Дереализация и деперсонализация. Часть 3

« Ответ #2080 : Марта 18, 2016, 16:40:03 pm »

Вопрос такой возник. Люди, человеки, у вас когда дереал уходит, что ощущаете?
Вот у меня, когда чувствую, что дереал слабеет как-будто голова покруживается и слабость в ногах.
И еще вопрос: за какое время у вас дереал проходит, и в течении скольки минут накатывает.
У меня все это длится несколько сек. т.е. дереал почти моментом слабеет, голова яснеет, все становится четче

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

насмешили)) я больше 26 лет в дереале и деперсонализации безвылазно. с детства). и только последние 2 года появились изменения и намеки на реальную жизнь

Ты щас всех тут напугаешь))))
У меня бывал в детстве, это я теперь поняла, но то единичные случаи скорее и это мне не мешало и тревоги не было. Кстати, ты читала книгу Люссинды Бассет "Только без паники "? Она сама все это пережила.

А вообще ты молодец, честно. Столько лет держишься 27_sm


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 16:35:05 pm

« Ответ #2081 : Марта 18, 2016, 16:40:24 pm »

Цитата: Саманесвоя от Марта 18, 2016, 13:56:33 pm

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 13:39:03 pm

Цитата: VENOM3 от Марта 18, 2016, 13:24:01 pm

По моему опыту скажу,что дереал от переутомления и стресса,ходишь как под водой.Убираем стресс,высыпаемся каждый день и дереал прстепенно пройдет.

Согласна - от стресса, истощения, в том числе и морального, он и происходит скорее всего. Еще может из-за ОХЗ возникать.

А вообще, я недавно прочитала, что причины возникновения дереала еще не до конца раскрыли. Что интересно и одновременно страшновато).

мне вот любопытно на уровне био-химических процессов дереал это что и как происходит? ведь наверняка что-то там в мозгах соединяется или разъединяется)) что-то на что-то воздействует.
и получается дереал.
когда пила Анафранил, он убрал процентов на 50 дереал. если учитывать, что АД оказывают влияние на уровень серотонина, то было бы логичным предположить, что и дереал от нехватки серотонина.

Кортизол это гормон стресса и тревоги. В свою очередь высокий уровень кортизола блокирует выработку серотонина. Отсюда тоже следует, что дереал, возникающий при длительном стрессе и постоянной тревоге, появляется от недостатка серотонина.

Было бы интересно пообщаться со знающими эту область медицины людьми.
Что там и как в наших головах происходит)

Давай-давай, копай дальше))) может, найдешь причину) Я поищу статью, которую читала про дереал, там одна из версий была, что какие-то процессы в мозгу тормозятся и что-то там за чем-то не успевает).

Поищи! вдруг мы тут найдем сообща новый метод лечения!)
аа потом кааак запатентуем!!! и через год переедем на Канары)


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

« Ответ #2082 : Марта 18, 2016, 16:43:40 pm »

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

Да не особо-то радостно юные года в этом тумане проводить.

да ладно!) я вообще дереал нормой считала) потому что мне сравнить было даже не с чем)


	Записан

Foxtrot

Ветеран

Репутация 27
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 1149
Дневник: Читать>>

« Ответ #2083 : Марта 18, 2016, 16:46:15 pm »

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

Да не особо-то радостно юные года в этом тумане проводить.

да ладно!) я вообще дереал нормой считала) потому что мне сравнить было даже не с чем)

Да какая ж тут норма - овощем себя полным чувствуешь. Мечта лишь одна - нормальным человеком в кое-то веке стать.


	Записан

Хризантема

Гость

« Ответ #2084 : Марта 18, 2016, 16:52:30 pm »

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

Да не особо-то радостно юные года в этом тумане проводить.

да ладно!) я вообще дереал нормой считала) потому что мне сравнить было даже не с чем)

А какие у тебя были ощущения, когда появились проблески? Как ты поняла, что к чему?)


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 16:40:03 pm

« Ответ #2085 : Марта 18, 2016, 16:53:40 pm »

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

не читала, спасибо за наводку! надо посмотреть.
жалею, что мне даже не приходило в голову кому-то рассказать в детстве и юности обо всем этом, может давно выличилась.
хотя... а кто бы меня послушал и поверил.
мама до сих пор рукой машет А фигня все, придумываешь, что тебе плохо!
конечно, она ж не в курсе как в 19 л я собиралась повеситься) тяжелый период был, очень сильная деперсонализация и при этом я не знала, что со мной

ну ничего, до сих пор живу и не так уж плохо)

вообще это понимают только те, у кого это было


	Записан

Т@нюша

Бывалый

Репутация 2
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 104

Цитата: Саманесвоя от Марта 18, 2016, 16:53:40 pm

« Ответ #2086 : Марта 18, 2016, 16:59:56 pm »

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 16:40:03 pm

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

представляю как тяжело вам было, я тут 2 месяца в ДП и страшно,что это может не пройти и смысл жизни куда-то улетучился, но я человек верующий и соответственно ничего себе не сделаю, а вы столько лет в этом состоянии. вы сильная!!


	Записан

спасение утопающих дело рук самих утопающих

Хризантема

Гость

« Ответ #2087 : Марта 18, 2016, 17:02:21 pm »

Подвернулась мне на глаза википедия. Это не та статья, о которой я говорила выше, но чуть процитирую.

Цитировать

В большинстве случаев причиной дереализации является целый комплекс причин, основанных на депривации. При длительном подавлении многочисленных желаний (часто вовсе неосознанных) и/или от осознания невозможности достижения определённых успехов в жизни, при страстном желании их достичь, психика может использовать дереализацию как защитный механизм для самой себя. Этим объясняется тот факт, что большинство людей, испытывающих это состояние, — перфекционисты с завышенным уровнем притязаний. Или дереализация может «включаться» при продолжительных хронических стрессах, усталости, невозможности восстановить свои силы, иногда при приеме некоторых наркотиков.

Цитировать

Это расстройство влечет за собой нарушение работы серотоэргической (снижено количество серотонина), норадреналиновой (снижено количество норадреналина), допаминовой (снижено количество допамина), ГАМК- (снижено количество гамма-аминомасляной кислоты) и опиатной (усиленная работа опиатной системы) систем организма. В результате человек и испытывает ощущения нереальности, отсутствия удовольствия, притупление чувств и эмоций, отсутствие настроения, тревогу и прочее.

Цитировать

Так как это не заболевание, а лишь следствие защитного механизма психики, данной проблемой занимаются психологи и психотерапевты.[источник не указан 1132 дня] Методы лечения такие же, как и при деперсонализации. Преобладание именно дереализационной симптоматики, над деперсонализационной, является предиктором (прогностическим параметром) более благоприятной реакции на лечение.[источник не указан 1565 дней]. Синдром может являться симптомом прогредиентных процессов, в связи с чем показаны ранние диагностика и начало лечения основного заболевания.

Цитировать

В основном положительный, длительность состояния может варьироваться от нескольких минут до нескольких лет, во многом все зависит от правильности подобранной терапии, комплексного её соблюдения. Но, как показывает практика, такие состояния полностью подвергаются излечению. Чем больше погружаться в деятельность, тем быстрее будет уходить состояние. Выздоровление происходит постепенно.

Так что, Саманесвоя, про адреналин ты верно подметила. Только я не поняла, в результате дереала его меньше становится, или наоборот дереал из-за его нехватки возникает? А про стрессы моя теория тоже оказалась верной. Так же я и думала про подавление чувств. Потому что я сейчас анализирую, с каким тревожно-мнительным характером я выросла, неудивительно, что и дереал бывает. Но иногда, думаю, и физическое истощение влияет. Например, я рассказывала про случай в горах. Чувство перфекционизма мне тоже знакомо. Я не могу сказать, что я на 100 % перфекционист, но некоторые вещи или события для меня должны быть идеальными. Короче, есть над чем работать. Почитаю еще статьи про дереал, интересно).

Ну и, кстати, я же сейчас подаю документы в разные мед учреждения, где буду учиться и работать параллельно. Вот сегодня подвернулись неврологические больницы. Точнее, одна еще и вдобавок психиатрическая. Если я им на собеседовании расскажу все, что я знаю о психиатрии и неврологии, меня сразу возьмут rgach

Сразу главврачом rgach

Главное, не говорить, откуда я это знаю). Хотя может "своих" они сразу раскусят thumbup


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 16:52:30 pm

« Ответ #2088 : Марта 18, 2016, 17:03:12 pm »

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

Да не особо-то радостно юные года в этом тумане проводить.

да ладно!) я вообще дереал нормой считала) потому что мне сравнить было даже не с чем)

А какие у тебя были ощущения, когда появились проблески? Как ты поняла, что к чему?)

где-то 2,5 г назад у меня был выход из дереала, один единственный, на 5мин (даже чуток смешно, пожила называется реальной жизнью).
я как раз сидела на диване и книжку читала, а перед диваном было зеркало.
сижу читаю, и вдруг голова закружилась и через несколько сек. я увидела все вокруг и себя в зеркале АБСОЛЮТНО другим! и ощутила такое спокойствие!
смотрела на себя и понимала, что я другая, у меня какое-то другое лицо и тело, мимика другая.
И вот что странно, меня это не шокировало! (до сих пор удивляюсь), я приняла все это, как-будто это было всегда.
Прошло где-то мин 5 и я скатилась обратно в дереал.

Вот после этого случая, почитав сначала в интернете, а потом придя к психиатру, я узнала что это дереал


	Записан

Хризантема

Гость

« Ответ #2089 : Марта 18, 2016, 17:06:28 pm »

Саманесвоя, эта книга не только про дереал, но у автора и он был. Мне лично симпатизирует эта книга тем, что автор сама все пережила. То есть, она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знает, о чем пишет. Я ее как-то один раз прочитала, но что-то для себя не нашла в конце техник избавления. Сейчас хочу снова прочитать.


	Записан

Хризантема

Гость

Цитата: Саманесвоя от Марта 18, 2016, 17:03:12 pm

« Ответ #2090 : Марта 18, 2016, 17:08:10 pm »

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 16:52:30 pm

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

Да не особо-то радостно юные года в этом тумане проводить.

да ладно!) я вообще дереал нормой считала) потому что мне сравнить было даже не с чем)

А какие у тебя были ощущения, когда появились проблески? Как ты поняла, что к чему?)

Интересно, что повлияло...Спустя столько лет. Ну теперь же чаще проблески?


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

Цитата: Т@нюша от Марта 18, 2016, 16:59:56 pm

« Ответ #2091 : Марта 18, 2016, 17:08:59 pm »

Цитата: Саманесвоя от Марта 18, 2016, 16:53:40 pm

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 16:40:03 pm

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

у вас обязательно пройдет. ваш мозг хорошо помнит реальность
подлечитесь и вернетесь в реал!
это мне вот сложней, у меня же и нет почти воспоминаний без дереала, мой мозг прожил почти всю жизнь в этом состоянии


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 17:08:10 pm

« Ответ #2092 : Марта 18, 2016, 17:14:51 pm »

Цитата: Саманесвоя от Марта 18, 2016, 17:03:12 pm

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 16:52:30 pm

Пф, два года без ясного разума. Я уже не помню, что такое жизнь без дереализации.

Да не особо-то радостно юные года в этом тумане проводить.

да ладно!) я вообще дереал нормой считала) потому что мне сравнить было даже не с чем)

А какие у тебя были ощущения, когда появились проблески? Как ты поняла, что к чему?)

Интересно, что повлияло...Спустя столько лет. Ну теперь же чаще проблески?

вот сама думаю от чего вдруг. странно.
сейчас дереал слабее, но тут хотя бы понятно почему.
психотерапия действует, меняются жизненные установки, которые были у меня совсем не правильные)
если коротко: мой дереал выступал у меня в качестве самозащиты, т.к. в детстве мне внушилось, что я не имею права защищать себя никак и виновата, что родилась не такой какой хотели
это длинная тема развития глобального невроза)


	Записан

Хризантема

Гость

« Ответ #2093 : Марта 18, 2016, 17:20:35 pm »

Да, у всех наверно своя история... Что-то мне аж самой стало интересно к психотерапевту сходить. Не постоянно на сеансы, а просто поговорить и послушать, что скажет.


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 17:06:28 pm

« Ответ #2094 : Марта 18, 2016, 17:23:05 pm »

да, это интересно, если человек сам прочувствовал, что называется на своей шкуре


	Записан

Т@нюша

Бывалый

Репутация 2
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 104

« Ответ #2095 : Марта 18, 2016, 17:24:54 pm »

вообще меня больше пугает не сколько дереал, а деперсонализация, изо дня в день не чувствовать себя собой, такое впечатление как будто от меня осталось что-то поверхностное где-то на уровне автоматизма, а внутри пусто, а дереал уже сопутствующее

только во сне я чувствую себя собой... И я согласна, в основном наши неврозы идут из детства, то какие установки были в нас вложены плюс наша личностная особенность отношения к проблемам


	Записан

спасение утопающих дело рук самих утопающих

Хризантема

Гость

Цитата: Саманесвоя от Марта 18, 2016, 17:23:05 pm

« Ответ #2096 : Марта 18, 2016, 17:26:55 pm »

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 17:06:28 pm

да, это интересно, если человек сам прочувствовал, что называется на своей шкуре

Ну вот, теперь излечилась и в Америке помогает людям с такими проблемами.
Вот мне интересно, люди избавились, написали книги. А потом бац...вдруг через несколько лет невроз возвращается. Они ж теперь не напишут книгу о том, что все вернулось?))
Но это все неправильные мысли конечно. Даже если он и возвращается, - прожить несколько лет без невроза это тоже очень хорошо.


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

Цитата: Хризантема от Марта 18, 2016, 17:20:35 pm

« Ответ #2097 : Марта 18, 2016, 17:30:44 pm »

а ты ниразу не была еще?
я уже год не хожу, сама себе психотерапевт))
скажу честно, дельных ПТ мало.
впрочем, так в любой профессии


	Записан

Саманесвоя

Местный

Репутация 14
Offline

Offline

Сообщений: 818

Цитата: Т@нюша от Марта 18, 2016, 17:24:54 pm

« Ответ #2098 : Марта 18, 2016, 17:35:30 pm »

да, деперсонализация переносится тяжелей.
если отсутствие мира вокруг еще можно пережить
то отсутствие самого себя - это ужас!


	Записан

Хризантема

Гость