Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 28, 2024, 21:26:03 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 565 566 [567] 568 569 ... 590   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Экстрасистолия. Часть 3 (Прочитано 3045940 раз)
0 Пользователей и 18 Гостей смотрят эту тему.
sbu
Бывалый
****

Репутация 24
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 188
Дневник: Читать>>


Помогаю с тревогой


WWW
« Ответ #11320 : Августа 11, 2019, 18:46:21 pm »
Цитата: nata63 от Августа 11, 2019, 17:00:56 pm
Привет всем "коллегам"))). Так получается, что пишу только когда "накатывает", и что-то этот период длится аж с марта. Причём ОНИ, гады, начались в тот момент, когда я находилась на МРТ, и не проходят. Ведь там же не могли атомы перестроиться в магнитном поле навеки?)))

Ну а если серьёзно, не знаю, что и думать. Обычно уже много лет вот так было - месяц-два ОНИ, гады, потихоньку есть, потом почти нет, потом опять ненавязчиво вползают, потом уползают. Последний холтер показал 700 в день, врач, как всегда, всё остальное проверил и отправил лечить голову, но на всякий случай прописал Тамбокор, которые мне как слону дробина, беталок тоже попиваю, особых результатов не вижу.

Теперь об интересном. Странная закономерность последнюю неделю - ОНИ, гады, начинаются после полудня, вот прям если съесть в 12 ч хотя бы кусочек печенья - опа! И колотят до ночи каждый 4 удар. А на это "забить-не-обращать-внимания" сложновато.
Попробовать не есть не пыталась, но надо для чистоты эксперимента.
И ещё интересное. Проходят, когда ложусь плашмя на пол.

Вопрос знатокам - желудок или позвоночник или оба или блуждающий нерв?
И то и другое пролечивала, вот до сих пор иногда пью пантопрозол или де-нол, да толку...ГАДЫ не уходят.
А позвоночник - может, какие-то зверские упражнения для укрепления корсета? Вот только при этом ГАДЫ тоже лупят.

Простите за многабукафф. Так не хочется снова к кардиологу идти, а на холтере даже боюсь представить что будет. Хотя...часто в эти дни ГАДОВ было меньше, как будто они понимали, что их сейчас сосчитают.




Нашел ваше недавнее сообщение, Вы писали:

"И нервы лечить тоже можно без меры, вот я решила попробовать попить лоразепам несколько раз в день. Да, хожу сонной мухой, да, они стали тише восприниматься, но разве это убрало проблему неправильной работы сердца? А что в нём в это время может происходить, раз их количество с годами увеличивается?
Про то, что они есть у большинства, не думаю, иначе мне бы на всяких подростковых диспансеризациях бы сообщили, да и у родных моих такого не находили
А от толкового психотерапевта бы не отказалась"

Лечить нервы - не значит пить анксиолитики и сетовать на то, что это нельзя делать постоянно. Это комплексная разноплановая сложная работа. Пока не измените своего отношения к проблеме - она не решится, а это сложная работа со своим мозгом.
Поэтому ваше замечание про толкового психотерапевта очень кстати, или психолог нужен.

И вот подтверждение того, что вы воспринимаете проблему в корне неправильно:
Эски - это НЕ неправильная работа сердца. Это неправильное восприятие ударов вне очереди, при нормальной нервной системе эти удары просто не замечаются. На сегодняшний день даже тысячи эс в день считаются абсолютной нормой. Про это неоднократно уже писали сотни толковых кардиологов.
Их количество с годами НЕ увеличивается, а если и увеличивается - то не у всех, и то, как увеличивается, так может и пропасть. Есть куча примеров на форуме, где у людей они исчезли, хотя были тысячи в день. И без всяких лекарств. Это не больное сердце, это просто его особенность.
И вы не правы, говоря, что их нет у большинства - как раз у абсолютного большинства они есть. И у спортсменов, и даже у космонавтов. Раньше, когда холтеры не вешали, их сложно было поймать на кардиограмме, и поэтому они не было известно о массовом характере эсок. Теперь же достоверно известно, что они есть у сотен миллионов людей, и никто от них не умирает.
Записан
Помогаю с тревожными расстройствами и ипохондрией. Мой блог о неврозе на Яндекс дзен ➡  https://zen.yandex.ru/levslife
nata63
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 117
« Ответ #11321 : Августа 11, 2019, 19:28:46 pm »
sbu, вы абсолютно правы, и всё это я не раз читала, и про то, что их находят у лётчиков (но там было, что сами лётчики их не ощущали - я бы не отказалась не ощущать). Мне просто эти ощущения портят жизнь. Ни поесть, ни побегать-попрыгать нормально, а уж подняться по наклонной поверхности вообще караул. А засыпать как?

Психо я отчаянно ищу, очередной был испробован и забракован, не сразу, конечно, после ряда сеансов.

А можно вопрос - если от метапролола их стало меньше или почти ушли, почему отменили бета-блокаторы? Разве цель не была достигнута?
Записан
Koshmyaka
Ветеран
*******

Репутация 29
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 2357
Дневник: Читать>>
« Ответ #11322 : Августа 12, 2019, 01:35:05 am »
Я бы посмотрела в сторону Гэрб, нет ли у вас переполненностьи газом желудка, не уходят ли после обильной отрыжки
Записан
sbu
Бывалый
****

Репутация 24
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 188
Дневник: Читать>>


Помогаю с тревогой


WWW
« Ответ #11323 : Августа 12, 2019, 05:13:56 am »
Цитата: nata63 от Августа 11, 2019, 19:28:46 pm
sbu, вы абсолютно правы, и всё это я не раз читала, и про то, что их находят у лётчиков (но там было, что сами лётчики их не ощущали - я бы не отказалась не ощущать). Мне просто эти ощущения портят жизнь. Ни поесть, ни побегать-попрыгать нормально, а уж подняться по наклонной поверхности вообще караул. А засыпать как?

Психо я отчаянно ищу, очередной был испробован и забракован, не сразу, конечно, после ряда сеансов.

А можно вопрос - если от метапролола их стало меньше или почти ушли, почему отменили бета-блокаторы? Разве цель не была достигнута?
Мне помогло прочитать всю ветку (экстрасистолия часть 3).  Поддержкка и примеры тех, кто с этим справлялся. А также примеры людей, у которых эски уменьшались или вообще исчезали даже после того, как их было в разы больше, чем у нас с вами.
Тот факт, что это не приговор, и совершенно не обязательно они всю жизнь будут беспокоить, все-таки как-то успокаивает.

Плюс ко всему, к ним-таки можно привыкнуть. Даже к каждому 4 удару.  Есть примеры, где люди привыкают к этому как к новому ритму сердца и перестают обращать внимания. Но для этого психике нужно провернуть прямо-таки огромную работу, которая может длиться долго, и зачастую проблема будет казаться невыносимой.

Все, кто говорят, что к ним невозможно привыкнуть, идут по градациям, которые можно сравнивать друг с другом. Есть люди, у которых после 1 эски начинается паническая атака. Над ними смеются те, у кого 50 в день, но сами из-за своих 50 переживают тоже. Кроме них есть люди с сотнями, которые уже спокойнее относятся к эс, как раз потому ,что их организм больше адаптировался. В итоге они узнают, что есть люди с тысячами эс, и мало того - даже с десятками тысяч. Им говорят, ну, наверное, вы их не ощущаете - а некоторые отвечают - еще как ощущаю! у них спрашивают, боже, так как же вы живете с этим? те отвечают, ну вот как-то привык, а что делать.

Согласитесь, что  тем, у кого 500 эс в день, кажется, что при 10 000 они просто сойдут с ума. Но и точно так же тем. у кого их 10, кажется, что они психологически не выдержат 500.

В общем, дискутировать легко, терпеть сложно. Но вы должны знать, что: а) со временем восприятие эс притупляется и б) их количество может уменьшаться или исчезать без рча. Есть примеры, где люди годами мучались от эс, а потом они вдруг проходили как по щелчку пальца.

Сейчас я пишу вам эти слова и сам понимаю, что для меня было бы *очень* сложно терпеть каждый 4 удар, но мне не оставалось бы ничего кроме как привыкнуть к этому.

Почитайте ответы на вопросы про экстрасистолию у великолепного кардиолога Гуглина:
http://www.guglin.ru/consult/ - можете через Ctrl+F по слову "Экстрасистол" поискать по сайту. Очень мотивирует. У него всегда однозначный ответ: не страшно, не опасно, бета-блокаторы не нужны.

Поэтому я их и отменил. Я знал, что отношение к эскам - проблема психологическая, а значит, можно пробовать ее решать. Я постепенно убирал сначала одну из трех таблеток в день, потом две, потом полностью (для меня это было поистине достижение), и с удивлением заметил, что я перестал так расстраиваться из-за эсок.

Прошло несколько недель и я понял, что я вообще перестал их замечать. После того, как пробивала эс - проходило несколько секунд, и я об этом забывал, а раньше мог пол дня ходить с плохим настроением. Потом я с радостью говорил жене - по-моему, у меня сегодня не было эс! И впоминал, что все-таи были, просто я стал меньше на них сосредотачиваться.

Кроме того, некоторых, похоже, мы все-таки не замечаем. Я с удивлением обнаружил, что по ударам сердца продолжают проскакивать эски, но я их вообще никак не ощущаю. Раньше ощущал все.

Потом начался более сложный период в жизни и я снова стал больше на них обращать внимания.

В общем, думаю, вам нужно поверить: восприятие и реакция на эс, как и сами эс, может уменьшиться. Старайтесь научиться дружить с ними, хоть это и очень сложно, и рано или поздно вам станет легче. Представьте, что у вас нет руки. Вы годами будете мучаться, привыкая все делать одной рукой, и это реальное неудобство. А так у вас обе руки на месте, просто сердце бьется не в такт, и то, это не навечно.
Записан
Помогаю с тревожными расстройствами и ипохондрией. Мой блог о неврозе на Яндекс дзен ➡  https://zen.yandex.ru/levslife
nata63
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 117
« Ответ #11324 : Августа 12, 2019, 07:56:31 am »
А я всё это давно прочитала. Всё-таки 15 лет опыт. И все 3 ветки, и Гуглина (говорящая фамилия, а был ли мальчик вообще?))), и внимания иногда не обращала, а иногда вот всё-таки тяжело.
Про ГЭРБ думала, но это не объясняет их отсутствие после утренней еды и присутствие после остальных.
Займусь спиной.
Записан
sbu
Бывалый
****

Репутация 24
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 188
Дневник: Читать>>


Помогаю с тревогой


WWW
« Ответ #11325 : Августа 12, 2019, 08:52:56 am »
Цитата: nata63 от Августа 12, 2019, 07:56:31 am
А я всё это давно прочитала. Всё-таки 15 лет опыт. И все 3 ветки, и Гуглина (говорящая фамилия, а был ли мальчик вообще?))), и внимания иногда не обращала, а иногда вот всё-таки тяжело.
Про ГЭРБ думала, но это не объясняет их отсутствие после утренней еды и присутствие после остальных.
Займусь спиной.

Вы 15 лет мучаетесь эсками?))
Гуглин - супер фамилия, но мальчик-таки был)) Это настоящий персонаж

Вы знаете, у меня опыт меньше, но от спины зависимость явно есть. Больше ношу дочку, больше скованность в спине = больше ощущаю эски. Я думаю, это очень взаимосвязано может быть. и мне хороший хирург-ортопед тоже говорил ,что от спины легко может все это усугубляться, и пароксизмы тоже.
Записан
Помогаю с тревожными расстройствами и ипохондрией. Мой блог о неврозе на Яндекс дзен ➡  https://zen.yandex.ru/levslife
nata63
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 117
« Ответ #11326 : Августа 13, 2019, 15:59:03 pm »
А вот новый поворот. Сегодня позвонила медсестра эндокринолога и велела пересдать АКТГ, который низкий, оказывается. Что вполне может объяснить и эс в том числе.
Мама дорогая, если там проблемы, то это - присадка на гормоны, ну как тут не паниковать, а его сдавать надо без стресса
Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #11327 : Августа 15, 2019, 17:16:49 pm »
Сегодня пришёл результат холтера мужа, надж эс около 13000 штук. Есть и бигеминия и тригеминия 1368 эпизодов. Отослала лечащему врачу из Бакулева. Вот засада, я сама на нервной почве скончаюсь.  Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.
Записан
abar
Кандидат
***

Репутация -1
Offline Offline

Сообщений: 69
« Ответ #11328 : Августа 15, 2019, 18:53:44 pm »
Цитата: Lesya. от Августа 15, 2019, 17:16:49 pm
Сегодня пришёл результат холтера мужа, надж эс около 13000 штук. Есть и бигеминия и тригеминия 1368 эпизодов. Отослала лечащему врачу из Бакулева. Вот засада, я сама на нервной почве скончаюсь.  Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.
А кто врач в Бакулева?
Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #11329 : Августа 16, 2019, 04:45:13 am »
Цитата: abar от Августа 15, 2019, 18:53:44 pm
Цитата: Lesya. от Августа 15, 2019, 17:16:49 pm
Сегодня пришёл результат холтера мужа, надж эс около 13000 штук. Есть и бигеминия и тригеминия 1368 эпизодов. Отослала лечащему врачу из Бакулева. Вот засада, я сама на нервной почве скончаюсь.  Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.
А кто врач в Бакулева?
Жанна Хасановна, фамилию не знаю. Она в отпуске до сентября.
Записан
zyazya
Опытный
*****

Репутация 11
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 358



ВСД не существует, ищите реальную болезнь, а не п
« Ответ #11330 : Августа 16, 2019, 07:33:47 am »
Цитата: Lesya. от Августа 15, 2019, 17:16:49 pm
Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.
кошмар конечно(
Записан
Диагноз ССД (системная склеродермия) поставили в июне 2020г. Болею около 29 лет.
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #11331 : Августа 16, 2019, 07:45:22 am »
Цитата: zyazya от Августа 16, 2019, 07:33:47 am
Цитата: Lesya. от Августа 15, 2019, 17:16:49 pm
Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.
кошмар конечно(
Никого не хочу пугать. У мужа сопутствующее заболевание- астма, а это лекарства, в побочках которых, аритмия.
Записан
LeaderVl
Местный
******

Репутация 10
Offline Offline

Сообщений: 711
« Ответ #11332 : Августа 16, 2019, 08:48:54 am »
Цитата: Lesya. от Августа 15, 2019, 17:16:49 pm
Сегодня пришёл результат холтера мужа, надж эс около 13000 штук. Есть и бигеминия и тригеминия 1368 эпизодов. Отослала лечащему врачу из Бакулева. Вот засада, я сама на нервной почве скончаюсь.  Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.

А три года после РЧА не возникали пароксизмы МА ?Только сейчас ?
Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #11333 : Августа 16, 2019, 08:53:01 am »
МА не было, только эс. А сейчас в постоянной форме наджелудочковые.
Записан
abar
Кандидат
***

Репутация -1
Offline Offline

Сообщений: 69
« Ответ #11334 : Августа 16, 2019, 08:55:24 am »
Цитата: Lesya. от Августа 16, 2019, 04:45:13 am
Цитата: abar от Августа 15, 2019, 18:53:44 pm
Цитата: Lesya. от Августа 15, 2019, 17:16:49 pm
Сегодня пришёл результат холтера мужа, надж эс около 13000 штук. Есть и бигеминия и тригеминия 1368 эпизодов. Отослала лечащему врачу из Бакулева. Вот засада, я сама на нервной почве скончаюсь.  Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.
А кто врач в Бакулева?
Жанна Хасановна, фамилию не знаю. Она в отпуске до сентября.
Общались с ней, когда я там был, но у меня лечащим врачом была другая. Она все хотела, чтобы моего соседа по палате поскорее выписали и он что-то отвез от нее в Нальчик, так как он оттуда :)
Записан
abar
Кандидат
***

Репутация -1
Offline Offline

Сообщений: 69
« Ответ #11335 : Августа 16, 2019, 08:56:28 am »
Цитата: Lesya. от Августа 16, 2019, 07:45:22 am
Цитата: zyazya от Августа 16, 2019, 07:33:47 am
Цитата: Lesya. от Августа 15, 2019, 17:16:49 pm
Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.
кошмар конечно(
Никого не хочу пугать. У мужа сопутствующее заболевание- астма, а это лекарства, в побочках которых, аритмия.
Да мне кажется, что у 80% лекарств побочное действие - аритмия. Даже у антиаритмиков.
Записан
zyazya
Опытный
*****

Репутация 11
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 358



ВСД не существует, ищите реальную болезнь, а не п
« Ответ #11336 : Августа 18, 2019, 19:50:44 pm »
Цитата: abar от Августа 16, 2019, 08:56:28 am
Цитата: Lesya. от Августа 16, 2019, 07:45:22 am
Цитата: zyazya от Августа 16, 2019, 07:33:47 am
Цитата: Lesya. от Августа 15, 2019, 17:16:49 pm
Вот тебе и РЧА, неизвестный природе зверь. Прошло три года и ритм  сбился.
кошмар конечно(
Никого не хочу пугать. У мужа сопутствующее заболевание- астма, а это лекарства, в побочках которых, аритмия.
Да мне кажется, что у 80% лекарств побочное действие - аритмия. Даже у антиаритмиков.
да-да-да
Записан
Диагноз ССД (системная склеродермия) поставили в июне 2020г. Болею около 29 лет.
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #11337 : Августа 19, 2019, 04:45:06 am »
Спасибо за совет Гошке, поменяла один ингалятор на спирива. Врач мне ответила, РЧА делают если сбой ритма, у нас синусовый, а эс всего лишь 10 %. То есть, 13000 - это фигня и наблюдение, но аллапинин продолжать принимать. Я его почти отменила. И сказала обязателен магний и калий. Но у нас в рационе есть).  И направили нас на коронарографию.
Записан
abar
Кандидат
***

Репутация -1
Offline Offline

Сообщений: 69
« Ответ #11338 : Августа 19, 2019, 06:12:05 am »
Цитата: Lesya. от Августа 19, 2019, 04:45:06 am
Спасибо за совет Гошке, поменяла один ингалятор на спирива. Врач мне ответила, РЧА делают если сбой ритма, у нас синусовый, а эс всего лишь 10 %. То есть, 13000 - это фигня и наблюдение, но аллапинин продолжать принимать. Я его почти отменила. И сказала обязателен магний и калий. Но у нас в рационе есть).  И направили нас на коронарографию.
НУ можно отменить аллапинин и ждать сбоя ритма, чтобы его зафиксировать на ЭКГ. Если такого не будет то и хорошо, ну а если произойдет, то это и будет поводом к РЧА.
Записан
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #11339 : Августа 19, 2019, 07:01:50 am »
Цитата: abar от Августа 19, 2019, 06:12:05 am
Цитата: Lesya. от Августа 19, 2019, 04:45:06 am
Спасибо за совет Гошке, поменяла один ингалятор на спирива. Врач мне ответила, РЧА делают если сбой ритма, у нас синусовый, а эс всего лишь 10 %. То есть, 13000 - это фигня и наблюдение, но аллапинин продолжать принимать. Я его почти отменила. И сказала обязателен магний и калий. Но у нас в рационе есть).  И направили нас на коронарографию.
НУ можно отменить аллапинин и ждать сбоя ритма, чтобы его зафиксировать на ЭКГ. Если такого не будет то и хорошо, ну а если произойдет, то это и будет поводом к РЧА.
Дело в том, что муж сам не чувствует перебои и может не заменить этот сбой.  Да я почти и не даю аллапинин. Он не помогает, даже хуже от него.  И пропанорм вчера бигеминию не смог убрать. Все фигово.
Записан
Страниц: 1 ... 565 566 [567] 568 569 ... 590   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.236 секунд. Запросов: 39.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257