следующая тема »

ЭМ а расскажи мне про актовегин... у меня именно с него все началось... точнее сначала окулист нашел изменение сосудов в глазном дне ,а потом мне прописали актовегин внутривенно по 10 кубиков и после 3го укола я потерялся на 2,5 года)))
Уверяли что совершенно безобидный препарат.

Весь прикол в том что тема звучит как создание инструкции по борьбе! А тут никакой борьбы и не видно, одни доводы да ссылки на нет к чему ведет всд или не ведет. Короче полный маразм. Здесь должны были писать люди о способах борьбы а не заниматься риторическими вопросами, что откуда почему и как. Бессмысленное занятие, все равно истина вам не откроеться коль уж у каждого она своя.

Напомню, специально для психов, тема называется "Создание инструкции по борьбе с ВСД(психо-&# )", так где инструкции???

ЭМ а расскажи мне про актовегин... у меня именно с него все началось... точнее сначала окулист нашел изменение сосудов в глазном дне ,а потом мне прописали актовегин внутривенно по 10 кубиков и после 3го укола я потерялся на 2,5 года)))
Уверяли что совершенно безобидный препарат.

насколько я знаю,это вытяжка из телятины, применяется только в нескольких отсталых странах (наша в том числе), не имеет никакой доказанной эффективности, но тчобы от него был какой-то прям вред я тоже не слышала. Просто пустышка- в лучшем случае, про худшие не знаю. Может у тебя аллергия была?

Весь прикол в том что тема звучит как создание инструкции по борьбе! А тут никакой борьбы и не видно, одни доводы да ссылки на нет к чему ведет всд или не ведет. Короче полный маразм. Здесь должны были писать люди о способах борьбы а не заниматься риторическими вопросами, что откуда почему и как. Бессмысленное занятие, все равно истина вам не откроеться коль уж у каждого она своя.

ну тут у каждого участника своя часть работы 

потому тчо прежде чем человека сподвигнуть на борьбу с ВСД,он должен перестать бороться с инсультом и инфарктом, но это мое мнение, изначально когда обсуждалась раздача заданий никто не был против.

Напомню, специально для психов, тема называется "Создание инструкции по борьбе с ВСД(психо-&# )", так где инструкции???

А они все разные - кому то АД, кому АТ, кому ПТ в зависимости от ситуации. Мне например помог АД так как психологических предпосылок не было и нет(Курпатов не катит)

Да дело в том что я не опухал- а получил первые кризы и как позднее понял ПА после уколов.
Док сказал в мозге были голодавшие области а тут на них кислород попал и они перевозбудились)
Но это опять мнение районного фельдшера.
Хотя он наверно знает что то большее московской профессуры- если столько лет анальгином и матом лечит 5 деревень)

Эм, ты хочешь чтобы люди почитав эту инструкцию, не ходили к врачам, а шли прямиком к ПТ, но это бесполезно, когда у человека месяцами головокружение, головные боли и предобморочки, он по любому пойдет обследовать голову, когда боли в груди - сердце и т.п.  Общий алгоритм был всегда такой - сначала полное обследование физики, а уже потом разговорная терапия.

нет, я хочу чтобы они понимали,что такое инсульт и инфаркт,а не кололи актовегин - телячью вытяжку из-за страха ,что у них при здоровом сердце и сосудах произойдет завтра инсульт.
если ты где-то увидел,что я отговариваю от обследований, то  перечитай еще раз.

Там выше я написал, что просто хочу чтобы "
в разделе "Что нужно проверить" (если таковой по задумке создателей имеет место быть) написать, что некое внимание нужно уделить сосудам ГМ и кровотоку, указать основные обследования. "

А ты написала
"Я не согласна, потому что, очень часто тут появляются вопросы, а это не инсульт, а это не инфаркт? а может у меня что-то с сосудами? ну сделает человек уздг,а там ему- нарушен вен отток, и что дальше? "

Из чего видно что ты против обследований вцелом, и в частности против УЗДГ.

нет, ты не правильно понял
я за то,чтобы люди понимали, на что следует обратить внимание и чего ожидать от того или иного обследования.
Ну вот пример, идет человек на УЗДГ т.к. думает,что  у него "что-то с сосудами" и он идет чтобы что-то найти, этот человек боится инсульта,например, но он же не идет на уздг чтобы проверить наличие критических стенозов и окклюзий,он идет чтобы найти там что-то  и это что-то ему конечно находят. Но это что-то совсем не то, от чего может возникнуть инсульт и инфаркт, но человек же этого не понимает и его страхи укореняются и усиливаются, давление подскакивает, хватается за сердце, колет актовегин , от которого возможен анафелактический шок даже (судя по инструкции).

Тема называется не "Инструкция по борьбе с ВСД". А "Создание инструкции" т.е. предполагается, что мы ее создадим. Перечитайте тему с самого начала. Если у кого то есть желание, присоединяйтесь, тема коллективная.
Вася, Лия никакую методику не создавала, если уже дело за нее зашло. Она была на этом форуме раньше. Потом проходила по скайпу лечение в клинике Курпатова. Все упражнения, которые она описывает в блоге, это упражнения, которые ей дал психотерапевт. Здесь даже тема ее на форуме есть:"Лечение по скайпу в клинике Курпатова" Тоша не верил, что она вылечилась, хотел ей написать, но не написал. Судя всему, побоялся, что она ему нахамит в ответ))

Роз, в общем ты как там, продвигается написание?

По теме:

Причины тревожных расстройств, психологические и биологические

Причины тревожных расстройств сложны и разнообразны, значение имеют наследственная предрасположенность и биохимические нарушения, особенности характера и приобретенные реакции, очевидная психическая травма и неосознанные переживания.

Психологические теории

Изначально Фрейд считал тревогу следствием подавления бессознательного полового напряжения. Позже он изменил свою точку зрения и расценивал тревогу как сигнал опасности в бессознательном.

Сходных взглядов придерживаются приверженцы современных бихевиористских концепций. По их мнению, тревога - это условная реакция на внешний раздражитель. Допустим, человек ехал в автомобиле в качестве пассажира и попал в аварию. Он практически не пострадал, но испытал сильный страх и тревогу, которые сопровождались вегетативными реакциями. Теперь он боится ездить с водителем, а оказавшись в автомобиле, испытывает панический приступ с вегетативными реакциями.

А сейчас рассмотрим этот пример с точки зрения когнитивной психологии. По ее представлениям, такая реакция - типичный пример когнитивного сдвига. Потрясение от аварии заставляет человека переоценивать опасность поездок в автомобиле, и он переживает неоправданную и чрезмерную тревогу.

Биологические теории

Раньше господствовали теории, связывающие тревогу с вегетативными нарушениями. В их основе лежало наблюдение, что тревога часто сопровождается вегетативными реакциями (дрожью, усиленным потоотделением и т. д.). Затем, после того как открыли роль голубоватого места (ядро, расположенное в стволе мозга на уровне моста в верхнебоковой части ромбовидной ямки), появились новые теории. В экспериментах показано, что после разрушения голубоватого места (основного центра этой системы) обезьяны перестают испытывать страх.

Способность вызывать панический приступ обнаружена у b-адреностимуляторов, которые повышают частоту импульсации от нейронов голубоватого места. Панический приступ возникает и при в/в введении лактата натрия. Лактат натрия способствует повышению внутриклеточной концентрации молочной кислоты, ацидозу и гипервентиляции.

Поскольку такие же изменения возникают при гипоксии, было предположено, что панический приступ возникает в ответ на ложную тревогу об удушении.

Вероятно, в развитии тревоги играет роль и серотонинергическая система. Во-первых, волокна от серотонинергических и норадренергических нейронов идут к одним и тем же участкам лимбической системы и коры головного мозга. Во-вторых, при тревожных расстройствах эффективны ингибиторы обратного захвата серотонина.

При сцинтиграфии головного мозга у больных с тревожными расстройствами обнаруживают участки снижения мозгового кровотока. Вероятно, в формировании тревоги имеет значение ГАМК - основной тормозный медиатор ЦНС. На это указывает анксиолитическое действие бензодиазепинов, которые активируют рецепторы ГАМК типа А.

Исследования подчеркивают важность семейной предрасположенности в развитии тревожных расстройств. Она связана и с наследственностью, и с условиями жизни. Так, распространенность панического расстройства составляет всего 1%, но при этом примерно у половины страдающих им людей найдется хотя бы один больной родственник. Семейная предрасположенность прослеживается и при прочих тревожных расстройствах, хотя она и не столь очевидна, как при паническом расстройстве.

Проф. Д.Нобель

срачевский .чтд

Так напиши свою теорию чтобы не было  "срачевский .чтд ", а то как Азур только критикуете.  А отсебятины 0

Эм, ты хочешь чтобы люди почитав эту инструкцию, не ходили к врачам, а шли прямиком к ПТ, но это бесполезно, когда у человека месяцами головокружение, головные боли и предобморочки, он по любому пойдет обследовать голову, когда боли в груди - сердце и т.п.  Общий алгоритм был всегда такой - сначала полное обследование физики, а уже потом разговорная терапия.

нет, я хочу чтобы они понимали,что такое инсульт и инфаркт,а не кололи актовегин - телячью вытяжку из-за страха ,что у них при здоровом сердце и сосудах произойдет завтра инсульт.
если ты где-то увидел,что я отговариваю от обследований, то  перечитай еще раз.

Там выше я написал, что просто хочу чтобы "
в разделе "Что нужно проверить" (если таковой по задумке создателей имеет место быть) написать, что некое внимание нужно уделить сосудам ГМ и кровотоку, указать основные обследования. "

А ты написала
"Я не согласна, потому что, очень часто тут появляются вопросы, а это не инсульт, а это не инфаркт? а может у меня что-то с сосудами? ну сделает человек уздг,а там ему- нарушен вен отток, и что дальше? "

Из чего видно что ты против обследований вцелом, и в частности против УЗДГ.

нет, ты не правильно понял
я за то,чтобы люди понимали, на что следует обратить внимание и чего ожидать от того или иного обследования.
Ну вот пример, идет человек на УЗДГ т.к. думает,что  у него "что-то с сосудами" и он идет чтобы что-то найти, этот человек боится инсульта,например, но он же не идет на уздг чтобы проверить наличие критических стенозов и окклюзий,он идет чтобы найти там что-то  и это что-то ему конечно находят. Но это что-то совсем не то, от чего может возникнуть инсульт и инфаркт, но человек же этого не понимает и его страхи укореняются и усиливаются, давление подскакивает, хватается за сердце, колет актовегин , от которого возможен анафелактический шок даже (судя по инструкции).

Понятно. Ну тогда согласен, в обследованиях пишут помимо серьезных нарушений (а иногда вместо) кучу всякой мутотени, как то всевозможные аномалии, а также особенности строения.  Помню узист серца мне написал в заключении - ДХЛЖ (доп.хорда, как оказалось), стою я с этой бумажкой к кардиологу и спрашиваю человека в очереди, ты не знаешь че это, а он да это гипертрофия левого желудочка, жопа вобщем, сердце болит - да, ну тогда недолго тебе осталось. 
И все же нельзя недооценивать ВСД, по-любому там сосуды работают ненормально, пусть это неорганика, пусть функцональные нарушения,  пусть из-за стресса, но это все равно не нормально, ведь там где спазмы сосудов, там и нарушения кровообращения и т.п.

Давайте я вам краткий план расследования напишу- а вы разовьете.

1 Если вам поставили ВСД - вы не умрете.
2. Можете еще немного побегать по врачам:
а)Кардиолог
б)Невролог
г) Эндокринолог

Но можете этого и не делать см п.1.

3. Берете ноги в руки и идете к Психотерапевту (в некоторых дальних районах к психиатру) и жалуетесь на тревогу.
Проходите курс лечения.

После ремиссии- ведете здоровый образ жизни - весной , осенью в плохую погоду возможны ухудшения самочувствия... не пугаться см п.1.

ЗЫ Все умрем- но позже)

Короче я привел пример что АД мне помогли и от ПА и вегетатики, не согласные идите лесом. Это как пример к теме. Но естественно каждому свое. Хотя истинную причину и способ излечения вы вряд ли найдете - они разные и универсального способа нет так как причины возникновения разные.

Подправлено название темы. Все лучше чем кракозябры. Если не нравится, предлагайте свое.

Подправлено название темы. Все лучше чем кракозябры. Если не нравится, предлагайте свое.

Нормально. Пускай будет.

срачевский .чтд

Так напиши свою теорию чтобы не было  "срачевский .чтд ", а то как Азур только критикуете.  А отсебятины 0

не умничай.я ничего и никого не критиковала.Я девчонок поддерживаю и уважаю за то,что хотят поделиться с другими своими мыслями

Да критиковать проще чем предлагать. Я таких Кретинами называю. Ломать как говорится не строить. Я в этом убедился. Как накинулись когда я описал свой взгляд, ну а встречные предложения были? Ни хрена, только обсирать.

Так, кто тут на Юлю будет наезжать, получит в лицо ногой. Человек занялся благородным делом. И я терпеть не могу, когда кто-то это дело разрушает!