Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Мая 18, 2025, 14:12:21 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *

Дереализация и деперсонализация. Часть 2
Страниц: 1 ... 107 108 [109] 110 111 ... 145   Вниз
  Печать  

  Дереализация и деперсонализация. Часть 2
Автор Сообщение
0 Пользователей и 6 Гостей смотрят эту тему.
блондекс
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #2160 : Декабря 09, 2013, 08:07:44 am »

записалась к психотерапевту, как вы думаете это правильное решение?
Записан
Candelaria
Ветеран
*******

Репутация 64
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1655



WWW
« Ответ #2161 : Декабря 09, 2013, 08:31:04 am »

записалась к психотерапевту, как вы думаете это правильное решение?
Ну смотря что тебя беспокоит, если зубы болят, то к стоматологу нужно  rgach
Записан

VENI VIDI VICI
Если ты родился пингвином, то даже семилетняя психотерапия тебе не поможет стать жирафом.
блондекс
Новичок
**

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #2162 : Декабря 09, 2013, 08:59:43 am »

записалась к психотерапевту, как вы думаете это правильное решение?
Ну смотря что тебя беспокоит, если зубы болят, то к стоматологу нужно  rgach
ну судя по тому что у меня в теле пустота и я его не ощущаю, и что душа провалилась куда то, то это вроде как ДП, вот пью мексидол, афобозол и небилет, но меня не отпускает это состояние, просто не знаю что и делать!?
Записан
andrew_tj
Новичок
**

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 35


« Ответ #2163 : Декабря 09, 2013, 13:24:47 pm »

записалась к психотерапевту, как вы думаете это правильное решение?

Да, первым делом - психотерапевт. Ну то есть с себя ответственность снимать нельзя ни в коем случае (вылечиться можно только самому, в конечном итоге), но без ПТ можно годами блуждать в потёмках, спотыкаясь и "назначая" себе лечение, не соответствующее состоянию.
Записан
Екатерина10
Местный
******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 658


хочу стать человеком и жить как нормальный человек


« Ответ #2164 : Декабря 14, 2013, 11:08:32 am »

ппц прекратила пить амитроптилин который давал дп,  вроде было нормально,  теперь опять дп без амитроптилина начилось ну как так ааааааааааа
Записан
pravdolyb16
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 12


« Ответ #2165 : Декабря 15, 2013, 16:52:28 pm »

Ребят, помогите.
У меня полгода ВСД: пошатывает и голова кружится. А тут 10 дней назад вдруг резко все ухудшилось: 5 дней спать не мог, задыхался, несколько раз вызывал скорую. Дошел до психиатра: прописал зипрекса (нейролептик) и пантокальцин (ноотроп). 4 дня сплю, но состояние блин... Чувствую будто тело не мое, слабость, живот трясет, аппетит непонятный, вес теряю (у меня есть гастрит, но хирург говорит это нервное). А что самое фиговое: рассеянность, нарушение координации, проблемы с памятью и ощущения все (эмоциональные и физические) притуплены, в глазах темнит. Не совсем понимаю, что такое ДП, ДР, но похоже, у меня именно это. Боюсь, как бы не слабоумие развилось...При этом сплю ведь, нейролептик всего два раза по половинке принимал- там даже эффекта еще быть не должно.___ Примеряю на себе всякое: нейроинфекцию, РС, думаю, может какие нейроны в мозгу распадаться стали...такие чувства, что в свои 25 я носитель болезни альцгеймера. В общем, расстройство нервов полное, сижу как в ступоре, себя не чувствую.

МРТ сделал неделю назад (правда слабенькое, на 0,4 тесла), там в норме только небольшая гидроцефалия - это у меня с рождения. Полгода назад, когда начиналось делал МРТ на нормальном аппарате, такие же результаты.

Подскажите, есть у кого подобное, может это быть вообще ВСД? или нервно-психическое? Врачи (в том числе местный невролог) говорят к психиатру. а я думаю, может, в центр неврологии на полное обследование обратиться
Записан
М-2013
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2166 : Декабря 16, 2013, 19:32:38 pm »

Не читал всю тему, но выскажусь. Мне кажется, пресловутые дереализация и дерперсонализация фактически не излечимы.Точнее, излечение от них - это создание новой реальности и привыкания к ней. Просто это некий переход на новый этап жизненного пути.  ДП/ДР как бы вылечивается, когда человек осознаёт, что всё, назад дороги нет, прежним он быть не сможет никогда, ибо время вспять не вернуть. Он теперь ДРУГОЙ. Надо с этим жить. И он с этим живёт, и через несколько недель/месяцев его эта изменённость уже совсем напргяает. Т.е. как бы он и вылечился от ДР/ДП, но по сути нет - ибо в прошлое состояние они не вернулся и никогда не вернётся. В 30 лет не станешь 20 летним и т.д.

Так что я считаю, что ДР/ДП это не болезнь (имеющая исход), а ощущения перескока на новый жизненный этап с невозможностью возвращения.  Большинство людей в течение жизни переживает несколько таких перескоков, обычно связанных со стрессами (как отрицательными, так и положительными):

- поступление в школу (всё, реальность теперь иная, ты уже не детсадовский малыш)
- поступление в универ (то же самое, только в более взрослом состоянии)
- первый сексуальный опыт
- брак
- роды
- смерть близких людей
- смена местажительства
и т.д.

Но это всё общепризнанные этапы. ДР/ДП, связанные с ними, так сказать, легитимны. Их все признают, уважают, про них слагают стихи, песни т.д.
А за растление кого-либо малолетнего можно и за решётку загреметь (т.к. это растление - резчайший переход на следующий этап жизни, причём против его воли, и растлённый, как правило, испытывает очень сильную ДП)

Ну а если человек вдруг испытывает резкий дискомфорт (ПА), то это по сути тоже такой же переход на новый этап. Хотя и не общепризнанный. Иногда и сам страдалец этого не понимает.  Но он уже ДРУГОЙ. Он был человеком без ПА, а теперь человек с ПА.  Т.е. то он доверял своему телу, знал, что оно его не подведёт, а то теперь вдруг тело стало ему подкладывать свиней (ПА).  Чем это отличается от жертв насилия? Да почти ничем. Только там жертву насилует хулиган, а тут  тебя изнасиловало твоё тело. Так же как несчастный, подвергнувшийся насилию, никогда больше не станет тем беззаботным отроком, что был до упомянутого омерзительного действа (т.е. он оказывается деперсонализован), так и человек, подвергнувшийся ПА, никогда уже не будет тем же.  Хоть будет глотать килограммами АД, каждый день заниматься физ-рой, правильно дышать и т.д.  Он может хорошо оздоровиться. Но он будет уже ДРУГИМ.  Той старой беззаботной жизни у него уже не будет никогда. Пока он это понимает и страдает - ощущается пресловатые ДР/ДП. Как только проходит некоторое время и он принимает свою изменённость - ДР/ДП проходят. Как-то так.

И еще добавлю. Мне кажется, если подвергнувшийся ПА человек начинает ходить по врачам, пить таблетки и производить всякие манипуляции, ДР/ДП (чувство собственной изменённости) может от этого усилиться.  Выпил АД - изменился баланс нейромедиаторов. Занялся физ-рой - изменилось ощущение тела, центр масс сдвинулся и т.д.   Это усиливает ощущение изменённости. Причём человеку трудно отделить, от чего именно усилилась изменённость, что именно в нём стало не так. Пишу всё по собственному опыту. Получив приличное лечение сразу по нескольким направлениям, я словил усиление ДР/ДП. Но понимаю, что всё равно больше не буду таким, как раньше. Надо привыкать к изменённому себе, и станет легче. Постепенно, в течение месяцев...
Записан
Антифриз
Опытный
*****

Репутация 31
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 490


Гламурная поп-фолк дива


« Ответ #2167 : Декабря 17, 2013, 06:37:42 am »

В полку прибыло. Уже несколько дней живу словно в чужом, но знакомом мире. Ощущение, что застряла где-то посередине между сном и реальностью. Пропали эмоции вообще, делаю всё на автомате, как робот.
Уже даже жалею, что прошли панические атаки и прочие симптомы - они хотя и приносили дискомфорт, но не лишали собственного я. Хочется даже обратно махнуться - верните мне мои комки в горле и прочее, лишь бы не было этого омерзительного состояния.
И да, мысль о том, что это лишь момент перехода одного жизненного этапа в другой, и что это никогда не изменится, жутко пугает. Очень хотелось бы не "существовать", а жить, как это было раньше.

В любом случае, я надеюсь и верю, что это излечимо. И желаю всем успехов в борьбе с этим недугом.
Записан

Я просто девушка как бы
Диб
Administrator
Заслуженный АНТИВСД-шник
******

Репутация 552
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3433



« Ответ #2168 : Декабря 17, 2013, 06:44:48 am »

Антифриз! Читай мой пост выше, не волнуйся и выздоравливай!
Записан
Антифриз
Опытный
*****

Репутация 31
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 490


Гламурная поп-фолк дива


« Ответ #2169 : Декабря 17, 2013, 06:45:53 am »

Антифриз! Читай мой пост выше, не волнуйся и выздоравливай!
Спасибо! Вы дали мне надежду.  ulibka


Записан

Я просто девушка как бы
Антифриз
Опытный
*****

Репутация 31
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 490


Гламурная поп-фолк дива


« Ответ #2170 : Декабря 17, 2013, 06:50:13 am »

Ещё такой вопрос назрел. К кому стоит обратиться с такой проблемой в первую очередь - к неврологу или всё-таки к психотерапевту? Или стоит попытаться что-то сделать своими силами?
Просто изначально хотелось бы обойтись без приёма лекарств. Есть ли такие люди, которые смогли от этого избавиться своими усилиями?
Записан

Я просто девушка как бы
Диб
Administrator
Заслуженный АНТИВСД-шник
******

Репутация 552
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3433



« Ответ #2171 : Декабря 17, 2013, 07:03:10 am »

Таких людей очень много, читай истории исцеления. Начинай так:
Изучи тему кмб на этом форуме.
Следуй этому  курсу, веди зож.
Если не будет улучшения, к пт. Если и психотерапии не даст убедительных результатов, то подключишь ад. В смысле, тебе врач пропишет их.
Записан
Антифриз
Опытный
*****

Репутация 31
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 490


Гламурная поп-фолк дива


« Ответ #2172 : Декабря 17, 2013, 07:17:23 am »

Таких людей очень много, читай истории исцеления. Начинай так:
Изучи тему кмб на этом форуме.
Следуй этому  курсу, веди зож.
Если не будет улучшения, к пт. Если и психотерапии не даст убедительных результатов, то подключишь ад. В смысле, тебе врач пропишет их.
И ещё раз благодарю!
Записан

Я просто девушка как бы
Velizara
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10



« Ответ #2173 : Декабря 17, 2013, 14:04:44 pm »

У меня уже несколько лет ощущение, как будто меня не существует. Вот пишу сейчас, и такое чувство, что это не я!
Говорю, совершаю движения телом - такое чувство, что губы не мои, руки не мои, и тело не моё. Сниженная телесная чувствительность. Уже три месяца хожу как по водяному матрасу, лестницы исчезают, пол из-под ног уходит. Ощущение, будто я нахожусь не в своем теле!
Хочу, чтобы вернулась устойчивость и телесная чувствительность.
Ощущение отчужденности;(
Помоги мне, Господи.
Записан
Екатерина10
Местный
******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 658


хочу стать человеком и жить как нормальный человек


« Ответ #2174 : Декабря 17, 2013, 15:55:40 pm »

У меня уже несколько лет ощущение, как будто меня не существует. Вот пишу сейчас, и такое чувство, что это не я!
Говорю, совершаю движения телом - такое чувство, что губы не мои, руки не мои, и тело не моё. Сниженная телесная чувствительность. Уже три месяца хожу как по водяному матрасу, лестницы исчезают, пол из-под ног уходит. Ощущение, будто я нахожусь не в своем теле!
Хочу, чтобы вернулась устойчивость и телесная чувствительность.
Ощущение отчужденности;(
Помоги мне, Господи.
ужас антидепресанты пил? а у меня др чувство не реальности ппц состояние(((
Записан
Velizara
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10



« Ответ #2175 : Декабря 17, 2013, 15:59:55 pm »

У меня уже несколько лет ощущение, как будто меня не существует. Вот пишу сейчас, и такое чувство, что это не я!
Говорю, совершаю движения телом - такое чувство, что губы не мои, руки не мои, и тело не моё. Сниженная телесная чувствительность. Уже три месяца хожу как по водяному матрасу, лестницы исчезают, пол из-под ног уходит. Ощущение, будто я нахожусь не в своем теле!
Хочу, чтобы вернулась устойчивость и телесная чувствительность.
Ощущение отчужденности;(
Помоги мне, Господи.
ужас антидепресанты пил? а у меня др чувство не реальности ппц состояние(((

Мой ник Velizara, я девушка. Пью антидепрессант третью неделю.
Записан
М-2013
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2176 : Декабря 17, 2013, 20:38:29 pm »

В корне не согласен. Др и дп проходят полностью. У меня был легкий дереал, он почти прошел сам, а ады убрали его полностью. Я сейчас АБСОЛЮТНО такой же как был раньше. И вы не давайте себе такую установку. Все будет хорошо. В энциклопедии написано, что даже многолетний дереал может полностью исчезнуть внезапно, за секунду. У меня так и было. На улице вдруг осознал что все стало как прежде. И у вас так будет. Удачи и терпения вам! И с наступающим!
Спасибо за хорошие слова! Хочется, конечно, верить, что возможно полное избавление от ДР/ДП, но с другой стороны... Во-первых, для этого нужно время, а за это время человек уже изменится. Т.е. грубо говоря в 30 лет ты уже не сможешь себя ощущать на 25.  Это принципиальное свойство мира - время течёт в одну сторону. Во-вторых, лично я после всего лишь 3 месяцев с момента обострения ВСД уже не помню, как это было "до". Не получается вызвать те старые ощущения!  Если я не помню, как это - "настоящий я", то как смогу туда вернуться? Соответственно, чем больше времени проходит, тем более зыбкими становятся те воспоминания. Удивительно, как люди после нескольких лет (!) деперсонализованного состояния могут вернуться в того "настоящего себя".  Для меня тот "настоящий я" - уже и не я вовсе.  Как будто это был некий другой парень.

У меня установка такая:  я теперь другой, я привыкаю к этому состоянию, и оно со временем станет моим "настоящим я". Что в этом плохого?  Насколько я понял, через это прошли такие великие люди, как Будда, который обрёл просветление и которому пвот уже олторы тысячи лет поклоняются миллионы людей, и Лев Толстой, который написал свои лучшие произведения, уже будучи деперсонализованным (и кстати прилично пожил, умер стариком).   В конце концов, есть фраза "расслабься и попробуй получить удовольствие". И есть такое понятие - Стокгольмский синдром. И есть христианская догма "возлюби врага своего..." Это я к тому, что с дискомфортом можно свыкнуться настолько, что он будет привычен и даже приятен. Таково свойство психики. И, по-видимому, так и действуют антидепрессанты, да и некоторые безлекарственные методы КПТ - они не снимают дискомфорт (тревогу, дереализацию),а просто учат человека к ним относиться как к чему-то обычному и со временем не замечать это, а может быть даже и ловить кайф от этого.  А когда депресонализованное/дереализованное состояние войдёт в привычку, оно не будет восприниматься как ДП/ДР. Разве нет?  Привыкая к ДП/ДР, человек становится сильнее, совершенствуется, и со временем формирует свою новую реальность. Что плохого в такой логике?

Да и потом - а вдруг человек до ПА был как раз такие ненастоящим (скажем, глупым наивным юношей с искаженным представлением о мире) ?  Может как раз ПА помогает нам обретать настоящего себя?
Записан
М-2013
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2177 : Декабря 18, 2013, 16:02:01 pm »

Психическое расстройство - это же уже изменение духовной жизни...

Что касается внутреннего стрежня - моя болезнь как раз и заключается в том, что я потерял свой стержень. Причём это произошло мгновенно. Я в других темах подробно описывал симптомы, повторяться не буду. Ну а после приступа очень быстро развилась беспомощнось. Мне стало страшно. Любому будет страшно, когда вдруг твой стержень неожиданно сломался.

У меня ассоциации такие:   было хорошее взрослее дерево. Оно сломалось по каким-либо причинам, остался только пень. И только спустя некоторое время из него начал расти маленький слабый росток. Который со временем вырастет в большее дерево. Очень похожее, но немного другое.

Так же и у меня. В какой-то момент я превратился в беспомощное существо. Слабость и тревога были непрекращающимися. Выходить из дома мог только в присутствии близкого человека, да и то, держа его за руку. Из 27-летнего прерватился в 5-летнего. За несколько дней. Вся оболочка социальных навыков рухнула. Себя собой не чувствовал.     Прошло несколько недель. Начал оживать.  Сейчас езжу на работу и с работы один, хожу в магазины. Пока ещё нет сил ходить на большие расстояния и в незнакомые места. Но 500-700 метров пешей прогулки по знакомым местам - получается. От дома до автобуса, от автобуса до метро, от метро до работы и т.п.   Мой росточек крепнет. Постепенно обратно становлюсь взрослым человеком. Прогесс есть огромный. Но уже немного иным. Нету ощущения прежнего себя.
Записан
Your Freaking Pony
Кандидат
***

Репутация 3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 62


Не можем ходить — будем бегать (с)


« Ответ #2178 : Декабря 18, 2013, 16:58:28 pm »

М-2013, Вы, по-моему, описываете экзистенциальный кризис. Дереал с ним многие путают, но это разные вещи.
Записан

You know what sucks? Everything (c) Scott Pilgrim
М-2013
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Сообщений: 207


« Ответ #2179 : Декабря 18, 2013, 17:42:48 pm »

М-2013, Вы, по-моему, описываете экзистенциальный кризис. Дереал с ним многие путают, но это разные вещи.
Поясни, что ты имеешь в виду.
Записан

Страниц: 1 ... 107 108 [109] 110 111 ... 145   Вверх
  Печать  
 

Перейти в: