Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Сентября 23, 2024, 04:36:15 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 51   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: *Ведущий симптом - давление (Прочитано 504140 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #740 : Августа 26, 2013, 07:59:46 am »
StrongSpirit, у WPW какие признаки на ЭКГ? Укороченный PQ? У жены он укорочен (0,11). Значит, есть вероятность WPW, тем более неоднократно были жалобы на тахикардию со слабостью, да ещё и обморок однократный.
Записан
http://vk.com/id193263260
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #741 : Августа 26, 2013, 08:03:31 am »
Цитата: Марийка от Августа 26, 2013, 07:57:11 am
Цитата: Мaster от Августа 26, 2013, 07:45:25 am
Но она не вспоминает и страха повторения нет.

В этом и соль. Именно страх гонит нас по врачам и заставляет принимать меры.
Марийка, предлагаете на всё забить?  rgach 
Не знаю, был ли страх у моего друга при фибрилляции, но скорую он вызвал.
Если страх заглушить совсем, можно что-то упустить.
Думаю, нет универсального правила на все случаи жизни. Иногда бояться полезно, иногда вредно. Нужен компромисс.
Записан
http://vk.com/id193263260
Антивсдешник
Бывалый
****

Репутация 10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 164
Дневник: Читать>>
« Ответ #742 : Августа 26, 2013, 08:03:54 am »
Есть мнение, что ЧСС на нижней границе, когда низкую ЧСС компенсирует ударный объем сердца приводит к меньшему износу сердца и это хорошо. Другое дело, что я также размышляю, где 35, там и 34 и т. д., т. е. придется наблюдать динамику. С одной стороны мне спокойнее было бы быть в серединке, а не у границ нормы, но с другой стороны читал, что йоги стремятся снизить пульс, когда медитируют, чтобы быть долгожителями. Мне, мнительному, для морального спокойствия лучше 55, а вот для физического здоровья очень сложно сказать что лучше, может меня природа наградила и эти 35 ночью и 55 днем дадут сердцу запас прочности, а я буду пугаться и бегать проверять его всю жизнь, сетуя что у меня такой низкий пульс, а может и ниже пойдет ЧСС. Низкий пульс вроде как лечится ЭКС. Кстати на форуме http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=279201&page=2  у парня аналогичный с моим случай, пульс 34 во сне, и ему врач ответил точно так же как и мой: "ЧСС может снижаться в периоды преобладания блуждающего нерва". И врач пишет:  "Один интервал RR на фрагменте с ЧСС 34 - это не есть час или несколько минут с такой частотой. Если взять развернутую минуту, то усредненная ЧСС будет 40 и выше. Гемодинамическая значимость такого одиночного редкого сокращения минимальна."

Вот еще из книги про спортсменов:
"Обычно полагают, что низкая ЧСС, ниже 50 уд/мин, является признаком тренированного сердца. У некоторых спортсменов на выносливость встречается еще более низкая ЧСС. Во время сна ЧСС может падать до 20-30 уд/мин. Низкая ЧСС - нормальная адаптация организма к предельным нагрузкам на выносливость, которая не является опасной. Однако очень низкая ЧСС может также указывать на плохое состояние сердца. Низкая ЧСС может быть сигналом болезни сердца, исход которой может быть даже смертельным. Очень важно уметь различать две эти ситуации. В случае физиологической адаптации низкую ЧСС компенсирует ударный объем сердца."

У меня у жены пульс 90-100 в покое при давлении 90/60, ходит со мной в фитнес, я плаваю час и в бане 5 минут сижу, а она наоборот в бане сидит по часу, я говорю тебе надо сердце проверить, вид после бани какой-то синюшный у нее. Несколько раз на работе были головокружения, я говорю иди проверяйся, а она тянет уже неск. лет, просто нет тревоги у человека и всё.
Записан
StrongSpirit
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 129
Дневник: Читать>>
« Ответ #743 : Августа 26, 2013, 08:15:07 am »
Master, как бы тебе попроще объяснить (чешу репу). На ЭКГ синдром WPW очень даже прекрасно видно: после зубца Р несколько уороченный зубец Q, но его не видно или почти не видно, потому что после него идет, как бы ступенька что ли, после чего идет нормальный зубец R, особенно хорошо это видно в стандартном II отведении, aVF и желудочных отведениях, особенно в V4-V6. Можно сделать еще отведение по НЭБу  для уточнения диагноза. Не знаю понял- нет ли, но главное уясни, что перед высоким зубцом, самым длинным, идет ступенька. Из-за этого и кажется, что есть укороченный PQ. Так что, ничего страшного.   cheerleader3  Покажи ЭКГ врачу, разбирающемуся в расшифровке ЭКГ. Я бы помог, если бы ты прикрепил ЭКГшку сюда.
Записан
Что посеешь - то и пожнёшь
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #744 : Августа 26, 2013, 08:15:46 am »
Цитата: Антивсдешник от Августа 26, 2013, 08:03:54 am
придется наблюдать динамику
Правильно. Думаю, через год можно будет повторить. Но не раньше.

Цитата: Антивсдешник от Августа 26, 2013, 08:03:54 am
йоги стремятся снизить пульс, когда медитируют
Забей на йогов.)) Я не очень верю в их сомнительные достижения, к тому же продолжительность жизни в их регионе низкая.

Цитата: Антивсдешник от Августа 26, 2013, 08:03:54 am
Гемодинамическая значимость такого одиночного редкого сокращения минимальна
Корзун хорошо ответил; действительно разовый пульс 34 ни о чём критичном не говорит. Но "значимость минимальна" не гарантирует отсутствие значимости. Результаты ЧПЭКС у него хорошие, значит выраженной патологии пока нет и про ЭКС говорить пока не приходится.

Цитата: Антивсдешник от Августа 26, 2013, 08:03:54 am
просто нет тревоги у человека и всё.
Ну как и в случае с моей женой. На ЭКГ и Эхо я её ещё заставил пойти, а вот на Холтер нет, мол не охота с ним ей таскаться всё время.
Записан
http://vk.com/id193263260
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #745 : Августа 26, 2013, 08:19:10 am »
Цитата: StrongSpirit от Августа 26, 2013, 08:15:07 am
Master, как бы тебе попроще объяснить (чешу репу). На ЭКГ синдром WPW очень даже прекрасно видно: после зубца Р несколько уороченный зубец Q, но его не видно или почти не видно, потому что после него идет, как бы ступенька что ли, после чего идет нормальный зубец R, особенно хорошо это видно в стандартном II отведении, aVF и желудочных отведениях, особенно в V4-V6. Можно сделать еще отведение по НЭБу  для уточнения диагноза. Не знаю понял- нет ли, но главное уясни, что перед высоким зубцом, самым длинным, идет ступенька. Из-за этого и кажется, что есть укороченный PQ. Так что, ничего страшного.   cheerleader3  Покажи ЭКГ врачу, разбирающемуся в расшифровке ЭКГ. Я бы помог, если бы ты прикрепил ЭКГшку сюда.
StrongSpirit, сейчас поищу, выложу. А ты хорошо разбираешься в ЭКГ?
Записан
http://vk.com/id193263260
Марийка
Кандидат
***

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 61
« Ответ #746 : Августа 26, 2013, 08:20:03 am »
Цитата: Мaster от Августа 26, 2013, 08:03:31 am

Марийка, предлагаете на всё забить?  rgach 


Неее. Я просто констатирую факт.. Люди, у которых есть поводы для беспокойства, но нет страха, не спешат обращаться к врачу. Как мой папа с гипертонией. Он и давление не меряет каждые полчаса, как я. А у ВСД-шника наоборот. Как что-то где-то кольнуло, бегом к врачу, ибо страшно.  ulibka
Записан
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #747 : Августа 26, 2013, 08:24:24 am »
StrongSpirit,

http://imger.ru/jpeg/20120718Cig7zlngYUkDw8Ae_iyuXK/
Это июль 2012, есть ещё май 2013.
_______________________________
Ага, в мае 2013 PQ 0,12, оказывается.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2013, 08:38:55 am от Мaster » Записан
http://vk.com/id193263260
StrongSpirit
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 129
Дневник: Читать>>
« Ответ #748 : Августа 26, 2013, 08:30:20 am »
Master, разбираюсь, интернатуру закончил по кардиологии, аспирантуру.))) Короче, давай ЭКГ  roga
Записан
Что посеешь - то и пожнёшь
StrongSpirit
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 129
Дневник: Читать>>
« Ответ #749 : Августа 26, 2013, 08:51:34 am »
И где здесь синдром укороченного PQ?? В упор не вижу. PQ здесь 0,15-0,16. Норма до 0,21. Да и синдрома WPW здесь абсолютно нет. Все чисто. Электрическая ось сердца нормальная. Видимо телосложение нормостеническое, короче, ни жирности, ни худобы. Умеренная гипертрофия правого желудочка, незначительное нарушение реполяризации правого желудочка (питания немножко не хватает сердцу), ну это больше за счет частой тахикардии. Отсюда и умеренная нехватка воздуха может быть. На рентгенограмме границы сердца вправо не увеличены? УЗИ сердца надо сделать. Хотя УЗИ может показать незначительное снижение фракции выброса до 50-55%, но это не страшно, если одышки нет и зон гипокинезии на ЭхоКГ. Короче, ЭКГшка в норме, не переживай. Больше свежего воздуха, отпуска где-нибудь на берегу Байкала и здорового образа жизни.  сс8
Записан
Что посеешь - то и пожнёшь
Антивсдешник
Бывалый
****

Репутация 10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 164
Дневник: Читать>>
« Ответ #750 : Августа 26, 2013, 08:58:25 am »
Цитата: StrongSpirit от Августа 26, 2013, 08:30:20 am
Master, разбираюсь, интернатуру закончил по кардиологии, аспирантуру.))) Короче, давай ЭКГ  roga

StrongSpirit, добрый человек, а мою ЭКГ (правда оно полугодовой давности но тогда тоже была брадикардия), ЭХО и Холтер когда будет время тоже посмотри, пожалуйста. Мне нужно дальше проводить какие-то проверки сердца сейчас или в динамике, и вообще насколько существенны у меня отклонения (волнует: во-первых, низкий ЧСС во сне, во-вторых, фраза врача про большое сердце и как следствие запрет на физ. нагрузки, а я сегодня еду вечером ключи получать, дачу купил, мебель потаскать хотел потом немножко), ну и еще какие-то замечания по сердцу? И еще что значит  Гиперкинетический тип гемодинамики ?
« Последнее редактирование: Августа 26, 2013, 09:08:03 am от Антивсдешник » Записан
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #751 : Августа 26, 2013, 08:58:34 am »
Цитата: StrongSpirit от Августа 26, 2013, 08:51:34 am
И где здесь синдром укороченного PQ?? В упор не вижу. PQ здесь 0,15-0,16. Норма до 0,21. Да и синдрома WPW здесь абсолютно нет. Все чисто. Электрическая ось сердца нормальная. Видимо телосложение нормостеническое, короче, ни жирности, ни худобы. Умеренная гипертрофия правого желудочка, незначительное нарушение реполяризации правого желудочка (питания немножко не хватает сердцу), ну это больше за счет частой тахикардии. Отсюда и умеренная нехватка воздуха может быть. На рентгенограмме границы сердца вправо не увеличены? УЗИ сердца надо сделать. Хотя УЗИ может показать незначительное снижение фракции выброса до 50-55%, но это не страшно, если одышки нет и зон гипокинезии на ЭхоКГ. Короче, ЭКГшка в норме, не переживай. Больше свежего воздуха, отпуска где-нибудь на берегу Байкала и здорового образа жизни. 
StrongSpirit, это ЭКГ-шка жены. По ходу у неё короткий PQ на предыдущей ЭКГ был. Там в заключении 0,11.
Раз на этой 0,16 и на последней 0,12, значит WPW нет.
По Эхо у неё никаких проблем вообще. ФВ 75%.
Кроме тахикардии жалоб нет.
Но она не жалуется, а просто говорит, что чувствует. Кроме ЭС и тахи ничего нет.
Записан
http://vk.com/id193263260
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #752 : Августа 26, 2013, 09:02:14 am »
StrongSpirit, если не против, то у меня тоже несколько вопросов по части кардиологии будет.  rgach
Записан
http://vk.com/id193263260
StrongSpirit
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 129
Дневник: Читать>>
« Ответ #753 : Августа 26, 2013, 09:13:58 am »
Master, ну тем более тогда переживать не за что! Рах ЭхоКГ в норме, то все в порядке значит. ФВ немножко увеличено за счет тахикардии, но ничего. Это вариант нормы. В идеале конечно, было бы 65 где-то, то еще лучше. Сердце немного напряжно работает, отсюда и нарушение реполяризации и за счет гипертрофии ПЖ, на ЭКГ немного PQ будет укорочен, так что все нормально :)
Записан
Что посеешь - то и пожнёшь
StrongSpirit
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 129
Дневник: Читать>>
« Ответ #754 : Августа 26, 2013, 09:25:19 am »
Антивсдешник, у вас ЭКГшка ну просто отличная. Идеальный вариант нормы. Горизонтальная ось сердца, ну это значит типа вопроса карие или черные или еще какие глаза у вас. Немного видимо есть перевес. Ну ничего страшного. )) Значения в ЭхоКГ тоже в норме. Гиперкинетический тип гемодинамики больше свойственен всдэшникам, к коим мы и относимся. Как бы это оъяснить, ну в общем, за счет повышения минутного объема крови, тоесть выброса крови в аорту за единицу времени как бы больше за счет тахикардии и повышения давления, поэтому сопротивляемсчоть периферических сосудов возрастает, за счет чего и идет большой, так сказать, напряг на сосуды головго мозга, из=за чего и идет обострение или начало ВСД. Так что не загружайте мозги отриц. мыслями, то есть не повышайте давление и все будет ОК. )))
Записан
Что посеешь - то и пожнёшь
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #755 : Августа 26, 2013, 09:33:20 am »
StrongSpirit, нашёл сейчас именно эту ЭКГ-шку, в расшифровке: PQ = 0,106с. А ты говоришь 0,15-0,16.  glaza Как так!?
Записан
http://vk.com/id193263260
StrongSpirit
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 129
Дневник: Читать>>
« Ответ #756 : Августа 26, 2013, 09:40:44 am »
Master, между 1 и 6 ноль здесь абсолютно лишний. Может 0,16? Если бы было 0,106, то с синдромом укороченного PQ, давно заграбастали в бы больницу, ну или к аритмологу, а там и на коронарку, коронарографию то бишь, да и еще кардиограмма годичной давности. Короче, не переживай, все нормально. Если сильно сомневаешься, покажи экгшку кардиологу так сказать с глазу на глаз и скажет, где дед мороз раздобыл подарки - купил или... )))
Записан
Что посеешь - то и пожнёшь
Марийка
Кандидат
***

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 61
« Ответ #757 : Августа 26, 2013, 09:42:40 am »
Цитата: StrongSpirit от Августа 26, 2013, 08:30:20 am
Master, разбираюсь, интернатуру закончил по кардиологии, аспирантуру.))) Короче, давай ЭКГ  roga

Проявлю любопытство. И у Вас тоже ВСД? 
Записан
StrongSpirit
Бывалый
****

Репутация 4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 129
Дневник: Читать>>
« Ответ #758 : Августа 26, 2013, 09:45:33 am »
ну сейчас более-менее, а так да, у меня была махровая ВСД, со всеми вытекающими. Ну и сейчас иногда колбасит. )))
Записан
Что посеешь - то и пожнёшь
Мaster
Ветеран
*******

Репутация -1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2070
« Ответ #759 : Августа 26, 2013, 09:45:45 am »
Цитата: StrongSpirit от Августа 26, 2013, 09:40:44 am
Master, между 1 и 6 ноль здесь абсолютно лишний. Может 0,16? Если бы было 0,106, то с синдромом укороченного PQ, давно заграбастали в бы больницу, ну или к аритмологу, а там и на коронарку, коронарографию то бишь, да и еще кардиограмма годичной давности. Короче, не переживай, все нормально. Если сильно сомневаешься, покажи экгшку кардиологу так сказать с глазу на глаз и скажет, где дед мороз раздобыл подарки - купил или... )))
StrongSpirit, точно 106, не 160. Заключение: "Синусовый ритм, укорочение PQ".
Записан
http://vk.com/id193263260
Страниц: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 51   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.234 секунд. Запросов: 42.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257