Новости
:
Добро пожаловать на форум посвященный проблеме
вегето-сосудистой дистонии
Июля 20, 2025, 23:29:15 pm
Начало
|
Помощь
|
Календарь
|
Войти
|
Регистрация
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз
»
Вегето-сосудистая дистония
»
Общие вопросы
»
Карточка пациента
»
*Помогая себе, помогай и другим...
*Помогая себе, помогай и другим...
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
10
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
*Помогая себе, помогай и другим...
Автор
Сообщение
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Кэтрин007
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #20 :
Марта 10, 2014, 18:50:30 pm »
Цитата: Siama24 от Марта 10, 2014, 18:27:12 pm
Начать принимать АД-это совсем не выход из ситуации.За 6 лет с ВСД чего только я на себе не ощущала,какие только симптомы не менялись друг за другом.Каждый новый меня очень пугал.Могу сказать одно-пока вы боитесь своего состояния,пока вы опускаете руки-лучше не станет.Как только я перестала бояться ПА -они прошли.Теперь я не обращаю внимание на тахикардию (я по натуре человек тоже мнительный и эмоциональный),перестала наконец читать в интернете инфу про болячки,записалась в бассейн,на массаж,на лфк,а главное-я перестала бояться.Вы сможете справиться сама,просто надо понять и поверить,что это состояние не навсегда,что оно обязательно пройдет.
спасибо за совет) да я стараюсь. йога, контрастный душ. попробую еще гулять ходить начать. просто общее состояние еще угнетает. тахикардия совсем шалит и эти слёзы и истерики ежедневные по нескольку раз на дню. уже родных жалко потому что, они в шоке и думают, что я сошла с ума. я не хочу принимать АД, потому что во первых не знаю - какие, а во-вторых с них много страшной побочки может быть - уже читала. и если неправильно принимать, может хуже стать. но мне нужно какое-то успокоительное для общего фона, потому что нервная система расшатана капитально ( в свое время не один серьёзный стресс пережила) и сейчас это все усугбилось изза ВСД. все эти расстройства, что хочется начать жить нормально а время идет и лечиться еще предстоит и все давит и напрягает еще больше.
Записан
GalahaD
Местный
Репутация 46
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Laniakea
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #21 :
Марта 10, 2014, 18:54:01 pm »
Цитата: Кэтрин007 от Марта 10, 2014, 18:44:02 pm
да я не боюсь лечь в больницу. я боюсь самих больниц. и не переношу врачей. мне кажется, от них больше вреда на самом деле. только единицы нормальных. а найти нормального психотерапевта пока не получилось.
Ну, с грамотными психотерапевтами, у нас в стране, да и в СНГ в целом, беда. Что есть, то - есть. Я выбирался из такой ситуации, тяжело но очень настойчиво. Я сам начал изучать психиатрию и психотерапию. Мне очень помогла КПТ, в плане пересмотра своих интересов и желаний. Постепенно, я смог найти и изменить в себе некоторые приобретённые черты характера. И это дало неплохие результаты. Но, как я уже говорил - это серьёзная работа над собой и сильное желание стать совершенно иным человеком.
Записан
Смело выбрасывай своё прошлое и не сожалей о нём. Оно не должно влиять на твоё счастливое будущее. ©
Nazar91
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 23
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #22 :
Марта 10, 2014, 18:59:26 pm »
Пил фенотропил, цефавора,фенибут все эти пилюли прописал невропатолог. Принимал 1 месяц некоторые симптомы ушли, и парочку новых прибавилось. ВСД конкретно поменяло мою жизнь!!
Записан
Кэтрин007
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #23 :
Марта 10, 2014, 19:13:21 pm »
Цитата: GalahaD от Марта 10, 2014, 18:54:01 pm
Цитата: Кэтрин007 от Марта 10, 2014, 18:44:02 pm
да я не боюсь лечь в больницу. я боюсь самих больниц. и не переношу врачей. мне кажется, от них больше вреда на самом деле. только единицы нормальных. а найти нормального психотерапевта пока не получилось.
Ну, с грамотными психотерапевтами, у нас в стране, да и в СНГ в целом, беда. Что есть, то - есть. Я выбирался из такой ситуации, тяжело но очень настойчиво. Я сам начал изучать психиатрию и психотерапию. Мне очень помогла КПТ, в плане пересмотра своих интересов и желаний. Постепенно, я смог найти и изменить в себе некоторые приобретённые черты характера. И это дало неплохие результаты. Но, как я уже говорил - это серьёзная работа над собой и сильное желание стать совершенно иным человеком.
вот вот) в этом и проблема) потому что, я год назад была уверена, что мне не нужен психотерапевт. и пошла к нему, потому что мама настояла. пошла ради интереса. поговрили так душевно, посмеялись. (но тогда еще было все не так плачевно) и психо-т сказал, что у меня есть хороший потенциал, чтобы обходиться без этих услуг, что мол и сама могу справиться. тогда это было так, а сейчас я не могу, видимо изза ВСД. потому что нервы просто не дают мне взять себя в руки. и это нервное напряжение, слёзы и истерики просто выбивают из колеи. а это уже невралгия или неврастения. была я не раз и у невропатолога. говорили, что проблемки есть небольшие, пейте пустырничек, валерьянку, глицин - все было пропито в свое время, но сейчас уже это не помогает.
Записан
Кэтрин007
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #24 :
Марта 10, 2014, 19:16:04 pm »
Цитата: Nazar91 от Марта 10, 2014, 18:59:26 pm
Пил фенотропил, цефавора,фенибут все эти пилюли прописал невропатолог. Принимал 1 месяц некоторые симптомы ушли, и парочку новых прибавилось. ВСД конкретно поменяло мою жизнь!!
фенибут имеется.тоже принимала, но не курс, а так, когда надо было в определенный момент. немного был эффект вроде с него. но вообще любые АДы это наркотики. пьешь - и хорошо, а слезаешь - здравствуйте, новые проблемы. вот этого и боюсь. а то врачи еще любят стандарт навыписывать.
Записан
GalahaD
Местный
Репутация 46
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Laniakea
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #25 :
Марта 10, 2014, 19:26:52 pm »
Цитата: Кэтрин007 от Марта 10, 2014, 19:16:04 pm
фенибут имеется.тоже принимала, но не курс, а так, когда надо было в определенный момент. немного был эффект вроде с него. но вообще любые АДы это наркотики. пьешь - и хорошо, а слезаешь - здравствуйте, новые проблемы. вот этого и боюсь. а то врачи еще любят стандарт навыписывать.
АДы - не наркотики. Вот транквилизаторы - эти да, но антидепрессанты - не наркотики. АДы, необходимы для нормализации биохимии гормонов головного мозга. Они не вызывают острой зависимости, но могут проявлять "синдром отмены" при резком прекращении приёма. При грамотном применении АДы замечательно помогают исправить ситуацию с депрессией, тревожностью и астенией.
Записан
Смело выбрасывай своё прошлое и не сожалей о нём. Оно не должно влиять на твоё счастливое будущее. ©
Кэтрин007
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #26 :
Марта 10, 2014, 19:34:29 pm »
Цитата: GalahaD от Марта 10, 2014, 19:26:52 pm
Цитата: Кэтрин007 от Марта 10, 2014, 19:16:04 pm
фенибут имеется.тоже принимала, но не курс, а так, когда надо было в определенный момент. немного был эффект вроде с него. но вообще любые АДы это наркотики. пьешь - и хорошо, а слезаешь - здравствуйте, новые проблемы. вот этого и боюсь. а то врачи еще любят стандарт навыписывать.
АДы - не наркотики. Вот транквилизаторы - эти да, но антидепрессанты - не наркотики. АДы, необходимы для нормализации биохимии гормонов головного мозга. Они не вызывают острой зависимости, но могут проявлять "синдром отмены" при резком прекращении приёма. При грамотном применении АДы замечательно помогают исправить ситуацию с депрессией, тревожностью и астенией.
да? ну, я просто слышала не такие положительные отзывы об АД-ах. Которые растительные - да. Пью вот Негрустин сейчас. ну, немного весело с него бывает. и состояние немного получше. но все равно, он слабоват. хотя, почти курс пропила. я просто очень настороженно отношусь к химии. я к кровалолу за месяц привыкла. просто под рукой ничего не было другого, а как невралгия шалила, отдаваясь болями в сердечной области, его пила и отпускало. я просто сама понимаю, что если найду врача, буду делать все упражнения и прочее, все равно, скорее всего без АД-ов не обойтись. просто ощущение такое. хотя, еще полгода назад отговаривала подругу на них садиться, но ей там какую-то дрянь выписали, что с них еще хуже стало и в Пс.больницу увезли.
Записан
Nazar91
Новичок
Репутация 0
Offline
Пол:
Сообщений: 23
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #27 :
Марта 10, 2014, 20:50:17 pm »
Многие психотерапевты против АД-ов, предпочитают психоанализ, альтернативное мышление. Я был 1 раз на приеме и как-то я не поверил что разговором меня он вылечит, а теперь думаю начать к нему ходить может с этого что нибудь выйдет!!!
Записан
Кэтрин007
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #28 :
Марта 10, 2014, 21:06:09 pm »
Цитата: Nazar91 от Марта 10, 2014, 20:50:17 pm
Многие психотерапевты против АД-ов, предпочитают психоанализ, альтернативное мышление. Я был 1 раз на приеме и как-то я не поверил что разговором меня он вылечит, а теперь думаю начать к нему ходить может с этого что нибудь выйдет!!!
если вы найдете грамотного психотерапевта, то конечно выйдет! уже на втором-третьем сеансе можно будет это понять. сама мечтаю его найти.
«
Последнее редактирование: Марта 10, 2014, 21:13:28 pm от Кэтрин007
»
Записан
мармит
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #29 :
Марта 10, 2014, 21:10:53 pm »
Цитата: Siama24 от Марта 10, 2014, 18:27:12 pm
Начать принимать АД-это совсем не выход из ситуации.За 6 лет с ВСД чего только я на себе не ощущала,какие только симптомы не менялись друг за другом.Каждый новый меня очень пугал.Могу сказать одно-пока вы боитесь своего состояния,пока вы опускаете руки-лучше не станет.Как только я перестала бояться ПА -они прошли.Теперь я не обращаю внимание на тахикардию (я по натуре человек тоже мнительный и эмоциональный),перестала наконец читать в интернете инфу про болячки,записалась в бассейн,на массаж,на лфк,а главное-я перестала бояться.Вы сможете справиться сама,просто надо понять и поверить,что это состояние не навсегда,что оно обязательно пройдет.
Siama вы пишите точь в точь мои мысли и действия! Так оно и есть как вы написали!
Надо перешагнуть через свой страх...! И знать что все пройдет, все зависит от нас.. А позитив само собой...Самое лучшее лекарство для исцеления невроза!..
Записан
Siama24
Опытный
Репутация 15
Offline
Пол:
Сообщений: 325
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #30 :
Марта 10, 2014, 21:16:43 pm »
Да,все зависит только от нас,от нашего мышления,настроя.Я никогда не возлагала надежду на таблетки.От головной ,зубной боли-да,таблетки хороши.Но когда больна душа,есть внутренние конфликты,стрессы(которые зачастую и провоцируют невроз)-таблетки не помогут.Только мы сами можем изменить образ своего мышления,побороть свои страхи.
Записан
ВСД-не болезнь,а состояние души
Кэтрин007
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #31 :
Марта 10, 2014, 21:19:52 pm »
Цитата: мармит от Марта 10, 2014, 21:10:53 pm
Цитата: Siama24 от Марта 10, 2014, 18:27:12 pm
Начать принимать АД-это совсем не выход из ситуации.За 6 лет с ВСД чего только я на себе не ощущала,какие только симптомы не менялись друг за другом.Каждый новый меня очень пугал.Могу сказать одно-пока вы боитесь своего состояния,пока вы опускаете руки-лучше не станет.Как только я перестала бояться ПА -они прошли.Теперь я не обращаю внимание на тахикардию (я по натуре человек тоже мнительный и эмоциональный),перестала наконец читать в интернете инфу про болячки,записалась в бассейн,на массаж,на лфк,а главное-я перестала бояться.Вы сможете справиться сама,просто надо понять и поверить,что это состояние не навсегда,что оно обязательно пройдет.
Siama вы пишите точь в точь мои мысли и действия! Так оно и есть как вы написали!
Надо перешагнуть через свой страх...! И знать что все пройдет, все зависит от нас.. А позитив само собой...Самое лучшее лекарство для исцеления невроза!..
так-то оно так... только где еще взять этот позитив? я по жизни вообще не особо позитивная))) да и когда с друзьями не можешь общаться, потому что они тебя не понимают, родные смотрят во все глаза как на умалишённую и не знают, что это и чем помочь, когда не можешь даже выйти на работу, потому что её нет на данный момент... а искать в таком состоянии - сами понимаете, что не просто, когда я боюсь приступа. я только на начальном этапе излечения. я не сдаюсь, но на данный момент это тяжело. йога еще как-то успокаивает нервную систему, но пока ей занимаешься, а так... чтение, хорошие фильмы, музыка... хоть что-то
Записан
мармит
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #32 :
Марта 10, 2014, 21:26:12 pm »
Цитата: Кэтрин007 от Марта 10, 2014, 21:19:52 pm
Цитата: мармит от Марта 10, 2014, 21:10:53 pm
Цитата: Siama24 от Марта 10, 2014, 18:27:12 pm
Начать принимать АД-это совсем не выход из ситуации.За 6 лет с ВСД чего только я на себе не ощущала,какие только симптомы не менялись друг за другом.Каждый новый меня очень пугал.Могу сказать одно-пока вы боитесь своего состояния,пока вы опускаете руки-лучше не станет.Как только я перестала бояться ПА -они прошли.Теперь я не обращаю внимание на тахикардию (я по натуре человек тоже мнительный и эмоциональный),перестала наконец читать в интернете инфу про болячки,записалась в бассейн,на массаж,на лфк,а главное-я перестала бояться.Вы сможете справиться сама,просто надо понять и поверить,что это состояние не навсегда,что оно обязательно пройдет.
Siama вы пишите точь в точь мои мысли и действия! Так оно и есть как вы написали!
Надо перешагнуть через свой страх...! И знать что все пройдет, все зависит от нас.. А позитив само собой...Самое лучшее лекарство для исцеления невроза!..
так-то оно так... только где еще взять этот позитив? я по жизни вообще не особо позитивная))) да и когда с друзьями не можешь общаться, потому что они тебя не понимают, родные смотрят во все глаза как на умалишённую и не знают, что это и чем помочь, когда не можешь даже выйти на работу, потому что её нет на данный момент... а искать в таком состоянии - сами понимаете, что не просто, когда я боюсь приступа. я только на начальном этапе излечения. я не сдаюсь, но на данный момент это тяжело. йога еще как-то успокаивает нервную систему, но пока ей занимаешься, а так... чтение, хорошие фильмы, музыка... хоть что-то
Ну воот ведь есть все таки из этой всей кучи что то позитивное...) Фильмы если нравится смотри, музыка если нравится слушай - получай позитив и удовольствие...!) А то что не нравится не делай! Или даже общение с людьми..Если тебя кто то не понимает и тебе тяжело, не общайся, хотя бы на данный момент убери из своей жизни то что тебе сейчас не нравится или напрягает на то что приносит позитив!)) Главное что то делать и двигаться в сторону улучшения, а не сидеть на месте ,думая что это конец всей твоей карьере жизни!!! Во многом что с нами происходит - мы виноваты сами! А значит мы сами можем себе помочь и побороть этот не дуг! Есть одно главное слово Вера! в себя и в лучшее! Будьте здоровы!!!
Записан
Siama24
Опытный
Репутация 15
Offline
Пол:
Сообщений: 325
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #33 :
Марта 10, 2014, 21:27:30 pm »
У меня родные вообще особо не в курсе про ВСД,один раз скорую вызывали(когда у родителей была),так мама перепугалась за меня и я решила никого больше не заставлять нервничать.Ну,а про друзей я вообще молчу,они ничего не подозревают.Мне самой действительно было очень трудно,всего и не рассказать(да и вспоминать не хочется).А с позитивом мы тебе тут поможем,поддержим))))
«
Последнее редактирование: Марта 10, 2014, 21:32:31 pm от Siama24
»
Записан
ВСД-не болезнь,а состояние души
Siama24
Опытный
Репутация 15
Offline
Пол:
Сообщений: 325
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #34 :
Марта 10, 2014, 21:30:58 pm »
Мармит,абсолютно точно-во всем,что с нами происходит мы виноваты сами!Я себя до ужасного состояния довела бесконечными стрессами,все принимала близко к сердцу,глупая была.И выбираться пришлось самой.
Записан
ВСД-не болезнь,а состояние души
мармит
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #35 :
Марта 10, 2014, 21:35:20 pm »
Цитата: Siama24 от Марта 10, 2014, 21:30:58 pm
Мармит,абсолютно точно-во всем,что с нами происходит мы виноваты сами!Я себя до ужасного состояния довела бесконечными стрессами,все принимала близко к сердцу,глупая была.И выбираться пришлось самой.
Да именно так. Мы в этом сумели разобраться, поэтому нам уже легче побороть свои страхи и легче выбраться из этой ямы под названием ВСД!... Дай бог каждому кто нуждается в помощи и исцелении, найти правильный путь и обрести себя на полноценную счастливую жизнь!..
Записан
Кэтрин007
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #36 :
Марта 10, 2014, 21:40:13 pm »
Спасибо за тёплые слова и поддержку) в такие моменты это важно знать, что есть те, кто прошёл это. так есть настрой еще больше думать, что и у тебя получится. и самое главное - тут не посчитают, что у тебя просто какая-то придурь, выдумка или ты сошёл с ума. от этого правда, легче
Записан
мармит
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #37 :
Марта 10, 2014, 21:43:28 pm »
Цитата: Кэтрин007 от Марта 10, 2014, 21:40:13 pm
Спасибо за тёплые слова и поддержку) в такие моменты это важно знать, что есть те, кто прошёл это. так есть настрой еще больше думать, что и у тебя получится. и самое главное - тут не посчитают, что у тебя просто какая-то придурь, выдумка или ты сошёл с ума. от этого правда, легче
Все будет хорошо! Все обязательно изменится..! Ты уже улыбаешься, а это первые шаги к победе над ВСД!!!
Записан
Siama24
Опытный
Репутация 15
Offline
Пол:
Сообщений: 325
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #38 :
Марта 10, 2014, 21:55:56 pm »
Кстати,про клуб вспомнила.Я в таких заведениях не была наверно год,а может больше.Так 8 марта сестра с подругами решили меня туда вытащить.Я сначала согласилась,а потом подумала....а вдруг там меня накроет ПА....громкая музыка и т.д.Вобщем пошла.Заходим-мне непосебе.А потом думаю-приехали развеяться,отдохнуть,а я в своём репертуаре)))Короче разозлилась-будь,что будет!В итоге протанцевали до 5 утра и никаких намеков на па!На что настраиваешься,о чем думаешь-то и получаешь.Как только в голове зарождается мысль о плохом-надо от нее сразу избавляться,долой ее!!!!
Записан
ВСД-не болезнь,а состояние души
Кэтрин007
Гость
Re: Помогите, пожалуйста, новичку...
«
Ответ #39 :
Марта 10, 2014, 22:05:14 pm »
Цитата: Siama24 от Марта 10, 2014, 21:55:56 pm
Кстати,про клуб вспомнила.Я в таких заведениях не была наверно год,а может больше.Так 8 марта сестра с подругами решили меня туда вытащить.Я сначала согласилась,а потом подумала....а вдруг там меня накроет ПА....громкая музыка и т.д.Вобщем пошла.Заходим-мне непосебе.А потом думаю-приехали развеяться,отдохнуть,а я в своём репертуаре)))Короче разозлилась-будь,что будет!В итоге протанцевали до 5 утра и никаких намеков на па!На что настраиваешься,о чем думаешь-то и получаешь.Как только в голове зарождается мысль о плохом-надо от нее сразу избавляться,долой ее!!!!
вот это меня тоже сильно беспокоит. я раньше очень много гуляла по клубам. могла всю ночь танцевать и веселиться. собиралась в ближайшее время на концерт ехать и просто рыдаю, что теперь уже не еду. потому что пока не справлюсь с ВСД - ничего мне не светит... я привыкла так отдыхать и развлекаться, а теперь все. потому что одна мысль о шуме, закрытом помещении, множестве людей, громкой музыке и мигающем освещении - сердце выскакивает из груди. понимаю, что это все в голове, ведь все было всегда нормально! раньше - и концерты, и клубы и толпа и светомузыка - привычная стихия... а теперь я как будто другой человек. попыталась справиться - пока не получилось. вот после нее ещё хуже и стало. потому что теперь все общественные места закрытые и открытые уже меня пугают. и знаю, что сама помогла своему страху разрастись еще больше. это угнетает и чувствуешь себя просто ничтожеством каким-то, что делаешь, а не получается...
Записан
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
10
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Форум Антивсд
-----------------------------
=> Правила форума Антивсд
=> Сообщения администрации и обратная связь
=> Поздравления
=> ..........ПОМОЩЬ ГЕОРГИЮ (atomic)..........
-----------------------------
Вегето-сосудистая дистония
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Обследования и анализы
===> Страхи - фобии
=====> Страх смерти
=====> Страх рака
=====> Страх сумасшествия
=====> Страх выходить из дома - агорафобия
=====> Страх транспорта: наземного, метро, авто, пробок на дороге, самолета
=====> Страх общения, людей, выступлений - социофобия
=====> Страх приема лекарств - фармакофобия
=====> Страх замкнутого пространства, магазинов, парикмахеских
=====> Страхи другие
=> Лечение и профилактика
===> Лекарства, применяемые в лечении ВСД
=====> Антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики
=======> Антидепрессанты СИОЗС и СИОЗСиН, трициклические и ингибиторы МАО
=======> Транквилизаторы, анксиолитики (противотревожные)
=======> Нейролептики, антипсихотики
=====> Сосудистые препараты и ноотропы
=====> БАДы, витамины и гомеопатические средства
=====> Травы, сборы, растительные антидепрессанты, успокаивающие, настои
=====> Другие препараты, не только от всд, снотворные, противоэпитептические
=====> Общие вопросы: совместимость, схемы приема и другое
=> Общие вопросы
===> Карточка пациента
===> Истории излечения
===> Все о пт и больницах
===> География ВСД
=====> Очные встречи
=> Психология ВСД
===> Аутогенные тренировки, медитации и другое
===> Психологические тесты
=> Литература и другие источники
-----------------------------
Панические атаки
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
=> Лечение и профилактика
=> Общие вопросы
===> Литература и другие источники
-----------------------------
Остеохондроз
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Литература и другие источники
=> Лечение и профилактика
===> Лечебная физкультура
===> Массаж, остеопатия, мануальная терапия и т.д.
-----------------------------
Оффтоп
-----------------------------
=> Духовная пища
=> Наши хобби
===> Спорт
=> Юмор
=> Путешествия
=> Разное
===> Разминка для ума: загадки, игры
===> Флейм
Загружается...