следующая тема »

Я наконец понял механизм возникновения дереала!

Меня Дереал накрывает на улице!Для меня это стресс выйти на улицу погулять самой,и наверное из-за этого дереал как только выхожу(

Марина, это не дереал, а агорафобия.

А агорафобия лечиться тренировкой диафрагмы - один из вариантов, кружиться на месте. Х раз в одну сторону и столько же в другую.

Нужно пойти на работу.    Так можно сидеть и ждать годами.

Наверное вы хотели сказать, начать работать над собой?  

Если тебя некому кормить, хош, ни хош, а идёшь на работу. если тебе надо гулять с ребёнком, хош, ни хош, а ты идёшь с ним гулять... и так лечатся все фобии, когда твои дела  и проблемы твоих детей встают на первый план, а болезни на второй. Поверьте мне, у меня многолетний опыт... тебе просто некогда даже подумать о своём самочувствии, когда твой день забит делами.

Я тоже не люблю просто так гулять и у меня кружится голова. поэтому я купила всем членам семьи коньки и три раза в неделю мы ходим на каток! Я в 43 года первый раз в жизни на них встала и научилась кататься! голова кружится, зато теперь БЕЗ коньков мне ходить намноооого легче!  

Люди, как вас не будет трясти? Вы же нигде не устаёте! Ваши мышцы не получают нагрузку, поэтому не умеют расслабляться. Поработайте весь день, потом покорячтесь пару часов на коньках, потом наварите еды на всю семью... знаете как потом будете валяться и расслабляться без задних ног и без помощи психотерапевта!    

Расслабление вообще непростая штука...какзалось бы ..лег да расслабился. Оказывается ,что не каждому в наше время это под силу .., поэтому и нервных болячек куча.

Расслабление-это очень простая штука, для тех кто очень сильно устаёт на работе, занимается спортом и тянет всю семью на себе. Такая жизнь-это  тяжело, зато для ВСД-шника спасение!   После тяжёлого дня организм сам расслабится-это норма.

Теперь как не приезжаю к ней..всегда блин мне напоминает что надо идти на работу.

Это тонкий намёк)

Психотерапевт даёт дельный совет, как выйти их этого замкнутого круга-сидения дома. А зачем вообще ходить к врачу, если не прислушиваться к его советам? Деньги некуда девать? Если лень работать, хотя бы заведите собачку... с ней надо каждый день гулять утром и вечером. Очень хорошая тренировка, если есть фобия выходить на улицу. Ради любимой собачки можно себя пересилить, а потом это войдёт в привычку и страх пройдёт. Надо начинать с малого, сразу и на весь день работать-это страшно.
 Хотя, я всегда думаю... а кто содержит людей годами, если они не работают?  На самом деле, хоть это и жестоко, но такие фобии лечатся только если перестать содержать такого человека. Психотерапевт только советует, а человек найдёт причины, чтобы не пойти на работу, потому что ему незачем туда идти. Только нужда заставляет человека поднять свой зад и забыть о своих болезнях. Такова жизнь, к сожалению. Я когда перестаю работать, мне даже лень в магазин выползать. Нужен стимул или толчок (в кому-то пинок)!   

Психотерапевт даёт дельный совет, как выйти их этого замкнутого круга-сидения дома. А зачем вообще ходить к врачу, если не прислушиваться к его советам? Деньги некуда девать? Если лень работать, хотя бы заведите собачку... с ней надо каждый день гулять утром и вечером. Очень хорошая тренировка, если есть фобия выходить на улицу. Ради любимой собачки можно себя пересилить, а потом это войдёт в привычку и страх пройдёт. Надо начинать с малого, сразу и на весь день работать-это страшно.
 Хотя, я всегда думаю... а кто содержит людей годами, если они не работают?  На самом деле, хоть это и жестоко, но такие фобии лечатся только если перестать содержать такого человека. Психотерапевт только советует, а человек найдёт причины, чтобы не пойти на работу, потому что ему незачем туда идти. Только нужда заставляет человека поднять свой зад и забыть о своих болезнях. Такова жизнь, к сожалению. Я когда перестаю работать, мне даже лень в магазин выползать. Нужен стимул или толчок (в кому-то пинок)!   

Я бы не сказала, что только нужда заставляет идти на работу. Работа бывает и в радость, не только ради денег. Я при самой страшной ВСД работу не бросала, сидела, правда, на больничном долго, а потом просто еле ползла, но всегда понимала, что если я брошу работу, будет только хуже. Добавиться больше тревоги из-за неизвестности в будущем. Без работы я разлагаюсь.), деградирую, начинаю искать у себя симптомы и следить за их частотой. Я понимаю, что выйти на новую работу, когда тебя постоянно колбасит - сложно. Но можно найти что-то на полдня, не очень выматывающее.

Марина, это не дереал, а агорафобия.

Это дериал из за тревоги. Выход на улицу у не которых вызывает тревогу..вот вам и дериал. У меня тож , дериал больше всего проявляется на улице.
Inessa Я прислушиваюсь к Пт, например уже соблюдаю режим . Подыскиваю работу. Да , мне страшно я этого неотрицаю и избегаю устройства туда. Дома не сижу днями, хожу на тренировки..да вообще каждый день выхожу туда))
Да понимаю ...что надо кончать это безделие. 

Марина, это не дереал, а агорафобия.

Это дериал из за тревоги. Выход на улицу у не которых вызывает тревогу..вот вам и дериал. У меня тож , дериал больше всего проявляется на улице.
Inessa Я прислушиваюсь к Пт, например уже соблюдаю режим . Подыскиваю работу. Да , мне страшно я этого неотрицаю и избегаю устройства туда. Дома не сижу днями, хожу на тренировки..да вообще каждый день выхожу туда))
Да понимаю ...что надо кончать это безделие. 

Я кажется понял, чем может вызываться дереал на улице.
На мозг переферические нервы обрушивают кучу ощущений, от изменения температуры, звуков (и городского шума) до увеличения числа и дальности разных в том числе и движущихся объектов, отражающих и поглощающих свет и тп. Другие запахи, причем в больших городах там такого намешано. 

Если эти выводы правильные, то может помочь следующее - гулять в берушах или в теплых наушниках (без музыки), смотреть под ноги, там объектов для зрения меньше, одеваться теплее (варежки, теплые носки, меховые сапоги, меховая шапка, шарф, свитер, термобелье - помните, что адреналин сужает сосуды - холод тоже), любимые духи (хотя это самое спорное, сейчас в Европе хотят запретить тот же Шанель #5 и похожие, т.к. там используются выдержки из экзотического мха, которые вредны). По мне так 95% современных духов - туда такую химическую бяку добавляют, что и не снилось, язык заплетется выговаривать химическую формулу. Лучше эфирные масла, например лавандовое. Их в аптеке можно купить.

А у меня такие мысли..У меня дериал впервые проявился на улице. Вот тебе закрепился якорек. Который надо убирать. А якорь то сильный. Тут скарей цепочка якорей..даже.

А у меня такие мысли..У меня дериал впервые проявился на улице. Вот тебе закрепился якорек. Который надо убирать. А якорь то сильный. Тут скарей цепочка якорей..даже.

Мысль правильная, нужно чаще гулять, пока подсознанию не докажешь что это не опасно тревога никуда не денется. Я так со своей агорой боролся, заставлял себя выходить не смотря на тахикардию и ощущение что сейчас рухну в обморок. И постепенно прошло )

А у меня такие мысли..У меня дериал впервые проявился на улице. Вот тебе закрепился якорек. Который надо убирать. А якорь то сильный. Тут скарей цепочка якорей..даже.

Мысль правильная, нужно чаще гулять, пока подсознанию не докажешь что это не опасно тревога никуда не денется. Я так со своей агорой боролся, заставлял себя выходить не смотря на тахикардию и ощущение что сейчас рухну в обморок. И постепенно прошло )

Да наверное метод через насилие самый эффективный. Он заставляет мозг, которому это не нравиться, адаптироваться.

А у меня такие мысли..У меня дериал впервые проявился на улице. Вот тебе закрепился якорек. Который надо убирать. А якорь то сильный. Тут скарей цепочка якорей..даже.

Мысль правильная, нужно чаще гулять, пока подсознанию не докажешь что это не опасно тревога никуда не денется. Я так со своей агорой боролся, заставлял себя выходить не смотря на тахикардию и ощущение что сейчас рухну в обморок. И постепенно прошло )

Да наверное метод через насилие самый эффективный. Он заставляет мозг, которому это не нравиться, адаптироваться.

Ну ПТ говорил что у меня уже типа условный рефлекс выработался и нужно его ломать, другого пути нет. Избегающим поведением страхи и фобии не побороть.

Я наконец понял механизм возникновения дереала!

Меня Дереал накрывает на улице!Для меня это стресс выйти на улицу погулять самой,и наверное из-за этого дереал как только выхожу(

Марина, это не дереал, а агорафобия.

Так и есть

А я думаю,что др на улице возникает именно из-за агоры или социофобии.Механизм прост:тревога-спазм мышц-сужение сосудов-др.При спазме мышц всегда происходит сужение сосудов,это не мы придумали,это во всех мало мальски толковых книгах по психотерапии говорится

А у меня такие мысли..У меня дериал впервые проявился на улице. Вот тебе закрепился якорек. Который надо убирать. А якорь то сильный. Тут скарей цепочка якорей..даже.

Мысль правильная, нужно чаще гулять, пока подсознанию не докажешь что это не опасно тревога никуда не денется. Я так со своей агорой боролся, заставлял себя выходить не смотря на тахикардию и ощущение что сейчас рухну в обморок. И постепенно прошло )

Я тоже считаю,что это самый дельный совет.

Ну ПТ говорил что у меня уже типа условный рефлекс выработался и нужно его ломать, другого пути нет. Избегающим поведением страхи и фобии не побороть.

Не нравится мне слово ломать. Так и личность можно сломать, случайно. Хотя конечно доктора долго учатся. Как неопытный мануальщик может сломать спину, так и неопытный ПТ может сломать личность. Мне больше нравиться эволюционный подход. У меня у жены были ПА в метро, как потом выяснилось от сильного звука. У нее музыкальный слух, стала ездить в хороших наушниках - ПА исчезли. Не сразу конечно, но раздражающие мозг факторы уменьшились, и ПА ослабли, а потом исчезли.

А я думаю,что др на улице возникает именно из-за агоры или социофобии.Механизм прост:тревога-спазм мышц-сужение сосудов-др.При спазме мышц всегда происходит сужение сосудов,это не мы придумали,это во всех мало мальски толковых книгах по психотерапии говорится

Уменьшить сужение сосудов можно тепло одевшись и напившись горячего питья. В результате психика будет страдать меньше и это будет шаг к выздоровлению.
Знаете физический закон PV/T = Const , где P - давление, V - объем, T - температура,  Const - постоянная. Объем крови постоянный. Отсюда температура и давление прямо пропорциональны. Чем выше температура, тем выше давление. И наоборот.

Знаете физический закон PV/T = Const , где P - давление, V - объем, T - температура,  Const - постоянная. Объем крови постоянный. Отсюда температура и давление прямо пропорциональны. Чем выше температура, тем выше давление. И наоборот.

В вашем законе Авогадро ошибка. Согласен с тем, что объём крови постоянный. Давление должно быть в норме, и температура тоже. Только в  этом случае человек чувствует комфорт. Уверен, сейчас вы начнёте спорить, исходя из математических выкладок

Ну ПТ говорил что у меня уже типа условный рефлекс выработался и нужно его ломать, другого пути нет. Избегающим поведением страхи и фобии не побороть.

Не нравится мне слово ломать. Так и личность можно сломать, случайно. Хотя конечно доктора долго учатся. Как неопытный мануальщик может сломать спину, так и неопытный ПТ может сломать личность. Мне больше нравиться эволюционный подход. У меня у жены были ПА в метро, как потом выяснилось от сильного звука. У нее музыкальный слух, стала ездить в хороших наушниках - ПА исчезли. Не сразу конечно, но раздражающие мозг факторы уменьшились, и ПА ослабли, а потом исчезли.

Ну ломать можно заменить словом экспозиционная терапия. ) Экспозиционная терапия и когнитивная терапия считаются самыми действенными при агорафобии и других фобиях.    

агорафобия это страх. А что бы избавиться от страха, нужно перестать его бояться. а что бы перестать бояться надо делать вопреки страху, либо специально создавать пугающие ситуации, что бы понять что тебе нечего не грозит. Лучше способа я пока не знаю.
по этому согласна с oxygen .
В принципе как такового огромного страха улицы у меня нету. Но иногда подтрясывает. А дериал все время держится. А с лета вообще сильный. 

Ребята,сейчас иду на улицу.Какие будут советы?как себя успокаивать пока буду гулять?Я как только на улице всё как в кино,я не я..но иду всё равно,каждый день.Хуже не будет что так через "боюсь" на пролом?