывает ни сильного стимулирующего эффекта (что нежелательно, если есть риск усилить у человека тревогу, страх или бессонницу), ни выраженного успокаивающего — что важно, если мы лечим депрессию, сопровождающуюся вялостью, апатией и рискуем уложить пациента, и так не особо активного, на несколько недель в состояние полного у-вэй.


Поэтому, как и азафен, может применяться для лечения пациентов с букетом других болячек — ишемической болезни сердца, глаукомы, ослабленных, пожилого возраста. И так же, как и азафен, пиразидол неплохо сочетается с многими другими антидепрессантами, нейролептиками и транквилизаторами. Просто его одного может оказаться недостаточно, если речь идёт о лечении выраженной, глубокой депрессии. А для лёгкого и среднего депрессивного эпизодов — вполне может хватить.


Повторюсь здесь и не раз повторюсь в дальнейшем. Во-первых, не существует универсального антидепрессанта, который идеально подходил бы всем. Это связано с тем, как действие этого конкретного лекарства «ложится» на биохимию мозга конкретного, отдельно взятого пациента. Иными словами — одно дело открывать замок родным ключом, и совсем другое — грубо сделанным дубликатом, а то и отмычкой. Поэтому кому-то влёт идёт пиразидол, а кого-то и современный миртазапин или, скажем, венлафаксин не берёт, каких бы там восторженных откликов не писали о них в аннотациях или в сети.


Во-вторых — я привожу описание лекарств для ознакомления, а не для того, чтобы кто-то их стал себе самостоятельно назначать. Уж лучше тогда живительный огурец по Малахову. По крайней мере, хоть вреда меньше.

Почему так страшно начать принимать ад? Возможно, это единственное средство в борьбе с "прелестями" всд. Меня 3 недели трясло, пока не нашла нормального психиатра, назначил "феварин" и "атаракс". Через 2 недели стало лучше, хотя тревоги не было, но голова кружилась сильно, не могла даже сконцентрироваться на предмете, все крутило, через месяц- даже жизни стала радоваться. Сейчас месяц как на ад и чувствую себя прекрасно, даже на тренировки хожу. Все поправимо, хотя я в это уже и не верила... Такая тревога была 24 часа в сутки, спать не могла, про то, что свихнулась, вообще уж и говорить не буду. Надо лечиться, ад правда помогают, но у меня улучшение через 3 недели было, а у подруги через 2... Все индивидуально, но главное- лечится.

Всем привет! Ребятки почитала ветку. Как у вас дела, у кого как получилось справиться? Вот сама по второму кругу уже пошла. первый раз все было после длительного стресса и потери близкого человека в 2012 году. Тогда я справилась сама благодаря этому форуму , родила даже успешно и радовалась . В это раз началось летом с выходом на работу, работа сидячая и скучная. Начала ощущать физические симптомы . Сейчас  больше всего напрягает тревожность с утра. Глаза открываю и сразу начинается таха, встаю и началось, позывы рвать , тревога,желудок будто на узел завязали ,суечусь . Состояние гадкое, на гране паники. Проходит чаще всего после обеда.
Подскажите еще пожалуйста, разница психолога и психотерапевта велика? Живу в Европе , нашла русскоговорящего психолога, записалась к ней. Еще к психотерапевту  записалась, но здешнему.

Психолог занимается терапией без медикаментов . Им стать не сложно , медицинское образование не нужно , просто пройти курсы . Психотерапевт уже квалификацированный врач , выписывает препараты и занимается терапией.
Психиатр выписывает только препараты без терапии

Мне от тревоги помог только фенибут. Все эти советы и отвлечься чем нибудь не действовали

Тут я интересовалась, как мне объяснили сначала нужно учится на психолога 5 лет, а потом психолог проходя определенное колличество сеансов у психотерапевта таким образом становится сам психотерапевтом. Странно , но так объяснил мне психолог

Shomikbeat, вы фенибут регулярно принимаете? Справились с тревогой или еще посещает? Тут у нас он должно быть ро другому называется. Ксанакс прописывают на крайний случай. Правда к психиатору я не ходила, что то мне к нему не хочется совсем

Фенибут это протитревожное средство .
Ксанакс это транквилизатор. В России его запретили. Но средство мощное , поможет любому , есть привыкание к нему. Я его пил давно , мне понравился , побочек не было , пил месяц
Фенибут пил примерно недели 3 . После первой таблетки тревога исчезала , препарат мне очень понравился , так сказать вытащил меня из такого состояния. Тревоги у меня сейчас нет . У меня паническое расстройство , фенибут тут к сожалению не поможет . Фенибут есть Балтийский. Скорее всего он еще и на Европу выпускается .

А я и не пойму уже что у меня паническое расстройство или тревожное. Паниковала я в самолете в самом начале этой всей истории( не хочу называть эту хрень заболеванием), а сейчас вроде не доходит до паник . Разве не  с тревоги начинается паника?

в паническое расстройство входит ожидание панической атаки, а это соответственно тревожное состояние, так как ждешь ее . бывают еще просто панические атаки без ожидания , внезапные , но у меня нет таких , все начинается с ожидания

А как они протекают эти ПА. Просто я на самом деле и не знаю даже у меня то что))). В самом начале не понимая что со мной происходит я металась и действительно была в панике. Сейчас физические симптомы типа тахи и удуший всяких и я вроде тоже начинаю метаться, но более сдержанно что ли. Ну и в голове мысли типа это навсегда , так до конца дней своих и будешь кайфовать))).

У меня самый большой страх связан с симптомами которые якобы препятствуют дыханию и глотанию. Я сама это знаю прекрасно, а откуда нои растут не понимаю)). Да , было в детстве помню боялась всегда если кто либо в качестве иры накидывал одеяло на голову, и всё , другого ничего не помню откуда это взялось.

на тревогу сейчас похоже .
Ну паника начинается внезапно , можно сравнить как будто вас привязали к столбу и в него летит машина . вот такое ощущение, страх общий + страх смерти + напряженность всего тела , мыщц, органов, чтобы хоть как то справиться со страхом. пройдет сразу же , как машина проедет мимо столба.

Сильная напряженность мышц и органов тоже имеется)). Страх есть , но умеренный, просто обреченность какая то , что это мучительное состояние не пройдет никогда. К вечеру чаще всего легче всегда. Вся свистопляска с утра, вот открыла глаза и понеслось. Что самое интересное с выходом на работу , все симптомы были на работе плюс начала я работать летом , появилась фобия жары. Теперь я вроде как адаптировалось более менее тут на работе, зато дома на выходных штырит.

Shomikbeat, а вы к психотерапевту не обращались? Я вот собираюсь)). Я вообще внушаемый человек по натуре, если мне убедительно скажут кушай одуванчик и все пройдет, но только убедительно, то у меня все и пройдет ). Ну это я образно конечно..))

Конечно обращался , и не к одному )) с разными пробовал , результат хороший , очеоь помогли мне , особенно с тревогой , сам бы я не справился .
Я тут и советую всем сразу обращаться к психотерапевту. Я тревогу смог вытерпеть 2 недели только. на восстановление ушло 2 месяца.  Даже не знаю как люди месяцами живут с тревогой

Спасибо Shomikbeat , вдохновляет когда видишь , что у кого-то есть результат. 

Shomikbeat, пью сейчас фенибут и золофт, тревога днем прорывается..( Фенибут пью два раза в день уже неделю..Первые три дня отлично тревогу фенибут убирал,а чуть повысила дозировку золофта и вот..( Ад принимаю чуть больше трех недель..Наверное не сочетаются препараты.. Интересует ваше мнение. Врачу своему написала,вот жду ,что он ответит..

в начале курса АДа может быть волнами набегать тревога . Тем более при корректировке дозы. Фенибут он не сильный препарат , его можно пить и 3 раза в день . Вы золофтом хотите избавиться от депрессии как ослик ИА ? 

Shomikbeat, из предлагаемого списка,я скорее Пятачок .. Хочу избавиться от страхов и тревожности, она у меня от панических атак развилась. Депрессии не ощущаю,почти каждый лень езжу на машине,приходится решать дела. Основное сейчас- тревога за свое будущее.

А вот у кого есть такая тревога ,вот допустим валяюсь я а меня плющит и такое ощущение что сейчас встану и побегу с криками АААААААААААААААА. Еще когда любая мысль вызывает дикую тревогу , а если встаю и тянусь до корволола так вообще тревога резко зашкаливает до ПА , и такая же история с тонометром . Ну вообщем когда я лежу и не предпринимаю не каких действий через пол часа отпускает ,а стоит о чем ни буть подумать или не дай бог кто нибуть позвонит в дверь то готов запрыгнуть на люстру. У кого нибуть есть такая напряженность . Все крыша едет сил нету ,думаю может выпить немного так как алкаш со стажем , может меня еще из за этого крыша плывёт черт его знает.?
А кстати у кого ни буть бывало такое давление 110/95 ?

у меня летом так было. тоже захотелось куда то убежать. каждая любая мысль вызывала панику. у меня любой щелчок даже вызывал панику , не то что звонок.
я тоже алкаш со стажем . начал заниматься спортом и снова выпивать. после этого прошло такое

Спасибо большое ато я уже не знаю что думать. Оказывается не у одного такое , а то ведь думаю что больше не кто так не страдает кроме меня     Блин и выпить то боюсь потому что вдруг с похмелья еще хуже накроет )) И чтобы не накрывало с похмелья в запое увязну ))

а по поводу давления, у меня в то время была разница 10-15. я тогда кардиолога достал с этими вопросами. он сказал не париться , а успокоиться

главное пить в меру) я уже 4й день подряд глушу пиво) вчера 4.5 литра выпил. чувствую себя хорошо. но мы вчера наделали салатов овощных и фруктовых. для алкоголя самая лучшая закуска

Завтро поеду в район города где БСМП и там рядом с ним выпью пива ))) Чтобы добежать до реанимации     Блин а по поводу давления успокоили прямо ато тоже загоняюсь сижу такой разницей ))) Спасибо 

Тревога меня беспокоила сильно, из-за неё ходил буквально по стенке и терял сознание.
В итоге сейчас на такой схеме:
Пароксетин 20мг (утром)
Кветиапин 150мг (на ночь)
Бисопролол 2.5 мг (утром)
Проявлений тревоги нет. Вернулся к нормальной жизни.
АД принимаю с конца сентября. Планирую принимать до начала лета. Потом буду смотреть по состоянию, отменять или нет.

Здравствуйте, вот очень интересно, как Вам объясняли такую разницу маленькую в давлении? У меня тоже такая штука есть, при тревоге или после ПА давление может быть 105/87 (например). Это меня пугает, и потом нижнее давление долгое время остаётся повышенным и держится эта разница маленькая.

Друзья, добрый день.

История моя давняя. Два года назад был очень плохой период жизни и у меня стали появляться признаки тверожности, которых ранее не было вовсе. Это бесприинный тремор, я стала слышать свое сердцебиение, потливость рук. Когда сильно нервничаешь, то ощущение, словно поднимается давление. Я побежала по врачам, в итоге со здоровьем все отлично, но тревожность решили убирать флуоксетином и адаптолом. Также ходила к психологу и через полгода стало намного лучше. В итоге какое то время я об этом забыла. Но вот уже год я работаю на месте, где руководитель систематически доводит до грани и всячески выпивает буквально всю энергию. Стали снова появляться забытые симптомы: тремор, тревожность(особенно по утрам, когда организм еще не отошел ото сна), я снова чувствую сердцебиение. Ухудшение аппетита. Плюс ко всему какое то подавленное состояние. Я знаю, что нужно сменить работу - этим занимаюсь. Но решила также убрать эти симптомы. Что мне делать? Снова пить флуоксетин и адаптол? Я боюсь, что меня посадят на более серьезные препараты. Но жить с этой тревогой - ужасно! И всё остальное хорошо, кроме работы. Но именно при мыслях о ней меня так колбасит. Я занимаюсь спортом, хочу пойти на дыхательные практики. Но все таки к психиатру обратиться стоит, да? И лечится ли это?

К психиатру всегда успеете. Вас уже подсадили на лекартсва и что?!  Вы же знаете причину своей тревоги вот ее и устраняйте.

Скажите как это правильно назвать и что это такое ?началось где-то месяц назад я переживал по одному поводу и как всегда как это обычно при переживаниях начался учащаться пульс но вдруг я зациклился на этом и силой мысли посад этот пульс разгонять и тут мне стало реально плохо пульс наверное зашкаливал я начал слушать удары сердца они реально разрывали и их было слышно со стороны я подумал что это сердечный приступ и все теперь при малейшем волнение я себя накручиваю подобным образом не могу себя держать в кокках пульс зашеаливает чувство что сердце не снизит частоту сокращении и не выдержит е тем самим накручиваю ещё больший пульс что это такое может быть подскажите пожалуйста.

В моментеы таких приступов я подскакиваю бегу умываться или на открытый воздух пока помогает но я реально боюсь потому-то сердце ну очень сильно деться и боюсь что оно не выдержит как бы сказать в такие моменты мне кажеться как будто сильная доза адреналина в него поступает и г-ну лупит с очень большой скоростью

все то что я описал выше похоже на панические атаки?

да

Я-Пятачок конкретный.

приветики

Привет! Я сегодня ничего не боюсь, а трясет со страшной силой. Еле ложкой в рот попала на обеде. Не мерзну, а просто трясет.

гормоны

  Нет.

а вы не знаете почему после того , как попьешь воды быстро хочется в туалет ? я ходил к урологу , он не подтвердил простатит , не похоже на него , по анализам и симптомам нет . только беспокоит как попьешь воду или жидкость любую. как будто слишком быстро обрабатывается . я ему сказал , вот например бокал воды пью и через 20 минут уже хочется в туалет . он говорит это нормально

И я говорю, что это-нормально. А вот, реакция Ваша-это невроз. Все при нем кажется, ярче, сильней) Прям сказка, а не болезнь)

невроз уже давно ушел отдыхать) панических атак нет. пару раз за месяц ночью просыпался в страхе , а так вроде хорошо всё. но действительно вот об этом думаю и часто хочется

Это и есть невроз. Думаешь, что и не нервничаешь, и ничего не беспокоит, а,вдруг, усиленные чувствительные факторы начинаются...

не грустите

Тут наверное нужно не только у врачей лечиться, но и заняться самоанализом в области психологии, она тоже помогает порой.

Сижу на стуле каждую ночь,спать уже страшно , жду ночи со страхом. И вот он приходит ко мне каждую ночь в разное время. Раньше такого не было , после долгой ремисси уже три месяца разные симптомы,этот самый худший, спать хочу как все нормальные люди,устала,выматалась.

У вас есть страх упасть в обморок ? Потому что сон это и есть обморок по сути  Вам нужно работать над этим страхом. Например обморок даже полезен , это защита организма.
Я долго думал почему я не могу заснуть и чего то боюсь . Вот и пришел к выводу , потому что я очень боюсь упасть в обморок .
Посмотрите это видео , немного поможет побороть этот страх


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=IjUSHKVowv0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=IjUSHKVowv0</a>

Спасибо 

Привет)
Кто что принимает от тревоги?
Особенно перед сном. День пока весь в делах норм, ложишься в кровать и начинается...то экстрасистолы, то покалывания, то головокружение, то шум в ушах в общем всё не Слава Богу

ну это врач назначает . могу посоветовать аутотренинг . включать в наушниках и уже на половине почти засыпаешь


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=lE3YO-lL0UA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lE3YO-lL0UA</a>

Как же так переживать, что б уже пережить? Есть связь между эмоциями и ситуацией, переживаю, переживаю... может как то не так переживаю?
Потому что эти переживания и симптомы усиливают, и уже устала переживать одно и то же. Или это должна ситуация разрешиться, что бы пережить? Достало уже это 

Как на вас звуки действуют? У меня папа громко по квартире топает, так ходит как будто ноги вдавливает в пол с размаху, и быстро, несется с грохотом таким. И у меня тревога, страх сразу. Во дворе при этом громче шумят, и ничего, раздражает просто. А этот топот дома, это какой-то кошмар, сразу страх что что-то случилось, все куда-то бегут, кто-то умер, взрывы, ещё что-то. Вот как так может действовать звук шагов?

Я раньше очень сильно реагировал на громкие резкие звуки. Например, кто-то резко откроет дверь, я вздрагиваю. Играю в какую-нить стрелялку, резко кто-то выскочит, резкий звук, опять вздрагиваю и тревога поднимается. По этой же причине не мог смотреть боевики и фильмы ужасов. Это все симптомы депрессии. Теперь такого нет и могу делать все что захочу 

А как вы избавились от этого?

Насчёт резких звуков тоже самое прошлым  летом было. Любой щелчёк и вздрагиваю и в голову отдается.
Это было как раз прошлым летом. Принимал атаракс и фенибут . Улучшение примерно на 30% было. Осенью само по себе ушло в рецедив . Сейчас летом опять такое начинается

 При приёме фенибута была странная ПА без тахикардии и давления , просто тупо животный страх и проваливание, онемение и дрожь. Хотелось орать и кататься по полу , лишь бы это ушло.приступ прошёл за 20 минут.тревога началась после того , как я закончила фенибут, не знаю почему, но я сначала не поняла , что это тревога, неудовлетворённость вдохом и одышка,ну а потом начались адреналиновые волны,потливость,кошмары по ночам. Сейчас появилось щекотание внутри в районе желудка , сердца,у кого-то бывает при тревоге так?

У меня так же, как у вас.И я тоже пила фенибут до этого.Особенно мучает меня при приступе нехватка воздуха.Ну а адреналиновые волны-жуть.По ночам, чтобы хоть маленькой полегчало ходу по коридору, только лягу-все заново.Сейчас на ночь пью атаракс-он помогает уснуть.Все равно, приступ пока не перетерплю, нифига не помогает.У меня тоже все снова началось, ремиссия была примерно пол года.Вообще эта дрянь меня преследует уже лет 10.С каждым разом все веселее(((Я уже хочу, чтобы у меня были те ПА, которые были раньше.Сейчас же просто жуть.

 Да , раньше было хотя бы понятно , что будет дальше. Сейчас с этим щекотанием и нехваткой воздуха просто нереально тяжело морально изматывает,под вечер , когда стемнело , накатывает тревога,может от страха перед ночными па. Начала новопассит в сиропе , пью 3 ий день , картина невроза от химии поменялась. Хотя лежит рецепт на снотворное, я просто боюсь его пить , потому что появилась дикая мышечная слабость , а если пить снотворное, то что тогда вообще ползать придётся , я и так с утра встаю как бабушка с кровати

Да, кстати от снотворных эффект ещё дебильнее, вроде тревогу чуть-чуть убирают, но состояние слабости просто ужасное. Все делаешь на каких-то титанических усилиях

а что Вы имеете ввиду под проваливанием?

Меня уже который лень жутко колбасит. Ни есть, ни пить, ни спать, ни общаться по-нормальному не могу. Такие же ощущения были, помню, во время самого жуткого экзамена в универе. Но тогда это проходило  а сейчас нет. Адаптол с валерианкой и магне  б6 не помогают.  Какже это меня выматывает. Сердце болит, стучит. Давление. Дошло до того, что вчера жена шпили-вили предложила, а я отказался. Боюсь как бы во время процесса коньки не откинуть. Не знаю зачем я все это написал.  Сил уже не остается.

аутогенная тренировка помогает расслабиться
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=lE3YO-lL0UA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lE3YO-lL0UA</a>

Это сеанс релаксации. АТ выполняется самостоятельно.

Видео неплохое, правда есть лишняя болтовня.

Давно уже ничего не боюсь, главное не пить успокоительные и транквилизаторы в любом виде, даже валерьянку от них обратный эффект.

Страх и тревога бывает и от низкого давления с тахикардией.

Я уже год мучаюсь. Началось в октябре 2016 г, я перенесла операцию, и через месяц пошло-поехало...Сначала тоже комок...прошла всех врачей, дошла до невролога...стали лечить...не помогало, это были просто муки...проглотить не возможно, не ела по несколько дней, с постоянный страх,что со мной что то серьезное..Потом начались головные боли...в апреле лежала в неврологии, физиопроцедуры сделали свое дело, стало намного легче. Летом почти не вспоминала об этом. А сейчас снова .Тот же сценарий, скачок давления, ком в горле, головная боль и плюс головокружение.

Не могу понять,что со мной,в августе перед свадьбой в один день был сильный колотун, трясло все тело и зубы стучали,потом через 2 часа отпустило и мочился бегал сто раз.
Сейчас у меня произошла ситуация неприятная,на деньги кинули и прочее,сильный стресс,в те выходные даже давление скакало нижнее 140 на 110 ,125 на 100 и тд.
Попил на ночь валерьянку.Вчера был на дискотеке громко музыка оралa,ушел .
Сегодня в общем буквально два часа назад сижу,чувствую холодно стало и пошло сводить тело и колотун,как осиновый лист трясет всего, успокоиться не могу,дико трясет и сводит все.
Что это такое? второй раз в жизни,нервное напряжение,криз ВСД па,или что-то хуже,?

из-за повышенного давления может  трясти ,сосудистые проявления.

то есть это гипертония ? у меня обычно разные цифры давления постоянно высокого нет,если 10 раз померить оно разное

Гена.сходи к доктору терапевту.скорей всего просто стресс.померяй давление пока утром и вечером-записывай.пей валериянку хотя бы пока месяц.доктор может назначит какую настойку успокоительную+ноотропы-нервную систему привести в порядок.

померять давление именно когда трясет,знобит.

У меня сегодня тревога весь день. К вечеру невозможная просто. Чтоб не сойти с ума стала ёлку новогоднюю собирать с детьми . Я заметила если случается па, то потом я сама не своя в течение суток. А ночью такая атака приперла во сне, что меня аж парализовало, и я судорожно начала проверять себя тыкая указательными пальцами в нос))

Да да,чувство тревоги бывает частенько накатывает.

тревога еще появляется у выпивающих людей и если иногда появляется то определитесь может это происходит из за алкоголя?

Похмелье это стабильно тревожное состояние. Это у любого человека так. Так что если выпиваешь , то на следующей день в любом случае будет тревожное состояние

а просто так у меня не было, разве что когда "отходняки" проходили и не пил после инфаркта пол года

вот тоже пишите давление проверьте, ну дак давление скачет при эмоциях, в любом случае оно отклонения от нормы покажет

У меня сильная тревога уже полтора месяца не проходит. Началось с ПА по поводу страха рассеянного склероза и понеслось... Уже и МРТ сделал и про склероз не думаю, а тревога не уходит, находит себе другие поводы. Вот аж обидно - просыпаешься ночью или утром в тревоге и думаешь, а чего ты боишься? Вроде особо нечего, а все равно тревожно... Алпразолам уже не помогает, видимо привык к нему.

Потому что транквилизаторы тревогу не лечат, нужны антидепрессанты.

Какие препараты нужны пациенту может определить только врач!

Они не лечат, а "устраняют", есть разница? То есть - купируют. Это было моё сугубо личное мнение. Человек долго пользуется транквилизатором, а ещё использует его постоянно в критических ситуациях.
Я уже писала, что нужно обратиться к врачу.

А что, АД лечат что-нибудь?

Я, конечно, не врач, но тревога сама по себе так долго продолжаться не может. Тут, скорее всего, депрессия, сопровождающееся тревогой.
А вообще, спрашивать на форуме, как вылечить тревогу - это получить один ответ - к врачу. Но я ещё могу упражнения и спорт посоветовать. 

1. Согласен.
2. Правильно, к врачу. Лучше к грамотному ПТ

А как у вас с поясницей? Можете достать пальцами рук до пола?
С печенью все нормально? Какие показатели сахара?

В принципе такой ответ можно смело давать на любой вопрос здесь на форуме.
Или вместо форума баннер прикрепить - есть вопросы по своему здоровью, обращайся к врачу, не ошибешься.

Что значит с "поясницей"? Позвоночник, почки или еще что-то? Сейчас попробовал - достал)). А вообще в пояснично-крестцовом отделе позвоночника 2 грыжи, 2 протруции, смещение позвонка и еще что-то. Правда не пойму как это может быть связано с тревогой?


Печень не проверял давно, но вирусных гепатитов нет, сахар в норме.

Что значит с "поясницей"? Позвоночник, почки или еще что-то? Сейчас попробовал - достал)). А вообще в пояснично-крестцовом отделе позвоночника 2 грыжи, 2 протруции, смещение позвонка и еще что-то. Правда не пойму как это может быть связано с тревогой?

Тревога живет в пояснице. Именно этот отдел позвоночника первым реагирует на страх . Если достали до пола то сильного блока нет, хотя проблемы там есть.


Печень не проверял давно, но вирусных гепатитов нет, сахар в норме.
[/quote]

Печень теснейшим образом связана с эмоциональной лабильностью и тревога. Так что посмотреть ее нужно и сдать пробы.

Вопросы разные. Когда я обращалась к ПТ, то он прежде всего спрашивал про тревогу.

Да я ходил к ПТ еще полтора месяца назад, сразу, как понял, что это не просто эпизод тревоги, который можно победить "перезагрузившись" - выпить пол таблетки алпразолама и поспать. Обычно этого хватало, чтобы утром проснуться без тревоги. Сейчас нет. Такой долгой и достаточно сильной тревоги не было уже 7 лет у меня. Алпразолам назначил ПТ. Через месяц добавил Флюанксол по 0,5 х 2 раза в день (но что-то я опасаюсь пить его, нейролептик все таки). Сейчас пошел к другому ПТ, у которого главная тема это психотерапия, а лекарства, только по явной необходимости. Сегодня первый раз был. Сказал, что серьезного вроде ничего не видит. Дал заполнять какое-то психологическое тестирование на больше чем 500 вопросов, по которому он еще будет выводы делать.
Так что я к врачу хожу)

тоже просыпаюсь и думаю пл.ть дел цука куча и воще а тревоги НЕТ    и все посылаю на НА и сплю дальше ) вот тут вопрос - зачем нужна тревога человеку ? да что б не расслаблялся  

Расскажите ПТ, что кроме него, обращаетесь за советами к психам форума анитивсд

Тест на больше чем 500 вопросов? Заинтересовался. В личку кинете?

Ну это больше обмен опытом, чем советы.


Он на бумаге и результаты самому не подсчитать. Но если хотите, могу сканировать и кинуть в личку. Я правда уже свои ответы на нем поставил).

Я про то, что ПТ очень НЕ любят когда в их работу вмешиваются посторонние. Кроме этого, подобное вмешательство снимает с ПТ ответственность за результат лечения.

Если не трудно, то сбросьте.

Завтра сброшу. Уже уехал от сканера

 

Эх было времечко. Пока не вольешь кофе такого густого, как кисель и не выкуришь сигарету из красной пачки мозги вообще не хотели включаться. А сейчас только стоит подумать "вот сегодня надо..." и усе, не надо никакого кофе, проадреналинит моментально, какой там сон

  если с утра и по делу так ни че плохого ,а если среди ночи и вштырит то ну нафиг конечно .вообще -чем меньше думаешь тем счастливее живешь 

Лучше как раньше, с амебным таким подъемом, дреманием в маршрутке, кофе и сигареткой,  потом ещё кофе по приезду на работу и только к 11 чуть начинают открываться глаза, чем просыпаешься в 6 утра, лежишь такой ещё под одеялом и уже чувствуешь начинает раскручиваться пропеллер.

У меня часто бывают приступы  тревожности, пока ничем снять не смогли.  Внезапно начинаю переживать за всякую ерунду. Бросает в пот, начинает болеть голова. Иногда немного тренируюсь, говорят, что спорт помогает. Но наверно это потому, что именно в этот момент у тебя тренировка и твои мозги заняты ею, а потом все сначала.. страх.. тревожность…Тоже  слышала про холотропное  дыхание, но пока не взялась за него. 

Холотропное дыхание это не простая и очень не однозначная штука. Ощущения конечно даёт очень мощные, но не уверен, что его эффективно использовать при приступе тревоги. Я в своё время практиковал под контролем ПТ и скажу вам, что сам просто так из интереса или «попробовать» не стал бы повторять - слишком уж сильные и специфические ощущения.

Добрый день. Пишу в тему о тревоге, но не уверена - туда ли, ибо это что-то такое эдакое для меня.  Тревога - старый (аж надёждный!) мой друг, но тут появилось... Даже не могу описать. В кратце могу назвать - хаотичное беспокойство. Не могу сидеть на месте. Чувство, что надо что-то делать. Если не делаю - хватаю чувство вины. Либо, даже когда чем-то занята, задней мыслью в голове сидит полутревожный фон. Могу его описать только как состояние боевой готовности - побежать, что-то сделать ещё.
Давит, мешает. Какая-то новинка. Может, у кого было так же?

Та же беда, и в мыслях бардак.Незнаешь куда бежать и за что хвататся

Перед важными событиями и дорогой у меня всегда так причем с детства, уже привык с этим жить, невроз передался мне по наследству от матери, с этим надо смириться, невролог сказал - такой склад нервной системы и не особо препараты снимают это состояние, помогают в периоды обострения феназепам и другие транквилизаторы, это состояние ими собственно и лечится короткими курсами по схеме.

Что такое не мотивированная тревога? Как она у вас проявляется?  Как долго может длиться? Из меня наружу как будто что то прёт. Не знаю даже как объяснить. В голове при этом сильное напряжение. Стараюсь отвлечься, Может длиться это состояние весь день.  Это она?

Тема весьма популярная http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=3774.0

Она родимая

оо! эт моё сейчас))) 

Я все время с ней )

я поняла чего я щас боюсь. у меня фобии перекинулись на психические заболевания)
боюсь что я шизик или какой нить шизотипическое - там люди тоже в тревоге какой-то и понимают, что она иррациональна. короче я загналась конкретно.

Че то в последнее время я тоже этим загоняться стал. Боюсь, как бы это не какое страшное психиатрическое заболевание было)  тоже тревога внутренняя часто бывает. Только у меня так: сначала чувствую эту внутреннюю тревогу, потом начинаю думать что это может быть псих болезнь и последующая психушка, и от этого тревожность еще больше)
Но она уменьшается, когда по улице ходишь или на работе. Но как дома,ложишься на диван - тревога. В субботу сидел дома, тревога. В воскресенье пошел по торговым центрам гулять, легче.
У тебя так же? Или что-то другое помогает?

ну да, похоже.
но вот например щас такая ситуация - мне надо в магазин, еда вся закончилась вообще. и чето мне так лень идти, и меня такая жуткая тревога схватила, аж будто ПА.ю когда начала собираться. Ппц, у меня же нет страха выходить на улицу, почему так клинит?
или типа клинит, что надо делать то чего не хочу?

а так, просыпаюсь - все норм, а потом беспричинная тревога начинается. и начинаю себя накручивать что это биполярка или шизотипическое расстройство какое нить. короче не наоборот. именно из-за тревоги начинаю загоняться

Нет у нас ни шизофрении ни прочей шушары, тревожник обыкновенный и только.
Вот вы по психике загоняетесь, а я опять в ипохондрический забег по симптомам собираюсь.

Сегодня заболел ЖКТ. И в очередной раз убедился, что когда начинаются физиологические симптомы, тревога уходит. А нет симптомов и сам ничем не занят - появляется тревога. Дожил, блин, что уже симптомам радуюсь 
Ну и еще, когда едешь в двухчасовой мертвой пробке, и думаешь, как бы не обоср...ся, тут не до мыслей о шизе 

ТО же самое ахахахах. пипец, это получается у нас организм тупо привык болеть и если ниче не болит то он по привычке тревогу пускает?))

Точно так. Когда я сломал ногу, невроз со всеми проявлениями просто исчез. Я стал опять собой.

ломаем конечности срочно!))

Вот хорошая статья

http://www.b17.ru/article/somatoform_autonomic_dysfunction/

У меня точно также пока я на работе или чем то занята тревога идет но фоново, если только села на диван или ничем не заята так акрывает что хочется метаться в мышцах дребезжание как будто ток сильное нервное напряжение , и страх псих болезней причем меня не беспокоят физ. симптомы а вот закидоны психики ойййй как мучают я уже не поимаю иой раз что меня мучает больше депрессия или тревога , ребят у кого было такое как приступ какойто сначала дурнота голова ватная, сильное напряжение , а потом в груди как закрутит аж невыносимо и кажется сдох бы сейчас лишь бы этого невыносимого чувства не чувствовать, потом раздрожение что сил нет уже терпеть , вот что это такое депра или приступы сильной тревоги, и еще как будто рыдать охота прям в голос , и так очень часто , устала уже сил нет.

Ага. Есть такое. Как кратковременное сильное эмоциональное напряжение или как сильный позыв поплакать

Статья хорошая, успокаивающая.
Не понял только каким боком это сангвиники и флегматики не подвержены неврозу? Я вот смесь флегматика и сангвиника, чуть ближе к сангвинику, и вот он, невроз)) это по-моему наоборот  холерики меньше подвержены, так как они сбрасывают негативные эмоции во внешний мир.
И не совсем мне понятно, нцд невроз - не болезнь, а дисфункция. Как не болезнь, когда есть в МКБ. Самое веселое когда это буквально понимают врачи, и не хотят давать больничный пациентам с ВСД. Человек при обострении ходит еле-еле по квартире, а ему говорят -вы здоровы, марш на работу. А с переломом мизинца левой руки дают больничный на три недели (реальный случай у нас на работе).

Ребята, читайте про генерализованное тревожное расстройство. Все прямо про нас.

генерализованное вроде как когда беспокоишься по любому поводу. потипу - едешь на поезде, а ты сидишь и боишься что он разобьется. или идешь в магаз и боишься что нужного проудкта нет. видишь дым - думаешь что твой дом горит)) (эт у моей бабушки такое есть, вечно всюду спешит, всякую херню думает) у меня такого нет вообще. Наоборот если поезд, не прибегу раньше всех на перрон, а чуть ли не последняя завалюсь, не боюсь опоздать. да и вообще в принципе по больше части мне на все нас*ать.
Но КАКОГО ХРЕНА ТОГДА МЕНЯ НА ПУСТОМ МЕСТЕ КОСО*БИТ АААААААААААААААА. Сижу сейчас за компом и ничего не нужно делать все ок, но тревога тут как тут. че ей надо АЛООООО я не понимаю, меня уже бесит. такое ощущение что это какие то гормоны мне голову ломают, ибо не может такого быть что сидишь и просто так психуешь и  тревожишься. Еще я стаал слишком чувствительная, увижу котенка без лапы буду сопли пузырями дуть час. Это как вечное ПМС, што такое то

Не-не, это ГТР родимое, с многими разновидностями.

ЭХ И КАК ЖЕ ОТ НЕГО ИЗБАВИТЬСЯ. ПРИЧЕМ У МЕНЯ ПАНИЧЕСКОЕ Р-ВО ПЕРЕРОСЛО В ГТР

ИНОгда мне кажется, что никак)))) вроде отступает иногда и ты снова становишься самим соьой, в потом проснулся и опять "чото не так чото не так все плохо все плохо конец жизни". Приходится с этим жить и рациональной частью головы говорить себе, что это всего лишь мысли, которые не материализуются. А вот при реальныз ситуациях тревожных тревога отключается напрочь. Будто тебе плевать просто на происходящее

Вот вот! Я тоже заметила что при реальных вообще пофиг

гтр лечат адами и разговорной терапией. у меня гтр, поставил психотерапевт. при чем я тоже не боюсь, что муж на машине разобьется итп. и все тревоги влкруг здоровья, моего и членов семьи. такая вот разновидность.

еще я читала, что все тревоги от трех базовых страхов: смерти, одиночества и сумасшествия. понять, который твой, легко. с ним и нужно работать!
самое интересное, я все три проходила. и в зависимости от коренного страха - вот реально симптоматика физическая разнится.

еще, если с английским у вас ок, то есть великолепный сайт https://www.anxietycentre.com там прекрасно описаны все миллион физических симптомов, которые может давать тревога. очень рекомендую)

у меня чисто беспричинная тревога. не тревога о здоровье (это я уже прошла), и т.д не могу я причин найти, нет их блин

ну значит чистое ГТР)))
АД, разговорная терапия, гулять, спать, пить магний и витамины В, ромашковый чай, ванны с лавандовым маслом)
все рецепты уже придуманы) увы, исцеление требует времени(

Я пошла к пт, она сказала что не хочет махать меня на АД так как это «костыли». Витамины б курс только вот проколола, магний только пить начала. Мне кажется магний очень хорошо на сон влияет. Закидываешься таблеточном магнерота и спишь. Прочитала кстати на пабмеде о таком способе. Именно с магнием оротата.

У меня правда не только тревога. А состояние тревога-подавленность-нормально сменяются. Сейчас даже больше в депрессии нежели в тревоге. Но это наверное даже легче, хотяб сидеть спокойно могу, не дёргаюсь

а если человек ломает ногу, костыли тогда - это хорошо или плохо?
я пришла к выводу, и много читала, что нервной системе нужно время на восстановление, и постоянная "борьба" с симптомами, волнения, обцессивные мысли - это реально тормозит процесс выздоровления. АДы - костыли- дают нашей нервной системе немножко поддержки. поэтому я считаю, что как человеку со сломанной ногой на период восстановления нужны костыли, так и человеку с расшатанной нервной системой на период восстановления могут реально помочь АД