Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 16, 2024, 15:54:32 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 107 108 [109] 110 111 ... 145   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Дереализация и деперсонализация. Часть 2 (Прочитано 1528708 раз)
0 Пользователей и 21 Гостей смотрят эту тему.
блондекс
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 25
« Ответ #2160 : Декабря 09, 2013, 08:07:44 am »
записалась к психотерапевту, как вы думаете это правильное решение?
Записан
Candelaria
Ветеран
*******

Репутация 63
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1655
Дневник: Читать>>



WWW
« Ответ #2161 : Декабря 09, 2013, 08:31:04 am »
Цитата: блондекс от Декабря 09, 2013, 08:07:44 am
записалась к психотерапевту, как вы думаете это правильное решение?
Ну смотря что тебя беспокоит, если зубы болят, то к стоматологу нужно  rgach
Записан
VENI VIDI VICI
Если ты родился пингвином, то даже семилетняя психотерапия тебе не поможет стать жирафом.
блондекс
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 25
« Ответ #2162 : Декабря 09, 2013, 08:59:43 am »
Цитата: Candelaria от Декабря 09, 2013, 08:31:04 am
Цитата: блондекс от Декабря 09, 2013, 08:07:44 am
записалась к психотерапевту, как вы думаете это правильное решение?
Ну смотря что тебя беспокоит, если зубы болят, то к стоматологу нужно  rgach
ну судя по тому что у меня в теле пустота и я его не ощущаю, и что душа провалилась куда то, то это вроде как ДП, вот пью мексидол, афобозол и небилет, но меня не отпускает это состояние, просто не знаю что и делать!?
Записан
andrew_tj
Новичок
**

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 35
« Ответ #2163 : Декабря 09, 2013, 13:24:47 pm »
Цитата: блондекс от Декабря 09, 2013, 08:07:44 am
записалась к психотерапевту, как вы думаете это правильное решение?

Да, первым делом - психотерапевт. Ну то есть с себя ответственность снимать нельзя ни в коем случае (вылечиться можно только самому, в конечном итоге), но без ПТ можно годами блуждать в потёмках, спотыкаясь и "назначая" себе лечение, не соответствующее состоянию.
Записан
Екатерина10
Местный
******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 658



хочу стать человеком и жить как нормальный человек
« Ответ #2164 : Декабря 14, 2013, 11:08:32 am »
ппц прекратила пить амитроптилин который давал дп,  вроде было нормально,  теперь опять дп без амитроптилина начилось ну как так ааааааааааа
Записан
pravdolyb16
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 12
« Ответ #2165 : Декабря 15, 2013, 16:52:28 pm »
Ребят, помогите.
У меня полгода ВСД: пошатывает и голова кружится. А тут 10 дней назад вдруг резко все ухудшилось: 5 дней спать не мог, задыхался, несколько раз вызывал скорую. Дошел до психиатра: прописал зипрекса (нейролептик) и пантокальцин (ноотроп). 4 дня сплю, но состояние блин... Чувствую будто тело не мое, слабость, живот трясет, аппетит непонятный, вес теряю (у меня есть гастрит, но хирург говорит это нервное). А что самое фиговое: рассеянность, нарушение координации, проблемы с памятью и ощущения все (эмоциональные и физические) притуплены, в глазах темнит. Не совсем понимаю, что такое ДП, ДР, но похоже, у меня именно это. Боюсь, как бы не слабоумие развилось...При этом сплю ведь, нейролептик всего два раза по половинке принимал- там даже эффекта еще быть не должно.___ Примеряю на себе всякое: нейроинфекцию, РС, думаю, может какие нейроны в мозгу распадаться стали...такие чувства, что в свои 25 я носитель болезни альцгеймера. В общем, расстройство нервов полное, сижу как в ступоре, себя не чувствую.

МРТ сделал неделю назад (правда слабенькое, на 0,4 тесла), там в норме только небольшая гидроцефалия - это у меня с рождения. Полгода назад, когда начиналось делал МРТ на нормальном аппарате, такие же результаты.

Подскажите, есть у кого подобное, может это быть вообще ВСД? или нервно-психическое? Врачи (в том числе местный невролог) говорят к психиатру. а я думаю, может, в центр неврологии на полное обследование обратиться
Записан
М-2013
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 207
Дневник: Читать>>
« Ответ #2166 : Декабря 16, 2013, 19:32:38 pm »
Не читал всю тему, но выскажусь. Мне кажется, пресловутые дереализация и дерперсонализация фактически не излечимы.Точнее, излечение от них - это создание новой реальности и привыкания к ней. Просто это некий переход на новый этап жизненного пути.  ДП/ДР как бы вылечивается, когда человек осознаёт, что всё, назад дороги нет, прежним он быть не сможет никогда, ибо время вспять не вернуть. Он теперь ДРУГОЙ. Надо с этим жить. И он с этим живёт, и через несколько недель/месяцев его эта изменённость уже совсем напргяает. Т.е. как бы он и вылечился от ДР/ДП, но по сути нет - ибо в прошлое состояние они не вернулся и никогда не вернётся. В 30 лет не станешь 20 летним и т.д.

Так что я считаю, что ДР/ДП это не болезнь (имеющая исход), а ощущения перескока на новый жизненный этап с невозможностью возвращения.  Большинство людей в течение жизни переживает несколько таких перескоков, обычно связанных со стрессами (как отрицательными, так и положительными):

- поступление в школу (всё, реальность теперь иная, ты уже не детсадовский малыш)
- поступление в универ (то же самое, только в более взрослом состоянии)
- первый сексуальный опыт
- брак
- роды
- смерть близких людей
- смена местажительства
и т.д.

Но это всё общепризнанные этапы. ДР/ДП, связанные с ними, так сказать, легитимны. Их все признают, уважают, про них слагают стихи, песни т.д.
А за растление кого-либо малолетнего можно и за решётку загреметь (т.к. это растление - резчайший переход на следующий этап жизни, причём против его воли, и растлённый, как правило, испытывает очень сильную ДП)

Ну а если человек вдруг испытывает резкий дискомфорт (ПА), то это по сути тоже такой же переход на новый этап. Хотя и не общепризнанный. Иногда и сам страдалец этого не понимает.  Но он уже ДРУГОЙ. Он был человеком без ПА, а теперь человек с ПА.  Т.е. то он доверял своему телу, знал, что оно его не подведёт, а то теперь вдруг тело стало ему подкладывать свиней (ПА).  Чем это отличается от жертв насилия? Да почти ничем. Только там жертву насилует хулиган, а тут  тебя изнасиловало твоё тело. Так же как несчастный, подвергнувшийся насилию, никогда больше не станет тем беззаботным отроком, что был до упомянутого омерзительного действа (т.е. он оказывается деперсонализован), так и человек, подвергнувшийся ПА, никогда уже не будет тем же.  Хоть будет глотать килограммами АД, каждый день заниматься физ-рой, правильно дышать и т.д.  Он может хорошо оздоровиться. Но он будет уже ДРУГИМ.  Той старой беззаботной жизни у него уже не будет никогда. Пока он это понимает и страдает - ощущается пресловатые ДР/ДП. Как только проходит некоторое время и он принимает свою изменённость - ДР/ДП проходят. Как-то так.

И еще добавлю. Мне кажется, если подвергнувшийся ПА человек начинает ходить по врачам, пить таблетки и производить всякие манипуляции, ДР/ДП (чувство собственной изменённости) может от этого усилиться.  Выпил АД - изменился баланс нейромедиаторов. Занялся физ-рой - изменилось ощущение тела, центр масс сдвинулся и т.д.   Это усиливает ощущение изменённости. Причём человеку трудно отделить, от чего именно усилилась изменённость, что именно в нём стало не так. Пишу всё по собственному опыту. Получив приличное лечение сразу по нескольким направлениям, я словил усиление ДР/ДП. Но понимаю, что всё равно больше не буду таким, как раньше. Надо привыкать к изменённому себе, и станет легче. Постепенно, в течение месяцев...
Записан
Антифриз
Опытный
*****

Репутация 31
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 490
Дневник: Читать>>


Гламурная поп-фолк дива
« Ответ #2167 : Декабря 17, 2013, 06:37:42 am »
В полку прибыло. Уже несколько дней живу словно в чужом, но знакомом мире. Ощущение, что застряла где-то посередине между сном и реальностью. Пропали эмоции вообще, делаю всё на автомате, как робот.
Уже даже жалею, что прошли панические атаки и прочие симптомы - они хотя и приносили дискомфорт, но не лишали собственного я. Хочется даже обратно махнуться - верните мне мои комки в горле и прочее, лишь бы не было этого омерзительного состояния.
И да, мысль о том, что это лишь момент перехода одного жизненного этапа в другой, и что это никогда не изменится, жутко пугает. Очень хотелось бы не "существовать", а жить, как это было раньше.

В любом случае, я надеюсь и верю, что это излечимо. И желаю всем успехов в борьбе с этим недугом.
Записан
Я просто девушка как бы
Диб
Administrator
Заслуженный АНТИВСД-шник
******

Корона 

Репутация 552
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3434
Дневник: Читать>>
« Ответ #2168 : Декабря 17, 2013, 06:44:48 am »
Антифриз! Читай мой пост выше, не волнуйся и выздоравливай!
Записан
Антифриз
Опытный
*****

Репутация 31
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 490
Дневник: Читать>>


Гламурная поп-фолк дива
« Ответ #2169 : Декабря 17, 2013, 06:45:53 am »
Цитата: dmuaddib от Декабря 17, 2013, 06:44:48 am
Антифриз! Читай мой пост выше, не волнуйся и выздоравливай!
Спасибо! Вы дали мне надежду.  ulibka
Записан
Я просто девушка как бы
Антифриз
Опытный
*****

Репутация 31
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 490
Дневник: Читать>>


Гламурная поп-фолк дива
« Ответ #2170 : Декабря 17, 2013, 06:50:13 am »
Ещё такой вопрос назрел. К кому стоит обратиться с такой проблемой в первую очередь - к неврологу или всё-таки к психотерапевту? Или стоит попытаться что-то сделать своими силами?
Просто изначально хотелось бы обойтись без приёма лекарств. Есть ли такие люди, которые смогли от этого избавиться своими усилиями?
Записан
Я просто девушка как бы
Диб
Administrator
Заслуженный АНТИВСД-шник
******

Корона 

Репутация 552
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3434
Дневник: Читать>>
« Ответ #2171 : Декабря 17, 2013, 07:03:10 am »
Таких людей очень много, читай истории исцеления. Начинай так:
Изучи тему кмб на этом форуме.
Следуй этому  курсу, веди зож.
Если не будет улучшения, к пт. Если и психотерапии не даст убедительных результатов, то подключишь ад. В смысле, тебе врач пропишет их.
Записан
Антифриз
Опытный
*****

Репутация 31
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 490
Дневник: Читать>>


Гламурная поп-фолк дива
« Ответ #2172 : Декабря 17, 2013, 07:17:23 am »
Цитата: dmuaddib от Декабря 17, 2013, 07:03:10 am
Таких людей очень много, читай истории исцеления. Начинай так:
Изучи тему кмб на этом форуме.
Следуй этому  курсу, веди зож.
Если не будет улучшения, к пт. Если и психотерапии не даст убедительных результатов, то подключишь ад. В смысле, тебе врач пропишет их.
И ещё раз благодарю!
Записан
Я просто девушка как бы
Velizara
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10
« Ответ #2173 : Декабря 17, 2013, 14:04:44 pm »
У меня уже несколько лет ощущение, как будто меня не существует. Вот пишу сейчас, и такое чувство, что это не я!
Говорю, совершаю движения телом - такое чувство, что губы не мои, руки не мои, и тело не моё. Сниженная телесная чувствительность. Уже три месяца хожу как по водяному матрасу, лестницы исчезают, пол из-под ног уходит. Ощущение, будто я нахожусь не в своем теле!
Хочу, чтобы вернулась устойчивость и телесная чувствительность.
Ощущение отчужденности;(
Помоги мне, Господи.
Записан
Екатерина10
Местный
******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 658



хочу стать человеком и жить как нормальный человек
« Ответ #2174 : Декабря 17, 2013, 15:55:40 pm »
Цитата: Velizara от Декабря 17, 2013, 14:04:44 pm
У меня уже несколько лет ощущение, как будто меня не существует. Вот пишу сейчас, и такое чувство, что это не я!
Говорю, совершаю движения телом - такое чувство, что губы не мои, руки не мои, и тело не моё. Сниженная телесная чувствительность. Уже три месяца хожу как по водяному матрасу, лестницы исчезают, пол из-под ног уходит. Ощущение, будто я нахожусь не в своем теле!
Хочу, чтобы вернулась устойчивость и телесная чувствительность.
Ощущение отчужденности;(
Помоги мне, Господи.
ужас антидепресанты пил? а у меня др чувство не реальности ппц состояние(((
Записан
Velizara
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10
« Ответ #2175 : Декабря 17, 2013, 15:59:55 pm »
Цитата: Екатерина10 от Декабря 17, 2013, 15:55:40 pm
Цитата: Velizara от Декабря 17, 2013, 14:04:44 pm
У меня уже несколько лет ощущение, как будто меня не существует. Вот пишу сейчас, и такое чувство, что это не я!
Говорю, совершаю движения телом - такое чувство, что губы не мои, руки не мои, и тело не моё. Сниженная телесная чувствительность. Уже три месяца хожу как по водяному матрасу, лестницы исчезают, пол из-под ног уходит. Ощущение, будто я нахожусь не в своем теле!
Хочу, чтобы вернулась устойчивость и телесная чувствительность.
Ощущение отчужденности;(
Помоги мне, Господи.
ужас антидепресанты пил? а у меня др чувство не реальности ппц состояние(((

Мой ник Velizara, я девушка. Пью антидепрессант третью неделю.
Записан
М-2013
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 207
Дневник: Читать>>
« Ответ #2176 : Декабря 17, 2013, 20:38:29 pm »
Цитата: dmuaddib от Декабря 17, 2013, 06:18:32 am
В корне не согласен. Др и дп проходят полностью. У меня был легкий дереал, он почти прошел сам, а ады убрали его полностью. Я сейчас АБСОЛЮТНО такой же как был раньше. И вы не давайте себе такую установку. Все будет хорошо. В энциклопедии написано, что даже многолетний дереал может полностью исчезнуть внезапно, за секунду. У меня так и было. На улице вдруг осознал что все стало как прежде. И у вас так будет. Удачи и терпения вам! И с наступающим!
Спасибо за хорошие слова! Хочется, конечно, верить, что возможно полное избавление от ДР/ДП, но с другой стороны... Во-первых, для этого нужно время, а за это время человек уже изменится. Т.е. грубо говоря в 30 лет ты уже не сможешь себя ощущать на 25.  Это принципиальное свойство мира - время течёт в одну сторону. Во-вторых, лично я после всего лишь 3 месяцев с момента обострения ВСД уже не помню, как это было "до". Не получается вызвать те старые ощущения!  Если я не помню, как это - "настоящий я", то как смогу туда вернуться? Соответственно, чем больше времени проходит, тем более зыбкими становятся те воспоминания. Удивительно, как люди после нескольких лет (!) деперсонализованного состояния могут вернуться в того "настоящего себя".  Для меня тот "настоящий я" - уже и не я вовсе.  Как будто это был некий другой парень.

У меня установка такая:  я теперь другой, я привыкаю к этому состоянию, и оно со временем станет моим "настоящим я". Что в этом плохого?  Насколько я понял, через это прошли такие великие люди, как Будда, который обрёл просветление и которому пвот уже олторы тысячи лет поклоняются миллионы людей, и Лев Толстой, который написал свои лучшие произведения, уже будучи деперсонализованным (и кстати прилично пожил, умер стариком).   В конце концов, есть фраза "расслабься и попробуй получить удовольствие". И есть такое понятие - Стокгольмский синдром. И есть христианская догма "возлюби врага своего..." Это я к тому, что с дискомфортом можно свыкнуться настолько, что он будет привычен и даже приятен. Таково свойство психики. И, по-видимому, так и действуют антидепрессанты, да и некоторые безлекарственные методы КПТ - они не снимают дискомфорт (тревогу, дереализацию),а просто учат человека к ним относиться как к чему-то обычному и со временем не замечать это, а может быть даже и ловить кайф от этого.  А когда депресонализованное/дереализованное состояние войдёт в привычку, оно не будет восприниматься как ДП/ДР. Разве нет?  Привыкая к ДП/ДР, человек становится сильнее, совершенствуется, и со временем формирует свою новую реальность. Что плохого в такой логике?

Да и потом - а вдруг человек до ПА был как раз такие ненастоящим (скажем, глупым наивным юношей с искаженным представлением о мире) ?  Может как раз ПА помогает нам обретать настоящего себя?
Записан
М-2013
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 207
Дневник: Читать>>
« Ответ #2177 : Декабря 18, 2013, 16:02:01 pm »
Психическое расстройство - это же уже изменение духовной жизни...

Что касается внутреннего стрежня - моя болезнь как раз и заключается в том, что я потерял свой стержень. Причём это произошло мгновенно. Я в других темах подробно описывал симптомы, повторяться не буду. Ну а после приступа очень быстро развилась беспомощнось. Мне стало страшно. Любому будет страшно, когда вдруг твой стержень неожиданно сломался.

У меня ассоциации такие:   было хорошее взрослее дерево. Оно сломалось по каким-либо причинам, остался только пень. И только спустя некоторое время из него начал расти маленький слабый росток. Который со временем вырастет в большее дерево. Очень похожее, но немного другое.

Так же и у меня. В какой-то момент я превратился в беспомощное существо. Слабость и тревога были непрекращающимися. Выходить из дома мог только в присутствии близкого человека, да и то, держа его за руку. Из 27-летнего прерватился в 5-летнего. За несколько дней. Вся оболочка социальных навыков рухнула. Себя собой не чувствовал.     Прошло несколько недель. Начал оживать.  Сейчас езжу на работу и с работы один, хожу в магазины. Пока ещё нет сил ходить на большие расстояния и в незнакомые места. Но 500-700 метров пешей прогулки по знакомым местам - получается. От дома до автобуса, от автобуса до метро, от метро до работы и т.п.   Мой росточек крепнет. Постепенно обратно становлюсь взрослым человеком. Прогесс есть огромный. Но уже немного иным. Нету ощущения прежнего себя.
Записан
Your Freaking Pony
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 62



Не можем ходить — будем бегать (с)
« Ответ #2178 : Декабря 18, 2013, 16:58:28 pm »
М-2013, Вы, по-моему, описываете экзистенциальный кризис. Дереал с ним многие путают, но это разные вещи.
Записан
You know what sucks? Everything (c) Scott Pilgrim
М-2013
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 207
Дневник: Читать>>
« Ответ #2179 : Декабря 18, 2013, 17:42:48 pm »
Цитата: Your Freaking Pony от Декабря 18, 2013, 16:58:28 pm
М-2013, Вы, по-моему, описываете экзистенциальный кризис. Дереал с ним многие путают, но это разные вещи.
Поясни, что ты имеешь в виду.
Записан
Страниц: 1 ... 107 108 [109] 110 111 ... 145   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.393 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257