Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 05, 2024, 02:11:31 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: [1] 2   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Чем нам выгодна наша всд? (Прочитано 29333 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Ralina_rolly
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16
« : Декабря 10, 2016, 07:59:34 am »
Не нашла, была ли на форуме подобная тема! Хотелось бы вместе со всеми подумать вот над какой мыслью- когда все обследования пройдены( ничего страшного нет ) , когда куча назначений выполнены( таблетки, спорт и пр.), но облегчения так и не наступило, многие психиаторы и психотерапевты( да и сама я так же думаю) наводят на мысль что всд нам чем то выгодна,и каждый должен понять чем -возможно тогда "отпустит". интересно будет почитать ваши комментарии, спасибо !
Записан
Ищу новых друзей всдшников😀
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #1 : Декабря 10, 2016, 08:02:49 am »
Попробуйте задать себе вопрос: Что бы вы делали, если бы не ваша болезнь?
 Возможно ваш ответ и будет содержать те вещи, от которых вы бежите.
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
Ralina_rolly
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16
« Ответ #2 : Декабря 10, 2016, 08:38:48 am »
Цитата: Alla Pygacheva от Декабря 10, 2016, 08:02:49 am
Попробуйте задать себе вопрос: Что бы вы делали, если бы не ваша болезнь?
 Возможно ваш ответ и будет содержать те вещи, от которых вы бежите.
Эх если бы все было так просто, я думаю многие психологические проблемы были бы решены)) я бы хотела узнать задумывались ли форумчане над этим вопросом ?
Записан
Ищу новых друзей всдшников😀
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #3 : Декабря 10, 2016, 10:09:34 am »
Привет, выгоды лежат в сфере личных отношений и работы. Выгоды - это способ организма просто обеспечить безопасное существование. Они основываются на прошлом неудачном опыте и инстинкте самосохранения. В теории надо забыть все свои неудачи и простить всех обидчиков, и тогда отпадет необходимость в многих выгодных шаблонах поведения в т.ч. болезнях.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 359
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #4 : Декабря 10, 2016, 13:49:04 pm »
Об этом задумывались все, кто сталкивался с психотерапией или психологами. Выгоды очень многогранны, к сожалению многие специалисты говорят только о вторичных. Вообще, хорошие специалисты эти темы обходят, потому что это ничего не даёт.

Допустим, о вас больше заботятся когда вы заболели всд. Но в действительности это забота стала нужна после того как стало плохо, чего не было раньше. Легко подменить причину на следствие и утверждать что ты потому и заболел что захотел заботы (почему-то раньше не хотел, мог проживать 30 лет до этого).

Выгоды я рассматриваю как помехи на пути к излечению. Предпочитаю говорить о функции. Функция невроза - маскировка невозможности сделать какой-то выбор. Невроз - результат бесплодных действий, направленных на решение проблемы. Но эти способы не работают, а других человек не видит. Иногда дело в упрямстве, когда человек хочет только так и никак иначе. А так не получается, а он долбится и в итоге нервная деятельность сорвана и получаем невроз.

А вообще, ВСД - не невроз. Это байка психологов. ВСД - реакция организма. Причину нужна искать. Это может быть и невроз, но не факт. Нельзя слепо верить тому кому выгодно.


Записан
Выйти из невроза!? А куда???
mikrob
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 166
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3174
Дневник: Читать>>


Каждый человек в нашей жизни - НЕ ЗРЯ.
« Ответ #5 : Декабря 10, 2016, 18:23:16 pm »
Цитата: Alla Pygacheva от Декабря 10, 2016, 08:02:49 am
Попробуйте задать себе вопрос: Что бы вы делали, если бы не ваша болезнь?
 Возможно ваш ответ и будет содержать те вещи, от которых вы бежите.

А вы для себя уже нашли ответ на этот вопрос?
Записан
Будь собой......Остальные роли уже заняты
Ralina_rolly
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16
« Ответ #6 : Декабря 10, 2016, 19:10:30 pm »
Или это Алле был вопрос  rgach
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2016, 19:13:00 pm от Ralina_rolly » Записан
Ищу новых друзей всдшников😀
mikrob
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 166
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3174
Дневник: Читать>>


Каждый человек в нашей жизни - НЕ ЗРЯ.
« Ответ #7 : Декабря 10, 2016, 19:16:57 pm »
Цитата: Ralina_rolly от Декабря 10, 2016, 19:10:30 pm
Или это Алле был вопрос  rgach


И ей и всем остальным cheerleader3
Записан
Будь собой......Остальные роли уже заняты
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #8 : Декабря 10, 2016, 22:12:01 pm »
Цитата: mikrob от Декабря 10, 2016, 18:23:16 pm
Цитата: Alla Pygacheva от Декабря 10, 2016, 08:02:49 am
Попробуйте задать себе вопрос: Что бы вы делали, если бы не ваша болезнь?
 Возможно ваш ответ и будет содержать те вещи, от которых вы бежите.

А вы для себя уже нашли ответ на этот вопрос?
Возможно.
Знаете, иногда нам кажется, что выздоровев, мы будем делать то то и то то.  Но, как показывает практика, 99 % в итоге не делают. Мы просто оправдываемся, прикрываемся болезнью и это очень выгодно - я ничего не добился в жизни, потому что я больной. А если бы не был, получил бы 2 образования, завел семью, работал день и ночь, зарабатывал деньги. Нет, не получил бы и не сделал, ты бы просто мял ж@пой диван.
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
Ralina_rolly
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16
« Ответ #9 : Декабря 11, 2016, 06:07:17 am »
Цитата: Alla Pygacheva от Декабря 10, 2016, 22:12:01 pm
Цитата: mikrob от Декабря 10, 2016, 18:23:16 pm
Цитата: Alla Pygacheva от Декабря 10, 2016, 08:02:49 am
Попробуйте задать себе вопрос: Что бы вы делали, если бы не ваша болезнь?
 Возможно ваш ответ и будет содержать те вещи, от которых вы бежите.

А вы для себя уже нашли ответ на этот вопрос?
Возможно.
Знаете, иногда нам кажется, что выздоровев, мы будем делать то то и то то.  Но, как показывает практика, 99 % в итоге не делают. Мы просто оправдываемся, прикрываемся болезнью и это очень выгодно - я ничего не добился в жизни, потому что я больной. А если бы не был, получил бы 2 образования, завел семью, работал день и ночь, зарабатывал деньги. Нет, не получил бы и не сделал, ты бы просто мял ж@пой диван.
Имеет место быть , но не во всех случаях... изучая форум я поняла что многие наоборот пытаются заниматься какой то деятельностью-чтобы отвлекала))кто то работу меняет , кто то курсы ищет,кто то начинает заниматься спортом- хотя раньше этого не делал! то есть мало таких кто просто лежит и жалуется , все мы тут обмениваемся информацией по симптомам и вариантами как это возможно побороть, и в основном отзывы о том что симптоматика мешает жить- но мало таких кто лёг и смирился
Записан
Ищу новых друзей всдшников😀
ElisavetaP
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 144
Дневник: Читать>>
« Ответ #10 : Февраля 01, 2017, 11:07:22 am »
Цитата: Ian от Декабря 10, 2016, 13:49:04 pm
маскировка невозможности сделать какой-то выбор. Невроз - результат бесплодных действий, направленных на решение проблемы. Но эти способы не работают, а других человек не видит. Иногда дело в упрямстве, когда человек хочет только так и никак иначе. А так не получается, а он долбится и в итоге нервная деятельность сорвана и получаем невроз.


Наверное вы правы. У меня начало случилось в районе попыток развестись, вперемешку с желанием сохранить семью.
Ни то ни другое у меня не выходило. Я спасала брак. Не выходило. Заговорила о разводе, вроде как решительно настроилась, и за квартал до загса муж оттаскивал назад и ездил по ушам как все будет ок. И я захотела в это поверить. Но "ок" не случилось, случилась новая борьба за семью.
Он не давал мне никакой стабильности(вероятно это страхи, в т.ч. о будущем), как будто "выбивал почву из под ног"(возможно это головокружения, шаткость походки), я не знала есть ли у нашей семьи завтра(скорее всего это страх смерти), и по его действиям - не могла уже ему доверять вообще и ни чем и т.д.
И вот какая странная штука случилась неделю назад...
Я приняла решение. "Все. Не получилось. Пора жить дальше".(Это при том то, что я не могу выйти в магазин и покушать себе приготовить). Озвучила кратко мужу свою позицию(что я думаю о нашей семье и о своем решении), и почувствовала внутри состояние определенности. Неделю уже не пила транквилизатор.
Да, всё не прошло, да становится ещё страшно и симптомы какие-то есть. На улицу ещё не могу сама, готовить ещё не могу.
Но какое же это обалденное и давно забытое чувство определенности и стабильности.
И сразу начала вырисовываться в голове возможность будущего. Перспективы.
Вот жеж парадокс какой - стало "на душе" легче от решения шагнуть в неизвестность и от этого ощущение стабильности.
Записан
ElisavetaP
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 144
Дневник: Читать>>
« Ответ #11 : Февраля 01, 2017, 11:09:44 am »
Цитата: Alla Pygacheva от Декабря 10, 2016, 22:12:01 pm
Цитата: mikrob от Декабря 10, 2016, 18:23:16 pm
Цитата: Alla Pygacheva от Декабря 10, 2016, 08:02:49 am
Попробуйте задать себе вопрос: Что бы вы делали, если бы не ваша болезнь?
 Возможно ваш ответ и будет содержать те вещи, от которых вы бежите.

А вы для себя уже нашли ответ на этот вопрос?
Возможно.
Знаете, иногда нам кажется, что выздоровев, мы будем делать то то и то то.  Но, как показывает практика, 99 % в итоге не делают. Мы просто оправдываемся, прикрываемся болезнью и это очень выгодно - я ничего не добился в жизни, потому что я больной. А если бы не был, получил бы 2 образования, завел семью, работал день и ночь, зарабатывал деньги. Нет, не получил бы и не сделал, ты бы просто мял ж@пой диван.

Это не так. Я сейчас, давя жо... даван, столько всего делаю.
И список моих образований и дел в прошлом больше на книгу смахивает, чем на список  ulibka
Записан
crocs
Ветеран
*******

Репутация 158
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2395
« Ответ #12 : Февраля 01, 2017, 11:27:15 am »
автор,
сделав так много, вы не сделали ничего.

потому что главное - убрать из головы те заморочки, которые вызвали невроз.

даже имея дистонию можно жить, забыв что такое диванное оханье и умирание.

а выгодна она тем, что выгнать заморочки - это ооооогого какая работа. выгоднее сказать - я болею, уйдите от меня. чем встать, пойти и ежедневно испытывая страхи и приступы идти вперед к избавлению.

вот и выгода - пожалеют, поймут, не спросят, сделают за меня.
Записан
Онвамнелимон
Master777
Опытный
*****

Репутация 7
Offline Offline

Сообщений: 452
« Ответ #13 : Февраля 01, 2017, 11:47:46 am »
Мне кажется выгода, только у врачей, пока я не начал на них писать жалобы у меня все было хорошо и стояло G90.9 , а теперь стоит ИБС и анализы трактуются совершенно иначе.
Записан
Lissena
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>
« Ответ #14 : Февраля 01, 2017, 12:16:21 pm »
Цитата: ElisavetaP от Февраля 01, 2017, 11:07:22 am
И сразу начала вырисовываться в голове возможность будущего. Перспективы.
Вот жеж парадокс какой - стало "на душе" легче от решения шагнуть в неизвестность и от этого ощущение стабильности.

Очень знакомая история :) На самом деле, никакого парадокса. Когда начинаешь самостоятельно нести ответственность за свою жизнь и принятые решения, когда нужно собрать силы и двигаться вперед, организм как бы мобилизуется, а ощущение свободы еще и окрыляет, начинаешь видеть новые горизонты. Некогда париться симптомами, сидеть в четырех стенах в угнетенном состоянии. У меня история со сложными браками и разводами случалась дважды, и оба раза я никогда не была более счастлива, чем после принятия решения о разводе :) Несмотря на то, что проблем вроде как прибавилось (ушла материальная стабильность, ощущение защищенности, уверенности в завтрашнем дне), настроение было прекрасным, все давалось легко, ну а физическое самочувствие вообще было как у ребенка. Я и на стрессы реагировала иначе, с оптимизмом и верой в то, что скоро все наладится. А вот когда наступает такая теплая и вязкая стабильность, когда можно особо не напрягаться, чтобы обеспечить себе достойное проживание, у меня как раз появляется время на всд-шные приколы, пропадает мотивация, любой стресс выбивает из колеи...
Записан
Lissena
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>
« Ответ #15 : Февраля 01, 2017, 12:24:17 pm »
Цитата: Ralina_rolly от Декабря 10, 2016, 07:59:34 am
Не нашла, была ли на форуме подобная тема! Хотелось бы вместе со всеми подумать вот над какой мыслью- когда все обследования пройдены( ничего страшного нет ) , когда куча назначений выполнены( таблетки, спорт и пр.), но облегчения так и не наступило, многие психиаторы и психотерапевты( да и сама я так же думаю) наводят на мысль что всд нам чем то выгодна,и каждый должен понять чем -возможно тогда "отпустит". интересно будет почитать ваши комментарии, спасибо !

У меня связь между всд и душевной гармонией самая прямая, тут к психологу не ходи. Не понимаю, как многие люди годами живут в угнетенном состоянии, в стрессе и при этом не болеют. У меня малейший душевный дискомфорт вызывает какие-то физические проявления. Чем сильнее стресс, тем, соответственно, сильнее меня потом прикроет по полной всд-шной программе. С одной стороны, это ужасно, потому что избежать стрессов и жить в постоянно идеальном психоэмоциональном состоянии вряд ли кому-то удается. Но с другой стороны, всд меня постоянно толкает вперед, не дает засидеться на месте и погрузиться в какую-то тягучую повседневность, потому что это угнетает, а соответственно, снова проявляется всд. Ввиду своей природной лени я бы вряд ли заставляла себя заниматься спортом, читать психологическую литературу и пытаться достичь душевной гармонии, если бы это не были вынужденные меры для борьбы со своим неприятным состоянием.
Записан
ElisavetaP
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 144
Дневник: Читать>>
« Ответ #16 : Февраля 01, 2017, 15:24:23 pm »
Цитата: Lissena от Февраля 01, 2017, 12:16:21 pm
Цитата: ElisavetaP от Февраля 01, 2017, 11:07:22 am
И сразу начала вырисовываться в голове возможность будущего. Перспективы.
Вот жеж парадокс какой - стало "на душе" легче от решения шагнуть в неизвестность и от этого ощущение стабильности.

Очень знакомая история :) На самом деле, никакого парадокса. Когда начинаешь самостоятельно нести ответственность за свою жизнь и принятые решения, когда нужно собрать силы и двигаться вперед, организм как бы мобилизуется, а ощущение свободы еще и окрыляет, начинаешь видеть новые горизонты. Некогда париться симптомами, сидеть в четырех стенах в угнетенном состоянии. У меня история со сложными браками и разводами случалась дважды, и оба раза я никогда не была более счастлива, чем после принятия решения о разводе :) Несмотря на то, что проблем вроде как прибавилось (ушла материальная стабильность, ощущение защищенности, уверенности в завтрашнем дне), настроение было прекрасным, все давалось легко, ну а физическое самочувствие вообще было как у ребенка. Я и на стрессы реагировала иначе, с оптимизмом и верой в то, что скоро все наладится. А вот когда наступает такая теплая и вязкая стабильность, когда можно особо не напрягаться, чтобы обеспечить себе достойное проживание, у меня как раз появляется время на всд-шные приколы, пропадает мотивация, любой стресс выбивает из колеи...

Да. Но у меня ещё тут задача. Дом - мой. И муж уходить категорически не хочет. И резко "втирается" как только умеет. И кушать садится вместе, и прикасается и т.д. И с каждым днем атакует все сильнее.
Рано я порадовалась насчет неделю без транквилизатора. Сейчас был приступ снова, пришлось съесть. ulibka
И муж не дает стабильности, финансовой в т.ч. Вообще.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2017, 15:31:41 pm от ElisavetaP » Записан
Lissena
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>
« Ответ #17 : Февраля 01, 2017, 15:36:20 pm »
Цитата: ElisavetaP от Февраля 01, 2017, 15:24:23 pm
Да. Но у меня ещё тут задача. Дом - мой. И муж уходить категорически не хочет. И резко "втирается" как только умеет. И кушать садится вместе, и прикасается и т.д. И с каждым днем атакует все сильнее.
Рано я порадовалась насчет неделю без транквилизатора. Сейчас был приступ снова, пришлось съесть. ulibka
И муж не дает стабильности, финансовой в т.ч. Вообще.
Может, есть возможность самой куда-нибудь махнуть, хотя бы на время? Ну, там, к маме, к подруге. Муж наверняка думает, что это временное и скоро пройдет. Если уж решение принято, то лучше не тянуть, только тяжелее будет от этой тягомотины. Как говорится в хорошей индейской притче "Если лошадь сдохла - слазь".
Записан
ElisavetaP
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 144
Дневник: Читать>>
« Ответ #18 : Февраля 01, 2017, 20:53:13 pm »
Цитата: Lissena от Февраля 01, 2017, 15:36:20 pm
Цитата: ElisavetaP от Февраля 01, 2017, 15:24:23 pm
Да. Но у меня ещё тут задача. Дом - мой. И муж уходить категорически не хочет. И резко "втирается" как только умеет. И кушать садится вместе, и прикасается и т.д. И с каждым днем атакует все сильнее.
Рано я порадовалась насчет неделю без транквилизатора. Сейчас был приступ снова, пришлось съесть. ulibka
И муж не дает стабильности, финансовой в т.ч. Вообще.
Может, есть возможность самой куда-нибудь махнуть, хотя бы на время? Ну, там, к маме, к подруге. Муж наверняка думает, что это временное и скоро пройдет. Если уж решение принято, то лучше не тянуть, только тяжелее будет от этой тягомотины. Как говорится в хорошей индейской притче "Если лошадь сдохла - слазь".


У меня агорафобия. ulibka
А муж не наверняка, а точно так думает. И озвучивал даже - "все вы ,бабы, непонятные истерички, я подожду когда у тебя это пройдет"
Так что тут у меня или вариант итальянский - набраться сил и вышвырнуть все его вещи на улицу. Или пассивный - ждать когда ему надоест и сам сбежит. Но судя по нему - он скорее на стороне кого-то заведет и будет домой возвращаться, чем свалит из таких удобств: почти ничего делать не надо, а если прижимают то есть выражение лица "я дэбил", я подожду.
Так что мне тут только набираться сил на итальянский вариант.
Записан
Lissena
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 301
Дневник: Читать>>
« Ответ #19 : Февраля 01, 2017, 21:37:52 pm »
Цитата: ElisavetaP от Февраля 01, 2017, 20:53:13 pm
У меня агорафобия. ulibka
Совсем-совсем из дома не выходите?

Цитата: ElisavetaP от Февраля 01, 2017, 20:53:13 pm
А муж не наверняка, а точно так думает. И озвучивал даже - "все вы ,бабы, непонятные истерички, я подожду когда у тебя это пройдет"
Ох, как я часто это слышала  rgach rgach rgach

Цитата: ElisavetaP от Февраля 01, 2017, 20:53:13 pm
Так что тут у меня или вариант итальянский - набраться сил и вышвырнуть все его вещи на улицу. Или пассивный - ждать когда ему надоест и сам сбежит. Но судя по нему - он скорее на стороне кого-то заведет и будет домой возвращаться, чем свалит из таких удобств: почти ничего делать не надо, а если прижимают то есть выражение лица "я дэбил", я подожду.
Так что мне тут только набираться сил на итальянский вариант.
Ну да, на развод в подавляющем большинстве случаев женщины подают, мужчине всегда проще любовницу завести, чем устраивать эти волнения с разводами и разделом имущества. Так что - терпения и удачи. Только не забывайте, что от этого, вероятно, ваше психологическое состояние очень улучшится, а то и совсем поправится.
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.348 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257