Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 26, 2024, 20:24:50 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 37 38 [39] 40 41 ... 47   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: *Психолог ogenry (Прочитано 794417 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ogenri
Опытный
*****

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 344
« Ответ #760 : Ноября 12, 2015, 15:59:42 pm »
Цитата: Lucius от Ноября 12, 2015, 15:40:39 pm
Но заниматься этим стоит с клиническим ПТ, не так ли?
Не так. Я не знаю кто такой клинический ПТ. Есть такая специальность "клинический психолог". В чём их специализация можно прочитать , например, здесь - http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/970512
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #761 : Ноября 12, 2015, 17:13:35 pm »
Я имею в виду лицо имеющее мед образование.
Поскольку речь идет о соматике, а не только душевных переживаниях.
Записан
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #762 : Ноября 15, 2015, 16:18:46 pm »
Цитата: Lucius от Ноября 12, 2015, 17:13:35 pm
Я имею в виду лицо имеющее мед образование.
Поскольку речь идет о соматике, а не только душевных переживаниях.
Клинический психолог не имеет мед. образования.
 У нас в универе на факультете психологии есть много кафедр - Социальная психология, практическая, клиническая, семейные отношения и т.д. Все получают одинаковый диплом в итоге.
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #763 : Ноября 15, 2015, 16:43:15 pm »
Помнится психиатр , к которому меня отвел, мой клинический психолог, после моих ужасных результатов на подавленную агрессию и обобщения сказал , что психолог- это отдельный диагноз психического расстройства, когда человек в бытовых неурядицах и просто в необразованности людей видит разные патологии.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2015, 16:46:10 pm от Lucius » Записан
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #764 : Ноября 16, 2015, 11:00:18 am »
Ну надо уметь отличать патологию от нормы. Если нет явного девиантного поведения, то не нужно специально копать и искать что-то.
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #765 : Ноября 16, 2015, 14:11:43 pm »
То есть Психи без криминального таланта, пусть гуляют?
Записан
ogenri
Опытный
*****

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 344
« Ответ #766 : Ноября 18, 2015, 15:23:51 pm »
Цитата: Lucius от Ноября 15, 2015, 16:43:15 pm
Помнится психиатр , к которому меня отвел, мой клинический психолог, после моих ужасных результатов на подавленную агрессию и обобщения сказал , что психолог- это отдельный диагноз психического расстройства, когда человек в бытовых неурядицах и просто в необразованности людей видит разные патологии.
Человек, который считает, что "психолог - это отдельный диагноз психического расстройства" просто перепутал халаты. Как в старом анекдоте про психиатрическую лечебницу - кто первый халат надел, тот и доктор. Ну а тот, кто таким психиатрам доверяет видимо действительно нуждается в лечении.
Записан
ogenri
Опытный
*****

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 344
« Ответ #767 : Ноября 18, 2015, 15:31:36 pm »
А теперь о полезном. Я уже давал ссылки на тему этого автора (здесь же на форуме). Считаю полезным для тех, кто хочет снизить проявления симптомов своего ВСД или даже от него избавиться прочитать всю тему. Но меня заинтересовал вот такой его пост:

"Невроз-это не понимание и непринятие нормальных реакций своего организма. Паническая атака, это гипертрофированная реакция на нормальную реакцию организма(реакция на реакцию).
В основе любой реакции разумеется, лежит причина(причинно следственная связь). Выявить эти причины не представляет труда для психотерапевта, а вот изменить их, задача сложная. Сложность состоит в том, что у психотерапевта и клиента-невротика разные взгляды на невроз. Невротика беспокоят реакции, а их причины он не воспринимает всерьёз. Поэтому часто приходится слышать: « Я уже побывал(ла)у многих психотерапевтов, отдал(ла) кучу денег, а толку ноль» Настоящие причины невроза кроются в самой личности невротика. Повлиять же на личность человека очень сложно. Для этого необходимо огромное желание невротика выздороветь. Полное, безоговорочное доверие психотерапевту. И конечно трудолюбие. Только так и ни как иначе можно изменить в себе причины реакций, от которых так стремится избавиться невротик.
Каждая личность человека уникальна. Эта уникальность защищается сознанием и подсознанием. Только наедине с самим собой, человек хотя бы частично может признаться в своих слабостях, страстях. Почему частично? Да потому что некоторые откровения, он скрывает даже от самого себя. Пытается не помнить, забыть, не замечать. Что уж говорить, о диалоге с психотерапевтом…Невротик боится, что все его слабости вылезут наружу, и ему будет стыдно выглядеть совсем не так, каким бы он хотел казаться. Страх перед «разоблачением» создаёт, целую систему сопротивления против психотерапевта. Ещё сложнее, когда невротик, отказывается принять другую точку зрения на ту или иную ситуации, считая свою, явно ошибочную и разрушающую, единственной возможной и приемлемой.  Это является основной причиной бесполезной психотерапии.
Конечно, можно попытаться, изменить себя как личность. Но для этого нужно ответить себе на вопросы. Достаточно ли у меня знаний о моей проблеме? Позволяет ли мне, мой опыт быть уверенным в том, что я сделаю всё правильно?
 Не будет ли правильнее, доверится специалисту, который за годы работы накапливает огромный опыт  разрешения проблем, невротического характера."

В своей теме вк думаю развить эти мысли, так как они очень связаны с таким понятием, как мотивация. Если клиент приходит к психологу, чтобы доказать, что его проблемы это не от психологических поблем, то не стоит и ходить. Ни вы не получите удовольствия, ни нормальный специалист не будет удовлетворен процессом работы. Эффективность такой психотерапии будет стремится к нулю. Поэтому, собираясь к психологу задумайтесь над тем - зачем я туда иду и что я готов делать для того, чтобы психотерапия мне помогла.
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #768 : Ноября 18, 2015, 16:39:45 pm »
Цитировать
Поэтому часто приходится слышать: « Я уже побывал(ла)у многих психотерапевтов, отдал(ла) кучу денег, а толку ноль»
 Повлиять же на личность человека очень сложно."
Конечно с каждым разом все сложнее даже самого тупого Лоха разводить на бабки поэтому:

 
Цитировать
Для этого необходимо огромное желание невротика выздороветь. Полное, безоговорочное доверие психотерапевту. И конечно трудолюбие. Только так и ни как иначе можно изменить в себе причины реакций, от которых так стремится избавиться невротик.

Невротик уже априори должен доверять, иначе как его еще раз раскрутить на курс разговоров о том, что придумали психологи о нем и его жизни.


Цитировать
Конечно, можно попытаться, изменить себя как личность. Но для этого нужно ответить себе на вопросы. Достаточно ли у меня знаний о моей проблеме? Позволяет ли мне, мой опытбыть уверенным в том, что я сделаю всё правильно?
- а еще некоторые совки сами меняют краны на кухне, чинят бытовую технику и даже возводят дома- оставляя квалифицированных специалистов без средств к существованию. Каждый должен зарабатывать тем на что учился, а потом отдавать эти деньги другим!

 Не будет ли правильнее, доверится специалисту, который за годы работы накапливает огромный опыт  разрешения проблем, невротического характера.

Цитировать
В своей теме вк думаю развить эти мысли, так как они очень связаны с таким понятием, как мотивация.
- потому, что тут меня замордуют неудобными вопросами и неудобными мне ссылками.

Цитировать
Если клиент приходит к психологу, чтобы доказать, что его проблемы это не от психологических поблем, то не стоит и ходить.
- такой пациент обречен рано или поздно найти заболевание вызывающее симптомы ВСД и излечится медикаментозно, за что будет предан анафеме святой православной церковью психотерапевтической лигой.

Цитировать
Эффективность такой психотерапии будет стремится к нулю.
с каждым годом терапии и с каждым десятком потраченных тысяч УЕ.

 
Цитировать
Поэтому, собираясь к психологу задумайтесь над тем - зачем я туда иду и что я готов делать для того, чтобы психотерапия мне помогла.

Верить в непогрешимость мастера.
Верить в результат.
Оставаться клиентом пока не опустеет банковский счет.
А потом занять но продолжить терапию!

И так пока здравый смысл смерть не разлучит вас.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2015, 16:50:11 pm от Lucius » Записан
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #769 : Ноября 19, 2015, 16:26:51 pm »
Lucius у нас работает критиком)))
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
Kurultai
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 41
« Ответ #770 : Ноября 21, 2015, 22:03:16 pm »
Друзья ВСДшники (а также те, кого замучили головные боли, ПА, внутричерепное давление и прочие недуги, связанные с головой)! Специально для вас мы запустили ЧАТ В СКАЙПЕ.

Участники делятся опытом, помогают друг другу, дают рекомендации врачей, обсуждают диагнозы и многое другое!

ПЛЮСЫ чата - мгновенная переписка, одновременное общение десятков и сотен человек, возможность услышать разные мнения о своей проблеме и обсудить ее с теми, у кого схожая с вашей симптоматика!

Добро пожаловать -
https://join.skype.com/iSDf4edw4kIk

ЧТОБЫ СТАТЬ УЧАСТНИКОМ ЧАТА, нужно перейти по ссылке, предварительно запустив на компьютере Skype (если браузер запросит разрешение - нажмите "Разрешить")

Будем рады всем!
Записан
Пишите мне сюда - https://vk.com/stargorodok
ogenri
Опытный
*****

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 344
« Ответ #771 : Декабря 07, 2015, 09:53:09 am »
Вылез я давече за пределы своей темы, в соседнюю ветку про паразитов.  Уж не сдержался, каюсь. Результат "выхода из скорлупы" своей темы оказался положительный. Я сам для себя "открыл", что форум отличный источник информации и возможность постоянного профессионального роста для самого терапевта. Для хорошего специалиста нет догм и жестких правил той или иной психологической школы.  Так как иногда приходит человек и то, что ему помогает может выходить далеко за рамки любого из направлений. И моя задача не затаскивать человека в свою "церковь", а понять как  и кто ему может помочь.  Критика и общение на форуме лично мне помогает в этом постоянно убеждаться.

Это я к тому, что "выход из скорлупы" привычных действий открывает новые горизонты осознания. Сейчас в КПТ все по хорошему "помешались" на теме полного осознания или майндфулнесс. Оказалось, что практикуемый уже тысячелетия на Востоке (в ИНдии, Китае) метод медитаций несет в себе мощный потенциал помощи  при различных психосоматических проблемах. Надо отметить , что часто новое это хорошо забыто старое. Например, эриксоновский гипноз до степени смешения, как говорят в патентных бюро, похож на ритуалы шаманов и жрецов различных древних культов - от египтян до майя. Вводя клиента в транс и внушая ему в этом состоянии ту или иную информацию, жрец в кратчайшие сроки "перепрограммировал" привычки и убеждения своего "клиента". После чего клиент уже сам воспроизводил нужную программу, без  жреца. 

Недавно в Москве проходил международнный конгресс по хронической боли. Вот где проблема на проблеме. И медики, и психологи делились там последними достижениями по помощи  людям страдающим хронической болью. И помимо препаратов очень большое внимание уделялось немедикаментозной психотерапии боли - особенно КБТ, оно же КПТ. И практики майндфулнесс, практики, позволяющей за 8 недель преодолеть то, с чем не могли справится самые последние противоболевые препараты. Очень подробно и легко  данная практика для самостоятельного изучения изложена в книге Дэнни Пенман, Марк Уильямс - Осознанность. Как обрести гармонию в нашем безумном мире. Из нескольких книг, что я прочитал и применяю в своих групповых занятиях и на  себе лично - это лучшая. Но...эта практика (майндфулнесс) по моему глубокому убеждению не самодостаточна. Она чем-то похожа на макдональдс: быстро и безопасно поесть в незнаком месте, утолив голод. Но постоянно питаться в макдональдсе может только очень недалекий человек или тот, кто решил  закончить уже свои дни на земле побыстрее. Иными словами, майндфулнесс отличная практика внутри КПТ. Но делать ставку только на эту практику лично я не советую. Более подробно я развиваю эту тему в вк, так как начинается самореклама, а я хочу здесь воздержаться от этого:)
Записан
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #772 : Декабря 22, 2015, 12:29:08 pm »
Мы как-то плюралистически подходим к терапии неврозов. А где же панацея? Иными словами, какой из методов/техник в рамках какого направления/школы наиболее действенен в терапии неврозов?
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #773 : Декабря 22, 2015, 12:33:23 pm »
Вы начните с определения невроза сначала...
А то у вас все невроз, где бы не кольнуло.
Записан
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #774 : Декабря 22, 2015, 12:35:13 pm »
Цитата: Lucius от Декабря 22, 2015, 12:33:23 pm
Вы начните с определения невроза сначала...
А то у вас все невроз, где бы не кольнуло.
У меня всё, что психосоматика - всё невроз))) rgach
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #775 : Декабря 22, 2015, 12:36:33 pm »
Ну тогда вам все психотерапия, что не таблетками лечит.
Записан
toshibar
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Корона 

Репутация 772
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11238
« Ответ #776 : Декабря 22, 2015, 18:31:31 pm »
Не, невроз - это возбуждение нейронов (по Павлову), а какой он психогенный или соматогенный, это уже следующий вопрос.
Записан
Хватит быть ленивой жопой.
То чувство, когда убедил доктора, что у тебя смертельная болезнь, а все анализы оказались в норме.
Alla Pygacheva
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 301
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6428
Дневник: Читать>>


А.Б.П.
« Ответ #777 : Декабря 23, 2015, 14:58:28 pm »
Цитата: toshibar от Декабря 22, 2015, 18:31:31 pm
Не, невроз - это возбуждение нейронов (по Павлову), а какой он психогенный или соматогенный, это уже следующий вопрос.
Ну вобще возбуждение - это нервный процесс, а не невроз. Возбуждение и торможение. А невроз по Павлову - длительное нарушение НД. Ну он целую классификацию неврозов создал, завёрнутую на типах ВНД.
Записан
Если есть на каждое действие-противо
и всевышний не слеп,почему я стою напротив
смерти и жизни,но ни того,ни другого нет
ogenri
Опытный
*****

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 344
« Ответ #778 : Декабря 25, 2015, 22:40:20 pm »
Цитата: Alla Pygacheva от Декабря 22, 2015, 12:29:08 pm
Мы как-то плюралистически подходим к терапии неврозов. А где же панацея? Иными словами, какой из методов/техник в рамках какого направления/школы наиболее действенен в терапии неврозов?
Панацея, если отталкиваться от общеупотребительно значения этого слова, как средства от всех бед, видимо все-таки "дружба с головой". Иными словами, рациональные  когниции, схемы мышления, и как следствие, соответствующие стимулу эмоции и поведение. Этим наиболее полно занимается КПТ. Это следует и  из тех сравнительных исследований, что проводились . Наиболее эффективным направлением  в лечении неврозов признана КПТ. Ссылки на исследования даны в начале темы. Более того, проводились и исследования, что же эффективнее при лечении    депрессий и неврозов  - психотерапия или медикаменты? Единственное направление, которое можно было признать не просто эффективным, но и превысившим эффективность лечения таблетками, также оказалась КПТ.  Ведь мышление и поведение охватывают и такие полезные в борьбе с неврозом вещи, как изменение образа жизни, питания и среды.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2015, 22:50:27 pm от ogenri » Записан
ogenri
Опытный
*****

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 344
« Ответ #779 : Января 15, 2016, 22:39:32 pm »
C наступившим Новым годом, всех читателей темы!
За время последнего поста на форуме появилось две темы, которые не могу не откомментировать. Первая - "взгляд на ВСД со стороны целителя".

Удивительным образом на изменение сознания целителя бросились лучшие силы форума. Эксперимент по изменению сознания продолжается, много чего смешного в теме к сожалению почистили, но оставили две полезные вещи:
1. для всдэшника нет ничего лучше медитации,ат и йога-нидры.без всяких там мантр,поднятий кундалини и прочая+долгие прогулки с пребыванием в здесь и сейчас - автор хомяктолстяк.
2. Мысли и эмоции оказывают прямое влияние на нервную систему. - это сообщение написал сам целитель. Потом, правда зачем соврал -Я об этом писал в самом первом сообщении этой темы. Но он человек , который не совсем с нами, так что ему видимо можно. Глааное, что  усилия дружной компании форума не пропали даром, раз он выдал такое полезныое для любого ВСДшника замечание.

Вторая тема -  Кого вылечил психотерапевт?
Честно скажу, что для настоящего опроса там слишком много допущений, путаница в терминах у разных респондентов. Но меня привлекли две вещи. Первое - оценка эффективности КПТ , как психотерапевтического метода. Второе - ответ одного из пользователей : "Мне облегчило, но полностью прошло паническое расстройство только через полтора года после окончания курса КПТ. Я ответил в опросе, что меня не вылечил психотерапевт, это наверное некорректный ответ, но сказать что вот прямо все прошло полностью после завершения курса я не могу".

Вот об этой оценке применения КПТ я и напишу в след. посте.
Записан
Страниц: 1 ... 37 38 [39] 40 41 ... 47   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.711 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257