следующая тема »

И, заметьте. на мой вопрос о том, почему она так живет. Автор ответила: "не знаю...". Так в ком дело? Может. сначала нужно разобраться в себе и ответить на многие вопросы, а не бесконечно вариться в страданиях?

Чтобы давать грамотные и толковые советы, нужно прожить жизнь. 
Откуда вы знаете про бесконечные страдания? Только со слов автора.

Я не даю советов. в отличие от других. Я задаю Автору вопросы. И да. я задаю вопросы,исходя из написанного Автором, ибо не Ванга. а Вы?
К слову сказать, 16 июня ровно 25 лет со дня нашего с мужем бракосочетания)

Хорошая дата,поздравляю .Дай Бог,чтобы Beth тоже ее отметила с мужем,а трое их деток поздравили их и порадовали кучей внуков. А советы тут в основном не раздают-так,больше опытом делятся.Потому что  никто не  поймет невротика так хорошо,как другой невротик

И, заметьте. на мой вопрос о том, почему она так живет. Автор ответила: "не знаю...". Так в ком дело? Может. сначала нужно разобраться в себе и ответить на многие вопросы, а не бесконечно вариться в страданиях?

Чтобы давать грамотные и толковые советы, нужно прожить жизнь. 
Откуда вы знаете про бесконечные страдания? Только со слов автора.

Я не даю советов. в отличие от других. Я задаю Автору вопросы. И да. я задаю вопросы,исходя из написанного Автором, ибо не Ванга. а Вы?
К слову сказать, 16 июня ровно 25 лет со дня нашего с мужем бракосочетания)

Это же замечательно, простите, подумала, что вы совсем молоденькая девушка))).

Спасибо, девочки))))
Я поэтому и не могу понять, как жить с тем, кто не поддерживает? Долго не протянуть с таким подходом с его стороны.
Мое нытье. как ни странно, слушают)

Крайности какие .при разводе родителей папа будет папой и мама мамой.и многие живут так и не продолжают мучать друг друга а кстати и тех же детей своими бесконечными скандалами и потасовками.не обязательно за детей должны мы отвечать с форума или те три млрд.родители их живи и здоровы.не делайте трагедию.тут у многих похожие ситуации и дети выросли и без участия горе папаш.

А с чего вы взяли,что он горе папаша?  Это еще не известно,что лучше,горе -папаша или мамаша-невротик. (Beth-это не про вас)))просто для примера))) И не надо мне рассказывать,как счастливы дети в разведенных семьях.Это может быть оправданно только если папаня или маманя полностью асоциальный элемент-пьет,машет руками и пр. Вы оглянитесь вокруг,не задумывались,почему столько женоподобных (не внешне,а по поведению) мужчин? Да потому что сплошь и рядом женское воспитание превалирует. В саду мальчишек воспитывают женщины,в школе на 95 % женщины,у меня старший сын в техвузе учится и там женщин большинство в преподсоставе.И чего тогда хотеть? Еще из семьи папу выкинуть,и совсем мужиков не останется.Потому что редчайшая женщина сможет воспитать мальчика правильно,ему нужно обязательно мужское воспитание,нравиться кому-то это или нет.

А с чего вы взяли,что он горе папаша?  Это еще не известно,что лучше,горе -папаша или мамаша-невротик. (Beth-это не про вас)))просто для примера))) И не надо мне рассказывать,как счастливы дети в разведенных семьях.Это может быть оправданно только если папаня или маманя полностью асоциальный элемент-пьет,машет руками и пр. Вы оглянитесь вокруг,не задумывались,почему столько женоподобных (не внешне,а по поведению) мужчин? Да потому что сплошь и рядом женское воспитание превалирует. В саду мальчишек воспитывают женщины,в школе на 95 % женщины,у меня старший сын в техвузе учится и там женщин большинство в преподсоставе.И чего тогда хотеть? Еще из семьи папу выкинуть,и совсем мужиков не останется.Потому что редчайшая женщина сможет воспитать мальчика правильно,ему нужно обязательно мужское воспитание,нравиться кому-то это или нет.

Нельзя жить с тем. кто отравляет жизнь. И это-аксиома, ибо несчастная мать не может воспитать счастливых детей. И если рецидивы от этой беспросветной житухи. Мука же.

ну тогда давайте подумаем как живут дети в семьях , где оскорбляют мать  ( причем я лично из той семьи, ничего хорошего в этих семьях нет , )
самый лучший совет автору , по моему дала allaya
Нахлебаться по самое не хочу и принять потом решение все таки

А с чего вы взяли,что он горе папаша?  Это еще не известно,что лучше,горе -папаша или мамаша-невротик. (Beth-это не про вас)))просто для примера))) И не надо мне рассказывать,как счастливы дети в разведенных семьях.Это может быть оправданно только если папаня или маманя полностью асоциальный элемент-пьет,машет руками и пр. Вы оглянитесь вокруг,не задумывались,почему столько женоподобных (не внешне,а по поведению) мужчин? Да потому что сплошь и рядом женское воспитание превалирует. В саду мальчишек воспитывают женщины,в школе на 95 % женщины,у меня старший сын в техвузе учится и там женщин большинство в преподсоставе.И чего тогда хотеть? Еще из семьи папу выкинуть,и совсем мужиков не останется.Потому что редчайшая женщина сможет воспитать мальчика правильно,ему нужно обязательно мужское воспитание,нравиться кому-то это или нет.

Нельзя жить с тем. кто отравляет жизнь. И это-аксиома, ибо несчастная мать не может воспитать счастливых детей. И если рецидивы от этой беспросветной житухи. Мука же.

Рецидивы  бывали и до замужества,как я понимаю из всей прочитанной темы.  Так что муж-это не гвоздь программы.Невроз найдет себе причину вылезти и с мужем и без мужа.

ну тогда давайте подумаем как живут дети в семьях , где оскорбляют мать  ( причем я лично из той семьи, ничего хорошего в этих семьях нет , )
самый лучший совет автору , по моему дала allaya
Нахлебаться по самое не хочу и принять потом решение все таки

Хорошо,давайте подумаем. Оскорбление это очень плохо.Но это не все,что есть в семье.  А что делал ваш папа кроме того,что оскорблял вашу маму? Неужели ничему вас не научил и не подал никакого примера?  и вы ни разу и никогда не вспоминаете его добрым словом? У меня отец тоже был не сахар,и мучилась мама с ним много, но отзываться на боль чужого человека,и не быть равнодушной к незнакомому пострадавшему научил меня именно отец,причем не словами,а своим примером.И почему собственно считается,что человек в детстве должен получать только положительный опыт? Если вы оградите ребенка от всего плохого,скорее всего он не вырастет хорошим,а будет просто эгоистом.И потом ,не надо передергивать,я не говорила,что жить надо с любым монстром.Просто не надо идеализировать жизнь.Иначе вообще никто ни с кем жить не сможет.Ну да,назвали сукой,а потом именно тот,кто назвал и поможет в критической ситуации,а тот кто по ханженски глазки закатывал от возмущения ,сделает вид,что вас вообще не знает.

Наши советы это так пустые рассуждения.она сама примет решение когда будет уже край.у каждого свой опыт и никто не хочет учиться на чужих ошибках.так что без толку советовать.пообсуждаем.может это утвердит автора в ее каких то мыслях.но я вот за свою жизнь не видела человека.который поменялся.изменился и стал совсем другим.видела что был скотом.а после болячки или горя стал тихим и не буйным но суть его не менялась.мой личный опыт тоже говорит что ждать нечего и даже себя менять бесполезно.если уж кто то кого то раздражает .то эти изменения выглядят как попытки удержать и это еще больше бесит.что и сама автор тут писала..

научил папа- еще в детстве вытирая ночью слезы- говорила,что мои дети не будут видеть ,когда отец унижает мать-особенно сыновья (им еще больнее )
иногда я ругала мать , что она тряпка то спит с ним, то у нас
но это в детстве, потом я привыкла что мама собирает документы раз в году на развод и никуда не несет
Потом я подросла и научилась управлять папой в кризисные моменты
нас детей любил , не бил, но особого воспитания не принимал
насчет доброго слова сейчас - отношусь к папе хорошо, но как к мужу мамы- лучше они бы развелись
мама ничего хорошего не видела и скаждым годом было только хуже
Кстати, что папа был такой многие не знали- считали что маме очень повезло
мне кстати в этом году 30лет как в браке и я педагог ( так что насчет детей- говорю - не терпите ради них )
как женщина всегда пойму, почему мама не могла уйти
тут все замешано навязчивый созданный образ семьи , боязнь остаться одной, боязнь что детям будет хуже, и главное вера в то что может измениться к лучшему

Все верно,изменить взрослого человека нельзя.Поэтому я и предлагала изменить себя.Кстати,этого почти никогда и никто не делает.А зря.В педагогике есть метод*неожиданности*.Приведу пример. Ребенок не моет руки и все время садиться кушать с грязными.Вы всегда реагируете на это негативно-читаете занудную лекцию о гигиене,выгоняете из-за стола и прочее подобное.Но чадо непреклонно и ничего не меняется. Постепенно вы становитесь просто фоном с вашими лекциями и он просто вас не слышит.Тогда однажды,когда очередной раз он усаживается ужинать с грязными руками вы делаете все от противного-хвалите,обращаете внимание всех присутствующих как замечательно и живописно испачканы руки и подаете ему в руки самый вкусный пирожок лучезарно и искренне улыбаясь.95 процентов детей в этом случае побегут мыть руки.Уверяю вас. И заметьте,в данном случае вы не ребенка меняли,а изменили собственное поведение. Именно это я и пыталась сказать.Только в случае со взрослыми все сложнее.Надо не манипулировать другим человеком,а действительно меняться,тогда человек вынужден будет менять к вам отношение.

Я с огромным вниманием вчитываюсь в каждое ваше сообщение. Очень много верного пишете. Вопрос в том, как всё это вылить в практику... Как вести себя в той или иной конкретной ситуации? Как реагировать, когда из-за упрямства мужа страдают дети? Как быть, когда человек делает не то, что надо, а что в голову стукнет? Как жить и оставаться спокойной, когда у него семь пятниц на неделе и никогда не знаешь, какое мнение будет следующим?

Я с огромным вниманием вчитываюсь в каждое ваше сообщение. Очень много верного пишете. Вопрос в том, как всё это вылить в практику... Как вести себя в той или иной конкретной ситуации? В конкретной ситуации следить не столько за ситуацией,сколько ЗА СОБОЙ. Вот на вас орут,оскорбляют,вы в ответ тоже вываливаете свои претензии, или как там у вас ОБЫЧНО все происходит.Чтобы не носится по этому кругу каждый раз я училась сначала реагировать спокойно хотя бы внешне.Потом училась молчать(классное средство от мужских истерик) .Только молчать не агрессивно и демонстративно,как это тетки обычно умеют делать)))Свои возражения обдумывала и доносила когда человек мог это услышать.Как реагировать, когда из-за упрямства мужа страдают дети?- Позвольте другим людям быть другими.Они (муж) не обязаны соответствовать вашим ожиданиям.Иногда позволить поупрямиться и дать детям пример уступчивости.   Как быть, когда человек делает не то, что надо, а что в голову стукнет? -это его право.А вы займитесь своими делами и дайте человеку совершить свои ошибки и глупости.Да, если надо,то стописят раз.Как жить и оставаться спокойной, когда у него семь пятниц на неделе и никогда не знаешь, какое мнение будет следующим? -если совсем сбивает с курса-молчать и думать о бренном.Не спорить(вы наверное любите это?). Короче в такие моменты относится к нему как к погоде.Вы же не можете на нее повлиять и смиряетесь? тут также.Папа всем планы сбил-значит  это пошел дождик  и в парк никто не идет.Порисуем дома )))

Beth, посмотрите фильм *Не стреляйте в белых лебедей*.Ваш муж конечно негодник,что ругается и прочее,но может это и про него?

Я с огромным вниманием вчитываюсь в каждое ваше сообщение. Очень много верного пишете. Вопрос в том, как всё это вылить в практику... Как вести себя в той или иной конкретной ситуации? Как реагировать, когда из-за упрямства мужа страдают дети? Как быть, когда человек делает не то, что надо, а что в голову стукнет? Как жить и оставаться спокойной, когда у него семь пятниц на неделе и никогда не знаешь, какое мнение будет следующим?

Лично Вам. как мне кажется, человеку зависимому от обстоятельств. мужа и прочего не нужно менять себя. Поздно. Нужно изменить свое отношение к жизни и ситуациям в целом. Смотреть на них с другой стороны, с разных ракурсов) И. безусловно, больше времени спускать на тормоза отношение мужа к Вам. Вы из тех. кто не сможет поменять свою жизнь кардинальным образом. Отсюда ввод один-обезопасить свою психику от внешних воздействий. А это-отвлечение. Причем. неважно, каким способом. тут все пойдет на пользу. Главная фишка в том. чтобы перестать строить из себя жертву, ибо изначально всегда выбор на нашей стороны. Мы его делаем. а потом пожинаем плоды.

[/quote]
Лично Вам. как мне кажется, человеку зависимому от обстоятельств. мужа и прочего не нужно менять себя. Поздно. Нужно изменить свое отношение к жизни и ситуациям в целом. Смотреть на них с другой стороны, с разных ракурсов) И. безусловно, больше времени спускать на тормоза отношение мужа к Вам. Вы из тех. кто не сможет поменять свою жизнь кардинальным образом. Отсюда ввод один-обезопасить свою психику от внешних воздействий. А это-отвлечение. Причем. неважно, каким способом. тут все пойдет на пользу. Главная фишка в том. чтобы перестать строить из себя жертву, ибо изначально всегда выбор на нашей стороны. Мы его делаем. а потом пожинаем плоды.
[/quote]
согласна

Beth самая лучшая женщина и мать

Лично Вам. как мне кажется, человеку зависимому от обстоятельств. мужа и прочего не нужно менять себя. Поздно. Нужно изменить свое отношение к жизни и ситуациям в целом. Смотреть на них с другой стороны, с разных ракурсов) И. безусловно, больше времени спускать на тормоза отношение мужа к Вам. Вы из тех. кто не сможет поменять свою жизнь кардинальным образом. Отсюда ввод один-обезопасить свою психику от внешних воздействий. А это-отвлечение. Причем. неважно, каким способом. тут все пойдет на пользу. Главная фишка в том. чтобы перестать строить из себя жертву, ибо изначально всегда выбор на нашей стороны. Мы его делаем. а потом пожинаем плоды.
[/quote]
согласна

Beth самая лучшая женщина и мать
[/quote]
Надо просто помочь прекрасной женщине вспомнить об этом) И поддержать) Глядишь-вырулит)
Иногда прокатывает совет такой: за одну полученную порцию негатива себя награждать. А именно, накричал муж или обидел-ушла к подруге, оставив ему детей. Или купила себе что-то, пошла в кафе. поехала на выставку и прочее. То есть, постепенно эти бонусы разбавляют негатив. и становится легче. Главное-перестать жалеть себя и считать, что жизнь не удалась.

у меня мама была очень хорошая как мать- человек - жещина , жалко ее - она была достойной более лучшей жизни
папа ,люблю как дочка , родителей не выбирают ,неплохо к нам относился - не ругал,не бил - но такого мужа не хотела бы себе и своим близким людям