следующая тема »

по моим наблюдениям ЭС возникают не всегда только от механического воздействия окружающих органов, хотя соглашусь что в большинстве случаев именно так и есть.
бывает чувство совершенного покоя в положении лежа, дыхание ровное, все прекрасно, но как жахнет "ни с того ни с сего".
замечу что в такие моменты непосредственно перед сбоем в голове проносится какая-то мысль стрессового содержания и достаточно сильного по впечатлениям.

Так ведь и другие мышцы дергаются не только тогда, когда в них пальцем ткнешь... 

Каждый орган человека имеет свои импульсы. При неврозе эти импульсы расцениваться как патологические, т.к. не тормозятся на уровне подкорки и доходят до коры головного мозга. А все это из-за снижения порога чувствительности. Понятными словами скажу так, лошадь не может перепрыгнуть через высокий барьер, если барьер снизить, то она легко перешагивает. Пример тупой, но думаю понятен.
P.S. Лошадь – это ЭС . И еще, на предыдущих страницах в этой теме обсуждалась возникновение психогенной аритмии. Прочтите если не лень.

по моим наблюдениям ЭС возникают не всегда только от механического воздействия окружающих органов, хотя соглашусь что в большинстве случаев именно так и есть.
бывает чувство совершенного покоя в положении лежа, дыхание ровное, все прекрасно, но как жахнет "ни с того ни с сего".
замечу что в такие моменты непосредственно перед сбоем в голове проносится какая-то мысль стрессового содержания и достаточно сильного по впечатлениям.

В таких случаях можно говорить о психогенной природе ЭС.

Еще напишу пару слов… Если проводить параллель между ЭС и нервным дерганьем мышц (а я склонен её проводить), то природа возникновения ЭС становится еще более понятной.

Мне ясно, что ДВС имеет в виду под снижением порога болевой чувствительности, но я бы назвал это снижением порога нервной возбудимости. Вроде это одно и тоже, но нет слова боль, которое может вызывать непонимание. Можете провести эксперимент во время очередного приступа ЭС, нервного возбуждения или ПА. Сядьте на стул и ударьте себя по ноге выше колена. Вы удивитесь, как ваша нога дернется в ответ. Это и есть сниженный порог нервной возбудимости.

Так вот, когда у вас дергается мышца, попробуйте ткнуть её пальцем. На такое внешнее раздражение из-за повышенной нервной возбудимости она обязательно тут же дернется в ответ. Тоже происходит и с сердцем. Грудная клетка – это не такое уж большое пространство, в котором органы расположены на большом расстоянии друг от друга. Органы расположены достаточно компактно и движение от легких или диафрагмы, так или иначе, передается и сердцу. Поэтому резкий вдох, спазм диафрагмы или, может быть, простой глоток или резкое изменение положения тела, можно рассматривать, как описанный выше тычок пальцем в легко возбудимую мышцу. При сниженном пороге нервной возбудимости ответная реакция сердца на такое воздействие – это ЭС.

Важно научиться воспринимать ЭС, как обычное подергивание любой мышцы своего тела. Никакой опасности они не представляют.

А кому-нибудь писали в результатах ЭхоКГ "гиперкинез всех стенок сердца" и "резкое усиление сократимости"? Что это значит? У меня оба раза так, с интервалом в несколько лет... Кардиолог вроде бы ничего не увидел криминального. Диагноз G90.8 "расстройства вегетативной (автономной) НС" в обоих случаях. Это тоже что ли возбужденное сердце? Эхо делала при ухудшениях состояния, и не поняла, всегда оно у меня так работает , или бывает нормально

В принципе, к психотерапевту сходить не помешает. Я ходил в Питерскую клинику Курпатова. Ходил не на пике своего невроза, а на его спаде. То есть это была не острая необходимость, а скорее интерес к когнитивной психотерапии. Таблетки, кстати говоря, мне там не предлагали.

Крэзифишер расскажи пож. как там в ихней клинике? развод на деньги или нет? как проходило общение с ПТ? сколько стоит? какие результаты? и т.д. поподробнее если не лень. Просто давно хотел туда визит нанести но все не решусь никак, стоит ли.

vost попроуй сходить на эхо не сообщая ничего про свое сердце вообще. скажи что мол ничего не беспокоит, просто плановая проверка. интересно чо скажут)

Крэзифишер расскажи пож. как там в ихней клинике? развод на деньги или нет? как проходило общение с ПТ? сколько стоит? какие результаты? и т.д. поподробнее если не лень. Просто давно хотел туда визит нанести но все не решусь никак, стоит ли.

Нормальная клиника. ПТ будет объяснять тебе практически тоже самое, что написано в книгах Курпатова, но только применительно к твоему случаю. Могут на выбор предложить либо с таблетками либо без них. Но мне кажется, что весь смысл поведенческой психотерапии и заключается в том, что бы выйти из своего невроза без таблеток. Ходить туда пожизненно никто предлагать не станет. При первой встрече скажут сколько сеансов может потребоваться. Поэтапно будут разбирать твое состояние и на каждом сеансе выдавать рекомендации, которые ты должен будешь выполнять до следующей встречи. Если будешь выполнять все рекомендации, то результат будет. Если будешь просто приходить и слушать, то навряд ли. Гарантировать 100% излечение тебе никто не будет, т.к. в конечном счете успех зависит от тебя самого.  Стоил сеанс где то в районе 2000 руб., сколько стоит сейчас я не знаю.

vost попроуй сходить на эхо не сообщая ничего про свое сердце вообще. скажи что мол ничего не беспокоит, просто плановая проверка. интересно чо скажут)

а я второй раз так и ходила сама, даже не приносила никаких бумаг с предыдущего обследования, сказала, что у меня пролапс, и мол, хочу провериться еще раз. Ну, кое-что написали по другому, нашли еще евстахиев клапан какой то удлиненный... в первый раз была экстрасистолия в ритме бигеминии, во второй - просто тахикардия... но про сократимость и  гиперкинез - одинаково написали и пролапс такой же, не изменился. И диагноз один . Что, впрочем, меня радует , наверно, и всё остальное не смертельно)

Всем Добрый день! Мне 26 лет! У меня такая история: всё началось неделю назад, перепил коньяка и пива(( на утро ужасное похмелье, целый день рвота и тошнота! и к вечеру когда тошнота немного начала проходить я начал ощущать какиета толчки в сердце, гдета 1-2 иногда 3 толчка в минуту... меня послушали и сказали что это Экстрасистолия.. ничего страшного и сказали пить успокоительные! Но я по сей день чувствую толчки в сердце! как же неприятно(((но иногда когда выхожу на улицу или что-нибудь делаю... не так их чувствую и бывает даже полностью не чувствую((
ЭКГ делал месяца 4 назад, вроде норма! а полностью сердце проверял год назад.. тоже сказали норма! Пью валокордин, валерьянку, Магнерот… но ни какова от них толка нет!( позавчера без причины было учащенное сердцебиение, голова закружилось, затошнило, вот тогда я действительно испугался и хотел вызвать 03, но к счастью минут через 30 само прошло…
Помогите как с этим справится? И что со мной происходит? Действительно страшно становится((( мысли в голове тока об этих толчках в сердце(((

Twisterman прочитай эту ветку про ЭС целиком. я думаю в совокупности здесь информации больше чем в любом учебнике)

сегодня вот поймал одну "хорошую"))
ехал в электричке, никаких особых манипуляций не делал кроме того что сидел чуть наклонившись и сгорбившись (как правило сейчас я их так и ловлю) и тут каааак жахнет))) при чем что характерно (с) после самого сбоя ритма где-то секунд десять наблюдал сцену из ветки "бьется как кувалда")) сильнейшее усиление ритма) думал уже пугаться, но по привычке отреагировал спокойно.
я уже просто не помню, когда у меня была свистопляска летом была ли тахикардия в перерывах или нет. может у кого бывает такое?)) и как интерпретировать?) адреналин?)

В середине марта пойду к аритмологу в антиаритмический центр в питере, посмотрим что скажет, а то в последнее время чтото не на шутку задолбило, хотя конечно есть четкая связь с жкт, но всё равно, у других то людей с заболиваниями жкт такого нету, что то здесь не то.

Сергей, могу пожелать только удачи и чтобы не развели на деньги или на нереальное количество доп. исследований.
попробуй выпить сильное успокоительное из тех что по рецепту и посмотри динамику. если их станет существенно меньше то почти наверняка первопричина в нервах а не в жкт.

Магне В6 очень помогает убрать экстрасистолию. Попробуйте, эти симптомы от особой чувствительности нашей нервной системы.

Магне В6 очень помогает убрать экстрасистолию. Попробуйте, эти симптомы от особой чувствительности нашей нервной системы.

Мне совсем не помогал

сегодня вот поймал одну "хорошую"))
ехал в электричке, никаких особых манипуляций не делал кроме того что сидел чуть наклонившись и сгорбившись (как правило сейчас я их так и ловлю) и тут каааак жахнет))) при чем что характерно (с) после самого сбоя ритма где-то секунд десять наблюдал сцену из ветки "бьется как кувалда")) сильнейшее усиление ритма) думал уже пугаться, но по привычке отреагировал спокойно.
я уже просто не помню, когда у меня была свистопляска летом была ли тахикардия в перерывах или нет. может у кого бывает такое?)) и как интерпретировать?) адреналин?)

Почитайте свои же посты )) Смешно бояться одной ЭС после того, как были тысячи. У меня сейчас некое обострение ЭС, субъективно что-то около 1000 в сутки. Ну и что - работаю, занимаюсь дом. делами, вожу автомобиль. Живу в общем обычной жизнью. Зачем их бояться - пусть они нас боятся )

А цены там можно сказать что смешные, вот например первичная конс. аритмолога, зав отделением 810 руб. Успокоительные наверно помогут, но всётаки хочу наверняка уже последний раз сходить к специалисту, вдруг че и найдут, ну а если нет, то мне же и легче будет с психологической точки зрения:) Насчет магния, начал пить 3тий день магний+кальцый+микроэлементы от допель герц, пока результата нет, но там написано 2 месяца пить.

Магне В6 очень помогает убрать экстрасистолию. Попробуйте, эти симптомы от особой чувствительности нашей нервной системы.

Мне совсем не помогал

Сереж, я вот поняла. что ухудшение моего самочувствия, и зкстрасистолия, в т.ч., появились с наступлением весны, а весной обычно организм страдает от недостатка витаминов и минералов. Если в организме не хватает МАГНИЯ, то может появиться ЭС, запросто!  Я стала принимать Магне, они у меня практически прошли, а то сердце просто кувыркалось и дергалось часто и сильно.

А цены там можно сказать что смешные, вот например первичная конс. аритмолога, зав отделением 810 руб. Успокоительные наверно помогут, но всётаки хочу наверняка уже последний раз сходить к специалисту, вдруг че и найдут, ну а если нет, то мне же и легче будет с психологической точки зрения:) Насчет магния, начал пить 3тий день магний+кальцый+микроэлементы от допель герц, пока результата нет, но там написано 2 месяца пить.

Мне казалось, что нельзя одновременно магний с кальцием принимать.

У меня сейчас некое обострение ЭС, субъективно что-то около 1000 в сутки. Ну и что - работаю, занимаюсь дом. делами, живу в общем обычной жизнью. Зачем их бояться - пусть они нас боятся )

Они не столько страшные сколько изматывают, приходиться или подпрыгнуть или пошевелиться или походить, чтоб серия прекратилась на какое-то время, а это особенно неприятно кагда стоишь разговариваешь с кем нибудь и приходиться терпеть аж до пота и головокружения.