Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Июня 05, 2024, 08:48:43 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 33   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: А какая у Вас нехватка воздуха? (Прочитано 375822 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Tiger
Опытный
*****

Репутация 17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 370
« Ответ #260 : Марта 16, 2013, 14:00:48 pm »
Цитата: Pp от Марта 16, 2013, 13:38:12 pm
Категорически нельзя принимать алкоголь, когда вы принимаете АД. Это в 90% случаев ухудшает состояние, но вроде не на долго.
А вы знаете что алкоголь является антагонистом дофамина? А это один из двух важнейших эндорфинов регулирующих биохимию мозга.
Позвольте тут не согласиться, нет никакого категорического противопоказания на счет спиртного и Ципралекса, может и со старыми АД, типа Амитриптилина, это и было категорически запрещено и то, я слышал, что люди пьют водку и едят одновременно АД. А на счет Ципралекса, так даже доктор Горбатов говорил, что иногда можно, главное не много и хорошо закусывать ;)
Записан
Pp
Опытный
*****

Репутация 38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 252
Дневник: Читать>>


В даль направлен взор
« Ответ #261 : Марта 16, 2013, 17:02:11 pm »
Цитата: rous от Марта 16, 2013, 13:58:24 pm
Ну сто грамм хорошого красного вина даже полезно для здоровья.
Я вот тоже сегодня целый день вздыхаю, давит эта нехватка воздуха и все, аж грудная клетка болит, но пытаюсь на месте не сидеть что-нибудь да делаю и гуляю на свежем воздухе возле моря.

Я думаю одним антидепрессантом от спазма мышц не спасешсяю.

Эх.., а я на море не был лет 5 наверное. Если удастся то этим летом или осенью выберемся всей семьей.
Ну на некоторых невротиков даже бокал вина действует так, что голова пол дня болит. Тут все индивидуально, поэтому и написано в несовместимости АД и алкоголя.
От нехватки воздуха есть еще такое упражнение: стоять спиной к стене, и руки крестиком (калачиком) на груди, потом поднять скрещенные руки на 45 градусов, параллельно полу, и держать так минуты 2 хотя бы.

А спазмы мышц вызывает гормон стресса - адреналин. И чем меньше физическая нагрузка, тем дольше он циркулирует в крови. и спазмирует мышцы, сосуды, гадкие мышцы (ЖКТ).
Поэтому должно быть два пути:
1. Ограничение выброса адреналина мозгом (норадреналина, если быть точнее), а по сути просто не нервничать. А если биохимия мозга нарушена сильно - то пропить витамины, седативные, в крайнем случае - АД. Или другие лекарства (ноотропы, нейролептики), кому что помогает. Но сильные ЛС назначает врач по рецепту, потому что бывает привыкание и побочные эффекты.
2. Не допускать, чтобы после стресса сидеть или лежать, а адреналин будет циркулировать и истощать организм. Нужно как в природе (бой или бегство) - серьезная физическая нагрузка, чтобы сжечь его.
Записан
Борись! Как тот кто видел смерть,
Страдая, чувствовавши боль.
Вселенских тактов круговерть,
Тебе на рану сыплет соль..
Моя карточка:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15085.0
Pp
Опытный
*****

Репутация 38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 252
Дневник: Читать>>


В даль направлен взор
« Ответ #262 : Марта 16, 2013, 17:07:08 pm »
Цитата: Tiger от Марта 16, 2013, 14:00:48 pm
Цитата: Pp от Марта 16, 2013, 13:38:12 pm
Категорически нельзя принимать алкоголь, когда вы принимаете АД. Это в 90% случаев ухудшает состояние, но вроде не на долго.
А вы знаете что алкоголь является антагонистом дофамина? А это один из двух важнейших эндорфинов регулирующих биохимию мозга.
Позвольте тут не согласиться, нет никакого категорического противопоказания на счет спиртного и Ципралекса, может и со старыми АД, типа Амитриптилина, это и было категорически запрещено и то, я слышал, что люди пьют водку и едят одновременно АД. А на счет Ципралекса, так даже доктор Горбатов говорил, что иногда можно, главное не много и хорошо закусывать ;)
Вопрос кроется в понятии "немного". Есть невротики, которым становится плохо от бокала вина или от 50 грамм коньяка. Поэтому всем ВСДшникам рекомендовано отказаться на время лечения от алкоголя. Если вы уже вылечились, тогда пейте, но в меру.  Особенно опасно небольшое но регулярное употребление. Алкоголь нарушает усвоение некоторых витаминов. А без них процессы проходящие в нервной системе идут не как положено или вообще не идут. Вызывается хронический гиповитаминоз определенных витаминов.
Не говоря уже о том, что опьянение - это гипоксия мозга, т.е. кислородное голодание клеток мозга. А если опьянения нет, то и зачем пить?
« Последнее редактирование: Марта 16, 2013, 17:08:42 pm от Pp » Записан
Борись! Как тот кто видел смерть,
Страдая, чувствовавши боль.
Вселенских тактов круговерть,
Тебе на рану сыплет соль..
Моя карточка:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15085.0
rous
Опытный
*****

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 416
« Ответ #263 : Марта 16, 2013, 17:26:56 pm »
Вот я вообще не пью и мне сто грамм вина приятно бьет в голову, но и выветривается быстро.
А опьянение, но это уже - интоксикация организма алкоголем. Поэтому для здоровья, каждый должен знать свою меру.
Я знаю людей, которые спасаются коньяком от разных сосудистых проделок и ничего хорошо чувствуют.
Записан
Kseniya1909
Бывалый
****

Репутация 9
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 137
« Ответ #264 : Марта 16, 2013, 18:29:41 pm »
Цитата: rous от Марта 16, 2013, 17:26:56 pm
Вот я вообще не пью и мне сто грамм вина приятно бьет в голову, но и выветривается быстро.
А опьянение, но это уже - интоксикация организма алкоголем. Поэтому для здоровья, каждый должен знать свою меру.
Я знаю людей, которые спасаются коньяком от разных сосудистых проделок и ничего хорошо чувствуют.
это точно мне невропотолог рекомендовал 50грамм
Записан
milania
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 112
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3052
Дневник: Читать>>
« Ответ #265 : Марта 16, 2013, 18:32:50 pm »
Цитата: Kseniya1909 от Марта 16, 2013, 18:29:41 pm
Цитата: rous от Марта 16, 2013, 17:26:56 pm
Вот я вообще не пью и мне сто грамм вина приятно бьет в голову, но и выветривается быстро.
А опьянение, но это уже - интоксикация организма алкоголем. Поэтому для здоровья, каждый должен знать свою меру.
Я знаю людей, которые спасаются коньяком от разных сосудистых проделок и ничего хорошо чувствуют.
это точно мне невропотолог рекомендовал 50грамм
а вы принимаете какие-нибудь лекарства? мне кажется с таблетками нежелательно
Записан
rous
Опытный
*****

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 416
« Ответ #266 : Марта 16, 2013, 18:49:26 pm »
Естественно с таблетками алкоголь лучше не мешать.
Записан
nicusia
Заслуженный АНТИВСД-шник
********

Репутация 206
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3338



Не гони волну-накроет.
« Ответ #267 : Марта 16, 2013, 21:16:43 pm »
Цитата: Pp от Марта 16, 2013, 17:02:11 pm
Цитата: rous от Марта 16, 2013, 13:58:24 pm
Ну сто грамм хорошого красного вина даже полезно для здоровья.
Я вот тоже сегодня целый день вздыхаю, давит эта нехватка воздуха и все, аж грудная клетка болит, но пытаюсь на месте не сидеть что-нибудь да делаю и гуляю на свежем воздухе возле моря.

Я думаю одним антидепрессантом от спазма мышц не спасешсяю.

Эх.., а я на море не был лет 5 наверное. Если удастся то этим летом или осенью выберемся всей семьей.
Ну на некоторых невротиков даже бокал вина действует так, что голова пол дня болит. Тут все индивидуально, поэтому и написано в несовместимости АД и алкоголя.
От нехватки воздуха есть еще такое упражнение: стоять спиной к стене, и руки крестиком (калачиком) на груди, потом поднять скрещенные руки на 45 градусов, параллельно полу, и держать так минуты 2 хотя бы.

А спазмы мышц вызывает гормон стресса - адреналин. И чем меньше физическая нагрузка, тем дольше он циркулирует в крови. и спазмирует мышцы, сосуды, гадкие мышцы (ЖКТ).
Поэтому должно быть два пути:
1. Ограничение выброса адреналина мозгом (норадреналина, если быть точнее), а по сути просто не нервничать. А если биохимия мозга нарушена сильно - то пропить витамины, седативные, в крайнем случае - АД. Или другие лекарства (ноотропы, нейролептики), кому что помогает. Но сильные ЛС назначает врач по рецепту, потому что бывает привыкание и побочные эффекты.
2. Не допускать, чтобы после стресса сидеть или лежать, а адреналин будет циркулировать и истощать организм. Нужно как в природе (бой или бегство) - серьезная физическая нагрузка, чтобы сжечь его.


Я со своим грудным ОХЗом заметила,что именно при зарядке начинается этот "непродых" с зеванием. hmuro
« Последнее редактирование: Марта 16, 2013, 21:20:11 pm от nicusia » Записан
МЫ НЕ РАБЫ - РАБЫ НЕМЫ !
oxygen
Гость
« Ответ #268 : Марта 17, 2013, 02:00:53 am »
Цитата: Pp от Марта 16, 2013, 13:38:12 pm
Категорически нельзя принимать алкоголь, когда вы принимаете АД. Это в 90% случаев ухудшает состояние, но вроде не на долго.
А вы знаете что алкоголь является антагонистом дофамина? А это один из двух важнейших эндорфинов регулирующих биохимию мозга.
Сори но вы что то путаете. Алкоголь является индуктором дофамина, отсюда и эйфория от него + зависимость.  read
Записан
Tiger
Опытный
*****

Репутация 17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 370
« Ответ #269 : Марта 17, 2013, 02:27:44 am »
Сегодня после вчерашнего вино-пития, чувствую себя паршиво, не в плане что болею с похмелья, нет, просто душевно погано. Снова какие то сомнения, думки, переживания, зацикленность на своем организме, пустота, настроения никакого. Погрузился в спазмы шейно-плечевого отдела и периодические вздохи, при этом состояние какого то торможения и чувствуешь себя тупым валенком. Хочется лечь и лежать. Не буду пока больше принимать алкоголь, ну нафиг!!! Было не айс, а сейчас просто все как бы усугубилось.
Записан
oxygen
Гость
« Ответ #270 : Марта 17, 2013, 02:34:05 am »
Цитата: Tiger от Марта 17, 2013, 02:27:44 am
Сегодня после вчерашнего вино-пития, чувствую себя паршиво, не в плане что болею с похмелья, нет, просто душевно погано. Снова какие то сомнения, думки, переживания, зацикленность на своем организме, пустота, настроения никакого. Погрузился в спазмы шейно-плечевого отдела и периодические вздохи, при этом состояние какого то торможения и чувствуешь себя тупым валенком. Хочется лечь и лежать. Не буду пока больше принимать алкоголь, ну нафиг!!! Было не айс, а сейчас просто все как бы усугубилось.
Ну если алкоголь так негативно действует, то лучше его не пить. Хотя я вижу тут самонакрут в виде прислушивания к своим ощущениям.
Записан
Tiger
Опытный
*****

Репутация 17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 370
« Ответ #271 : Марта 17, 2013, 02:54:07 am »
Цитата: oxygen от Марта 17, 2013, 02:34:05 am
Цитата: Tiger от Марта 17, 2013, 02:27:44 am
Сегодня после вчерашнего вино-пития, чувствую себя паршиво, не в плане что болею с похмелья, нет, просто душевно погано. Снова какие то сомнения, думки, переживания, зацикленность на своем организме, пустота, настроения никакого. Погрузился в спазмы шейно-плечевого отдела и периодические вздохи, при этом состояние какого то торможения и чувствуешь себя тупым валенком. Хочется лечь и лежать. Не буду пока больше принимать алкоголь, ну нафиг!!! Было не айс, а сейчас просто все как бы усугубилось.
Ну если алкоголь так негативно действует, то лучше его не пить. Хотя я вижу тут самонакрут в виде прислушивания к своим ощущениям.
Возможно, но почему этот самонакрут не возникал в моей жизни 7 лет назад? А сейчас возникает? Причем я принимаю максимальную дозу Ципралекса, шея и плечи в постоянном спазме, с дыханием тоже заморочки. Бесспорно, Ципралекс убрал львиную долю тревожного состояния, но физ. дискомфортные симптомы остались, в прочем как и слабая концентрация внимания и память.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 02:56:54 am от Tiger » Записан
oxygen
Гость
« Ответ #272 : Марта 17, 2013, 02:56:14 am »
Не совсем понял, если можно точнее
Записан
Tiger
Опытный
*****

Репутация 17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 370
« Ответ #273 : Марта 17, 2013, 02:57:23 am »
Цитата: oxygen от Марта 17, 2013, 02:56:14 am
Не совсем понял, если можно точнее
Это был глюк, я не дописал :)
Записан
oxygen
Гость
« Ответ #274 : Марта 17, 2013, 03:05:38 am »
Ну наверное ципралекс не все убрал ) Я как вспомню себя - вот выпил вина на праздник начинаю чувствовать как шея немеет , ноги отнимаются все блин пошла ПА, это все психологическое как я понял. Если раньше с этим все было нормально. а сейчас такие траблы, то наверное все таки тревожное состояние полностью не ушло..
Записан
Tiger
Опытный
*****

Репутация 17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 370
« Ответ #275 : Марта 17, 2013, 03:16:58 am »
Цитата: oxygen от Марта 17, 2013, 03:05:38 am
Ну наверное ципралекс не все убрал ) Я как вспомню себя - вот выпил вина на праздник начинаю чувствовать как шея немеет , ноги отнимаются все блин пошла ПА, это все психологическое как я понял. Если раньше с этим все было нормально. а сейчас такие траблы, то наверное все таки тревожное состояние полностью не ушло..
И как быть дальше, если Ципралекс не все убирает? Какие действия можете предложить?
Я хотел задать вопрос всем присутствующим здесь, знакомы ли вам колебания настроения в течение дня? Например, сделал что то, добился результата, появляется хорошее настроение, готов прыгать, скакать, петь, но спустя какое то время понимаешь, что снова погрузился в какие то думки, снова достают всякие спазмы и прочие неприятные симптомы и от этого настроение пропадает. Как говорится, с места в карьер.
Записан
oxygen
Гость
« Ответ #276 : Марта 17, 2013, 03:26:51 am »
Цитата: Tiger от Марта 17, 2013, 03:16:58 am
Цитата: oxygen от Марта 17, 2013, 03:05:38 am
Ну наверное ципралекс не все убрал ) Я как вспомню себя - вот выпил вина на праздник начинаю чувствовать как шея немеет , ноги отнимаются все блин пошла ПА, это все психологическое как я понял. Если раньше с этим все было нормально. а сейчас такие траблы, то наверное все таки тревожное состояние полностью не ушло..
И как быть дальше, если Ципралекс не все убирает? Какие действия можете предложить?
Я хотел задать вопрос всем присутствующим здесь, знакомы ли вам колебания настроения в течение дня? Например, сделал что то, добился результата, появляется хорошее настроение, готов прыгать, скакать, петь, но спустя какое то время понимаешь, что снова погрузился в какие то думки, снова достают всякие спазмы и прочие неприятные симптомы и от этого настроение пропадает. Как говорится, с места в карьер.
Работу над собой могу предложить - не зацикливается на своем самочувствии, понять что это просто не приятные ощущения и ничего серьезного с организмом не происходит. Я так делал хотя это трудно по началу. Из медикаментов мне эглонил помог не фиксироваться на ипохондрии, хотя я пил его не долго всего две недели.   
Записан
Pp
Опытный
*****

Репутация 38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 252
Дневник: Читать>>


В даль направлен взор
« Ответ #277 : Марта 17, 2013, 05:30:37 am »
Цитата: oxygen от Марта 17, 2013, 02:00:53 am
Цитата: Pp от Марта 16, 2013, 13:38:12 pm
Категорически нельзя принимать алкоголь, когда вы принимаете АД. Это в 90% случаев ухудшает состояние, но вроде не на долго.
А вы знаете что алкоголь является антагонистом дофамина? А это один из двух важнейших эндорфинов регулирующих биохимию мозга.
Сори но вы что то путаете. Алкоголь является индуктором дофамина, отсюда и эйфория от него + зависимость.  read

Да вы правы, а я плохо запомнил, исправляюсь: блокирует не сам дофамин, а антагонистов дофамина, т.е. естественные процессы его утилизации. А значит его становится много и возникает эйфория.
Цитировать
Морфий и никотин имитируют действие натуральных нейромедиаторов, а алкоголь блокирует действие антагонистов дофамина. Если пациент продолжает перестимулировать свою «систему поощрения», постепенно мозг адаптируется к искусственно повышаемому уровню дофамина, производя меньше гормона и снижая количество рецепторов в «системе поощрения»
А убитые рецепторы, потом очень долго восстанавливаются. Поэтому дорогие друзья, не перестимулируйте свою "систему поощрения". Лучше чувствовать себя всегда нормально, чем временами очень-очень здорово, а потом расплачиваться за это затяжной депрессией. Все во вселенной имеет обратную сторону.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 05:33:24 am от Pp » Записан
Борись! Как тот кто видел смерть,
Страдая, чувствовавши боль.
Вселенских тактов круговерть,
Тебе на рану сыплет соль..
Моя карточка:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15085.0
Pp
Опытный
*****

Репутация 38
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 252
Дневник: Читать>>


В даль направлен взор
« Ответ #278 : Марта 17, 2013, 05:44:10 am »
Цитата: Tiger от Марта 17, 2013, 02:54:07 am
Цитата: oxygen от Марта 17, 2013, 02:34:05 am
Цитата: Tiger от Марта 17, 2013, 02:27:44 am
Сегодня после вчерашнего вино-пития, чувствую себя паршиво, не в плане что болею с похмелья, нет, просто душевно погано. Снова какие то сомнения, думки, переживания, зацикленность на своем организме, пустота, настроения никакого. Погрузился в спазмы шейно-плечевого отдела и периодические вздохи, при этом состояние какого то торможения и чувствуешь себя тупым валенком. Хочется лечь и лежать. Не буду пока больше принимать алкоголь, ну нафиг!!! Было не айс, а сейчас просто все как бы усугубилось.
Ну если алкоголь так негативно действует, то лучше его не пить. Хотя я вижу тут самонакрут в виде прислушивания к своим ощущениям.
Возможно, но почему этот самонакрут не возникал в моей жизни 7 лет назад? А сейчас возникает? Причем я принимаю максимальную дозу Ципралекса, шея и плечи в постоянном спазме, с дыханием тоже заморочки. Бесспорно, Ципралекс убрал львиную долю тревожного состояния, но физ. дискомфортные симптомы остались, в прочем как и слабая концентрация внимания и память.
Самонакрут, это очень-очень условно. Ципралекс это АД типа СИОЗС (селективный и обратимый ингибитор обратного захвата серотонина). Тут один автор писала, что ей сказал доктор, что через серотонин балансируется и дофамин. А я вот не согласен. Тут на форуме есть ссылка на книгу "Марс и Венера: Диета и упражнения."
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=12959.msg342301#msg342301
В ней наоборот описано, что серотонин важнее для женщин, а дофамин для мужчин. Причем они если серотонина много, то дофамин уменьшается, и наоборот. От серотонина уходят в себя (эйфория), а дофамин наоборот побуждает к действию, мотивирует на работу. Также там описано, что мужчинам важнее решать сложные проблемы, чтобы получить удовлетворение повышением уровня дофамина. А женщинам выговорится и почувствовать себя понятой и ощущать заботу о ней, свою необходимость, незаменимость.
Насчет спазмов. Поскольку ципралекс не влияет на катехоламины (в т.ч. норадреналин), то и спазмы никуда не уйдут. Я уже писал, что ваш ПТ наверняка не просто так назначил вам второй АД, другого типа действия. Также можно снимать спазмы кучей других способов, тут на форуме полно написано, упражнения, АТ, просто физ. нагрузка. Возможно ваши спазмы усугубляются ОХЗ, поэтому бассейн был бы не лишним, или хотя бы турник.
Слабая концентрация внимания и память, наверняка связана с пониженным уровнем дофамина. Вам надо такую работу, в которой вы будете видеть результаты своего труда.

"И как быть дальше, если Ципралекс не все убирает? Какие действия можете предложить?
Я хотел задать вопрос всем присутствующим здесь, знакомы ли вам колебания настроения в течение дня? Например, сделал что то, добился результата, появляется хорошее настроение, готов прыгать, скакать, петь, но спустя какое то время понимаешь, что снова погрузился в какие то думки, снова достают всякие спазмы и прочие неприятные симптомы и от этого настроение пропадает. Как говорится, с места в карьер."
--Колебание настроения в течение дня это нормально для всех людей. Только у психов оно бывает либо 1 раз в день, либо по 300 раз на дню.
И вы описали, как мозг вознаградил себя за достижение цели, дофамином, но потом он быстро утилизировался и субъективные ощущения снова стали негативными. Надо терпение, чтобы восстановилась нормальная биохимия мозга. У меня даже есть теория, что чтобы мозг начал заново создавать рецепторы, надо терпеть эти неприятные состояния. Но это мое имхо, ничем не подтвержденное. Клин клином так сказать, или обратный процесс по сравнению с адаптацией мозга к повышенному уровню дофамина при регулярном курении и употреблении спиртного и уменьшению рецепторов.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 05:51:12 am от Pp » Записан
Борись! Как тот кто видел смерть,
Страдая, чувствовавши боль.
Вселенских тактов круговерть,
Тебе на рану сыплет соль..
Моя карточка:http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=15085.0
rous
Опытный
*****

Репутация 7
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 416
« Ответ #279 : Марта 17, 2013, 05:58:04 am »
nicusia - Вот тоже заметила эту связь с зарядкой и не вздохнуть, даже после зарядки усиливается, но дело в том, что я делала МРТ грудного отдела и ОСХ у меня нет.
Наводит мысль, что либо ущемление каких-либо нервных окончаний, что МРТ не показывает, если могут они так проявляться. Но и шея, тут у меня есть проблема, все таки там и проходят все нервные окончания и главные артерии.

Tiger - мне знакомо колебание настроения, причем это у меня было в течении нескольких месяцев без прерывно, доходило то того, что тошнило от самой себя.
Вы говорите, что Ципралекс вам убрал тревожное состояние, но вегетативный симптом остался.
Я знаю, что ПТ прописывают коктель препаратов тоесть антидепрессант - он убирает тревогу, депрессию, ноотроп - как я поняла справляется с вегетативными розладами, все это подкрепляется витамина группы В. Мне давно ПТ такое прописывал, тогда помогло.
Сейчас я для себя не считаю, то, что мне надо принимать АД, у меня тревоги, депрессии нет, но есть вот этот гадостный симптом. Хотя я пропила кучу успокоительных, убойную дозу витаминов группы В, магний. Мне это помогло убрать ночные задыхания, надеюсь надолго. А вот днем все никак не вздохнуть. Но у меня еще мысль о позвоночнике.
 
Записан
Страниц: 1 ... 12 13 [14] 15 16 ... 33   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.392 секунд. Запросов: 39.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8