следующая тема »

Блин,вроде крутая книга.Отзывы на англоязычных сайтах очень хорошие
За 25 фунтей можно купить.Вопрос только соображу ли что из прочитанного на английском
Купила б на русском,но ничего найти не могу.вскладчину если только,но там вроде электронный вариант.мне нужен бумажный
Спасибо за рекомендацию,Забава.когнитивка мне вообще по душе.лень заниматься,правда

О,нашла халяву.вся книга онлайн,правда на английском.сегодня начну читать

читал , смотрел , не так делал   ну получил как делал     )  

Как-то так  

В EFT автор настолько хитрожоп, что изначально простая технология обросла кучей деталей, и все их выполнить просто нереально. Так, я например, не практиковал голым.  
Это позволяет автору оправдаться потому что выполнить всё не очень-то просто и делали это единицы. А работает технология только за счёт самовнушения и ничего более.

О,нашла халяву.вся книга онлайн,правда на английском.сегодня начну читать

Да пребудет с тобой сила. 

Посмотрела ролик. Считается, что это помощь при нервном напряжении? Ну что только не сделаешь, чтобы успокоиться.  Выглядит не очень эстетично.
Не верю, вообще.

А список книг с твоими критическими замечаниями большой. Какой там Курпатов.) И ты все это прочитал, но тебе не помогает? 

Блин,вроде крутая книга.Отзывы на англоязычных сайтах очень хорошие
За 25 фунтей можно купить.Вопрос только соображу ли что из прочитанного на английском
Купила б на русском,но ничего найти не могу.вскладчину если только,но там вроде электронный вариант.мне нужен бумажный
Спасибо за рекомендацию,Забава.когнитивка мне вообще по душе.лень заниматься,правда

понимаю , сам такой , но жизнь заставит - захочешь еще не так запрыгаешь .

Посмотрела ролик. Считается, что это помощь при нервном напряжении? Ну что только не сделаешь, чтобы успокоиться.  Выглядит не очень эстетично.
Не верю, вообще.

я ЕФТ убеждения и эмоции прорабатывал очэфективно если знаешь КАК . еще может НЕ работать если перекрыты эмоции .

Посмотрела ролик. Считается, что это помощь при нервном напряжении? Ну что только не сделаешь, чтобы успокоиться.  Выглядит не очень эстетично.
Не верю, вообще.

я ЕФТ убеждения и эмоции прорабатывал очэфективно если знаешь КАК . еще может НЕ работать если перекрыты эмоции .

чо?

Можно, пожалуйста, повторить ещё раз понятнее, для неподготовленных? 

Посмотрела ролик. Считается, что это помощь при нервном напряжении? Ну что только не сделаешь, чтобы успокоиться.  Выглядит не очень эстетично.
Не верю, вообще.

я ЕФТ убеждения и эмоции прорабатывал очэфективно если знаешь КАК . еще может НЕ работать если перекрыты эмоции .

чо?

Можно, пожалуйста, повторить ещё раз понятнее, для неподготовленных? 

  что именно непонятно ?

Посмотрела ролик. Считается, что это помощь при нервном напряжении? Ну что только не сделаешь, чтобы успокоиться.  Выглядит не очень эстетично.
Не верю, вообще.

А список книг с твоими критическими замечаниями большой. Какой там Курпатов.) И ты все это прочитал, но тебе не помогает? 

Нет, TRE предназначается скорее для проработки психотравм. Я помнится пробовал проработать старую психотравму детства, но дело в том что эмоции ужё стерты и эффекта я не почувствовал. Я только знаю что потрясение то было мощным и возможно определило весь курс моей жизни.

Я верю что это работает, но только при определённых условиях, но вряд ли изолированно. С другой стороны, я не вижу слабость TRE перед любыми упражнениями ТОП. Т.е. это тоже телеска, и если одно работает, то наверное и другое должно.

Нам ещё следует углублённо поговорить о мышцах вообще.

О книгах. Я прочитал не все из них. Но скажу так - чтения недостаточно. Все (или почти?) эти книги предлагают технологии, вопрос в том, работают они или нет, а также и в том, верите ли вы в них. Вначале авторы как обычно делают громкие заявления-обещания, приправляя их небольшими отзывами вполне авторитетных людей (хотя их авторитетность тает, если копнуть глубже - например, докторская степень по философии к делу никак не относится, это даже не психологи).

Практика. Как видно по моим замечаниям, я практиковал не всё. И то, что практиковал, тоже имеет недостатки у меня. Так, например, по EFT я пробовал не всё и не учитывал тему энергетических токсинов, а толтекский перепросмотр я практиковал без сооружения ящика и ритуалов. С Седоной тоже не всё гладко, потому что основная часть хоть и проста, но оказывается по мнению авторов причина слабых успехов может быть связана с сопротивлениями, а их преодолеть не так уж просто. В своей основной части и EFT и Седона Методы - технологии простые. По моему мнению EFT не работает совсем (кроме самовнушения с принятием), а Седона работает через некие скрытые механизмы, о которых авторы или не знают или не желают говорить (возможно замануха на платные тренинги или доп. материалы). Я в этой теме как раз и пытаюсь понять внутренние механизмы - это избавит от лишних действий и повысит эффективность.


Список книг я буду продолжать. Нумерация будет увеличиваться. Здесь нет возможности редактировать старые сообщения.

12) Новый революционный лечебный метод. Исцеление при помощи техник движения глаз (Фред Фрейдберг) [Прочитал и практиковал. От тревоги и депрессии не помогло, от головной боли тоже. Мне показалось что автор лжёт на счёт её эффективности]

Итак, мышцы. Если мышцы задействуются при проживании эмоций, то каким образом? Надо отталкиваться от того в каких вообще состояниях они могут быть. Насколько я понимаю, их всего 2 - сокращение и расслабление. Сокращение вызывается электрическим импульсом из мозга, а расслабление - его прекращением. Ну может более компетентные люди меня поправят?

По итогу проживания эмоции должен различаться статус мышц в зависимости о того прожита она или нет. Возможно, в нормальном режиме, она должна сократиться и расслабиться, но в ненормальном процесс сокращения блокируется и мышцы остаются частично сокращёнными. Так ли это, я не знаю.

Внутренний процесс проживания эмоции. Рассмотрим гипотетический цикл проживания эмоции.

1) Возникает некое событие (кстати, не обязательно внешнее, это может быть мысль или ощущение в теле).
2) Реакция тела (форма ранней бессознательной оценки)
3) Осознанная оценка
4) Проживание или блокирование в зависимости от оценок из п. 2 и 3.

Блокировка происходит бессознательно и вероятно связана с оценкой (опять же, бессознательной). Поскольку мысль может порождать эмоции, т.е. осознанная оценка может запускать повторную оценку предыдущего уровня и результатом опять же будет или блокировка или естественное проживание и завершение.
Допустим, но на предмет ЧЕГО происходит эта самая бессознательная оценка? Что оценивает наше бессознательное? Возможность проживания эмоции? Хорошо. Но от чего в свою очередь зависит она? Ресурсы? Пусть так. Какие это ресурсы? Внешняя поддержка? Удовлетворение потребности в безопасности? Т.е. можно ли считать, например, что если бессознательное оценит обстановку как безопасную, то проживание пройдёт нормально? Не знаю, но если вы заметили, мы перепрыгнули из внутреннего во внешнее и непонятно, правильный ли это путь. Может ли бессознательное иметь ощущение какой-то внутренней опасности, если дать эмоциям ход? Скорее да, чем нет. Т.е. я клоню к тому что эмоции блокируются т.к. оцениваются бессознательным как опасные. Но если так, то в чём их опасность? Бессознательное может просто экономить ресурсы, например, для выживания и в таком случае проживание эмоция - просто расточительство. Но с ресурсами всё равно непонятно. Некоторые авторы говорят про некое "расширение" и что оно связано с проживанием. Тогда речь уже идёт об условиях, но чем это не ресурс? Что же будет, если эмоции дать прожиться при том, что бессознательное против? Да и возможно ли такое? Вряд ли.

Пока всё что мне удалось выяснить - для проживания эмоций можно создать условия, но самим процессом управлять нельзя. Вот что пишет Юджин Джендлин:

ЕСЛИ ВО ВРЕМЯ ЭТИХ ИНСТРУКЦИЙ ВЫ ПЕРЕЖИВАЛИ ИНОГДА ОЩУЩЕНИЕ И БЛИЗОСТЬ НЕЯСНОГО, ОЗДОРАВЛИВАЮЩЕГО ТЕЛЕСНОГО ЧУВСТВОВАНИЯ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ, ВЫ БЫЛИ В ПРОЦЕССЕ ФОКУСИРОВАНИЯ. Неважно было или нет изменение телесного ощущения. Это приходит независимо от нас. Мы не можем это контролировать

Источник: http://doloy-tarakanov.ru/statiy/12-focusing.html

Такое ощущение что мы пытаемся выманить улитку из её раковины, при этом чтобы она вылезла добровольно. 

Кстати, о ресурсах. Много подтверждений того что нужен кислород. Теоретически, в душном помещении при сильных эмоциях шансы получить застрявшую намного выше.
Перепроживание без хорошего притока кислорода невозможно.

Внутренний процесс проживания эмоции. Рассмотрим гипотетический цикл проживания эмоции.

1) Возникает некое событие (кстати, не обязательно внешнее, это может быть мысль или ощущение в теле).
2) Реакция тела (форма ранней бессознательной оценки)
3) Осознанная оценка
4) Проживание или блокирование в зависимости от оценок из п. 2 и 3.

Я пока не всё поняла, залезла в гугл и посмотрела, что такое EFT. Раньше вообще ничего об этом не слышала, плохо поняла, на какие точки нажимать.)

С процессом не совсем согласна. По моему мнению, всё не так просто, и быстро.) Депрессия и неврастения возникают не сразу от одной эмоции или события. К ним приходишь через какое-то продолжительное время. То есть после возникновения события может не быть реакции тела, а приходит она гораздо позже. Особенно после того, как событие или эмоции продолжаются.

На счет кислорода согласна. Ну это понятно.

Внутренний процесс проживания эмоции. Рассмотрим гипотетический цикл проживания эмоции.

1) Возникает некое событие (кстати, не обязательно внешнее, это может быть мысль или ощущение в теле).
2) Реакция тела (форма ранней бессознательной оценки)
3) Осознанная оценка
4) Проживание или блокирование в зависимости от оценок из п. 2 и 3.

Я пока не всё поняла, залезла в гугл и посмотрела, что такое EFT. Раньше вообще ничего об этом не слышала, плохо поняла, на какие точки нажимать.)

С процессом не совсем согласна. По моему мнению, всё не так просто, и быстро.) Депрессия и неврастения возникают не сразу от одной эмоции или события. К ним приходишь через какое-то продолжительное время. То есть после возникновения события может не быть реакции тела, а приходит она гораздо позже. Особенно после того, как событие или эмоции продолжаются.

На счет кислорода согласна. Ну это понятно.

Реакция тела есть сразу в любом случае и это может быть нормой. А неврастения - это уже наслоение.

EFT не является простукиванием, хотя такой миф гуляет в интернете. Это только часть методики.

Ян, создается такое впечатление, что ты хватаешься за всё. Типа, дай-ка поэкспериментирую. Мне кажется, что все методики рассчитаны на долгое время, веру, мотивацию и сосредоточенность. Или ты ещё не нашел универсальной технологии.)
Мне в своё время очень помог комплекс Око возрождения, посоветовал мне его 123. Ты, наверное, знаешь эти упражнения.
http://bookscafe.net/read/kelder_piter-oko_vozrozhdeniya-163914.html#p9
Я их делала целый год, мне он помог похудеть после АДов.
Я к тому, что нужно найти что-то и делать, а не разбрасываться.

Посмотрела ролик. Считается, что это помощь при нервном напряжении? Ну что только не сделаешь, чтобы успокоиться.  Выглядит не очень эстетично.
Не верю, вообще.

я ЕФТ убеждения и эмоции прорабатывал очэфективно если знаешь КАК . еще может НЕ работать если перекрыты эмоции .

чо?

Можно, пожалуйста, повторить ещё раз понятнее, для неподготовленных? 

  что именно непонятно ?

Я посмотрела, что такое ЕФТ. Где об этом почитать подробно?

Книга хорошая вобщем.техник много.
Но буду искать на русском.
Ребята,а что думаете о гипнозе?я вот хочу попробовать с психиатром,который владеет техн гипноза. А еще есть когнитивная-гипнодрама
И регрессивный гипноз

1) Возникает некое событие (кстати, не обязательно внешнее, это может быть мысль или ощущение в теле).
2) Реакция тела (форма ранней бессознательной оценки)
3) Осознанная оценка
4) Проживание или блокирование в зависимости от оценок из п. 2 и 3.

1. Психотравма.
2. Искажение восприятия действительности.
3. Дальнейшее искажённое развитие личности.
4. Невозможность искажённой личности изменить саму себя.
5. Упс...

Ребята,а что думаете о гипнозе?я вот хочу попробовать с психиатром,который владеет техн гипноза. А еще есть когнитивная-гипнодрама
И регрессивный гипноз

Гипноз, как поиск и проживание травмирующих событий в состоянии управляемой медитации, весьма действенная методика. Только специалист должен быть ассом.

Ребята,а что думаете о гипнозе?я вот хочу попробовать с психиатром,который владеет техн гипноза. А еще есть когнитивная-гипнодрама
И регрессивный гипноз

Гипноз, как поиск и проживание травмирующих событий в состоянии управляемой медитации, весьма действенная методика. Только специалист должен быть ассом.

это да ! надо искать компетентного спеца . а то как мне попался чудо спец и жизнь после 3 сеанса в говно опустил .

Забава,а можно поподробней
Что за гипноз был,классический?какое образование у того спеца было?
Блина,мне стремно
В Риге есть два спеца:оба психиатры-психотерапевты. Все равно рисково
Кстати,еще вопрос к вам.Я вчера начала заниматься ат.Вобщем шло все очень сложно.Чесало,дергалось все.А как все бесило!Словами не описать.И голос у дядьки приятный,но во мне такся злость была.Хотелось либо выключить сеанс,либо уничтожить дядьку силой мысли
Вобщем мозг сопротивлялся как мог
Потом удалось полностью расслабиться,тело было легкое,мыслей в башке не было.пошло дело вобщем
И тут я загналось....Вобщем у меня неделю назад боявился страх омара.небеспечвенно,надо сказать.
И пока я лежала в расслабоне(я бы сказала,что это был легкий транс) подкралась мысль'омар' и крутилась в голове очень долго.по большей части это были три буквы,которые крутились и так и эдак.и все возле моего мозга
Звучит бредово,нотак оно все и было
Вобщем я загналась,что в легком состоянии транса я дам себе установку на омара
Не ржите,плиз
И да,я псих