следующая тема »

и вообще странно,что Вас не послали на рентген, т.к. известковые камни на рентгене хорошо видны в отличие от холестериновых

С нашими врачами - пофигистами я уже ничему не удивляюсь! А может, это не пофигизм, а просто неквалифицированный специалист. В нашем небольшом городке всего 2 гастроэнтеролога! Одна зажравшаяся старая дама, которая принимает платно. Вторая молодая, принимает 2 часа в гос.поликлинике и тут же потом бежит на прием в платную!

уточните у нее про рентген
хотя не уверенна есть ли смысл

 

а Вас этот камень/полип вообще беспокоит?     

Интересно, а как камень в желчном может беспокоить?

Если камень в свободном так сказать плаванье, то есть опасность, что попадет в проток и закроет...А это холецестит, желтуха, дикие боли!! Из-за камней желчь плохо проходитиидет застой! Поэтому тоже может болеть правое подреберье!

Так я и спрашивал у Эм, как он может беспокоить.Беспокоить, мягко говоря, он может тогда, когда он закупорил проток.Но там уже забирают в больницу.Вы правильно пишите, что это дикие боли. Застой не из-за камней, а связано с изменением плотности желчи.Камни-следствие.Холецистит, насколько я знаю, провоцирует образование камней, но чтобы наоборот, такого я не знал. Если есть камни в желчном, то там уже нужно разбираться, можно ли их растворить или удалять желчный.
Да и с камнями нельзя делать тюбажи.

ну собсно да,я хотела узнать были ли приступы, забыла ,что камень/полип "держится" за стенку 
Вообще если камни проистекают бессимптомно,то  тактика выжидательная, в принципе с полипами тоже тактика наблюдательно выжидатльная

а да, и ОЛДБОЙ спрашивал что у Вас с холестерином по фракциям?

Если камень в свободном так сказать плаванье, то есть опасность, что попадет в проток и закроет...

 Добавлю - закупорка желчного протока весьма нехорошая вещь. Чрезвычайно, вплоть до реанимации, как было у одного из родственников.
 Поэтому да, нужно хорошо понимать, что будет при тюбажах, и какой эффект они могут дать.

 Что касается причины проблем с печенью они лишь следствие нарушения работы всего ЖКТ в целом.
 Печень весьма и весьма сложный орган, обеспечивающий синтез множества жизненно необходимых веществ, аминокислот, витаминов, липидов, участие в процессе глюконеогенеза, и много чего еще. Сложнейшая  биолаборатория так сказать. Функции детоксикации печени запускаются тогда, когда нижние отделы ЖКТ не обеспечивают адекватного пищеварения, а верхние не дают достаточной ферментации, и приходится утилизировать многие токсические вещества, образующиеся при этом, работать в напряженном режиме вследствии усиленного  синтеза и пополнения каких либо жизненно важных веществ+нагрузка на процессы детоксикации которя требует весьма и весьма больших энергетических трат.
  А там где присутствует излишнее напряжение и разрушение, будут идти воспалительные процессы, поскольку распадающиеся клетки нужно как то утилизировать.
 Такие процессы могут длиться годами, перерастая в откровенную хронику, давая все какие только угодно симптомы как по психике так и на общем самочувствии в целом, развиваясь в хроническое несварение(неусвоение пищи), и как следствие недостаточность питания, со всеми вытекающими.

 Поэтому пересмотр рациона питания , вплоть до радикального его изменения при подобных проблемах это самое главное.
 Многие недооценивают роль толстого кишечника в пищеварении, и зря, потому как основная задача по усвоению того, что пришло сверху, лежит именно на нем, и без восстановления нормальной кишечной микрофлоры( то бишь избитого дисбактериоза) которая и обеспечивает пищеварение нижних отделов, добиться чего то весьма сложно.

Нормально у вас определяют камень или полип:-) Рассосался, значит камень:-)  А если не работает препарат? А если работает, но это не камень?

Узи аппаратура правильно выявить не может приросший это мягкий камень или полип! Консультировалась с хирургом, он сказал, что в большинстве случаев 95% - это мягкие холестериновые или известковые камни, прилепленные к стенкам желчного. В 5% только бывают истинные полипы! Так как других диагностик у нас не делают, вот и выявляют методом проб...
  Скажите, вы тюбаж не пробовали для понижения билирубина?

Когда я попробовал один раз это сделать, у меня начался реальный ад.Меня почти постоянно тошнит, а тут решил пробовать тюбаж:-) Короче, пошла рвота, трясотня, тревога, хоть по потолку бегай, головокружения. Хоть я ПА и не страдаю, это почти схоже с этим было.Чтобы делать тюбажи, нужно знать для чего они.У вас какая фракция билирубина повышена?

Тюбаж как делали? Я проводила с сорбитом - результат меня порадовал, хотя анализы в итоге я не сдавала. Ориентируюсь на общее состояние организма. На какое-то время почти все симптомы ВСД ушли.

 Поэтому пересмотр рациона питания , вплоть до радикального его изменения при подобных проблемах это самое главное.
 .

Вот! Пересмотрела весь свой рацион. Теперь еда - только натур. продукты, купленные у фермеров, а в магазине - только те, что не содержат консервантов. Медленно, но верно, организм начал восстанавливаться. Тт, хотя до полного выздоровления еще далековато((

а да, и ОЛДБОЙ спрашивал что у Вас с холестерином по фракциям?

Не с холестерином, а с билирубином!  Я уже писала, что повышены все показатели: общий, прямой и не прямой! Хотя холестерин тоже на доли повышен. Должен по-моему быть максимум 5,7, а у меня 5,9 чет такое....Но это тоже из-за желчного!

 Поэтому пересмотр рациона питания , вплоть до радикального его изменения при подобных проблемах это самое главное.
 .

Вот! Пересмотрела весь свой рацион. Теперь еда - только натур. продукты, купленные у фермеров, а в магазине - только те, что не содержат консервантов. Медленно, но верно, организм начал восстанавливаться. Тт, хотя до полного выздоровления еще далековато((

Я много лет на правильном питании. Но иногда таааак хочеться съесть салатик с майонезом, колбаски копченой, соленых и маринованных грибочков, рыбки соленой, сало.... А про конфетки, печенье и тортики, я вообще молчу! Сладкоежка ужасная и меры не знаю! Да и поесть нормально и во время не всегда получается. Надо 4-5 раз вдень и маленькими порциями...а получается три раза и большими. Вот это и губит. У нас свободно можно купить натуральное молоко и сметану, творог, масло сливочное, мясо. Огурцы, помидоры, кабачки, тыква, капуста, картошка, морковь - все свое, на даче бабушки, дедушки выращивают... Сама делаю плавленый сыр, получается вкуснее сливочного Хохланда. Кому интересно пишите в личку, напишу рецепт, очень просто и быстро делать. Сидела, сидела на правильном питании, а тут пошли каждую неделю дни рождения...Никто же под меня подстраиваться не будет...Вот и приходилось кушать все то, что нельзя, хоть и не много, но сказалось здорово! Опять все воспалилось! Села опять на диетический стол № 5. А дюбаж мне не противопоказан, у меня же камень или полип прикреплен к стенке!

а да, и ОЛДБОЙ спрашивал что у Вас с холестерином по фракциям?

Не с холестерином, а с билирубином!  Я уже писала, что повышены все показатели: общий, прямой и не прямой! Хотя холестерин тоже на доли повышен. Должен по-моему быть максимум 5,7, а у меня 5,9 чет такое....Но это тоже из-за желчного!

ну билирубин говорит всего лишь о безобидном синдроме жильбера, холестерин 5,9  надо контролировать,а лучше снизить ( добавьте в рацион омега 3). А на чет полипа или камня ,мне все же кажется,что это полип за которым надо просто наблюдать. Вы конечно слушайтесь врача, а не меня, я просто рассуждаю, что я бы на вашем месте не пила урсосан, а просто наблюдала за Вашим квартирантом в желчном, можно выполнить рентген,но не думаю,что он что-то покажет, разве что исключит известковый камень таким образом.

ну билирубин говорит всего лишь о безобидном синдроме жильбера, холестерин 5,9  надо контролировать,а лучше снизить ( добавьте в рацион омега 3). А на чет полипа или камня ,мне все же кажется,что это полип за которым надо просто наблюдать. Вы конечно слушайтесь врача, а не меня, я просто рассуждаю, что я бы на вашем месте не пила урсосан, а просто наблюдала за Вашим квартирантом в желчном, можно выполнить рентген,но не думаю,что он что-то покажет, разве что исключит известковый камень таким образом.

Спасибо! Омега 3 давно ем или пью. Льняные семечки очень богаты этим витамином и  для желудка полезны. Урсосан я и так пить не буду, если он мне не идет! Был бы еще дешевый препарат....А то еще и стоит бешенно! Думаю, попробовать свекольный сок попить. Говорят, хорошо растворяет камни и выводит.  Единственное, что долго пить придется! Но зато полезно! Свекла уже выросла на даче, так что проблем не будет! :)))

ну билирубин говорит всего лишь о безобидном синдроме жильбера, холестерин 5,9  надо контролировать,а лучше снизить ( добавьте в рацион омега 3). А на чет полипа или камня ,мне все же кажется,что это полип за которым надо просто наблюдать. Вы конечно слушайтесь врача, а не меня, я просто рассуждаю, что я бы на вашем месте не пила урсосан, а просто наблюдала за Вашим квартирантом в желчном, можно выполнить рентген,но не думаю,что он что-то покажет, разве что исключит известковый камень таким образом.

Спасибо! Омега 3 давно ем или пью. Льняные семечки очень богаты этим витамином и  для желудка полезны. Урсосан я и так пить не буду, если он мне не идет! Был бы еще дешевый препарат....А то еще и стоит бешенно! Думаю, попробовать свекольный сок попить. Говорят, хорошо растворяет камни и выводит.  Единственное, что долго пить придется! Но зато полезно! Свекла уже выросла на даче, так что проблем не будет! :)))

ну отпишитесь потом про Ваш свекольный сок :)

ну отпишитесь потом про Ваш свекольный сок :)

Не забыть бы... А то минимум полгода пить надо! Надеюсь, у меня хватит терпения... 

Нормально у вас определяют камень или полип:-) Рассосался, значит камень:-)  А если не работает препарат? А если работает, но это не камень?

Узи аппаратура правильно выявить не может приросший это мягкий камень или полип! Консультировалась с хирургом, он сказал, что в большинстве случаев 95% - это мягкие холестериновые или известковые камни, прилепленные к стенкам желчного. В 5% только бывают истинные полипы! Так как других диагностик у нас не делают, вот и выявляют методом проб...
  Скажите, вы тюбаж не пробовали для понижения билирубина?

Когда я попробовал один раз это сделать, у меня начался реальный ад.Меня почти постоянно тошнит, а тут решил пробовать тюбаж:-) Короче, пошла рвота, трясотня, тревога, хоть по потолку бегай, головокружения. Хоть я ПА и не страдаю, это почти схоже с этим было.Чтобы делать тюбажи, нужно знать для чего они.У вас какая фракция билирубина повышена?

Тюбаж как делали? Я проводила с сорбитом - результат меня порадовал, хотя анализы в итоге я не сдавала. Ориентируюсь на общее состояние организма. На какое-то время почти все симптомы ВСД ушли.

Делал как и Вы, с сорбитом. А почему решили делать?

 Поэтому пересмотр рациона питания , вплоть до радикального его изменения при подобных проблемах это самое главное.
 .

Вот! Пересмотрела весь свой рацион. Теперь еда - только натур. продукты, купленные у фермеров, а в магазине - только те, что не содержат консервантов. Медленно, но верно, организм начал восстанавливаться. Тт, хотя до полного выздоровления еще далековато((

У меня тоже своя схема продуктов, от которых плохо или нормально. Психотерапевты сразу говорят о наличии тревожного расстройства, когда начинаешь себя ограничивать в еде. Только вот начинают открещиваться, когда их пилюльки не помогают.:-)

А вообще, насчет билирубина, никто не дает внятного ответа. Лаборатории и гепатологи считают, что Жильбер ставится , если билирубин непрямой повышен. Если оба, то ответ как на русмедсервере-ищите грамотного терапевта. Кстати, есть еще и доброкачественные , но с повышенным прямым билирубином.
И то, и то подтвердить можно только генетическими тестами, т.е. все за свои деньги. Короче, подход у врачей такой, если алт, аст в норме, гепатитов нет, значит Жильбер.

А если гепатитов нет,а билирубин и АСТ/АЛТ скачут?Мне тоже Жильбера ставили,но покопавшись в инете пришел к выводу,что диагноз не подтверждается.У меня вот,например,общий билирубин только слегка повышен был (вместо 20 было 22) и однажды АЛТ чуть повысился (50 вместо нормы 40) при нормальном АСТ.Это же не говорит о Жильбере,у людей билирубин и за 100 единиц зашкаливает...А то что фенобарбиталом "покормили" меня и билирубин снизился - так это так и должно быть.

А если гепатитов нет,а билирубин и АСТ/АЛТ скачут?Мне тоже Жильбера ставили,но покопавшись в инете пришел к выводу,что диагноз не подтверждается.У меня вот,например,общий билирубин только слегка повышен был (вместо 20 было 22) и однажды АЛТ чуть повысился (50 вместо нормы 40) при нормальном АСТ.Это же не говорит о Жильбере,у людей билирубин и за 100 единиц зашкаливает...А то что фенобарбиталом "покормили" меня и билирубин снизился - так это так и должно быть.

Врачи считают угрозой, когда анализы превышают нормы 2-3 раза. У нас так, по крайней мере. Билирубин так вообще только если зашкаливать за 150 будет. Кстати, алт у меня тоже был повышен около месяца, думаю, что это были либо таблетки, либо голодание, тогда вообще ничего не лезло.Потом все прошло, когда более-менее есть стал.

Делал как и Вы, с сорбитом. А почему решили делать?

По назначению гастроэнтеролога, вполне толкового, который поставил вполне реальный диагноз - холецистит. До этого другие врачи ставили все подряд, включая язвы и панкреатит, доведя меня до совершенно неадекватного состояния. Другое дело, что мне пока не до конца понятно что первично - проблемы с выводом желчи или все же мой мозг. И что лечить в первую очередь) Ибо все признаки ВСД проявлялись постепенно в течении 15 лет, а сейчас вот ЖКТ еще.  В общем, пока ограничилась тюбажом, чисткой организма и йогой. Посмотрим, как оно дальше пойдет...

Делал как и Вы, с сорбитом. А почему решили делать?

По назначению гастроэнтеролога, вполне толкового, который поставил вполне реальный диагноз - холецистит. До этого другие врачи ставили все подряд, включая язвы и панкреатит, доведя меня до совершенно неадекватного состояния. Другое дело, что мне пока не до конца понятно что первично - проблемы с выводом желчи или все же мой мозг. И что лечить в первую очередь) Ибо все признаки ВСД проявлялись постепенно в течении 15 лет, а сейчас вот ЖКТ еще.  В общем, пока ограничилась тюбажом, чисткой организма и йогой. Посмотрим, как оно дальше пойдет...

А как вы проводите чистку организма?

Делал как и Вы, с сорбитом. А почему решили делать?

По назначению гастроэнтеролога, вполне толкового, который поставил вполне реальный диагноз - холецистит. До этого другие врачи ставили все подряд, включая язвы и панкреатит, доведя меня до совершенно неадекватного состояния. Другое дело, что мне пока не до конца понятно что первично - проблемы с выводом желчи или все же мой мозг. И что лечить в первую очередь) Ибо все признаки ВСД проявлялись постепенно в течении 15 лет, а сейчас вот ЖКТ еще.  В общем, пока ограничилась тюбажом, чисткой организма и йогой. Посмотрим, как оно дальше пойдет...

А как вы проводите чистку организма?

Аювердическими препаратами, трифалой. Почитайте в интернете - много информации. Просто, если я начну тут писать названия БАДов, то боюсь, засчитают за агитацию.  Ну и правильное питание и понимание ЧТО ты ешь и для чего. За 3-4 месяца минус 8 кг, несильно ограничивая себя в питании. Приятный бонус к снижению симптомов ВСД