Новости
:
Добро пожаловать на форум посвященный проблеме
вегето-сосудистой дистонии
Апреля 30, 2025, 14:04:17 pm
Начало
|
Помощь
|
Календарь
|
Войти
|
Регистрация
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз
»
Вегето-сосудистая дистония
»
Возникновение и симптомы
»
Страхи - фобии
»
Страх сумасшествия
»
Страх шизофрении и всё, что с ним связано. Часть 1
Страх шизофрении и всё, что с ним связано. Часть 1
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
9
...
97
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Страх шизофрении и всё, что с ним связано. Часть 1
Автор
Сообщение
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему.
Клевцов Дмитрий
Местный
Репутация 41
Offline
Пол:
Сообщений: 895
Врач-психиатр, Москва.
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #120 :
Апреля 22, 2013, 13:05:04 pm »
--Невроз формируется у невротической личности;
пограничное расстройство у бодерлайн-личности;
психотическое расстройство (психоз) у психотической личности.
См. понятие "уровни организации личности".
Записан
Клевцов Дмитрий Александрович, врач-психиатр, Москва,
https://www.b17.ru/klevd/
freada
Ветеран
Репутация 35
Offline
Пол:
Сообщений: 1434
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #121 :
Апреля 22, 2013, 13:08:27 pm »
Цитата: Клевцов Дмитрий от Апреля 22, 2013, 13:05:04 pm
--Невроз формируется у невротической личности;
пограничное расстройство у бодерлайн-личности;
психотическое расстройство (психоз) у психотической личности.
См. понятие "уровни организации личности".
и в чем же разница между неврозом и пограничным расстройством? разве невроз не является пограничным состоянием?
Записан
Клевцов Дмитрий
Местный
Репутация 41
Offline
Пол:
Сообщений: 895
Врач-психиатр, Москва.
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #122 :
Апреля 22, 2013, 13:27:03 pm »
--В отечественной психиатрической традиции, выделяют пограничные состояния (между нормой и патологией), невроз и психоз.
В традиции американской психиатрии (вобравшей в себя классический психоанализ и влияющей сегодня на мировую психиатрию) разделяют три уровня организации личности,
с определенной предрасположенностью.
Записан
Клевцов Дмитрий Александрович, врач-психиатр, Москва,
https://www.b17.ru/klevd/
Marin.ka
Ветеран
Репутация 63
Offline
Пол:
Сообщений: 1956
Железные Нервы :)
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #123 :
Апреля 22, 2013, 13:37:49 pm »
А тревожно - депрессивное расстройство к чему относиться?) Я поняла что нечего не поняла. А как вообще определить к какой личности ты относишься ?? Я только знаю что у меня тревожно- мнительный характер.
Записан
Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.
Клевцов Дмитрий
Местный
Репутация 41
Offline
Пол:
Сообщений: 895
Врач-психиатр, Москва.
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #124 :
Апреля 22, 2013, 13:43:53 pm »
--Врач, в процессе общения с пациентом, делает диагностические предположения относительно личности человека (определяет уровни организации личности).
Изюминка в том, что один человек предрасположен к психозу (т.н. "психотик"),
а другой--нет ("невротик", "бодерлайн").
Чаще всего страхи --"А, вдруг, я стану шизофреником!", возникают именно у "невротиков".
От осознания того, что он--не шизофреник, на время, человеку становиться легче.
Но страхи приходят вновь...
«
Последнее редактирование: Апреля 22, 2013, 13:46:03 pm от Клевцов Дмитрий
»
Записан
Клевцов Дмитрий Александрович, врач-психиатр, Москва,
https://www.b17.ru/klevd/
freada
Ветеран
Репутация 35
Offline
Пол:
Сообщений: 1434
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #125 :
Апреля 22, 2013, 13:44:26 pm »
мне все врачи в карточке писали, что у меня невроз, но устно это состояние все называют пограничным. А вы вообще кто? врач? психиатр?
Записан
Клевцов Дмитрий
Местный
Репутация 41
Offline
Пол:
Сообщений: 895
Врач-психиатр, Москва.
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #126 :
Апреля 22, 2013, 13:56:20 pm »
--Посоветую: интересуйтесь у врачей ТОЧНОЙ формулировкой Вашего диагноза.
В МКБ-10 нет такой размытой формулировки как "невроз" или "пограничное состояние".
Записан
Клевцов Дмитрий Александрович, врач-психиатр, Москва,
https://www.b17.ru/klevd/
freada
Ветеран
Репутация 35
Offline
Пол:
Сообщений: 1434
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #127 :
Апреля 22, 2013, 13:59:40 pm »
зато есть такая формулировка как ОКР,что есть невроз навязчивых состояний. А почему вы на вопросы не отвечаете? вы психиатр?
Записан
Клевцов Дмитрий
Местный
Репутация 41
Offline
Пол:
Сообщений: 895
Врач-психиатр, Москва.
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #128 :
Апреля 22, 2013, 14:04:45 pm »
ОКР--обсессивно-компульсивное расстройство по МКБ-10;
"невроз навязчивых состояний"--это формулировка устаревшей (на 15 лет) классификации МКБ-9.
Записан
Клевцов Дмитрий Александрович, врач-психиатр, Москва,
https://www.b17.ru/klevd/
Tros
Бывалый
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 172
А Вася слушает,да ест!
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #129 :
Апреля 22, 2013, 14:08:57 pm »
Цитата: freada от Апреля 22, 2013, 13:59:40 pm
зато есть такая формулировка как ОКР,что есть невроз навязчивых состояний. А почему вы на вопросы не отвечаете? вы психиатр?
Фрида!Человек в халате-доктор.Наверное хороший,т.к.плохих здесь банят,он тебе не ответит,сама возьми МКБ-!) и прочитай про себя.
Записан
一步一步接近目标 - шаг за шагом приближаюсь к цели.Мао Цзе Дун.
Marin.ka
Ветеран
Репутация 63
Offline
Пол:
Сообщений: 1956
Железные Нервы :)
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #130 :
Апреля 22, 2013, 14:09:11 pm »
Цитата: Клевцов Дмитрий от Апреля 22, 2013, 13:56:20 pm
В МКБ-10 нет такой размытой формулировки как "невроз" или "пограничное состояние".
Тоже о таком слышала.
У меня стоит F41.2. Всё равно от этого не легче, потому что есть дериал. А боюсь я шизы, именно поэтому. Такой симптом как Др, есть и там и там.
«
Последнее редактирование: Апреля 22, 2013, 14:12:06 pm от Marin.ka
»
Записан
Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.
freada
Ветеран
Репутация 35
Offline
Пол:
Сообщений: 1434
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #131 :
Апреля 22, 2013, 14:20:40 pm »
Цитата: Tros от Апреля 22, 2013, 14:08:57 pm
Цитата: freada от Апреля 22, 2013, 13:59:40 pm
зато есть такая формулировка как ОКР,что есть невроз навязчивых состояний. А почему вы на вопросы не отвечаете? вы психиатр?
Фрида!Человек в халате-доктор.Наверное хороший,т.к.плохих здесь банят,он тебе не ответит,сама возьми МКБ-!) и прочитай про себя.
вы что издеваетесь все? и в том числе человек в халате. Он написал,что есть пограничные личности и невротические, так вот я хочу понять, чем отличаются эти два понятия? невроз от пограничного состояния? потому что все остальные,хорошие и реальные врачи, говорили мне что это одно и тоже. А про МКБ 10 я у него не спрашивала, я сама знаю как звучит мой диагноз, как он звучал раньше и как сейчас, и что он означает тоже. Просто человек в халате столько написал, но не на один вопрос не ответил, даже на тот где я спрашивала доктор ли он? и если да, то какова его специализация. А халат одеть и я могу. С меня бы вышла не дурственная мед сестра)
Записан
Tros
Бывалый
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 172
А Вася слушает,да ест!
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #132 :
Апреля 22, 2013, 14:25:58 pm »
Цитата: freada от Апреля 22, 2013, 14:20:40 pm
Цитата: Tros от Апреля 22, 2013, 14:08:57 pm
Цитата: freada от Апреля 22, 2013, 13:59:40 pm
зато есть такая формулировка как ОКР,что есть невроз навязчивых состояний. А почему вы на вопросы не отвечаете? вы психиатр?
Фрида!Человек в халате-доктор.Наверное хороший,т.к.плохих здесь банят,он тебе не ответит,сама возьми МКБ-!) и прочитай про себя.
вы что издеваетесь все? и в том числе человек в халате. Он написал,что есть пограничные личности и невротические, так вот я хочу понять, чем отличаются эти два понятия? невроз от пограничного состояния? потому что все остальные,хорошие и реальные врачи, говорили мне что это одно и тоже. А про МКБ 10 я у него не спрашивала, я сама знаю как звучит мой диагноз, как он звучал раньше и как сейчас, и что он означает тоже. Просто человек в халате столько написал, но не на один вопрос не ответил, даже на тот где я спрашивала доктор ли он? и если да, то какова его специализация. А халат одеть и я могу. С меня бы вышла не дурственная мед сестра)
готов стать твоим пациентом
Записан
一步一步接近目标 - шаг за шагом приближаюсь к цели.Мао Цзе Дун.
Tomato fairy
Опытный
Репутация 36
Offline
Пол:
Сообщений: 440
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #133 :
Апреля 22, 2013, 16:10:09 pm »
Цитировать
вы что издеваетесь все? и в том числе человек в халате. Он написал,что есть пограничные личности и невротические, так вот я хочу понять, чем отличаются эти два понятия? невроз от пограничного состояния? потому что все остальные,хорошие и реальные врачи, говорили мне что это одно и тоже. А про МКБ 10 я у него не спрашивала, я сама знаю как звучит мой диагноз, как он звучал раньше и как сейчас, и что он означает тоже. Просто человек в халате столько написал, но не на один вопрос не ответил, даже на тот где я спрашивала доктор ли он? и если да, то какова его специализация. А халат одеть и я могу. С меня бы вышла не дурственная мед сестра)
Клевцов написал, что в психодинамическом подходе (бессознательное, психоанализ) в психиатрии выделяют разные типы личности, которые делятся на психотиков, невротиков и пограничников.
А в обычной (нашей) психиатрии невроз это и есть пограничное состояние.
«
Последнее редактирование: Апреля 22, 2013, 16:12:07 pm от Tomato fairy
»
Записан
freada
Ветеран
Репутация 35
Offline
Пол:
Сообщений: 1434
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #134 :
Апреля 22, 2013, 17:09:59 pm »
Откуда берется страх сделать плохо кому то? в частности убить к примеру(боже,даже писать это дико) но когда этот страх приходит в мой мозг, то последний взрывается в секунды от ужаса, что раз я задумываюсь над этим вопросом, то рано или поздно поступок будет совершон
Записан
Tros
Бывалый
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 172
А Вася слушает,да ест!
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #135 :
Апреля 22, 2013, 17:17:51 pm »
Цитата: freada от Апреля 22, 2013, 17:09:59 pm
Откуда берется страх сделать плохо кому то? в частности убить к примеру(боже,даже писать это дико) но когда этот страх приходит в мой мозг, то последний взрывается в секунды от ужаса, что раз я задумываюсь над этим вопросом, то рано или поздно поступок будет совершон
Фрида если ты начнешь придумывать способы убийства и думать как"замести" следы,только тогда можно задуматься о шизе.
Записан
一步一步接近目标 - шаг за шагом приближаюсь к цели.Мао Цзе Дун.
Василий7771
Ветеран
Репутация 22
Offline
Сообщений: 1265
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #136 :
Апреля 23, 2013, 05:55:27 am »
Это почему?
Нормальный человек не может хотеть убить своих близких?
Особенно если они "мешают его счастью"?
Считаю, что страх убить домашних проявляется как следствие домашних конфликтов.
Например ты знаешь "убить маму плохо" - но ведь достала своими советами- а ей даже врезать нельзя и уйти особо некуда)
Вот тебе и невроз и прорывается мечта об убийстве.
То же с плачущими детьми.
А убить супруга- это святое)
«
Последнее редактирование: Апреля 23, 2013, 05:58:18 am от Василий7771
»
Записан
Marin.ka
Ветеран
Репутация 63
Offline
Пол:
Сообщений: 1956
Железные Нервы :)
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #137 :
Апреля 23, 2013, 08:05:30 am »
Цитата: Василий7771 от Апреля 23, 2013, 05:55:27 am
А убить супруга- это святое)
А у тебя были такие мысли?)
Эх Вася, мне бы твоё спокойствие.
Записан
Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.
Василий7771
Ветеран
Репутация 22
Offline
Сообщений: 1265
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #138 :
Апреля 23, 2013, 09:08:57 am »
Цитата: Marin.ka от Апреля 23, 2013, 08:05:30 am
Цитата: Василий7771 от Апреля 23, 2013, 05:55:27 am
А убить супруга- это святое)
А у тебя были такие мысли?)
Эх Вася, мне бы твоё спокойствие.
Ну я долго предупреждал супругу- что стойко сложившийся негативный образ может сложится в действия.
Это видно на примере статистике самых распространенных бытовых убийств)
Когда под воздействием алкоголя исчезают сдерживающие волевые факторы...
И одни кидаются совокуплятся, а некоторые берут коляще-режущие и протыкают годами ненавистное создание.
Причем это независит от пола.
Думаю при тяжелом дереале или истощенной нервной системе возможно тоже самое.
Но, повторюсь, и конфликт и состояние должно быть реальным.
Возьму по себе были случаи "по пьяни" стелял над головой и даже топор метал- причем Вильгельм телль позавидует.
И обьяснить случайностью промахи нельзя- значит внутренее не желал причинения смерти.
Отсюда вы в любом состоянии никому не причините вреда- пока искренне не будете этого желать.
А если вы человек со слабой волей не испорченной военной школой- то вообще скорее обратите агрессию против себя- что вероятнее и чаще встречается.
В УК даже статья есть- доведение до самоубийства- или умышленное доведение человекта до акта причинения смерти самому себе.
Записан
Tros
Бывалый
Репутация 6
Offline
Пол:
Сообщений: 172
А Вася слушает,да ест!
Re: Страх шизофрении и всё,что с ним связано
«
Ответ #139 :
Апреля 23, 2013, 09:13:25 am »
Василий.Вам очень близок Достоевский.Задумайтесь о литературной карьере.Это не пдколка и не провокация,мне Ваша позиция откровенно импонирует.
Записан
一步一步接近目标 - шаг за шагом приближаюсь к цели.Мао Цзе Дун.
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
9
...
97
Вверх
Печать
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Форум Антивсд
-----------------------------
=> Правила форума Антивсд
=> Сообщения администрации и обратная связь
=> Поздравления
=> ..........ПОМОЩЬ ГЕОРГИЮ (atomic)..........
-----------------------------
Вегето-сосудистая дистония
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Обследования и анализы
===> Страхи - фобии
=====> Страх смерти
=====> Страх рака
=====> Страх сумасшествия
=====> Страх выходить из дома - агорафобия
=====> Страх транспорта: наземного, метро, авто, пробок на дороге, самолета
=====> Страх общения, людей, выступлений - социофобия
=====> Страх приема лекарств - фармакофобия
=====> Страх замкнутого пространства, магазинов, парикмахеских
=====> Страхи другие
=> Лечение и профилактика
===> Лекарства, применяемые в лечении ВСД
=====> Антидепрессанты, транквилизаторы, нейролептики
=======> Антидепрессанты СИОЗС и СИОЗСиН, трициклические и ингибиторы МАО
=======> Транквилизаторы, анксиолитики (противотревожные)
=======> Нейролептики, антипсихотики
=====> Сосудистые препараты и ноотропы
=====> БАДы, витамины и гомеопатические средства
=====> Травы, сборы, растительные антидепрессанты, успокаивающие, настои
=====> Другие препараты, не только от всд, снотворные, противоэпитептические
=====> Общие вопросы: совместимость, схемы приема и другое
=> Общие вопросы
===> Карточка пациента
===> Истории излечения
===> Все о пт и больницах
===> География ВСД
=====> Очные встречи
=> Психология ВСД
===> Аутогенные тренировки, медитации и другое
===> Психологические тесты
=> Литература и другие источники
-----------------------------
Панические атаки
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
=> Лечение и профилактика
=> Общие вопросы
===> Литература и другие источники
-----------------------------
Остеохондроз
-----------------------------
=> Возникновение и симптомы
===> Литература и другие источники
=> Лечение и профилактика
===> Лечебная физкультура
===> Массаж, остеопатия, мануальная терапия и т.д.
-----------------------------
Оффтоп
-----------------------------
=> Духовная пища
=> Наши хобби
===> Спорт
=> Юмор
=> Путешествия
=> Разное
===> Разминка для ума: загадки, игры
===> Флейм
Загружается...