Дереализация и деперсонализация. Часть 1

« Ответ #7800 : Января 02, 2013, 11:26:48 am »

Цитировать

Кто такой Зеланд?

Поиск по форуму.


	Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.

Marin.ka

Ветеран

Репутация 63
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 1956

Железные Нервы :)

« Ответ #7801 : Января 02, 2013, 11:27:35 am »

А голова на что?

что жалко рассказать как???)) поделиться опытом..так сказать... ulibka


	Записан

Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.

Asur

Психовед форума

Репутация 761
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 13870

Антифашист.

Цитата: Marin.ka от Января 02, 2013, 11:27:35 am

« Ответ #7802 : Января 02, 2013, 11:30:54 am »

А голова на что?

что жалко рассказать как???)) поделиться опытом..так сказать... ulibka

Смешные вы, и наивные read

Декларация реальности -

Цитировать

Мир не справедлив и никогда не брал обязательств быть справедливым.

Как бы достойно я ни жил, в любую секунду я могу потерять все, что мне дорого. Мир так устроен: лично обо мне он не заботится.

Мир не добр и никогда не обещал мне счастья.

Сколько б ы я ни заработал, в любую минуту жизнь может у меня это отнять. Если я умру, мир этого не заметит. Мир ко мне равнодушен.

От моих переживаний и расстройств мир другим не станет, ему нет дела до меня. Я не буду расстраивать себя, мне нужна собранность и энергия, чтобы многое сделать в этом мире.

Люди, в том числе и близкие мне, живут так, как у них получается, а не так, как я от них хочу.

Я знаю, что люди часто оказываются эгоистичны, агрессивны, глупы, невоспитанны, ленивы, нечестны, неблагодарны и т. д., и я выбираю принимать это как данность; выбираю принимать и людей и их поступки; принимать так же естественно, как я принимаю зиму и холод, весну и грязь. Что есть - то есть, что происходит - то происходит.

Я приму, что близкие и любимые люди могут жить без головы, коверкать свою жизнь и делать непоправимые поступки, глупости: я не могу прожить за них их жизнь, не всегда могу пришить другому человеку свою голову.

Я отнесусь с внутренним пониманием к тому, что каждый, в том числе и близкий мне человек, может соврать или нарушить данное мне слово, может причинить мне зло, в том числе и намеренно - он просто человек со своими слабостями, глупостями и желанием отомстить.

Я вычеркну из внутреннего лексикона слово «предательство». Я приму тот факт, что у людей меняются взгляды, планы, и они не всегда считают нужным заботиться обо мне. Тот, кто оставит меня в беде, будет для меня человеком, смотрящим на все иначе, чем я.

Я знаю, что я совершаю ошибки, за которые расплачиваются дорогие мне люди. Я несовершенен и никогда не успею им стать в полной мере. Я в курсе, это нормально. Но я могу быть сильным человеком, я могу в этом мире многое сделать.

В этом мире мне есть что сказать и сделать. Мне не нравится быть Жертвой, мне нравится быть Деятелем и Творцом. Я могу привнести в этот мир справедливость и доброту, создать радость и счастье и себе, и многим людям вокруг меня. Я могу воспитать человеком хотя бы себя, я сделаю себя человеком порядочным, живым и развивающимся.

Если я буду справедлив, в моем окружении справедливость появится, и я буду заботиться, чтобы ее становилось больше с каждым днем. Если я налажу добрые отношения, я сдвину мир в добрую сторону еще на один шаг. Если я кого-то воспитаю, в мире будет больше приличных и воспитанных людей. Я беру на себя обязательство вырастить здоровых и умных детей, которые будут считать себя так же обязанным заботиться о людях, вырастить здоровых и умных детей, которые так же будут хотеть здоровых и умных детей.

Я буду сильным, чтобы сделать в этом мире больше. Этот мир - моя мастерская, и, что бы я ни делал, количество добра в мире должно увеличиваться. Если я буду работать головой, душой и руками, я смогу сделать многое, смогу подарить мир людям после меня еще более красивым и совершенным. Я сделаю это!


	Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.

tandem_4x4

Опытный

Репутация 11
Offline

Offline

Сообщений: 268

« Ответ #7803 : Января 02, 2013, 11:34:11 am »

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 11:18:17 am

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 10:43:36 am

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 09:50:21 am

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 09:36:50 am

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 09:10:48 am

У меня такое ощущение, что с меня живьем содрали шкуру. У тебя тоже? Может быть это неправильная техника?

Насколько понимаю, вы разрушили старое восприятие, при этом не создав новое, как следствие, вы чувствуете опустошенность(непонятно куда и зачем идти), итог предсказуем - новая, скорее всего, ещё более сильная и затяжная депрессия.

И что делать? от этого можеть быть что-нибудь хуже чем депрессия? как создавать новое?

Дело в том, что прежде чем разрушить, нужно создать новую модель, переходя к ней постепенно и осознанно. Если же вы, под руководством ПТ, только разрушали, то будете иметь проблемы, пока не создадите себе новые установки(на что понадобится время, от полугода до нескольких лет).

а как создавать новые7

А голова на что?

ну к примеру у девушки очень низкая самооценка. и она посроила себе нарцисс-установку, что она такая классная звезда: делает карьеру, покупает дорогие шмотки, ездит на дорогие курорты, выучила 3 иностранных языка, катается на сноуборде. и вот эта установка рушится и выясняется, что она несчастное затравленое существо (при этом карьеру, шмотки, курорты, языки, сноуборд - не предлагать - пройденый этап). Как поднимать самооценку?


	Записан

Ian

Житель Анти-ВСД

Репутация 358
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>

Иногда выход там же, где и вход.

« Ответ #7804 : Января 02, 2013, 11:35:30 am »

Зеланда можно почитать когда изучите психологию, механизмы восприятия и т.п. Прививка так сказать.


	Записан

Выйти из невроза!? А куда???

Marin.ka

Ветеран

Репутация 63
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 1956

Железные Нервы :)

« Ответ #7805 : Января 02, 2013, 11:37:47 am »

Asur ну и как получается жить по декларации? )
Все это хорошо конечна. но если бы это было так легко.
Я сначала не поняла о какой декларации ты написал..))) Теперь...ясно :)


	Записан

Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.

Asur

Психовед форума

Репутация 761
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 13870

Антифашист.

« Ответ #7806 : Января 02, 2013, 11:44:10 am »

Хо-ро-шо получается.

Никто и не говорил, что будет легко. Особенно с "попсовым" мышлением...


	Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.

tandem_4x4

Опытный

Репутация 11
Offline

Offline

Сообщений: 268

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 11:30:54 am

« Ответ #7807 : Января 02, 2013, 11:49:23 am »

Цитата: Marin.ka от Января 02, 2013, 11:27:35 am

А голова на что?

что жалко рассказать как???)) поделиться опытом..так сказать... ulibka

Смешные вы, и наивные read

Декларация реальности -

Цитировать

УХ ТЫ Ж!


	Записан

tandem_4x4

Опытный

Репутация 11
Offline

Offline

Сообщений: 268

« Ответ #7808 : Января 02, 2013, 11:51:56 am »

Зеланда можно почитать когда изучите психологию, механизмы восприятия и т.п. Прививка так сказать.

Т.е надо диплом получить? а то что будет, если без диплома?


	Записан

Asur

Психовед форума

Репутация 761
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 13870

Антифашист.

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 11:49:23 am

« Ответ #7809 : Января 02, 2013, 11:54:33 am »

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 11:30:54 am

Цитата: Marin.ka от Января 02, 2013, 11:27:35 am

А голова на что?

что жалко рассказать как???)) поделиться опытом..так сказать... ulibka

Смешные вы, и наивные read

Декларация реальности -

УХ ТЫ Ж!

Это вам не пересказ А. Бека, в исполнении Лё - Ши lol2

, а кое-что получше ochki


	Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.

Asur

Психовед форума

Репутация 761
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 13870

Антифашист.

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 11:51:56 am

« Ответ #7810 : Января 02, 2013, 11:58:11 am »

Зеланда можно почитать когда изучите психологию, механизмы восприятия и т.п. Прививка так сказать.

Т.е надо диплом получить? а то что будет, если без диплома?

Зомби станешь glaza

Т.е. знания нужно получить, прививку, так сказать, от зомбирования.


	Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.

tandem_4x4

Опытный

Репутация 11
Offline

Offline

Сообщений: 268

« Ответ #7811 : Января 02, 2013, 12:00:03 pm »

"Я отнесусь с внутренним пониманием к тому, что каждый, в том числе и близкий мне человек, может соврать или нарушить данное мне слово, может причинить мне зло, в том числе и намеренно - он просто человек со своими слабостями, глупостями и желанием отомстить.

Я вычеркну из внутреннего лексикона слово «предательство». Я приму тот факт, что у людей меняются взгляды, планы, и они не всегда считают нужным заботиться обо мне. Тот, кто оставит меня в беде, будет для меня человеком, смотрящим на все иначе, чем я".

А если близкий человек таки поменял свои планы не в твою пользу или предал - вы Асур, будете давать ему возможность "принимать его таким как есть", будете дальше любить и заботиться?


	Записан

Marin.ka

Ветеран

Репутация 63
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 1956

Железные Нервы :)

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 11:44:10 am

« Ответ #7812 : Января 02, 2013, 12:01:52 pm »

Хо-ро-шо получается.

Никто и не говорил, что будет легко. Особенно с "попсовым" мышлением...

что значит с "попсовым " мышлением????
Почему я спрашиваю "как получается"??.. Болезнь привела меня (как видно не только меня) к интересу ПСИХОЛОГИИ. Понятно что Пт трудно найти , особенно в маленьких городах. Поэтому я пытаюсь сделать самостоятельную работу по изменению себя.
Читать все эти умные книжки ..типа Зеланда, Курпатова , Фрейда и др. севтил психологи это конечна хорошо...соглашаться с написанным...и что потом ????Как правило нечего не меняться, мы продолжаем ступать на те же грабли..при этом плакать что этов се не работает или ..то ли жизнь не Такая... либо Я Не такой урадился...а затем все это сваливается в одну кучу.
...Поэтому очень важно все это применять в жизни... Лучше всего когда человек сам приходит к осознаниям...не на основе книжек..а на основе своего опыта и опыта других. Делает выводы...и применят свои осознасти в жизни.
А теперь немного о позитивной психологии ...тем кто увлекаеться фильмами типа "Секрета ", Свияш и др. Все это рАботает. Но есть одно Но. У всех нас ...накоплено определенное количество ..негативного опыта..который воздействует на нашу жизнь.
Люди читают эти книжки..пытаються сформулировать свое будущее..жить позитивно..но как праивло уних нечего не получаеться. На такие же грабли наступила и Я.
Так вот..ребят пока вы не очиститесь от ..этого накопленного дермеца внутри себя...вся позитивная психология врят вас изменит до того уровня..счастья к которому вы стремитесь. Я не говорю об полном освобождении.(такое могут достичь лиш единицы)
А пока живя старыми установками..и накладывая на них новые..вы всего лиш будете этот шлак прикрывать цветочками который рано или поздно прорветься на ружу. Это к вопросу об изменениях.


« Последнее редактирование: Января 02, 2013, 12:04:18 pm от Marin.ka »	Записан

Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.

tandem_4x4

Опытный

Репутация 11
Offline

Offline

Сообщений: 268

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 11:58:11 am

« Ответ #7813 : Января 02, 2013, 12:02:22 pm »

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 11:51:56 am

Зеланда можно почитать когда изучите психологию, механизмы восприятия и т.п. Прививка так сказать.

Т.е надо диплом получить? а то что будет, если без диплома?

Зомби станешь glaza

Т.е. знания нужно получить, прививку, так сказать, от зомбирования.

Асур,
Я серьзно. Неужели правда можно повредиться?


	Записан

tandem_4x4

Опытный

Репутация 11
Offline

Offline

Сообщений: 268

Цитата: Marin.ka от Января 02, 2013, 12:01:52 pm

« Ответ #7814 : Января 02, 2013, 12:11:11 pm »

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 11:44:10 am

Хо-ро-шо получается.

Никто и не говорил, что будет легко. Особенно с "попсовым" мышлением...

что значит с "попсовым " мышлением????
Почему я спрашиваю "как получается"??.. Болезнь привела меня (как видно не только меня) к интересу ПСИХОЛОГИИ. Понятно что Пт трудно найти , особенно в маленьких городах. Поэтому я пытаюсь сделать самостоятельную работу по изменению себя.
Читать все эти умные книжки ..типа Зеланда, Курпатова , Фрейда и др. севтил психологи это конечна хорошо...соглашаться с написанным...и что потом ????Как правило нечего не меняться, мы продолжаем ступать на те же грабли..при этом плакать что этов се не работает или ..то ли жизнь не Такая... либо Я Не такой урадился...а затем все это сваливается в одну кучу.
...Поэтому очень важно все это применять в жизни... Лучше всего когда человек сам приходит к осознаниям...не на основе книжек..а на основе своего опыта и опыта других. Делает выводы...и применят свои осознасти в жизни.
А теперь немного о позитивной психологии ...тем кто увлекаеться фильмами типа "Секрета ", Свияш и др. Все это рАботает. Но есть одно Но. У всех нас ...накоплено определенное количество ..негативного опыта..который воздействует на нашу жизнь.
Люди читают эти книжки..пытаються сформулировать свое будущее..жить позитивно..но как праивло уних нечего не получаеться. На такие же грабли наступила и Я.
Так вот..ребят пока вы не очиститесь от ..этого накопленного дермеца внутри себя...вся позитивная психология врят ли будет вас изменять. Я не говорю об полном освобождении.(такое могут достичь лиш единицы)
А пока живя старыми установками..и накладывая на них новые..вы всего лиш будете этот шлак прикрывать цветочками который рано или поздно прорветься на ружу. Это к вопросу об изменениях.

Я щаз книжку читаю на английском "hapiness trap" - "западня счастья" автор Russ Harris. там про то, что позитивная психология не работает. И упражнения. Также у него есть книжка "ACT" (Acceptance and Committment Therapy) "действие" (Терапия Принятия и обязательств) - еще не читала, но эту терапию практикует мой психолог - я так понимаю, что декларация реальности где-то из этой же области.

Там есть упражнения. Хочу чтобы эти книги вышли на русском. Там практические упражнения, очень много о работе мозга, например, что 80 % наших мыслей негативные - это инстинкт самосохранения, и что это норма, что если бы было иначе, то хрен бы мы тут на форуме переписывались, так как наши предки уже были бы добычей саблезубых тигров. Что не только негативные, но и позитивные мысли могут быть неполезными. Вообщем, кажется что-то стоящее. по крайней мере много с чем пересекается из того, что я читала.

Когда мы говорили о проблемах детства, то мой психолог сказал, что он относится к этому как к проколотому колесу: мы же не возвращаемся назад и не ищем гвоздь, на котором прокололись. (я как инстинный невротик сразу подумала "а почему мы ездим по дорогам, на которых валяются гвозди"). Ну вообщем сегодня на форуме день озарений.


	Записан

Asur

Психовед форума

Репутация 761
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 13870

Антифашист.

Цитата: Marin.ka от Января 02, 2013, 12:01:52 pm

« Ответ #7815 : Января 02, 2013, 12:18:15 pm »

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 11:44:10 am

Хо-ро-шо получается.

Никто и не говорил, что будет легко. Особенно с "попсовым" мышлением...

что значит с "попсовым " мышлением????
....

Примерно то, что вы описали ниже ulibka

Т.е. те комплексы(видение мира) которые вы сами себе создали, естественно, с помощью полученного воспитания(семья, окружение, ТВ, интернет и т.д.).


	Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.

Asur

Психовед форума

Репутация 761
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 13870

Антифашист.

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 12:02:22 pm

« Ответ #7816 : Января 02, 2013, 12:27:14 pm »

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 11:58:11 am

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 11:51:56 am

Зеланда можно почитать когда изучите психологию, механизмы восприятия и т.п. Прививка так сказать.

Т.е надо диплом получить? а то что будет, если без диплома?

Зомби станешь glaza

Т.е. знания нужно получить, прививку, так сказать, от зомбирования.

Асур,
Я серьзно. Неужели правда можно повредиться?

Серьёзно - не все знания полезны, и к ним нужно быть готовым. Да, можно создать себе новые комплексы.


	Записан

Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.

Marin.ka

Ветеран

Репутация 63
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 1956

Железные Нервы :)

« Ответ #7817 : Января 02, 2013, 12:29:24 pm »

Позитивная психология работает - если ты в это веришь. Вообще позитивная психология потверждает..когда то написанное в Библии давным давно изречение "повере вашей дано вам будет" )). Возможно здесь эффект самовнушения. Что касаеться..програмирования себя на успех...это работает..Я сама проверяла..с желаниями..только по мелочам пока что. Запрограмирвав себя на успех... важно при этом допускать любой вариант развития событий. Иначе можно себе новым негативных установок..приобрести.
Тема оч интерестная..и я думаю мы не в той теме ..дискуссируем...главное чтоб нам за это не влетело. rgach

Нас чет работы мозга....нашими учеными и половина не изучена всех способностей.
На практике...лишь бы помогало...неважно что позитивная психология, гештальт, самоисцеление...и др.


« Последнее редактирование: Января 02, 2013, 12:31:22 pm от Marin.ka »	Записан

Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.

Carych

Опытный

Репутация 2
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 299
Дневник: Читать>>

You'll Never Walk Alone

Цитата: Asur от Января 02, 2013, 09:36:50 am

« Ответ #7818 : Января 02, 2013, 14:40:05 pm »

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 09:10:48 am

Цитата: Carych от Января 02, 2013, 07:36:51 am

Цитата: Ian от Января 02, 2013, 06:46:11 am

Цитата: tandem_4x4 от Января 02, 2013, 01:05:58 am

Т.е., если скажем, структуру невроза воспринимать как надстроенный навес на доме, то, на мой взгляд, навес рушить не стоит до тех пор, пока не построишь новую крышу. Хотя я могу ошибаться.

А я думаю что для новой личности нужно место, поэтому прежде его нужно освободить. Как будет существовать новая личность при наличии старой? Я думаю что изменения идут фрагментами - сначала разрушается кусочек и сразу на его место ставится здоровая альтернатива (образно выражаясь).

Если это и так,то ничего мучительнее я ещё не испытывал.Надеюсь,что всё будет нормально.

У меня такое ощущение, что с меня живьем содрали шкуру. У тебя тоже? Может быть это неправильная техника?

Мужик,как ты прав!Блин,иногда кажеться,что это ни к чему хорошему не приведёт,я про восприятие.


	Записан

Asur

Психовед форума

Репутация 761
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 13870

Антифашист.