Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 28, 2024, 01:16:17 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 7 8 [9]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: *Действительно, те ,кто излечиваются - сюда не заходят)) (Прочитано 99428 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #160 : Октября 14, 2015, 07:31:37 am »
Тема говорит о буферности мышления невротика, связывание ухода из сообщества с выздоровлением)))
Или наоборот общение с теми кто еще "в теме" опасно для здоровья).
И то и другое не более чем ритуал.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #161 : Октября 14, 2015, 08:29:39 am »
Цитата: Lucius от Октября 14, 2015, 07:31:37 am
Тема говорит о буферности мышления невротика, связывание ухода из сообщества с выздоровлением)))
Или наоборот общение с теми кто еще "в теме" опасно для здоровья).
И то и другое не более чем ритуал.
Такой фактор тоже есть конечно. У меня есть знакомый излеченец, тоже с этого форума - сюда он не ходит, просто он уже совсем на другой волне. Когда-то с ним хотели выложить его историю, подметить ценные моменты, да чё-то забылось потом. Да и я не удивляюсь - было бы смешно, если человеку вырезали аппендицит, а он потом тусовался на медицинских форумах.  rgach
Тут возможен праведный гнев, дескать почему бы ему не зайти и не помочь. Однако тут есть истории исцелений, можно их посмотреть.

Форум можно посещать продуктивно, а можно и нет. У всех свои мотивы. Например:

1) Найти человека с такими же симптомами (дальше мотив варьируется от получения успокоения до использования конкретных методов лечения)
2) Получить психологическую поддержку, сочувствие (наверное, самый частый вариант, но непродуктивный)
3) Поиск конкретных методов лечения (самый продуктивный мотив; теоретически, если найти излеченца с такими же симптомами, то его способы лечения помогут, но не факт)
4) Поиск клиентов (ноу комментс)

А ключевой вопрос: ЗАЧЕМ ВЫ ЗДЕСЬ? Пусть каждый ответит для себя сам.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
VOLK
Ветеран
*******

Репутация 73
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1021



Дорогу осилит идущий.
« Ответ #162 : Октября 14, 2015, 10:26:22 am »
Считаю себя излечившимся, процентов на 95-97. Я всегда так думал, если вылечусь, то обязательно напишу свою историю выздоровления и буду помогать невротикам, таким как я, но жизнь идет своим чередом и в свободное время я занимаюсь своими любимыми делами и семьей. Про форум уже подзабыл. Наверное, все потому, что пока тема была для меня актуальна, я сидел на форуме, а теперь просто нет свободного времени. Ну, извините, человек, такое вот эгоистичное существо!(Это я про себя)
Записан
From Kemerovo-City
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #163 : Октября 14, 2015, 10:58:58 am »
А мне кажется человек живет в общих делах.
Наблюдаю как дети приезжают и продают или сносят домики которые их папа или дедушка всю жизнь строил для них.
Как поднимаются и падают бизнесмены , казалось вчера незыблимые.
А люди за которых я 15 лет на стрелку ездил, до сих пор здороваются иногда еды подкидывают.
Записан
Luaine
Гость
« Ответ #164 : Октября 14, 2015, 11:12:33 am »
Человек живет в общих делах, совершенно верно!

Поэтому глядя на человека, который мучается тут, мне не жалко его, мне жалко себя, когда я была такой как он. Поэтому мне хочется тащить этого человека из болота и вытащить во что бы то ни стало, но он упирается, ему нравится в этом болоте. Это камень в огород тех,кто пишет: "У тебя все будет хорошо, ты обязательно вылечишься, а вот я мучаюсь уже 15 лет". WTF?! Ты человека поддержать хочешь или напугать? И тут очень много таких людей, которые еще в более глубоких слоях болота и не дают тебе вытащить человека,  тянут его вниз.

П.с. о да, а потом когда говоришь им, как ты вылечился, они говорят "Да ты видимо не особенно то и болел". С такими я просто прекращаю общение. Потому что против эгоизма и чувства собственной исключительности не попрешь. Да и зачем?
« Последнее редактирование: Октября 14, 2015, 11:14:41 am от Luaine » Записан
Voln@
Местный
******

Репутация 25
Offline Offline

Сообщений: 752
Дневник: Читать>>


Добрая вредина
« Ответ #165 : Октября 14, 2015, 15:04:38 pm »
Еще есть момент - боязнь сглазить)) кричать о исцелении как-то глупо, вдруг опять когда-нибудь накроет.  tease
Записан
Доктор, я съел пиццу вместе с упаковкой. Я умру?
- Ну, все когда-нибудь умрут.
- Все умрут? Блин, что я наделал?!
Сергей33rus
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 49
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2973
Дневник: Читать>>
« Ответ #166 : Октября 14, 2015, 16:03:13 pm »
Цитата: Voln@ от Октября 14, 2015, 15:04:38 pm
Еще есть момент - боязнь сглазить)) кричать о исцелении как-то глупо, вдруг опять когда-нибудь накроет.  tease
Ага) Я вот очень мнительный и всегда боюсь сглазить  ulibka
Записан
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется...
Lesya.
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 1130
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13444
« Ответ #167 : Октября 14, 2015, 16:11:41 pm »
Luaine, ваш пост мне непонятен. Можно побольше конкретики?
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #168 : Октября 14, 2015, 18:03:23 pm »
Но здесь действительно у людей похожи только симптомы, а состояние и причины разные.
И общую программу придумать сложно.
Одним нужно сочувствие другим пробои, третьим  п-ли. И в уважали частном случае работает что то свое.
Записан
Luaine
Гость
« Ответ #169 : Октября 15, 2015, 07:21:15 am »
Конкретика:

когда невротик в начале своего невроза пишет "У меня кружится голова", то обязательно находятся доброжелатели, которые пишут "У меня тоже кружилась, а потом я в обморок упал(а), сейчас по стеночке хожу". И все, человек написал и забыл, а у другой по стеночке ходит уже через неделю.  Или кто-то делиться тем, что сложно ходить по улице, обязательно ему скажут "А у меня ВСД уже 20 лет и я из дома не выхожу". Зачем? Вот зачем это надо делать??!! У невротиков в голове хорошее не откладывается, только плохое - про "ходить по стеночке" и "20 лет".

Конечно, в мире, как и здесь, есть люди сильные и слабые духом. Здесь такое деление особенно хорошо видно. Сильные ищут способы, пробуют все методики, систематично занимаются тем, что им подходит. Слабые - на протяжении 20 лет рассказывают как им плохо. Понятно, что первые обречены на победу, пусть и не на все 100%, но они улучшают качество своей жизни, в то время как вторые - просто катятся под горку.

Люциус, я бы сказала, что всем нужно сострадание, а не сочувствие. Даже Курпатов в каждой своей книге обращает внимание на то, что ВСДшников не надо жалеть и я с ним полностью согласна. Человек должен мобилизироваться.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #170 : Октября 15, 2015, 07:47:48 am »
Цитата: Lucius от Октября 14, 2015, 18:03:23 pm
Но здесь действительно у людей похожи только симптомы, а состояние и причины разные.
И общую программу придумать сложно.
Одним нужно сочувствие другим пробои, третьим  п-ли. И в уважали частном случае работает что то свое.
Общую программу можно разработать, только она должна быть системной. На каждой стадии нужен анализ, куда идти дальше. Результаты обследований определят дальнейшее движение, т.е. программа должна предусматривать разные сценарии. Уверен что общую программу создать возможно. В результате выполнения такой программы один будет лечить болезнь тела, другой будет работать с психотерапевтом или заниматься самопсихотерапией.

Что касается того что и кому нужно - это вопрос развития. Если человек развивается, то постепенно он вырастается с потребности в жалости. Но кто-то растёт медленно или вовсе не растёт, как известно, невроз тормозит или блокирует развитие. Пендаль многим нужен. Ещё нужен разум чтобы понять что жалость не исцеляет, её всегда мало и нихрена не меняется от этого. Ну получил порцию, вроде согрело душу, но что потом? Новая порция? А болезнь как была так и осталась.

Цитата: Luaine от Октября 15, 2015, 07:21:15 am
Люциус, я бы сказала, что всем нужно сострадание, а не сочувствие. Даже Курпатов в каждой своей книге обращает внимание на то, что ВСДшников не надо жалеть и я с ним полностью согласна. Человек должен мобилизироваться.
Лечение и начинается где-то здесь. Точнее - с работы в мотивационной сфере.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2015, 07:49:52 am от Ian » Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #171 : Октября 15, 2015, 08:13:53 am »
Luaine, я ужеписал как то, что у всех ресурс разный.
Твоя установка исходит из того что у человека есть скрытый ресурс- который он просто не видит за невротическим складом ума.

Мои же установки сориентированны на тех кто за много лет растратил свой ресурс неважно в силу невроза или по глупости- ну вот  не может он уже стать нормальным. Пример есть у меня одноклассница - всю жизнь работала, путешествовала, подхватила в джунглях амазонки какую то малярию и что то в ней сломалось после инфекции.
Ну отупела девка, стала нервной, близкие висевшие на ее доходах отвалились и обнищали, сама она остатки запасов вбухала в безумные проекты и осталась в однушке на окраине москвы, но она продолжает жить установкой , что она та... из прошлого. нервируется, создает проекты, завела кошек.

И причина у нее была вполне инфекционная.

Вот таким людям я пишу а не 20 летним девочкам переживающим по поводу европейского признания. Я ту европу никога не увижу и дети мои тоже. Но технологий для лечения неврозов у простого народа просто нет. Нет даже психотерапевтов адаптирующих к жизни в низком социальном уровне и агрессивном окружении. Но именно эти люди находятся в группе риска. А не те кто бесится с жиру от нехватки внимания.
Я обошел много специалистов и услышал нехорошую истину... рабочий хорош пока он сильный- потом ему бы хорошо поскорее спится и умереть а не потреблять бюджетные деньги в силу неспособности исполнять свои функции.
Записан
Luaine
Гость
« Ответ #172 : Октября 15, 2015, 08:32:43 am »
Люциус
Я не совсем понимаю, как это относится к тому, что я написала. Объясни, пожалуйста.
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #173 : Октября 15, 2015, 12:12:23 pm »
Ну например если человеку с ресурсом дать позитивный сценарий - он мобилизуется и возможно найдет путь к выходу.
Но людям истощенным, которым надо поберечься важно получить негативный сценарий с целью выбора ими менее травматических сценариев выхода.

В противном случае они могут растратить остатки резервов и впасть в более глубокий стресс- читай 20 лет немогу выйти.

Или личный пример- увлекшись позитивными установками, ворочал 7 месяцев тяжести с мерцательной тахой, также копал огород и ходил пешком по 15 км.
Результат она закрепилась и налетел на длтельное лечение бетаблокаторами.
Молчу о том что ходил с этим в менее выраженной форме, до этого больше 2х лет.

А если бы прохлопал- не писал бы уже тут, потому что пульс стал 155 и не падал, могло в любой момент дать остановку.

Позитив хорош для рака или саркомы или альцгеймера... тут уж сколько протянешьь и поздно беречься и пить Боржоми, но при заболеваниях где возможна ремиссия терапию надо выбирать исходя из ресурса страдающего.
Повторюсь я сейчас пишу для непопулярной здесь группы потерявших силы, мотивацию и шансы на быстрый выход и патологического состояния- но он есть.
Я тоже тому пример.
« Последнее редактирование: Октября 15, 2015, 12:22:40 pm от Lucius » Записан
Luaine
Гость
« Ответ #174 : Октября 15, 2015, 14:12:52 pm »
Позитивные убеждения этоо хорошо, но пендель имеет разные формы. Ты прав про ресурс и истощенность, и метод становится понятен уже после небольшой беседы.
Записан
Lucius
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 5679
« Ответ #175 : Октября 15, 2015, 14:48:36 pm »
Большой беседы.
Людям свойственно скрывать их состояние)

Но я благодарен, что ты помогла сформулировать условия применения моей модели.
Мне не представляется возможным общаться с большим количеством людей , поэтому мои установки остались в рамках более активного периода моей жизни.
И аверно не очень подходят для компьютерного поколения которому сейчас до 30 лет.
Хотя еще 30 лет назад я был продвинутым и был знаком с больнинством тогдашних машинных языков начиная с перфокарт, но с появлением машинный интерфейсов это все стало бесполезным.
Мои знания неплохо бы пригодились в Африке или на Марсе, где людям приходится опираясь на минимум технологий осваивать природу, наверное поэтому я не вижу проблем в минутной слабости вроде омороков и потере статуса, как говорит наш председатель, нормальные ужеуехали, а вы е-нутые раз еще не спились.
Записан
dezdemona
Бывалый
****

Репутация 13
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 186
Дневник: Читать>>


Латентный интеллектуал
« Ответ #176 : Октября 16, 2015, 03:18:10 am »
Насчет помогать на форуме, когда вылечился-банально некогда.  И это не из-за боязни, что все вернется. Вернется, будем решать по факту. Просто приоритеты жизненные меняются. Начинаешь больше уделять времени делам и людям, которых игнорировала валяясь овощем-детям, мужу,родителям.
Почему опять зашла-да просто уведомления на почту приходят с этой темы))
Удачи всем на их пути!
Записан
Он знает: надо смеяться над тем, что тебя мучит, иначе не сохранишь равновесия, иначе мир сведёт тебя с ума(с) "Пролетая над гнездом кукушки"
Niko1983
Ветеран
*******

Репутация 25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1292
« Ответ #177 : Октября 18, 2015, 03:38:16 am »
Практически не захожу.Не интересно. ulibka
Записан
Страниц: 1 ... 7 8 [9]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.454 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257