следующая тема »

Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.

Можно я влезу?  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?

Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается
[/quote]
нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям
[/quote]
А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)

[Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога]

Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога, на котором я сижу на приеме, когда она мне предлагает пить антидепресанты. Ищите проблему в шейном отделе

Вот поэтому она и предлагает антидепрессанты. 

Давайте рассуждать здраво: существует ли диагноз ВСД в медицине? Если он есть, то где он указан? Должны же быть какие-то нормативные документы? Или Вы считаете, что если на сайте написано, значит, верно?

Старая тема. Есть же код f45.3 в МКБ-10.

Конечно, старая. С чего мы исходим при постановке f 45 -что это психика, верно? Вы же сами всю фармакологию переели, всех врачей обошли, никто ничем не помог. Скидывают на вегетатику все проблемы, когда есть органика. Если ее нет, значит диагноз по f,  верно? Опять же, охз есть у многих, но проблем с вегетатикой нет у них нет. Так что тогда?

Есть такое понятие в медицине коморбидность. Это когда есть основное заболевание, и часто возникают сопутствующие (коморбидные). Похожее (но не тождественное) понятие- осложнение.  Но они не всегда могут возникать. И излеченение основного заболевания не значит автоматическое излечение коморбидного.  Т.е. если есть ОХЗ то: ВСД может не быть, ВСД может быть коморбидно ОХЗ, может быть параллельно ОХЗ.

Кстати в МКБ есть еще G 90 МКБ - это органическое ВСД.

Органику оставим, не наш случай, верно?
По теме коморбидности: алкоголь-гтр, всд-охз, гтр-всд-что вторично, что первично никто не знает, верно?
Почему препарат выбора- транквилизатор? Давайте сразу опустим спастику- успешно применяют бензодиазепин без миорелаксирующего эффекта.

Неверно.  ВСДешник может быть болен G90, может быть Ф45. Симптомы одинаковы.
Что главное заболевание что коморбидное разобраться непросто, но лечить надо и то и то.
Почему только траквилизатор? Любые психотропы. Вообще действие Адов к примеру выявили случайно, а потом уже начали подгонять под это доказательную базу, но действие начинается на клеточном уровне. Транки тоже туда бьют.

Давайте отделять мух от котлет: у кого тут на форуме органика? Как я понимаю G90, что этот диагноз можно "пощупать", инструментально определить. Конечно, не будем брать в пример что-то из области неуточненного. Вот, к примеру, у Вас есть что-то из G90?
Не получаются "любые". По форуму можно увидеть, что не всем помогают АДы. Насколько я помню, Вам тоже ни один не помог.
Зато почти всем помогает снять вегетатику феназепам.
"Клеточный уровень"-Вы имеете ввиду воздействие психотропа на участки мозга?

у меня органика-потом психика.

Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.

Можно я влезу?  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?

Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается

нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям
[/quote]
А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)
[/quote]

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.

а считать это психикой или органикой дело вкуса. В МКБ так и не определились, потому вегетативная дисфукнция есть и в разделе психболезней ф45 и в разделе неврологии ж90.

Зачем же диагноз всд убрали из МКБ-9? Так удобно его везде было ставить.

Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.

Можно я влезу?  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?

Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается

нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям

А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)
[/quote]

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.
[/quote]
Как я понял, он в процессе:-)

Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.

Можно я влезу?  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?

Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается

нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям

А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.
[/quote]
Как я понял, он в процессе:-)
[/quote]

Почему вам не помог ПТ?

Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.

Можно я влезу?  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?

Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается

нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям

А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.

Как я понял, он в процессе:-)
[/quote]

Почему вам не помог ПТ?
[/quote]
Это сложный вопрос. Не хочется отвечать по-еврейски:-). На самом деле, факторов тут предостаточно.
Вы же по понимаете, что лечение в малой психиатрии происходит по двум основным направлениям: медикаменты и/или психотерапия. Все зависит от тяжести симптомов. Так вот может он и не помог, что слушать и слышать - это разные вещи:-) Когда имеешь непроходящие симптомы, ограничивающие твою жизнь и мировосприятие, понятие слушать как бы отходит на второй план. С другой стороны, как можно помочь человеку изменить иррациональные мысли, а они есть у всех, если изменения в организме на "клеточном" уровне?

Дааааа, причем напряжение у нас постоянное. Бедный наш мозг...

Может оно конечно и в хроническое переходит, но пока на меня накатывает. Постоянного ужаса нет.

Причём напряжение вызывают как положительные, так и отрицательные эмоции. Поэтому ПТ в данном случае отпадает.

Можно я влезу?  Пока Вы меня очередной раз не отправили гуглить
Так вот ПТ считают, что организм испытывает стресс независимо от того, какие эмоции Вы испытываете-положительные или отрицательные. Все равно стресс:-)

О, отлично! Нужно перестать испытывать эмоции?

Нет, конечно:-) Просто механизм уже запущен. Как toshibar точно выражается

нарушена адаптация (т.н. гомеостаз) к любым внешним и внутренним изменениям

А вот что с этим делать? Больше всего времени на раскрытие тайны напряжения и на объяснения тратил электромен. Ну, по крайней мере, в мою бытность активного времяпровождения на этом форуме. В той теме Вы найдете много ответов на свои вопросы. А когда он подошел к психике, как в воду канул:-)
Эхх, цитирование не удалось:-)

Хотите сказать он вылечился у ПТ и не отписался тут?
Пойду поищу его тему.

Как я понял, он в процессе:-)

Почему вам не помог ПТ?
[/quote]
Это сложный вопрос. Не хочется отвечать по-еврейски:-). На самом деле, факторов тут предостаточно.
Вы же по понимаете, что лечение в малой психиатрии происходит по двум основным направлениям: медикаменты и/или психотерапия. Все зависит от тяжести симптомов. Так вот может он и не помог, что слушать и слышать - это разные вещи:-) Когда имеешь непроходящие симптомы, ограничивающие твою жизнь и мировосприятие, понятие слушать как бы отходит на второй план. С другой стороны, как можно помочь человеку изменить иррациональные мысли, а они есть у всех, если изменения в организме на "клеточном" уровне?
[/quote]

Какой выход из всего этого?

[Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога]

Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога, на котором я сижу на приеме, когда она мне предлагает пить антидепресанты. Ищите проблему в шейном отделе

Вот поэтому она и предлагает антидепрессанты. 

 

[Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога]

Знаете, мне хочется уеб*ть стулом невролога, на котором я сижу на приеме, когда она мне предлагает пить антидепресанты. Ищите проблему в шейном отделе

Вот поэтому она и предлагает антидепрессанты. 

 

Обычное выражение эмоций В СЕТИ молодого человека. В жизни всё иначе)
А если бы уеб×ли таких врачей, то и врачи были бы другими.

а считать это психикой или органикой дело вкуса. В МКБ так и не определились, потому вегетативная дисфукнция есть и в разделе психболезней ф45 и в разделе неврологии ж90.

Зачем же диагноз всд убрали из МКБ-9? Так удобно его везде было ставить.

Ну не убрали, было 306.2 стало ф45.3

Психиатр и психотерапевт это псевдоврачи и все их диагнозы выдуманы из головы вот так, их даже долго не принимали как традиционную  медицину
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=zeM4QC-5n8U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=zeM4QC-5n8U</a>

Психиатр и психотерапевт это псевдоврачи и все их диагнозы выдуманы из головы вот так, их даже долго не принимали как традиционную  медицину
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=zeM4QC-5n8U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=zeM4QC-5n8U</a>

Согласен  ,на http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=26990.160
я выкладывал её ролики

Психиатр и психотерапевт это псевдоврачи и все их диагнозы выдуманы из головы вот так, их даже долго не принимали как традиционную  медицину

Психотерапевтов до сих пор не приняли, в поликлиниках и диспансерах нету такого специалиста. 

Психиатр и психотерапевт это псевдоврачи и все их диагнозы выдуманы из головы вот так, их даже долго не принимали как традиционную  медицину

А высшая психическая деятельность, то есть то, что отличает человека от животного - тоже выдумки?

Да уж..... А как быть с теми, которые кушали долго АДы и вылечились. Симптомы убрали и живут наверное счастливо теперь.  У нас есть такой модератор. В соседней ветке пообщалась)

Мне кажется нет одного-единственного уникального ответа, иначе мы все здесь уже вылечились )))) Я читала истории излечения, 80% вылечивались без таблеток.. Собсвенной силой воли и регулярными упражнениями на расслабление и спортом.

Я читала истории излечения, 80% вылечивались без таблеток.. Собсвенной силой воли и регулярными упражнениями на расслабление и спортом.

Да а мы всё ищем волшебную таблетку которой нет и никогда не будет, или поделаем упражнения с недельку не помогло значит не наше, нам же надо чтоб всё сразу и быстро

Мне кажется нет одного-единственного уникального ответа, иначе мы все здесь уже вылечились )))) Я читала истории излечения, 80% вылечивались без таблеток.. Собсвенной силой воли и регулярными упражнениями на расслабление и спортом.

Эта милая статистика вдохновляет!  

Я читала истории излечения, 80% вылечивались без таблеток.. Собсвенной силой воли и регулярными упражнениями на расслабление и спортом.

Да а мы всё ищем волшебную таблетку которой нет и никогда не будет, или поделаем упражнения с недельку не помогло значит не наше, нам же надо чтоб всё сразу и быстро

Прошлый раз мне понадобилось 5-6 месяцев чтобы убрать все симптомы. В этот раз я потеряла время на теории о психологической проблеме. Но ничего мне некуда спешить.