следующая тема »

не годится такое объяснение, во-первых потому что наши врачи не обязательно используют понятие которое скрывается под f45.3, у нас принято списывать под ВСД и НЦД все что угодно, любое психогенное, функциональное нарушение без разбора в его причине. Если бы в той статье использовался термин сомотофорная вегетативная дисфункция f45.3,это было бы понятно,а так,под НЦД любой врач у нас понимает то что хочет. Но видишь ли f45.3 не лечится ноотропами, ноотропами ничего не лечится,поэтому в статье упоминается несуществующая болезнь,т.к. только ее можно лечить несуществующим лекарством. Извини, Тоши, я останусь при своем мнении, что для нарушения мозгового кровообращения необходима органическая патология сосудов или защемление остеофитом (которое лечится только хирургически), конечно там где есть органическое нарушение сосудов там меняется и объем притока крови к голове. А как ВСД может препятствовать притоку крови к голове нигде не объясняется,а только упоминается в рекламных заказных статьях.

Ладно, каждый при своем. А вот как ты объяснишь, что занятия спортом улучшают самочувствие вплоть до полного исчезновения симптомов? Вон человек в соседней теме пишет что физическая активность ( сильная, на уровне села) его излечила, но ВСД иногда возвращается с сильного похмелья? НМК это хорошо объясняет, так как общеизвестно что физнагрузка улучшает, а похмелье ухудшает МК.

Классический невролог советской школы профессор Окороков А.Н. так определяет НЦД
НЦД - функциональное заболевание сердечно-сосудистой системы, проявляющееся многочисленными сердечно-сосудистыми, распираторными и вегетативными расстройствами, астенизацией, плохой переносимостью стрессовых ситуаций и физических нагрузок, не приводящее к кардиомеалгии и сердечной недостаточности.
Я думаю, неврологи советской школы в своих статьях имеют ввиду именно это. И плевать им на МКБ, я бы тоже плевался, если бы какие то иностранцы решили за меня, что мне, как адвокату, скажем, следует ходить по улицам в мантии до пола и обязательно кланятся до пола участковому.

Тошик- ну хочется девочкам все свести к неврозу.
Им важно быть нормальными и здоровыми- а то типа будущего не будет.
Собственно ВСД это не онкология- но качество жизни может подпортить основательно.
И будете вы жить "долго-но хреново"
А На самом деле это симптомокомплекс.
У кого то голова сильнее болеть начинает, у кого то жопа....
Я демаю чтоб написать инструкцию надо начать с ЗОЖ.
Потом общеукрепляющие препараты.
Ну и наконец эмоции немного в норму привести.

А вы копаетесь в справочниках. Справочники вам не дадут полной картины- она складывается с опытом врачебной практики и в схемы не вписывается.

Сейчас модно поклонятся западу... хотя советская медицина (в плане открытий) ушла намного дальше- умнее мы тупых и сытых европейцев- именно потому что голодные и для нас открытие было основой выживания- а для европейца заработка.

Тошик- ну хочется девочкам все свести к неврозу.

В отечественных трудах по НЦД пишется, что начать надо "с устранения этиологического фактора", т.е. убрать то, что вызвало НЦД.

Этиологические факторы бывают наследственно-конституциональные, психогенные, связанные с физическим перенапряжением, обусловленные физическими и профессиональными факторами, инфекционно-токсические и смешанные.
При этом отмечается, кстати, что устранение вызвавшего фактора на означает излечение.

Итак, общий план лечения таков (подходит при любом виде дистонии):

Определить и устранить вызывающий фактор;
Нормализация режима дня и питания;
Физические нагрузки;
Психотерапия и АТ;
Медикаменты широкого спектра (от ноотропов до Адов);
Фитотерапия;
Массаж, рефлексотерапия;
Лечение симптомов;

Как то так.

Тоши, если так хочется,попробуй договорится с узистом,тчобы он отошел от протокола и зафиксировал тебе объем притока крови к голове,т.к. у меня на бланке уздг есть фраза, что "дефицита кровотока не наблюдается",т.е. они его как-то измерить могут.

Это идея! Только надо выйти через знакомых, а то так с проходняка врядли согласится.

та не Тоши, я думаю,что это не так уж сложно

к слову только пришла домой с МРА,в заключении: дефицита кровотока в вертебро базилярном отделе не наблюдается, сосуды и артерии без патологий и аневризмов.

это если коротко

Тошик- ну хочется девочкам все свести к неврозу.

В отечественных трудах по НЦД пишется, что начать надо "с устранения этиологического фактора", т.е. убрать то, что вызвало НЦД.

Этиологические факторы бывают наследственно-конституциональные, психогенные, связанные с физическим перенапряжением, обусловленные физическими и профессиональными факторами, инфекционно-токсические и смешанные.
При этом отмечается, кстати, что устранение вызвавшего фактора на означает излечение.

Итак, общий план лечения таков (подходит при любом виде дистонии):

Определить и устранить вызывающий фактор;
Нормализация режима дня и питания;
Физические нагрузки;
Психотерапия и АТ;
Медикаменты широкого спектра (от ноотропов до Адов);
Фитотерапия;
Массаж, рефлексотерапия;
Лечение симптомов;

Как то так.

Да ладно ты открыл Америку. Но знаешь что бы я включила обязательно в этот список, особенно для тебя? РАБОТАТЬ, заниматься саморазвитием, самореализацией, а не выискивать мед литературу. У тебя же такая интересная профессия - адвакат! Мой папа ему 48 председатель коллегии адвокатов нашего города, он занят делами с утра до вечера и это при том что год назад он лежал в больнице с плевритом и ему отрезали пол легкого, он в реале задыхался и ему болело в груди жестко. Сейчас тоже бывает прихватит, но он не дает себе шанса думать о болезни! Поэтому она его и не берет.

не годится такое объяснение, во-первых потому что наши врачи не обязательно используют понятие которое скрывается под f45.3, у нас принято списывать под ВСД и НЦД все что угодно, любое психогенное, функциональное нарушение без разбора в его причине. Если бы в той статье использовался термин сомотофорная вегетативная дисфункция f45.3,это было бы понятно,а так,под НЦД любой врач у нас понимает то что хочет. Но видишь ли f45.3 не лечится ноотропами, ноотропами ничего не лечится,поэтому в статье упоминается несуществующая болезнь,т.к. только ее можно лечить несуществующим лекарством. Извини, Тоши, я останусь при своем мнении, что для нарушения мозгового кровообращения необходима органическая патология сосудов или защемление остеофитом (которое лечится только хирургически), конечно там где есть органическое нарушение сосудов там меняется и объем притока крови к голове. А как ВСД может препятствовать притоку крови к голове нигде не объясняется,а только упоминается в рекламных заказных статьях.

Ладно, каждый при своем. А вот как ты объяснишь, что занятия спортом улучшают самочувствие вплоть до полного исчезновения симптомов? Вон человек в соседней теме пишет что физическая активность ( сильная, на уровне села) его излечила, но ВСД иногда возвращается с сильного похмелья? НМК это хорошо объясняет, так как общеизвестно что физнагрузка улучшает, а похмелье ухудшает МК.

мне при физ нагрузке хуже становится,т.к. тревога , да каждый второй тут по-моему не может переносить физ нагрузку.
а патология сосудов от физ нагрузок не исчезает. Физ нагрузка снижает правда уровень стресса,т.к. понижает уровень кортизола, по-этому если пересилить себя и заниматься физ нагрузкой несмотря на тревогу, то это поспособствует выздоровлению, смотря чем болеешь конечно.

хотя советская медицина (в плане открытий) ушла намного дальше

и именно поэтому наши врачи колят всем подряд вытяжку из телятины с недоказанным эффектом? И именно по-этому  в России и Украине  продолжительность жизни даже ниже чем в Египте и Китае?

Тоши, если так хочется,попробуй договорится с узистом,тчобы он отошел от протокола и зафиксировал тебе объем притока крови к голове,т.к. у меня на бланке уздг есть фраза, что "дефицита кровотока не наблюдается",т.е. они его как-то измерить могут.

Это идея! Только надо выйти через знакомых, а то так с проходняка врядли согласится.

та не Тоши, я думаю,что это не так уж сложно

к слову только пришла домой с МРА,в заключении: дефицита кровотока в вертебро базилярном отделе не наблюдается, сосуды и артерии без патологий и аневризмов.
это если коротко

О, таки МРТ показывает достаточность кровотока. Я тоже собираюсь на МРА, недельки через две, когда гипс снимут и начну ходить.
Нашел свежий дуплекс: пишут в заключении: стенозов, деформаций сонных артерий нет. Ангиоспазм левой СМА с ассиметрией кровотока 23%. Аномалия развития левой ПА: двухкорневое отхождение левой ПА от подключичной артерии. Вертебразилярная непрямолинейность хода правой ПА, дисциркуляция по позвоночным венам.
Помню врач сказал: ничего серьезного, но Ваши симптомы могут объяснятся данными нарушениями.
 

Тоши, если так хочется,попробуй договорится с узистом,тчобы он отошел от протокола и зафиксировал тебе объем притока крови к голове,т.к. у меня на бланке уздг есть фраза, что "дефицита кровотока не наблюдается",т.е. они его как-то измерить могут.

Это идея! Только надо выйти через знакомых, а то так с проходняка врядли согласится.

та не Тоши, я думаю,что это не так уж сложно

к слову только пришла домой с МРА,в заключении: дефицита кровотока в вертебро базилярном отделе не наблюдается, сосуды и артерии без патологий и аневризмов.
это если коротко

О, таки МРТ показывает достаточность кровотока. Я тоже собираюсь на МРА, недельки через две, когда гипс снимут и начну ходить.
Нашел свежий дуплекс: пишут в заключении: стенозов, деформаций сонных артерий нет. Ангиоспазм левой СМА с ассиметрией кровотока 23%. Аномалия развития левой ПА: двухкорневое отхождение левой ПА от подключичной артерии. Вертебразилярная непрямолинейность хода правой ПА, дисциркуляция по позвоночным венам.
Помню врач сказал: ничего серьезного, но Ваши симптомы могут объяснятся данными нарушениями.
 

я делала не МРТ,а МРА, судя по заключению показывает.
Судя по УЗДГ у тебя ничего криминального нет, ангиоспазм- вещь субъективная, и не принято ее писать без патологического сужения рпосвета,чего у тебя не описано, а аномалии развития артерий врожденные, ты с ними всегда жил. В общем советую таки да,сделать МРА и рассмотреть сосуды предметней.

Да ладно ты открыл Америку. Но знаешь что бы я включила обязательно в этот список, особенно для тебя? РАБОТАТЬ, заниматься саморазвитием, самореализацией, а не выискивать мед литературу. У тебя же такая интересная профессия - адвакат! Мой папа ему 48 председатель коллегии адвокатов нашего города, он занят делами с утра до вечера и это при том что год назад он лежал в больнице с плевритом и ему отрезали пол легкого, он в реале задыхался и ему болело в груди жестко. Сейчас тоже бывает прихватит, но он не дает себе шанса думать о болезни! Поэтому она его и не берет.

Ты ошиблась адресом: В моем случае как раз активность, перенагрузка тела и мозга довела до ВСД. 2-3 часа сна в сутки, 7-дневка, командировки, десятки встреч, сотни людей, командировки, алкоголь, перегиб с железом в зале.
Вообщето сейчас у меня собственная адвокатская фирма с офисом на центральной улице нашего города, которую я открыл после начала ВСД. У нас председатель коллегии адвокатов в городе - старенький дедушка  лет 80, там не надо сильно напрягаться, это общественная должность, часто ее совмещают с основной работой,  вести формально учет адвокатов, собирать членские взносы и проводить раз в месяц экзамен - вот и все их дела.

я делала не МРТ,а МРА, судя по заключению показывает.
Судя по УЗДГ у тебя ничего криминального нет, ангиоспазм- вещь субъективная, и не принято ее писать без патологического сужения рпосвета,чего у тебя не описано, а аномалии развития артерий врожденные, ты с ними всегда жил. В общем советую таки да,сделать МРА и рассмотреть сосуды предметней.

Так МРА - это и есть МРТ сосудов? Так?

я делала не МРТ,а МРА, судя по заключению показывает.
Судя по УЗДГ у тебя ничего криминального нет, ангиоспазм- вещь субъективная, и не принято ее писать без патологического сужения рпосвета,чего у тебя не описано, а аномалии развития артерий врожденные, ты с ними всегда жил. В общем советую таки да,сделать МРА и рассмотреть сосуды предметней.

Так МРА - это и есть МРТ сосудов? Так?

ну можно и так сказать, просто разные режимы, МРТ -в режиме томографии (мозг), МРА- в режиме агниографии (сосуды), можно сделать одновременно и то и то.

в общем дефицита кровотока и заболеваний сосудов у меня нет,а де реал и предобморочка бывают... 

я делала не МРТ,а МРА, судя по заключению показывает.
Судя по УЗДГ у тебя ничего криминального нет, ангиоспазм- вещь субъективная, и не принято ее писать без патологического сужения рпосвета,чего у тебя не описано, а аномалии развития артерий врожденные, ты с ними всегда жил. В общем советую таки да,сделать МРА и рассмотреть сосуды предметней.

Так МРА - это и есть МРТ сосудов? Так?

ну можно и так сказать, просто разные режимы, МРТ -в режиме томографии (мозг), МРА- в режиме агниографии (сосуды), можно сделать одновременно и то и то.

Ну да. Мозг я делал уже. Я думаю что смогу объяснить на томографе, что мне надо.

Да ладно ты открыл Америку. Но знаешь что бы я включила обязательно в этот список, особенно для тебя? РАБОТАТЬ, заниматься саморазвитием, самореализацией, а не выискивать мед литературу. У тебя же такая интересная профессия - адвакат! Мой папа ему 48 председатель коллегии адвокатов нашего города, он занят делами с утра до вечера и это при том что год назад он лежал в больнице с плевритом и ему отрезали пол легкого, он в реале задыхался и ему болело в груди жестко. Сейчас тоже бывает прихватит, но он не дает себе шанса думать о болезни! Поэтому она его и не берет.

Ты ошиблась адресом: В моем случае как раз активность, перенагрузка тела и мозга довела до ВСД. 2-3 часа сна в сутки, 7-дневка, командировки, десятки встреч, сотни людей, командировки, алкоголь, перегиб с железом в зале.
Вообщето сейчас у меня собственная адвокатская фирма с офисом на центральной улице нашего города, которую я открыл после начала ВСД. У нас председатель коллегии адвокатов в городе - старенький дедушка  лет 80, там не надо сильно напрягаться, это общественная должность, часто ее совмещают с основной работой,  вести формально учет адвокатов, собирать членские взносы и проводить раз в месяц экзамен - вот и все их дела.

Нц так е мае займись адвокатской деятельностью, или ты решил открыть что то новое в сфере всд?! Это смешно как взрослые люди себя хоронят заживо...

я делала не МРТ,а МРА, судя по заключению показывает.
Судя по УЗДГ у тебя ничего криминального нет, ангиоспазм- вещь субъективная, и не принято ее писать без патологического сужения рпосвета,чего у тебя не описано, а аномалии развития артерий врожденные, ты с ними всегда жил. В общем советую таки да,сделать МРА и рассмотреть сосуды предметней.

Так МРА - это и есть МРТ сосудов? Так?

ну можно и так сказать, просто разные режимы, МРТ -в режиме томографии (мозг), МРА- в режиме агниографии (сосуды), можно сделать одновременно и то и то.

Ну да. Мозг я делал уже. Я думаю что смогу объяснить на томографе, что мне надо.

конечно , скажи потом что там у тебя,я уверенна,что все будет отлично  

я делала не МРТ,а МРА, судя по заключению показывает.
Судя по УЗДГ у тебя ничего криминального нет, ангиоспазм- вещь субъективная, и не принято ее писать без патологического сужения рпосвета,чего у тебя не описано, а аномалии развития артерий врожденные, ты с ними всегда жил. В общем советую таки да,сделать МРА и рассмотреть сосуды предметней.

Так МРА - это и есть МРТ сосудов? Так?

ну можно и так сказать, просто разные режимы, МРТ -в режиме томографии (мозг), МРА- в режиме агниографии (сосуды), можно сделать одновременно и то и то.

Ну да. Мозг я делал уже. Я думаю что смогу объяснить на томографе, что мне надо.

конечно , скажи потом что там у тебя,я уверенна,что все будет отлично  

Я знаю один способ который дает 100% достоверность) это вскрытие)

Да ладно ты открыл Америку. Но знаешь что бы я включила обязательно в этот список, особенно для тебя? РАБОТАТЬ, заниматься саморазвитием, самореализацией, а не выискивать мед литературу. У тебя же такая интересная профессия - адвакат! Мой папа ему 48 председатель коллегии адвокатов нашего города, он занят делами с утра до вечера и это при том что год назад он лежал в больнице с плевритом и ему отрезали пол легкого, он в реале задыхался и ему болело в груди жестко. Сейчас тоже бывает прихватит, но он не дает себе шанса думать о болезни! Поэтому она его и не берет.

Ты ошиблась адресом: В моем случае как раз активность, перенагрузка тела и мозга довела до ВСД. 2-3 часа сна в сутки, 7-дневка, командировки, десятки встреч, сотни людей, командировки, алкоголь, перегиб с железом в зале.
Вообщето сейчас у меня собственная адвокатская фирма с офисом на центральной улице нашего города, которую я открыл после начала ВСД. У нас председатель коллегии адвокатов в городе - старенький дедушка  лет 80, там не надо сильно напрягаться, это общественная должность, часто ее совмещают с основной работой,  вести формально учет адвокатов, собирать членские взносы и проводить раз в месяц экзамен - вот и все их дела.

Нц так е мае займись адвокатской деятельностью, или ты решил открыть что то новое в сфере всд?! Это смешно как взрослые люди себя хоронят заживо...

Почему хоронят, медицина - это мое хобби. Нельзя же все время работать. Вот ты как отдыхаешь? Бывает у тебя интеллектуалный отдых, с книжкой в руках? 

Эх, снова нафлудили. Предлагаю тему мозгового кровообращения впредь обсуждать в теме http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=1798.0