АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Кому какие молитвы помогли? Можно ли рассматривать всд в плане, что это испытания от Бога? В какие святые места вы ездили и кому что помогло, какие иконы, какие святые? Кто стал ближе к Богу в период обострения?

Тоже задавалась этим вопросом. Наверное как испытание тоже можно рассматривать. В церковь периодически захожу, эмоционально конечно помогает. Читаю обычные утренние и вечерние молитвы и так смотря что по симптомам больше беспокоит, например в сборниках есть молитвы при болезнях головы, живота и др. Если совсем депрессняк накатывает - Афанасию Афонскому или псалом 90.... Святые места почти не посещала, несколько лет назад была с другой проблемой в Острожском монастыре в Черногории, очень помогло.

Не когда не ходил в основном по церквям, был ярым Атеистом, богохульничал жуть. Как накрыло меня сразу уверовал.
Забегал по церквям и вымаливаю прощения за грехи свои. Не знаю что произошло в голове.

Обычно всд излечивает от лишней набожности.
Прошедший это верит только в свои силы.
Есть конечно обратный эффект но редко.

Интересен момент что когда-то я сам попросил Бога об испытании - то ли от скуки, то ли от гордости, то ли от уже какой-то скрытой депрессии. Это было до ВСД. Не хотелось жить как все.
Теперь пытаюсь разгадать эту головоломку (всд), но я не думаю что всё дело в некоем посланном мне испытании.


Возможно, это моя схема. Я стал всё меньше верить, хотя никогда не был уж совсем верующим. Ритуальный подход мне не помог, он не сработал, хотя сил приложено много.

Меня раздражает что о вере говорят больше чем о Боге. Но я прочитал Евангелие и там тоже про веру говорят часто, слишком часто. Довольно странным мне представляется высказывание Христа о сдвигании горы при наличии веры. Тут сразу возникает вопрос о соотношении веры и Бога. Вижу такие варианты:

1) Вера является неким признаком уважения и почитания Бога, за что Бог готов человека как бы наградить, выполнив его просьбу.
2) Вера как средство управления Богом - поверил, и Бог к твоим услугам. Отличается от первого пункта что Бог тут ничего не решает.
3) Вера работает сама по себе, т.е. это инструмент влияния на реальность (магический или эзотерический принцип).

2 и 3 точки зрения явно являются богохульством.

Иногда Бог вроде бы и помогает, но мне кажется что для этого нужен некий особый настрой и даётся он ух как непросто. А сейчас у меня копится раздражение на Бога, религию и людей, которые мне привили религию. В последнее время просил Бога чтобы он мне открыл себя достаточно явно чтобы я не спутал Его ни с кем и ни с чем, но увы, тишина.

Таким образом, у меня тенденция отхода от религии после ВСД, потому что явной помощи в этом вопросе от Бога я не получил (хотя иногда вроде бы и помогало). Но всд как была, как и осталась.
А философия страдания ради спасения мне как бы очень неблизка по духу. Во всём должен быть здравый смысл. имхо

Интересный опыт!

Попросить об испытании, провалить его, и после этого философствовать с целью самооправдания.
Хорошо, что Вы сами это увидели в себе.

В одной из тем я писал, что если принять за факт соответствие неких зон тела неким психическим состояниям, то вера соотносится с шеей. ВСД - как правило, нарушение именно в этом отделе. Поэтому логично, что при проблемах с шеей возникают и кризис веры.
Вы описали 3 пункта.
Все три из них верные.
1. Почитание усиливает сонастрой с Богом и укрепляет связь с Ним. Чем сильнее связь, тем больше человеку дается.
2. Человек управляет не Богом. Он получает доступ к той силе, которая в нем заложена от сотворения его существа.
3. Вера - главное условие поддержания канала связи с Богом.

Про Евангелие:
Люди читают священные писание с разным настроем и видят разные смыслы. Один и тот же человек в разное время постигает часто противоположные смыслы. Если Вы захотите укрепить веру - найдете для этого все.
Захотите опровергнуть - тоже найдете.
Мы сами выбирает, что нам искать в Евангелие.

Хорошо сказали про Евангелие )

Герман, ты о чем бы не писал везде сведешь к шее и зажимам.
Если человека гармонично вылечили от невроза, он избавляется от мистического мышления и от религиозного тоже.
Отсюда ослабление веры.

Благополучно ли? Вылечили ли?

Была такая история во время гражданской войны.
Ездили комиссары по деревням, и вели пропаганду атеизма.
Один из них демонстративно рубил иконы топором публично и кричал, что раз Бог ничего не делает ему за это, то Бога нет.
И тогда один из старичков ему сказал: "Как же, он же тебя ума лишил. Ты этого просто не понимаешь."

Какая чакра отвечает за веру? Вишуддха.
Какая железа, какой нервный центр в теле соответствует вишуддхе? щитовидка.

Почитайте форум статистически. Сколько здесь людей пишут о щитовидке, о шох, о сдавливании горла?
Сделайте простой вывод.

Ну да , ну да.
Ещё одна верунская притча.

В моей семье никто никогда не верил, а прадед не то что иконы, семьи священников вешал.
И все жили долго и счастливо, пока новая власть шарлатанов вроде тебя не выпустила.

А про притчу, есть такое свойство ума, рационализация, тот дедушка был не грамотен и все что знал- религия, потому действия молодого солдата ему казались безумными.

Заметь здесь веруют лишь те кто в начале пути, ветераны если и не атеисты , то без особого рьяного верования.

Люди делятся на 3 типа.
1. Убежденные верующие
2. Убежденные безбожники.
3. Неопределившиеся.

Первым со вторыми не о чем говорить. Их мировоззрение полярно и не пересекается.

Почти как в "звездных войнах".

Поэтому не вижу смысла продолжать дискуссию о Боге именно с Вами, Василий.
Про другие темы - можно и поговорить, если есть что сказать.

Мне любопытно , почему ты в адвокаты Бога записался.
Это мания величия или всевышний реально нуждается в защите околомедицинского цирюльника.

Знаю женщину 42 лет, после обострения щитовидки и операции с общим наркозом говорит с демонами, потом у неё дочь убили и она теперь замазала стекла чёрной краской сидит дома и молится, кому незнаю, живет на пенсию и деньги что приносят люди чтобы проклясть мешающих им людей, а все начиналось у неё с тревожности.
Она по образованию учитель младших классов.ЭТО Я К ТОМУ, что мистическое мышление к добру не ведёт.

Это Ваши допущения, которые по сути не более, чем философия. У меня есть много вопросов, но нормальных ответов нет (а есть только лукавые, которых я и сам могу навыдумывать).
Откуда Вам знать что это было испытание?

Испытание ли это на самом деле? В чём его суть? Есть ли у него финал (разумеется, кроме смерти - там и так ясно). Под свою веру можно искажать факты, придавать им нужный окрас - что я и называю лукавством. Чем лукавство отличается от лжи? Лукавство - это непроверяемая ложь. Например, тебе говорят что ты должен уверовать и тогда тебе Бог поможет. И когда ты вроде бы уверовал, помощи ты не получил. Когда ты придёшь спросить человека, который говорил тебе уверовать, он скажет что ты недостаточно уроверовал. Нет тут явных критериев - уверовал или нет, достачно или ещё нет. Лукавае люди этим пользуются напрополую, их нельзя прижать. Они не скажут то что можно явно проверить.

Про верность пунктов - как они могут быть верными, если уже во 2 Вы пишете что человек не управляет Богом? Лукавите, товарищ )

1. Можно предположить что вера имеет высший приоритет у Бога, тогда Его не тронут ни твои слёзы, ни твои страдания, ни твои нужды. Если Богу так нужна вера, то возникает вопрос: зачем? Бог самодостаточен и бесстрастен. Не пытаемся ли мы наделить Бога человеческими чертами, утверждая что Ему нужна наша вера? Скорее тут можно представить человека, который страстно хочет чтобы в него верили, а кто не верит, он отказывает всем в помощи. Но Бог самодостаточен и бесстрастен, по определению ему не нужна наша вера.

2. Вы по сути и пишете что человек управляет Богом: "получает доступ к той силе, которая в нем заложена". Это же одно и то же! Получается, не играет роли чего ты хочешь, каковы твои намерения, достаточно верить и использововать эту силу по своему усмотрению (в т.ч. и для грехов). Где тут проявляется личность Бога? В такой модели Бог - марионетка человека. А это асбурд по определению.

3. Опять же, зачем Богу наша вера? Если это нужно для связи, то этот принцип всё равно им же и заложен. Зачем?

В Евангелии я искал Бога. Предыстория: я спросил священника как убедиться в том что Бог существует на самом деле. Он ответил чтобы я читал Евангелие. Теперь я думаю что это очередное лукавство. Я прочитал, но не нашёл там Бога или явных Его признаков. По сути этот совет надо давать уже тем кто верит, а я подошёл к этому как беспристрастный исследователь. Если я к нему подойду и скажу что его совет не сработал и в существовании Бога не убедился, он мне обязательно скажет что я мало (плохо) читал. Этот совет лукавай изначально - более того, священники уже готовы к таким вопросам и даёт лукавые ответы на автомате. А проверить ничего нельзя, в эти ответы можно только верить. Ладно я был бы троллем, но я ищу истину. Подозреваю что уже давно нашёл - просто никак не могу смириться с этим (истина оказалась не такой как я бы хотел чтобы она была).


P.S.: Про шею Вы уже явно притянули за уши.

Понять, что такое вера и почему она важна очень просто.

Едет бабушка с внуком в электричке. Зимой. Вечером.
Метет достаточно сильно. Темнеет.
После электрички ехать еще на автобусе.

Внуку 6 лет. Он не знает, куда они едут. Знает только бабушка.
Но внук спокоен.
Он ВЕРИТ бабушке.
Верит в то, что она любит его. Верит в то, что не навредит и не завезет в лес.
Верит, что она знает дорогу и привезет его туда, куда нужно, даже если он не знает куда.

Что было бы, если бы он ей не верил?
Он бы вырывался. Кричал и истерил.
Убегал. Мог потеряться. На него могли напасть животные, он мог замерзнуть.
Да и просто заблудиться.

Но он спокоен потому, что верит.

Ян , искать Бога надо через истощение, голодный мозг показывает особый опыт.
Или можешь сожрать каких нибудь трав и тоже поговорить с богом.

Всд и Бога объединяет только страх смерти , принять Бога значит готовится к смерти , отвергнуть Бога , значит отвергнуть смерть.

Герман мне приснилось что я бил тебя арматурой, сильно и наотмашь , а две девочки стояли и плакали просили этого не делать. Потом я толкнул их на твоё тело и сказал уносите эту падаль, ты ещё смеялся как то во еврейски и выплевывал зубы. К чему бы это? Ты выглядел как на фото в аэропорту.

То есть ты предлагаешь верить придуманному еврейскому бомжу как родной бабушке?
Замени Исус на Навальный или Савченко или другой фамилией борца за права человеков- будет звучать забавно.

В Евангелие Иисус несколько раз ясно говорил, что сам он ничего не творит, только просит Бога сотворить чудо.
Бог исцелял болящих, изгонял бесов, воскресил Лазаря и многое другое.
Бог! По прошению Иисуса. Иисус научил и других так же просить.

Вера в то, что просимое исполнится крайне важна для исполнения. Это правило.
Кто просит и не верит, тот и не получает.

В человеке заложена свободная воля.
Это часть Божьей Воли в нас самих.
И мы управляем этой частью. Это Его дар нам. Но мы не можем управлять Богом.

Я знаю что есть вера. Но у неё должны быть основания.

Не должно быть.

В этом смысл испытания.

Если будут доказательства - это будет не вера, а знание.

Страдание погружает человеческое сознание в адские миры.
Подобное притягивает подобное.
Вот и учительницу притянули, она теперь с ними общается и сотрудничает.

Все эти приемы веры напоминают кашу из топора, верящий идёт уверенный что с ним бог и благодаря фанатичности проходит дальше.
Но я могу также верить в священный хер или божью срань , но ведут меня вперёд собственные силы и навыки, а божья срань лишь притупляет чувство самосохрания, которое советует тебе не делать резких движений.
О миллионах забитых камнями, скормленных львам или убитых копьем не вспоминают, вера собирает только то что им на пользу.

Бес входит в человека 3-мя путями:
1. Человек испытывает сильный стресс, источает страдание. Это привлекает бесов и они начинают кормиться и приумножать это страдание.
2. Наведенное колдовство. Тот, кто общается с бесами направляет их на другого.
3. Человек сам призывает беса для сотрудничества с ним и получения сверхспособностей.

Понятно, что эта учительница пошла по первому пути и он ей понравился. Осознанно или нет.

Не бывает адских миров брат, палка железная бывает, а миров нет, есть больное сознание и вера это одобренная шизофрения.

Есть и миры и Путь восхождения и низхождения.

Ненависть ведет вниз.

Всё же, согласитесь, есть разница - делает Бог или же сама вера. Вам же знакомо понятие "эффект веры"?!
Что касается Евангелия - то насколько я помню работала только вера. А про сдвигание горы при вере с горичичное зерно? Там про Бога не было сказано, но было сказано что небольшой веры достаточно. Было бы странно думать что Бог наблюдает и думает: "ага, вот этот мужик верит, поможем-ка ему!".

А почему бы не проверить как работает вера изолированно? Не в Бога, а вера. Если вера столь необходимое условие помощи Бога, то, может быть, дело только в ней?
Представители любой религии говорят о вере, но иногда образ их Бога очень отличается от христианского.

На счёт свободной воли согласен, но тут не всё так однозначно. Когда лукавым людям удобно, они скажут что нет никакой свободной воли, а есть только воля Божья. И ещё приведут в доказательство утверждение "Без мене не можете творити ничесоже" (хотя я это утверждение расшифровываю иначе - в том смысле что Бог ведает о всём что происходит, тогда свободность воли человека не нарушается).

Чего не должно быть? В чём смысл испытания?

Знание - это развитие веры. Конечно же я хочу быть знающим. Это нормально. Истина не боится проверок.

Вера - это необходимое условие.

Ian, прочтите Коран.
Там эти вопросы раскрыты гораздо более полно и структурированно.

Человеку была дана свободная воля, но изъято прямое видения Бога.
Такова наша природа от сотворения.
У ангелов наоборот.
Они Бога видят, но свободной волей не обладают.
Надеюсь, так понятнее.

Была тут эпичная битва уже по этой теме:
http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=28160.0

Вы говорили уже, но объяснения - туманные. Я никогда не пойму как Бог может быть человеколюбцем, но отдавать предпочтение тому кто больше верит, а не тому что больше нуждается в Его помощи. Я этого не пойму никогда. Разумное объяснение для меня - работает сама вера и всё.


Это вопрос веры. Откуда Вы это взяли - непонятно. Да и не важно - вопрос веры снова и снова. Тут увидеть бы явные проявления Бога, а не Его самого. И Христа явно видели люди, а Он считается Богом. А филисофия типа "солнышко взошло и это сделал Бог"- сомнительна.

Герман, так кто эти две девочки коим надо сдать твою тушку после перевоспитания?
И правда ли что ты наполовину еврей?

У меня редко бывают такие яркие сны.

Я это на месте Яна воспринял как испытание.

Никогда не говори никогда!

Объяснение тут как раз очень простое.

Вера нужна не Богу! Вера нужна нам!

Солнце светит всем. и плохим, и хорошим. И детям, и старикам.
Но больше оно светит тем, кто вышел из тени.

Не понял вопроса...

Я выше написал, что мне снился сон как я тебе боку разбиваю арматурой, а потом отдаю тело каким то девочкам которые сильно этим расстроены.

Не увидел.
Это просто бред. Спросите у своих бесов.

Не понял. 

У Василия бывает. Не обращайте внимание.

А вдруг мне дана миссия побить германа, тем более его можно заманить по объявлению и тогда я обрету высшее знание и Веру.
Но важно чтоб видели эти девочки, он для них ценен, тогда Герман сам потеряет Веру, а их сердца наполнятся злобой.

В Библии полно насилия над детьми и женщинами во имя веры, а тут седеющий еврей.
Я же могу понять символизм сна как угодно и поверить во что угодно.

А судя по тому как Герман разубеждает меня, это засевшая в нем сущность сбивает меня с предназначенного пути.

Сообщил администрации сайта о Вашем нездоровом поведении.

Засим беседу прекращаю.

А как же вера?
Защита свыше.

Значит администрация, армия и полиция все же надежнее?

Что и требовалось доказать.
Ваша вера просто трёп.

То же и у ВСДшников они понимают, что вера хороша здоровому, а от приступа нужны лекарства и врачи, причём хорошие врачи , а не поп с кадилом на мерседесе.


+7-968-911-14-68
Кому надо телефон Германа

Он не пациент, так что не нарушаю конфу

Богу - Богово, кесарю - кесарево.

Пусть админы выяснят, относится ли такой тон дискуссии к обсуждаемой теме.

А я буду верить, что когда-нибудь Бог откроет Вам глаза, Василий и Вы увидите все в истинном свете.

Вот с богом и поговорю, а не с преподавателем информатики в школе, который вдруг открыл в себе миссию просветления и целительства.

И сделай так, чтоб мне снились другие люди, а не ты со своей лживой Верой, а то Бог вдруг тебя проверит

Мне очень помогла аудиокнига "Иоанн Кронштадский моя жизнь во Христе". Она помогала успокоиться в транспорте и я узнал много полезного для себя.
Библию лучше читать с толкованиями т.к. понять начинающему ее очень сложно.
Когда часто ходил в церковь то реально были какие-то необъяснимые ощущения в ее таинствах. Как то жизнь становилась проще и на некоторые вещи начинаешь смотреть под другим углом. После этого ПА начинали отступать и в сейчас я от них полностью избавился.

В самые плохие моменты, когда меня накрывали ПА, я помню, как я бежала к распятию или иконке и просила о помощи, но, увы, мне это это не помогало и , казалось, становится ещё хуже… когда я смирилась что скоро сдохну от потери веса или, как минимум сойду сума, мне полегчало… постепенно ушли ПА. Теперь я могу их контролировать. Конечно всд напоминает о себе в других своих проявлениях, но теперь я знаю как с этим бороться

Да, это не всем помогает. Тут нужно уметь просить с верой.
Когда мне было 10 лет я говорил Богу что я такой хороший, читаю библию, слушаюсь родителей и я пошел на гигантскую жертву отказавшись от просмотра любимой телепередачи почему ты мне не помогаешь и не делаешь так как я хочу. Я ведь ребенок и ты меня должен любить. Я хотел услышать от него ответ, но Он почему-то молчал. С тех пор я с ним не общался таким образом.

Я точно не знаю какие молитвы мне помогли. Но вера в Бога скорее помогла. Так я не знаю, что бы я делала. Во первых это мотивировало меня бороться с болезнью. Когда есть что-то что может помочь, главное только соблюдать определенные условия и это немного добавляет веры в исцеление, в ситуации когда не видно выхода вообще. Выполнять все ритуалы подстегивала болезнь. Я в церкви была каждый день. Буквально в полуобморочном состоянии я там была, было очень страшно вообще куда то выходить из дома, но то что я должна ежедневно ходить и ставить свечки меня вытаскивало из дома в любом состоянии и в любую погоду. Молилась я практически у всех икон и ставила свечи. Заказывала сорокоусты о здравии, молебны  с водосвятием. Выучила наизусть молитвы чудотворному кресту, Богородице дева радуйся, отче наш, живый в помощи вышнего, другие читала время от времени по молитвеннику с которым спала в обнимку. Купила иконки разных святых. Короче я практически года два почти жила в церкви, пока не почувствовала, что болезнь уже уходит. Улучшение приходило постепенно, медленно но верно. Уменьшалась выраженность симптомов, а потом они совсем пропадали. В церкви во время службы у меня сами по себе текли слезы почти всегда. Вот почему то была такая реакция.  В результате после такого моего религиозного поломничества я пошла делать УЗДГ, и врач был очень удивлен, что произошли такие изменения, так как патологии на УЗДГ он не нашел. Сказал, что вероятно было назначено хорошее лечение. Вот так вернулась к работоспособному состоянию, прошли страхи. Иногда только ощущаются те поражения которые мой мозг получил вероятно в результате того перенесенного мной обострения. Бывают кратковременные шатания и кратковременное отключение сознания, давление тоже таблетками хорошо снижается уже. И сейчас несмотря на серьезные диагнозы которые мне выставили, сегодняшнее состояние гораздо лучше чем то что было тогда.      

Очень позитивная история.

Мне это напомнило биографию Аль-Бухари
http://darulihlas.ru/index.php/biografii/uchjonykh-iz-stran-shama/86-biografiya-imam-al-bukhari

Ислам в Бухаре и Самарканде не сразу стал верой всех жителей этих славных городов. Но семья аль-Джуфи, отца маленького Исмаила, была истово мусульманской. За исполнением всех положений в семье следил ходжа Бардизбах Абу Абдаллах, дед Исмаила, имам одной из бухарских мечетей. Такая обстановка в семье самым благоприятным образом отразилась на мировоззрении Исмаила, который в шесть лет наизусть читал суры Корана, в десять – хадисы Пророка (мир ему и благословение). Вся округа ставила в пример набожность маленького Исмаила. И ведь было чему удивляться!

В дом аль-Джуфи люди приходили издалека, чтобы послушать, как десятилетний мальчик читает наизусть хадисы Пророка (мир ему и благословение). А читал он серьезно, с удивительной духовной наполненностью, нехарактерной для детей его возраста.

В детстве аль-Бухари ослеп. Его мать много молилась за него и просила Аллаха вернуть сыну зрение. Однажды ей приснился Пророк Ибрахим (мир ему), который сказал ей: «Аллах вернул твоему сыну зрение из-за твоих многочисленных молитв и прощений».

То есть ребёнок вместо наук зубрящий религиозные легенды это круто?
Твои дети учатся в семинарии или светской школе?
В 21 веке когда мы познали природу элементарных частиц такие вот фанатики будут тащить людей в каменный век.

Неважно мусульмане или православные, все это уход от науки в бессмысленную философию, подвластны религиозных лидеров.

Вы, Василий, являете в своих текстах воинствующее невежество.

Никто не противопоставляет науку религии.
И не надо зубрить религиозные тексты и молитвы.
Это бред. Он идет от бытового невежественного псевдохристианства.

Оттуда же идут перлы: "Разговеться водочкой на пасху" и "в храм женщинам в брюках нельзя".

Вера не в обрядах.
Вера Богу как вера родителям. Не имеет причины и не требует доказательств.

Вы говорите что вера не в обрядах, зачем тогда советовали мне читать псалмы для защиты, причём вдумываясь в каждое слово? Объясните, я не понимаю…

Мы с Вами, Дарья, общались мало. Я пока не могу определить, какой глубины объяснение Вам будет понятно.
Поэтому объясню совсем простым языком.

Вот мы на этом форуме общаемся. Кто-то знаком друг с другом очень давно.
Мы смотрим на буквы, на текст, но за ним видим мысли, смыслы.
Мы начинаем чувствовать человека, его качества души.
Кто-то злой, кто-то нытик, кто-то шутник, кто-то влезает невпопад.
С кем-то нам приятно вести диалог, с кем-то нет.

За словами видна личность собеседника.

Когда мы общаемся с кем-то долго, мы начинаем чувствовать настроение этого человека без слов. Предугадывать мысли, поступки.
Сближаемся.

Когда мы читаем книгу, мы отождествляемся с героями. Сопереживаем. Проживаем их жизнь внутри своей.

О чем это говорит? О том, что смысл входит в нас и становится частью нас.

Читаешь белиберду - она становится частью души.
Читаешь Библию или Коран - наполняешься смыслом от Бога.

Я рекомендовал читать псалом 90 потому, что этот псалом, как и другие написал пророк. Это проявления высшей любви к Всевышнему. И обретение высшего покровительства от Него.
Вы хотите, чтобы защита Всевышнего была с Вами? Хотите наполнить свою душу Его смыслами и качествами?

Вот для этого люди и читают священные тексты и молитвы. И повторяют их, чтобы они проникли в душу. Стали частью личности человека.

А видеть в этом только инструмент чьей-то власти - это очень однобокий взгляд.

Но  для того что бы они проникли в душу, не хватит повторений, нужно верить в результат, я полагаю. А если веры нет, в молитву? Неужели Веру можно навязать?

Какая благодатная тема.
Меня ВСД окончательно откинуло от религии. Кстати, отказ от веры в сверхъестественное помог мне вылечиться. Только сам, только хардкор.

Нет. Навязать нельзя.
Я про веру писал в самом начале обсуждения.

Но часто мы слушаем песню и она нам нравится. Мы начинаем хотеть ее слушать вновь и вновь.
А другая песня не нравится.

Если молитва проникла в сердце, понравился ее смысл, человек может принять ее, как часть себя.
Если не подошло - есть много других.
Можно общаться с Богом и своими словами.
Но если не знаешь как - вот образец!

Церковь - инструмент власти. А вера может существовать и без нее! Расколи кусок дерева и я буду там ,Подними камень и найдешь меня ..." - Вам это знакомо???

Ну и хорошо! Слава Богу!
Дай Бог и дальше здравствовать!

Это как раз пример для Ian о том, что Солнце светит всем. И верующим, и неверующим.
Только первые благодарят за исцеление, а вторые приписывают заслуги себе.

Мы не управляем даже своим телом.
Мы не знаем, сколько у нас клеток, как они делятся, что происходит внутри нашего желудка, как работает печень.
Мы не контролируем эти процессы.
Кто-то делает это для нас.
Надо быть благодарным за исцеление.
Это лучшее, что может испытывать человек.
И это абсолютно бесплатно во всех смыслах!

Да, знакомо.
Я не защищаю церковь, но и не ругаю ее.

Приведу аналогию со школой.
Нужно воспитать большую группу детей для того, чтобы они знали правила. Могли стать частью общества.
Их приводят в школу и над ними ставят властную структуру.

Тоже самое в группе людей делает церковь.
Собирает вместе, рассказывает о правилах и грозит наказанием.

Ну и что? Что это меняет?

Это во многом упрощает общение с Богом для человека.
Но если он может сам - пожалуйста!

Ритуалы нужны не Богу.
Ритуалы нужны, чтобы люди, совершая их ежедневно, не забыли самые главные правила!

Собирает вместе, грозит наказанием…
Я знаю очень много набожных людей, которые каждую неделю ходят на мессу, молятся, грехи замаливают, просят, а как только выходят за пределы храма, грешат. И никто не боится наказания, потому что придёт следующее воскресенье, опять месса, и опять он свои грехи замолит … ……🙄

Я знаю много школьников, которые прилежно себя ведут на уроках...
Дальше продолжать?
Таковы люди!

Дарья, если Вы живете в арабской стране, может Вам ислам ближе, чем христианство?
Или не прониклись совсем?

Я живу в арабской стране, но ислам не ближе. Я вообще не общаюсь здесь с мусульманами и их вера и культура не имеет никакого влияния на меня.
Я считаю, что не обязательно посещать церковь или приучать своих детей к ней, что бы понять что такое хорошо и что такое плохо.

Большинство людей тоже так считают.
Но перед людьми иногда встают такие проблемы, когда ни они сами, ни кто-либо еще не могут помочь.
И остается выбор - сдаться или обратиться к Богу.

Обращение к Богу - это наука. От того, как соблюдены условия зависит эффективность обращения.
Поэтому если "Бог не слышит", значит какие-то условия не соблюдены.
Для того, чтобы "услышал" - нужно взять хороший образец и действовать по нему.

Ну это очень простой аргумент для тех, кого он не услышал - он просто обращался не грамотно, не прибегая к молитвам и церкви.

Хорошо, простой вопрос на который хочу получить простой ответ. Почему одним он помогает а другим нет?

Нет, я не о церкви сейчас.
Я о том, в каком состоянии души нужно обращаться.
Это должно быть благоговение. Любовь, благодарность, чистота помыслов...

Есть и другие ключи к общению.
Они, кстати, в псалме 90 и указаны.

Никто этого не знает.

Спасибо!

Пожалуйста!
Надеюсь, разъяснил, что мог.

Браво Герман.отличные объяснения.во многом согласна.и читая других странно.что они этого не понимают. Для меня лично есть я и сила сотворившая все.мы Богом называем.а мне видится сверхсила сверхразум.возможно это коллективный разум или другой.это не важно.а вот люди сомневаются в существовании этой силы.если есть мы.земля.деревья.камни.животные и прочее то его кто то ж сотворил?ведь если мы видим стол мы знаем что есть его творец и не сомневаемся в этом.дальше .я нормально отношусь к церкви но не во всем.только в случае когда действительно верующий и искренний человек помогает поверить другим.молитвы это как и сказал Герман.как инструмент.я не очень их знаю и сама могу найти обращение
Так более понятно.но привязки например к святым и пророкам это как пример что люди такие были и они были самоотверженные.много чего для других. А заповеди и вера даны людям чтобы их же самих снасти от много чего.это не богу надо .это надо нам. Например я вот ездила в Рязань .там в церкви икона Иерусалимской божьей матери.она исцеляет по преданию.я хотела в это верить и мне и только мне это надо.в ней я увидела что то для себя.когда мне плохело по дороге я ее представляла и дала установку что мне будет лучше после поездки.это помогает.привязка к этому.молитвы повторять тоже есть элемент отвлечения и переключения на другое.отвлекает от наших страхи и размышлений.вера она нам нужна.это наш выбор...я вообще не религиозная и достаточно скептически отношусь к ритуалам хотя понимаю что они сделаны людьми для выражения веры и эти действия каким то образом дают надежду и выражение внутреннего через это

Вобщем опять ж-па хэнка

Вечное произведение теперь на видео

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=q9RpiLSUNi0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=q9RpiLSUNi0</a>

Скорее всего потому, что не делают различия между верой в сверхъестественное как тут было сказано и религиозной верой. Первое действительно уводит не туда и у меня был такой опыт, когда у меня появилось ВСД в первый раз, оно как раз и сопровождалось верой в сверхъестественное и только избавившись от этого я смогла вылезти из того обострения ВСД. И во второй раз уже была вера, не та что в первый раз. И она то мне и  помогла восстановится. Это абсолютно разные вещи, в первом случае это было стихийно и деструктивно для психики и личности, во втором более структурировано, что ли и не выходило за границы реальности.    

Зря не общаетесь .ислам много чего хорошего может научить.очень уважаю и многое нравится.достойная религия.

Поясни, что в святом писании не выходит за границы реального?

А по поводу помогло.надо иметь привязки .уверовать и свою жизнь подстроить под эту веру.понять себя и что именно требуется поменять .изменить.чтобы тебе полегчало.потому что чаще всего мы сами себя не понимаем

Святое писание писалось на том уровне на каковом люди были тогда и как они воспринимали.если нами это сейчас как сказка воспринимается то тогда это была истина.возможно им легче жилом и всдшников вообще не было))?нам нужно новое толкование и мы сами его для себя сейчас должны сделать.для того чтобы нам же стало легче

Не общаюсь не потому что пренебрегаю, а потому что так сложилось, уж больно интересы разные

Аллу, прямо в точку!

У нас была тема во флейме "ЕСТЬ ЛИ БОГ?"

Я в ней писал с позиций истинной веры, на сколько я сам смог приблизиться к этому.
Оппоненты же мои часто обращались к фантому веры в сверхестественное, который им привычен и приписывали мне именно это.
Так и возникает непонимание.
Так и заблуждаются те, кто не различает это.

А зачем нам что то святое, пусть каждый сам за свой базар отвечает.
Зачем нам необразованные верующие?
Или вы или ваши дети без страха божьего воровать начнете?

Поначалу мне тоже так казалось.но потом я начала входить в их жизнь и понятия.они мне стали интересны.я стала на их позиции появилось понимание и интерес.это манящее чувство и регион тоже .кто жил на ближнем востоке его никогда не забудет.он навечно в сердце..

А чем твоя вера отличается от помешательства?
Чем твои галлюцинации луче чем у других?
Тем что их разделяет много народа?
Ты в толпе верунов прячешься?

Вам может и не надо.кому то надо.у каждого свои привязки.ответственность и вера в лучшее в святое это разные вещи.верить в лучших из людей это не плохо это хороший пример.мы ж раньше брали пример с ленина.гагарина и прочих и они были для нас святыми

главное непростительное заблуждение.

То есть вера, это подражание доброму мифическому чуваку?

Святое писание. Оно есть и оно реально, чем вымышленные образы и приметы, которые есть только в воображении.

Не понял?
Воскрешение из мертвых, бесы в свиньях . это реально?

В первом моем опыте который был деструктивным вера была как подражание ))) А во втором это был выбор своего пути, а вера была лишь костылем наверно, по типу поддержки.  

это символика.она присуща всем идеологиям.

Все ясно, что ничего не ясно…
По заключению, я верю антидепрессанту при неврозе - он эффективнее

Ну если понимать все буквально, предметным мышлением...

"По вере Вашей воздастся вам!"

Это выбор каждого во что ему верить.если охота травиться то chemistry вам и вашему организму в помощь.а вера она не только настроение поднимает она реально гармонизирует все в организме

Автора назовёте? Или это чьё-то "общественное" мнение, выработанное в жарких спорах с мордобитием?

Кстати, а где изъятые из писания "неудобные" тексты?

Погоди, я должен фильтровать базар свяженника?
Когда мне говорят воскрес, я скрещиваю пальцы и говорю во истину, но понимаю, что это символ и он захоронен где то под галгофой?

Никто ничего не должен .можешь сам выработать свои понятия

Тогда что же мне и моим детям эту веру как хер в лицо суют.
Дрочите вы на свои писания тихо в храмах.

А я его видела живьем))) приходил. Только вот наверное это был сон))))  И еще более странно, что я человек не воцерковленный и отношение к этим символам у меня примерно такое же.
А тем не менее вот такие сны случаются...

Аллё, гараж!!! Чужие фразы не надо тырить


И в Христианстве нет адских миров, есть только ад
А адские миры, дорогуша, это совсем из другой оперы

Кто сует? Тут обсуждение и его цель выразить свою точку зрения а не сунуть кому то под нос.вас что за руки тянут и насильно проповеди читают.занесло тебя однако

Я нигде не писал, что придерживаюсь ТОЛЬКО христианской доктрины. Не надо мне рамки ставить.

Тем не менее писание есть. А вот мои фантазии если я напишу их никто и читать не будет)))) Разница существенная. А кто его писал и как история умалчивает наверно))
И где неудобные тексты понятия не имею))

Да хотя бы православная культура в школе.
Ну ладно крестьяне, им надо во что то верить в перерывах от работы.
Но если ты растишь ученого или преподавателя. не надо ему мозг забивать.

Правильно, он сам рано или поздно к этому придет))

К сожалению, ты идёшь не в том направлении, собирая лишь отрывки учений. Как результат - каша в голове и словах.

Многие учёные были религиозны как и врачи и это им ничуть не мещало

Об этом не Вам судить, уважаемый!

Есть Много Писаний. Для разных народов. Есть даже для русских
То есть Библия, это чьё-то фентези?
А Вы поищите. Ищите, да обрящете!

Герман, а ты в липецке на физрука учился?
Я помню это считался самый отстойный факкультет педа, их рисовали с большими плечами и маленькой головой.
Кто тебе там веру привил?
В Липецке практически нет церквей. кроме трех на огромный город, это город металлургов, как же ты там такой вырос?

Если эти "фантазии"помогают жить человеку.в них верит масса людей.что в этом плохого.значит хорошие фантазии.напишите свои и пусть они станут так де популярны и облегчат жизнь людям.

Я учился на опера, и уверен, что фантазии и ложь, дело плохое.
Даже сказочная.

Можно задать вопрос всем?
В случае страшной болезни, ваши действия
- церковь?
- врач?
- бабки или как их там?

Я учился в пединституте, но не на физфаке.
На гоблина я не похож.
Среди металлургов есть и другие люди, как и в любом другом городе.
Церквей там 4, но это не имеет никакого значения для веры.

Веру я обрел уже после того, как уехал из Липецка.

Первое и второе одновременно. Тут нет противопоставления.

Врач и нотариус.
Я уже подыхал 3 года назад.

Жена приводила попа, я его отмудохал.
И заставил сожрать пару листов жития.

Это был мой первый шаг к выздоровлению.

Пишу, естественно пишу, но для каждого в отдельности, исходя из личностных данных каждого, чтобы меня правильно поняли, а не огульно, для  стадатолпы адептов.

Это разные вещи.ты все в одну кучу свалил.если кому то помогает вера это его личное дело.каждый себе ищет свою фантазию с которой ему легче живется.вот ты в коммунизм веришь.кто то в капитализм.кто то просто в бабло верит))кому что

Мать моей подруги долго мучилась с грудью, очень набожная, ходила к целителям, занималась и самолечением. Когда совсем плохо стало, пошла к врачу, который отправил её домой помирать. Умерла.
Я боюсь судить, но мне её дочь жалко. Объясните мне, как так получилось, от чего????

Я не во что не верю.
Я обрел безверие!

Ну вот если ваши писания будут так же популярны как библия вот тогда и скажем что вы внесли вклад создали что то для общества и человечества.

На эти вопросы нет ответа.

Этого быть не может.во что то веришь.каждый во что то верит.хотя бы в себя уж точно

Что дала религия человечеству?

Внесла свою лепту.ведь раньше все на религии строилось и вылилось в сегодняшний день.да просто проедь по России наши достопримечательности это церкви и монастыри.и это значит что наши предки этим жили и дышали.а без них не было бы нас и сегодняшнего дня

Вы что-то попутали, причём здесь человечество и, так называемое, общество? Во имя Христа убили столько людей, что не сосчитать. Вы хотите что бы новая книга повторила сей "подвиг"?

Слово "религия" означает образ жизни.
Это сейчас есть отдельно закон, отдельно наука, отдельно обрядовая церковь.

Религия объединяет все эти структуры.
Религия это и описание мира, и описание наших действий в нем. Целей и средств достижения.
И, конечно, образцов для подражания.

У меня всегда было бедно с эмоциями. а сейчас их не стало.
Я делаю только то, что могу рационализировать.

И вижу что герман врет. Он говорит о себе, каким бы он хотел быть, но таковым он не является.

Это и доказывает что писание можно трактовать по разному.мы выше об этом говорили.кто как понял и обернул.и при чем оправдал это.но сейчас понимание совсем другое и пришло оно эволюционным путем.правда всегда восторжествует

Это относится и к остальным.
Мы все о себе имеем идеализированное представление.

Я честно говорю. я озлобленный уставший человек и мне плевать на чьи либо чувства.

Кстати, о сегодняшнем обществе, в которое что-то там вылилось... которое диктует - ни стыда, ни совести, ни Родины. Некоторые местные обитатели этому очень рады.

Мда... Когда Герман говорит о религии, то это в нем сразу выдает нью-эйджера. Я больший христианин, чем он :)))) А я атеист.

ЗЫ: Снова холивар....

Эта озлобленность объяснима.
Вишуддха и манипура - эмоциональные центры.
Разлад в этих центрах ведет к разладу в психике.

А щитовидка - следствие.

Может и так. Я не спорю. А что это меняет?
У нас что, христианская монополия на разговоры о Боге?

Значит тебе сейчас так удобно.ищи и найдешь .если тебе тяжело то что может тебе облегчит.если нравится то сожри себя изнутри.и останется только воспоминание от тебя

Так у тебя еще и свой особенный бог?

Давненько, Дмитрий, Вы не трясли учебником 7 класса...
С Днем Рождения, кстати!
Здоровья, счастья и процветания!

Первое и второе. Друг друга не отрицают.

Религия к описанию мира подходит на уровне сказки. Колобок описывает мироздание реальнее, чем Библия.
Описание действий в религии, может и подходит для древних кочевников (в Библии отлично написано, как и куда ходить по большому), но для современного общества это бред. И не надо говорить про общечеловеческие ценности из заповедей - все они внаглую скопированы с более ранних мифологий (шумеры, вавилон, китай), а в итоге только светский гуманизм позволил этим ценностям стать реальными, но не Библия и не Коран.

Если религия это цель и средство, то я бы искал бы средства для обороны - знаем примеры, когда религия начинает что-то достигать: от инквизиции до ИГИЛа.

Каждому свое.им жить со своей совестью.есть физика и я очень верю в закон сохранения энергии)))

Бог Един!

Алая. не то что удобно. но равновесно.
И я такой человек сам в говне сидеть не буду, найду сильно счастливых и обломаю им жизненный кайф.
Ресурсы на то имеются.

Так у тебя Бог - мешанина из всех религий. Тут мантры и карма соседствует с таинствами и грехами. За подобную мешанину каждая конфессия назвала бы тебя еретиком.


ДАже и не надеюсь, что ты прочел. Будешь пользоваться старой аргументацией дошколёнка?

Правда, переросло в холивар.
Вы помните тему обсуждения?

ОТНОШЕНИЕ К РЕЛИГИИ ПРИ ВСД.

Да это символизм.и он присущ вообще всему.мы существуем в мире символизма.все вещи из религий описаны в виде сказок и символов.

Мне все равно. Пусть называют.

Твое дело.находи .ломай и что дальше.против лома нет приема если нет другого лома.а он есть..

Ты здесь подстраиваешься под прозелита от разных религий, но в итоге несешь эпическую отсебятину. Если толкаешь свои энергетические лженаучные идеи, так имей совесть признаться, что ты никакого отношения к древним религиям не имеешь.
А то ведь сказано про тебя: и бесы веруют :)))

Есть. но пока никто не решился.
фатализм знаешь ли жирующим котам не присущ.

О как узко все понимается.у каждого может быть своя вера и это может не иметь вообще отношения уже нашей православной религии она то и менялась сто тысяч раз уже.ведь получить экстракт с этой массы опыта накопленного человечества совсем не плохо

Нет. Не символизм.
Если бы религию воспринимали, как символ, не было бы всей этой грязи и бойни во имя богов.
Слова Иисуса про "я принес вам меч" мало кто воспринимает как символ. И дни творения мало кто из верующих считает иносказанием.

А что еще хуже, когда верующие начинают рассуждать, что вот тут иносказание, а тут буквально. Потому что на следующий день их понимание текста меняется.

Нельзя всех под одну гребёнку мы все разные.вот тут оооочень многие в фатализме и живу не худе жирующих котов.

Я не могу говорить о всех верующих.я описываю лишь только свое понятие.как говорится каждый мыслит в силу своей распущенности

Ну ты живешь не сама, а потому что сиськи выгодно продала

А изнутри все одинаковые.

Ладно, устала вас читать
Всем спокойной ночи, сладких снов💤😴

Ну знаешь тогда мой муж выгодно продал свой член.я тоже не последняя в этом мире и в отношении его тем более.то как он жил до меня по его словам.просто мрак был.он был зеленосерого цвета и с гастритом в обнимку на нервной почве.сейчас все совсем по другому.поэтому у нас с ним скажем плодотворный союз. Изнутри физически и даже морально все ооочень разные.не обобщай

Я тоже спать.
Разговор о вере перерос в белиберду и понос сознания.

Спокойной ночи всем.
Утро вечера мудренее!

Алая, я рад за вас.
Просто я не из тех людей которым нужна женщина, или бог чтобы что то делать.

А мне вот муж нужен не для денег я тоже сама умею зарабатывать.он нужен мне для души.дружбы и уютного состояния семьи и единения. Вера этотне потребность это состояние души и я вообще не религиозна у меня вообще свое понятие еще и мусульманством приправлено но ищу там привязку.некоторым людям этого не требует с что и требовало доказать что мы все разные. Вообще то даже кошки любовь ищут.я не верю что тебе было б комфортнее и лучше без жены.искал бы ..наша природа такова

В юнешестве может быть.
Не знаю как у вас проходил невроз, у меня отрубились все чувства и эмоции.
И сейчас я запустил только разум.
В эмоциях какие то клочья личности живут.

Но если у тебя не было глубокого дереала ты не до конца поймешь.
я не вышел, я заместил.

У меня нападает безразличие и бывает не хочется ни говорить ничего делать. Но все равно в общем я хочу быть в семье.жду мужа домой каждый день.даже молчать рядом и то хорошо и мне спокойнее когда он дома. Вообще мне кажется что это сейчас у тебя бравада .останься ты один .если б ушла жена и ребенок ой как бы тебе было б??многие мужчины так думают.но когда их бросают идут во все тяжкие и на коленях назад просятся.хоть какие б они б не были

Да никак бы мне не было- она давно сама по себе.

Ушла б так через время заметил что чего то не хватает. Мы ко всему привыкаем и потом тяжело без этого

Это все проза.
Но ты уже сказала, что ты живешь символами.
А символом может быть даже половое ведро.

Я заметил у всдшников привычку ценить себя и свою жизнь.
А выход в противоположной стороне, уничтожить себя и собственную значимость.

При неврозу страдают чувства, но не разум.
Поэтому чувства надо убить и ты станешь свободным.
Чтобы не боятся смерти, надо умереть.

И как сказал великий Путин не надо полагаться на сказочных персонажей, все надо делать руками.

Я не говорила что живу символами.мы все ими живем.флаг.гимн.ленточки.без них никуда.не зря в пт есть тест на символы.

Ты сейчас меня убеждаешь, что твоя жизнь полна.
А я уверен, что ты все сама придумала.
И спасение мужа и смысл жизни с ним и смысл своей жизни, все со стороны проще и биологичнее.

Да может у нас тут у многих всд из за страха за себя. Убить надо чувство страха.заметила что надо на ж у тему размышлять.тогда легчает.эмоции тоже мешают.но куда без них.как вот заставить мать не волноваться за дите?ну и другие чувства??оно не в наших руках.глупости это про убить ..напоминает рассуждения начала 19 века эдакие братья карамазовы.декаденты .которые страдали и рассуждали про чувства и отказ от них

Я себя в этом не могу зачастую убедить.мне это очень мешает.мне нельзя об этом думать.о смысле.я в депресняк ухожу а он у меня с психосомптикой.поэтому и тебе не советую размышлять..ни к чему оно

Я не размышляю , я знаю.
Вон супруга накосячилась с подругами и спит пьяная в хлам, а потому, что нет у нее смысла и у меня нет, только я пить не могу.
А правда современных людей пугает.

И Карамазовых люблю и Базарова и сельский реализм Некрасова.

А если пройти в религию, возникает иллюзия неодиночества.
Но секрет в том что умирает ты один, и даже самые близкие боятся, лгут в глаза, а сами ждут чтобы кончилось.
А в храме вроде как и жизнь вечная и в раю места и вроде не один.
А на самом делесо смертью ты один на один и рая нет.


И Герман играет в пророка здесь, вторя мне сравнил студентов спортфака с гоблинами.
Хотя нему с его массажем как раз спортфак хотя бы нужен, там дают основы физиологии.

Да.это заметно. Тяжело живется Онегиным в этом мире...в общем ладно каждому свое.я уже не хочу искать смысл и даже размышлять на эту тему... С.ночи.выздоровления .улучшения самочувствия.от всей души всем желаю)))приятно было пообщаться

Про одиночество согласна.так и говорю всегда.я вообще всего боюсь и вот он результат.гормоны шалят а бьет по мозгам)))

Так я никого не хочу обидеть.
А люди зятя на правду.ю хотят сказку и кричат, что так правильно.
Стар я для Онегина, но Саратов люблю, все лучшее там на берегу Волги.

Доброй тебе ночи, приятно говорить с искренним человеком.

Разве он заканчивался?

Здесь нет холивара, если быть объективным.
Предмет спора вызывает гораздо меньше возражений, чем личности оппонентов.

Обрати внимание, что с определенного момента дискуссия пошла не по пути выяснения, кому и как Бог и вера помогли справиться с болезнью, а по пути навязывания ярлыков и личных обвинений. Упоминалось образование, место жительства, семейное положение оппонента.
Это происходит потому, что по самой теме все более-менее понятно, но желание высказаться и обложить оппонента пустыми обвинениями и потешить свое эго доминирует над здравым смыслом.

Живая дискуссия.это хорошо.и даже .на первый взгляд.негативные высказывания .это крик души или непонимание.люди в поиске все жизнь.нет таких.у которых прямо все ясно и все четко.особенно среди нас здесь.прошедших много чего в телесном и душевном плане.хотя не считаю себя мучеником.бывает и похуже. Кто ищет.тот найдет.если хочет. Тут вообще злится на кого то не стоит.людей надо стараться понять...и не судить

Согласен. Тема таки в разделе "Психология ВСД", а не во флейме.

Образование куда ни шло, а вот личные данные публиковать строго запрещено

P.S. Всё как всегда, будь то тема о политике, аль о религии, дискуссия превращается в срачище. Форум психов, чё.

Это Вы сказали :-)

Чтобы вести живую дискуссию, нужно иметь определённый объём знаний по обсуждаемой теме, "немного"  шире среднебытового.

Мы сегодня добрые

То есть имеющим свое мнение и представление.но не знающим основ теологии дискуссии лучше не водить? Как то отрезал крыло напрочь при чем всем.ну будем дружно молчать в обсуждениях)))

Дааа, это как тупым в дискуссии вступать запрещено 😳. Вообще как определить уровень "немногоширесреднебытового"?

Ага.на кого равняться то?или нам может попа сюда пригласить??

Расширьте границы познания.
Добавьте к Библии кумранские свитки, хотя бы, вырванную оттуда, книгу Еноха(входит в Эфиопскую Библию). Прочитайте Листы сада Мории, первые две книги из Агни Йоги(через месяц перечитать). Бхагават - гиту и Бардо - Тхёдол.
Уверяю,  после прочитанного, Вам захочется познать большее.

Женщины по своей натуре больше нуждаются в любви, чем мужчины. Они более романтичны. Но не могу точно утверждать, никогда мужчиной не была, но хотелось бы, что бы понять как работает их мозг. Они порой такие загадочные, реально сложно их понять. Иногда складывается такое ощущение что мы с разных планет😳

Попы, к сожалению, в 99,9% случаев, строго ограничены канонами церкви в рамках познания.

Кстати, православные, чем отличается духовная практика исихазма и йоги?

Начинать лучше не с "Листов сада Мории". Агни-йога Рерихов сложна для начала исследований в этой области.
"Грани агни-йоги" Абрамова в этом смысле подходит лучше ИМХО.

Асур, я вижу в Вас единомышленника! Неожиданно! 

Не  перечьте Нам, Асуру.

Лет через 5-10 догоните, если будете усердно трудиться, не тратя время на бессмысленные споры.

Прежде чем рассуждать о Боге стоит прежде прочитать эту библию. Она не такая уж и добрая там разрешается рабство, и евреи там избранный народ которому должны служить остальные народы. И никто вам в библии не обещает хорошей жизни, там нигде ничего такого не гаписано.

Православные "зависли" , что незнакомое слово? Вот бяда, так бяда

Приложу все усилия, Мой Гуру!  сс8

Вот именно, лучше сначала почитать! 

У нас тут не дискуссия на тему теологии.глазки подымите и тему прочитайте.каждый может сказать только о себе с позиции его опыта и знаний.по теме изучения религии не требовалось.многим это не надо.в человеке много чего заложено .тут хоть бы себя познать для начала.а потом кидаться  а изучения премудростей

Ну если считаете себя православным, то стоит почитать о том во что веришь, а не гонять не понятно что и говорить библия заложенна во мне)

А я прям чувствую как в меня закрадываются комплексы

Мы здесь не о теологии...
Пример - исихазм, это душа и сердце Православия. Вы разве не в курсе?

Лишь бы не тараканы

Отойду.
А вы тут не ХУЛИганьте

Чего нам зависать?
На костер еретиков и все.

Я сдавал экзамен по научному коммунизму.

И еще Изучал Молот ведьм как почти единственный кодекс преступлений против церкви.

Вы говорите о попсовой вере- удобной педерастическому городскому обществу.
Никто из здесь присутствующих не отдаст сына во славу божью или не подорвет себя в толпе неверных.
Вы говорите об удобной части религии где таких как вы (я говорю о Геманофродитах и конформистах) положено не бить ссаной тряпкой.

Асур- ладно у него истинная шиза и он в ней живет.
А остальным только кажется.

Почему считаете??по происхождению да православные.но это не значит что я свято следую канонам этой веры.а если мне много чего нравится в буддизме и исламе?я что.не имею права иметь свое личное представление о чем то?мне кто это может запретить?и где рамки?и кто их ставить то будет?мне лично не интересно если бы тут народ высказывал не свое мнение а взятое с писаний и книг..толку то с этого.тем то каждый и интересен что имеет свое мировоззрение

На самом деле это не ваше мнение, а мнение взятое из разных религий. Мне вообще кажется вы берете из разных религей то что вам больше нравится и называете это своим мировозрением. Закрывая глаза на то что не нравится.

Имею право.а вообще где вы узрели что я например взяла понятие символизма с какой то религии?это мое мнение.нигде этого нет.вы просто мои посты не читали
Кстати я постилась весь пост не по соображению религии вернее не совсем.я просто вижу в этом рациональный смысл выработанный предками.обряды не любо может некоторые.своими словами к создателю обращаюсь и крестится нравится если к этому есть желание

а где я говорил что вы взяли понятие символизма с какой то религии?

Люди, не лезьте в религиозные догматы!
Вы не придете к истине!
Об этом идут споры тысячелетиями!

Поговорите лучше о чудесах исцеления, которые были с Вами!

я не советую вам верить в чудесное исцеление, выздоровление строится из понимания, понимания себя и понимания почему ты болеешь.

Мы не лезем.мы их то и не знаем.толку об этом говорить.а верить надо во что угодно.что то да поможет.в общем у каждого своя привязка.а есть еще хорошее такое и верное чувство это интуиция.мне оно всегда помогает.и подсказывает во что стоит поверить

Я в любовь верю, она исцеляет!!!

Подытожив все вышенаписанное можно смело утверждать что ВСД-ешнику, который стремается от всяких проблем лучше не ходить в церковь и не верить в Бога. Нужно просто жить своей жизнью. Если вдруг его необъяснимая сила потянет в церковь то тут уже ничего не  поделаешь, но нужно его предостеречь о том что там все в золоте и попы ездят на мерсах и могут нечаянно задавить. А Бог очень странное существо. Он почему-то видит нас людей своими рабами. Но обычный человек не хочет примирять на себя рабские оковы, поэтому туда в основном тянет тех кто находится в отчаянии и не отдает себе отчета в совершаемых действиях. А если действительно стать рабом и вжиться в этот образ то ВСД накроет по полной и добавиться еще один или несколько симптомов. Есть конечно еще более взвешенные пути познания Бога, но они также требуют коллосальных жертв от ВСД-шника и кучу времени чтобы вжиться, истолковать, расшифровать что же там хотели сказать эти писатели на самом деле. В общем не парьтесь и занимайтесь тем что интересно и пишите побольше сюда о своих проблемах, получите поддержку, знания и се будет хорошо.

Хороший вывод и главное правильный.

И по поводу любви и взаимопонимания. По последним данным современный человек расселился из Африки около 71 тысячи лет назад, к тому времени он уже обладал метательным оружием и именно  оно позволило человеку истребить многих крупных хищников и младший вид неандертальцев.

Причем первые войны начались тогда же , люди стали объединятся не для охоты, а для уничтожения конкурентов своего и близких видов и именно это послужило прогрессу.
Так что учитывая наше количество и дефицит ресурсов любви в ближайшее время будет не в моде. Мы должны убить хотя бы половину себе подобных, чтобы прийти к равновесию.
Причем побеждают не самые умные, а сильные и готовые драться, выросшие вдали от сытых и благополучных районов.
Так древние франки уничтожили культуру Рима, а сирийский племена добили наследие Египта.
Так, что религия должна быть соответствующей и она уже появилась на горизонте. Я уже стар судить, но по всей видимости она скол станет ведущей, при прочей пассивности.

Человек самый страшный хищник на этой планете.

На Земле ВСЕГДА, ВО ВСЕ ВРЕМЕНА были люди любви и люди ненависти.
И те, кто между ними.
Одни развязывали войны, грабили, лгали, стравливали.
Другие примиряли, лечили, служили.

Всегда был баланс.
Да, в истории принято отсчитывать время войнами.
Это потому, что обычная забота о ближнем неприметна.

Ресурсов хватит на всех.
Под этим я подразумеваю то, что численность человечества, его ареал обитания регулируется свыше.
Если где-то будет слишком много, как в Европе, там будет снижена рождаемость. Или придут иноземцы.

Если бактерии высадить в склянке, то через какое-то время они перестают размножаться.
Так и с человечеством.

А всерьез говорить об истреблении половины населения могут только люди ненависти.
Каиниты, как их еще называют.
"Узнаете их по плодам дел их!"

Герман- вам просто есть что терять или вы воспитаны бабами.
Мужик он учится драться с детских лет.
Потом армия- а потом если повезет и всю жизнь.

Я не испытываю ненависти - я просто утверждаю что вы да и все люди не важнее муравьев.
И за те 2 000 000 лет пока есть вид хомо мы истребили десятки видов животных и растений.
Но однажды придет и наш час - скорее от себя самих.

Такой шанс есть.
Но еще раз говорю, человеческая популяция управляема свыше.
И даже если люди развяжут глобальную войну и истребят друг друга, будут сохранены несколько жизней, чтобы вырастить новую цивилизацию.
Так уже было много раз.

Цивилизованный взгляд на жизнь , не означает, что воспитали бабы. Драки - это из доисторического животного прошлого остается... Постоять за себя - да. А так , не кулаками а умом надо "бить"

Это как раз женский взгляд, мужчина если он здоров то должен уметь за себя подраться, случаи разные бывают и не всегда можно вопрос решить словами. Но при этом понимать что лучше всего избежать драки. И даже если его побили, он не струсил а пошел драться за свою правду, тоже важный момент. Все таки плохо когда женщины воспитывают мальчика.   

Очень однобокий взгляд.
В войне побеждает тот, кто в нее не ввязывается.
И это не трусость. Это рациональная позиция.

Вопросы можно решать совершенно разными способами. И применение грубой силы - самый простой и далеко не самый эффективный способ.
Это во-первых.

Во-вторых, Люцифус пишет, не о защите. Он пишет об агрессии. о том, что ПРИДЕТСЯ вырезать половину населения.
Хотя что еще можно от него ожидать?

НЕ чуди. Я как раз упомянула , что постоять за себя нужно уметь . А стремиться все время к дракам - дикость!

Люциус иногда пургу гонит, кстати Иисус тоже был агрессивным, если помнишь как он начал торгашей выгонять из храма.
Я строго о защите, если тебя бьют то будь добр отвечать.

сорри, пропустил.

Да уж изрубил всех :-) Веревкой!
Он их столы опрокинул и пристыдил.
Ну ты ляпнул, не подумавши!!! 

Люциус постоянно извергает из себя ненависть и возводит ее в абсолют.
Это не пурга, это осознанный выбор.

ну тоже агрессивный подход как мне кажется.
попробуй на рынке столы опрокидывать.

В ХРАМЕ!!!
Причем, в единственном храме на всю страну!
Причем тут рынок???

я к тому что он мог бы более спокойно поступить
но сделал это агрессивно
а рынок привел в пример, потому что это опасно как мне кажется.
хотел сказать этим что Иисус не был таким уж добреньким дядькой как мне кажется.

Мдааа...
Он еще и на бесов напал, когда прогнал их из одержимого?
Тоже ведь агрессивно, не?

Ерунду, Вася, пишешь. Умники уже победили. У них есть оружие, с помощью которого можно точечно убирать лидеров всех этих сильных и готовых драться. Одним нажатием кнопки, сидя за монитороv в удобном кресле и наблюдая всё это в прямом эфире через спутник. И это совсем не ядерное оружие. А без лидеров, паханов и прочих вождей с отцами народов все эти сильные - стадо, раздираемое внутренними конфликтами и противоречиями. Так что, Вась, планета под присмотром. Умники присматривают, не беспокойся ты так за неё и за всё человечество. Ну а сам ты то ли завидуешь, то ли бесишься оттого, что купился в своё время на фуфло-коммунизм. Идеи которого изначально-то уже были утопией, а потом и вовсе стали средством обеспечения сытой жизни для кучки избранных.  

Я выражаю лишь мнение среды в которой я живу.
Уже обсуждалось, что здесь очень узкий контингент разочарованных в чем либо умников и загнанных жизнью принцесс.

Если бы вы были в большинстве странна не начала новую гонку вооружений и не влезла в ультрасовременные конфликты.

Это наши сыновья сейчас воюют без документов и званий в Украине и Сирии- а ваши откупились.
Так что не вам рассуждать о том кто злой.

ну как бы вам ничего не мешает поехать в места получше и заработать денег для лучшей жизни, у нас например пол страны за границей.  

"С волками жить - по-волчьи выть!"

А ты не думаешь, что всё это просто блеф? Все эти "противостояния", "гонки вооружений", "холодные войны-2", так называемые "информационные войны" - просто картинки и пропаганда? Что весь этот антураж делается для царя, детство и юность которого прошли именно с таким фоном? Только тогда лженаука-геополитика официально так и считалась лженаукой, а вот сегодня эта хрень возведена психами-глашатаями чуть ли не на уровень идеологии. Отчего эта модная фигня не перестаёт оставаться лженаучной.

У нас на кладбище есть реальные могилы с донбаса от срочников которые служили на камчатке.
Даже BBC приезжали снимать.

Да и сбитый летчик тут недалеко в Липецке.

Вон Герман знает небось людей из той части.

На счет переезда- молодежи много уехало.
А я приезжал пару раз- кончалось криминалом- мне ближе москва времен перестройки- было все понятно и честно. Сейчас там не в чести прямые парни .

НАТО скрытно ввело своих негров на Донбасс, мы ввели своих. Что странного?
Или не надо было?

Я про то, что воинов набирают в переферии а не среди московского бомонда.
Неважно для какого конфликта.
Поэтому у нас считается нормальным уметь хорошо владеть оружием и вести себя агрессивно.
В москве это подавляется во избежание возникновения беспорядков рядом с кремлем.

Я с вами говорю очень культурно и на уровне диалога доношу местный менталитет.
В сою очередь вам неприятно знать что за мкадом растет поколение совсем не миролюбивых славян.
И ненадо приводить в пример ваших родственников если выросли в их семье наверно они тоже пацифисты.

Ну а бог здесь где?

Я просто под впечатлением от статьи о расселении человека из центральной африки по планете.
Это история завоевания и уничтожения целых видов и экосистем.
Нас скорее надо сравнивать с вирусом, чем с венцом творения.

И все началось с изобретения метательного оружия и умения действовать согласованно в его применении независимо от родоплеменных связей.

То есть как только человек взял копье и научился делится на своих и чужих началось наше развитие и шествие по планете.

Бог дал нам всем свободную волю делать то, что мы сами посчитаем нужным.
А когда станет невмоготу, сказал "Просите, и дано Вам будет!"

Только это не правда. Человек расселялся не из Африки.

А откуда? Из глины?

Или ты из тех кто считает что человек не животное- а высшее творение господне или еще неизвестно кого, но в любом случее особое и заслуживающее выделения на фоне безмозглых тварей?

Вам бы, Василий, почитать что-нибудь полезное, отличное от брошюры "кружка воинствующих атеистов".
Я своими руками на Шри-Ланке прикасался к следам древних цивилизаций. Никакой Африкой там и не пахнет.
Смотрю фильмы Склярова и вижу, что он прав, хотя ищет только следы инструментов.
Африканская колыбель человечества - это очередная гипотеза, возведенная в абсолют. Но она не соответствует наблюдениям в других регионах.

так ты еще оказывается и археолаг)

Нет, я не археолог.
Но в нашей группе была женщина-археолог.

На Шри-Ланке эти строения, сооружения частично стоят открыто, частично их сейчас раскапывают.
Мы были в одной зоне раскопок. То, что уже откопали - потрясает. Но рядом джунгли и работы еще ведутся.

Так чем строения в Шри ланке или золотые самолетики Южной америки опровергают происхождение от приматов?

Человекоподобная обезьяна зародилась 2 000 000 лет назад.

Человек разумный 200 000 лет назад.

А цивилизации вообще около 20 000 лет.

Вы опять не хотите быть животным только раз побывав в Индии.

Вам 40 лет - а живете вы мечтами и всякой цивилизационной хренью , занимаетесь околонаучным массажем...
Читаете околонаучный научпоп - вам просто хочется быть особенным.

У меня тоже советское образование.
Но я увидел кое-что, это дает мне основания усомниться в верности этих теорий.
Чего и Вам желаю!

Да видел я, мой друг.
Видел много и всякого.
В том числе и по вашей теме.

Я был там где вы лет 20 назад. Но если подростку простительно заблуждаться и искать- то взрослом человеку это странно.

Или иначе давай спрошу- ты был - не наблюдателем - а участником того о чем пишешь?
Что ты сводишь к баночкам.
А если собрать человек сорок - таких интровертов с детства которые видят мир не глазами- а чувствами.
И научить их просматривать то что от них далеко.
А особо талантливым ломать приборы и психику по заданию.

Знаешь сколько живыми осталось из тех пацанят?
А любой из них стоил сотни таких вот горе массажистов, потому что после полугодовой подготовки мог любову человеку всю психику наизнанку вывернуть просеять и обратно собрать.

Щас таких не делают- щас веруны и научпоп с цветочками от нью эйджа да бабки шептуньи.
Так что не учи меня где истина - ты торгаш от шарлатанов - ищущий пациентов на форуме нервных людей.

Останемся при своем!

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=lO3gTuazO7M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lO3gTuazO7M</a>

Этот фильм делали ученые

И было в середине 80х 6 лет когда таких людей по настоящему изучали ученые и пытались привлечь к общественно полезной деятельности.

Мне сложно с Вами беседовать.
Вы постоянно пишете не по теме.
Причем здесь экстрасенсы и ученые?
Причем здесь Африка?
Тема про исцеление от ВСД.
Нечего сказать по теме - зачем пальцы напрягать?

При том, что ты везде бога пихаешь- а его нет.

А всякую загадочную херню всерьез пытались освоить 30 лет назад.
Но никуда привязать не смогли.


И более того ВСДшнику надо держаться подальше т всей этой религиозной херни.

А ты здесь только затем чтоб почесать свое ЧСВ являясь обычным барыгой с большим ЧСВ.
И твои действия втягивают людей с бестого неустойчивыми эмоциями в сферу веры в чудесные исцеления- что для такого типа людей вредно.

И да лично меня ты бесишь и это точно твои проблемы мужик.

Ну хватит уже. Ты тоже нам пихаешь свой негатив жёлчный.

Наташ в двух словах что во мне негативного?
То что я не верю в добро?

Люди делают добро из ЧСВ.

Я встречал много искренних людей- но все они были по настоящему злыми и этого не скрывали.
В равной степени могли и прибить и спасти и делали это сами и под свою ответственность.

Напротив те кто кричат о добре часто просто трусы неспособные защищать себя и свое добро.

В 2 х словах - ВСЁ

То есть массажист - археолг- проповедник это хорошо, а реалист с чернобелым взглядом на жизнь плохо?

Зла нет , есть несовершенство 

забыл биоэнергетик, специалиста по страхам и молитвам, и он еще прошел путь сантьяго а это как никак, да чего стоит
еще какой то там менеджер программистав и человек изучивший многие религии мира)

кстати каго вам это напоминает?

ну ты что? это точно не про Германа

Ты на Кастанеду намекаешь?

Не . Я про то , что нельзя так делить , только на хорошо - плохо . Без полутонов.
 Агитация за банки - пиявки , мне тоже не нравится

Герман круче  

    

А за химию?

Да ладно если бы он проста делал свой массаж и пиявки, просто бы отписались люди и все, если помогает то что плохого?
Хотя уже был отзыв чувака сказал не помогло. Я бы ему не слово не сказал.
Но лечение молитвами и остальные его приколы...
Я так видел шарлатаны только делают, сам видел ибо попадал к ним. 

это уже не твое дело, бывают случаи что человека без химии
не привести в нормальное состояние, что бы с ним спокойно поработать.
специалист.

На сколько я знаю, ни один человек с форума не пришел на сеанс.
И никто не мог написать. что не помогает.

А знать молитвы - это ж не от профессии зависит. Что тут странного?
Хотя знаю что:
Вряд ли человек. читающий молитвы, будет общаться на форуме невротиков. Для него это не актуально.
Разве что с целью помочь...

Я в химии не разбираюсь совершенно.
И ни в одной теме про химию я ничего не писал.
То, что ты сейчас пишешь, я понимаю. Бывают экстренные ситуации.
Я согласен.
Но советовать на форуме незнакомым людям принять то или это - с моей точки зрения это недопустимо.
Если только советчик - не драгдилер :-)

Ага за определенную сумму.

И вряд ли хороший специалист пусть и коммерческий будет вылавливать клиентов в личке на форумах отчаявшихся людей.

Герман - я как приеду по делу в москву- выделю вечерок зайду к тебе- а ты меня вилечишь)

Обещаю честный отзыв.


Да и хреново ты знаешь молящихся- адекватно смотрящих на жизнь там немного в основном как раз шизоиды и неврастенники к старости начавшие искать спасение свыше.

писал парень со стороны еще в твоей ветке про массаж. Сказал что делал такой массаж, особо не помогло.

Тебя даже Диман не стал тапками закидывать ты сам ходячий позор для веры.
Посмотрят на тебя люди и возьмут учебник по физике.

да не могут советовать, ему без рецепта не хрена не датут, могут обсудить что кому помогает. не больше.
а дальше только врач решит.

Помню. он писал. что проставили на спину. Один раз.
На спине другие зоны проекции других органов.

Я на этом форуме продвигаю работу с ШЕЕЙ в первую очередь!
Даже видео выкладывал.

А вот при астме или проблемах с почками нужно работать со спиной.
Вот так.

А кто когда советовал?!😱По моему наоборот отговаривают людей от самолечения и советуют обратится очно к пт

Ладно. Про химию забыли. Это не моя тема, я спорить по ней не хочу и не имею права.

Я иногда заглядывал в тему про таху или головокружение.
Как будто в аптеку попал :-)

никогда больше не посекайся святое

И что человеку со стойкой тахой ты посоветовал бы массаж вместо приема терапевта?
Вот так без анализов?
Ты у пациентов хоть выписку из истории болезни смотришь?

В честь твоего дня рождения могу обещать одно: Сегодня про химию больше не говорим!  

Люциус, пообщайся с Various в теме про паразитов.
Скучает человек. Про Квин рассказывает, сватается к девушкам.
Расскажи ему про женщин.
Пропадет ведь!

герман не надо делать мне одолжения, говори о чем угодно дняра это просто дняра.

так может ты ему массаж сделает, может он его тоже исцелит, потом молитвой долечишь

Какой массаж? Он под жесткой <обещал не говорить> сидит.
Ему сейчас только душевная беседа с Василием и поможет :-)

уверен твоя молитва на две страницы точно исцелит

Ты смог ее прочитать?
Я под впечатлением!

А если без шуток, то молитва адресовалась девушке, которая задала конкретный вопрос.
Очень надеюсь она ее прочла и ей это помогло.

НЕ химию , а утвержденные олфициальной медициной лекарства. И после рекомендации врача!

Мы уже обсудили эту тему.

Давайте все помолимся пусть Германа накроет по полной с дереалом и агорой и он потом себя вылечит.
А то тут родные не понимают, а эникийщик бизнесмен прям спасение несёт.

Еще немного оффтопика:

Берем 2 человека.
Первый в молодости пошел в мед. Сам ли, по наставлению родителей ли, с друзьями за компанию ли, или просто больше нет учебных заведений в округе.
Некий среднестатистический вариант.
Учится сам ли, с пинка ли, за взятки ли, или просто по знакомству сдает сессии.
Некий среднестатистический вариант.
Идет работать по специальности. Сам ли, или просто больше некуда.
Некий среднестатистический вариант.
Работает по распорядку, утвержденному минздравом.
7 минут на пациента и отвали. С душой ли, по привычке ли, с ненавистью ли...
Некий среднестатистический вариант.

И второй человек.
Повидал в жизни многое. Испытал на себе.
Сознательно выбрал для себя область деятельности.
Сознательно нашел направление. Не смутился, что это направление обходит стороной оф. медицина.
Не запрещает, просто обходит стороной.
Делает то, к чему стремится. Уделяет каждому столько времени и внимания, сколько требуется, т.к. регламента нет.
За каждого отвечает перед людьми и Богом.

Прочувствуйте разницу в подходах.

Вот это массажист, браво Герман

АДЫМИНИСРАЦЫЯ! Всех в баню!
Лёву тоже

эй а нас та за что мы та не кричим что с большей дилдой ходим в отличии Германа

ну ладно бы ты, Герман сам по себе с ума сходил, зачем ты такой навязчивый.
А в соцсетях анонимные огрызенные странички без фото тебя улыбающегося.

Адрес пришлось по номеру пробивать и тот не на тебя. Врешь ты Герман .
И эта самореклама через тему о Вере , фу как безбожно.

Есть личные страницы, есть деловые, для раскрутки и прочего. Что странного?
Я лично стараюсь не смешивать.

палися Герман, палися. Небось решил на всдшников себе на новую путевку поднять?

Не был древний человек настолько умным, чтобы делить на своих и чужих. Он не рассуждал и не философствовал. Просто отражал нападения агрессивных соседей, которые зарились на его территорию обитания. Также, если на ней становилось худо с пропитанием, то нападал на соседей, у которых территория лучше. И абсолютно также он защищался от хищных зверей или отбивал у них территории. То есть такому человеку было всё равно: себе подобный ли враг, или дикий зверь. Банально. Как у животных. Свои и чужие появились гораздо позже.

Вась, но любой такой станет куском мяса от одной-единственной пули. После появления огнестрельного оружия физические данные и навыки неактуальны. Кольт ведь всех уравнял, не так ли? И зря ты думаешь, что кто-то испугается выстрелить. В Америке есть специальные дамские пистолетики, и амбалы-приставалы там предпочитают сто раз подумать, зная об этом.

Ну а у нас законодательство несовершенно , все равно посадят, даже если защищался.
Я не против кольта, только ЗА.
Будем стреляться с Германом.

У нас его придётся делать очень сложным, чтоб обуздать лихой нрав людей. Даже травматы, казалось бы хороший пробный камень 15 лет назад появившийся... И во что вылилось? В использование их при нападении.

А у меня такой неоднозначный ответ получается на этот вопрос...

У меня было 2 бабушки.Обе были врачами.
Одна - религиозная фанатка(и с детства я знаю все молитвы). Вторая - ярая атеистка.
Обе меня любили, обеих я любила.
Когда умирала религиозная бабушка - от дома скорые не отъезжали, она просила скорые, а не молилась.
Когда умирала атеистка - она отказалась от больниц и умирала дома. Молилась ли - не знаю, но категорически отказалась от скорых.
Первая очень долго болела, вторая легла и через 7 дней умерла.

Лично я - уже писала, я знаю наизусть кучу молитв, и если я считаю что меня это успокоит - я их читаю. А если считаю, что тут стоит таблетку выпить - пью таблетку, а не молюсь.
Фанатизмом никогда не страдала, в церковь могла сходить что бы побыть в тишине(если попадала на какой-то обряд - слушала хор) и посмотреть на красоту здания(у меня была одна конкретная, там простор, нет фанатиков и т.д.)
А после того как психиатр мне сказал в конце приема - ну, помолитесь... - я это почему-то вообще восприняла как оскорбление и посыл нахрен.

В общем, ответ у меня в итоге выходит такой - я нормально отношусь ко всем религиям, они есть.
Вера(во что угодно, но лучше в себя) - нужна.
И ВСД на это никакого влияния не оказало.

Периодически приходилось слышать о том, что если приспичит будешь просить бога (в моем случае Аллаха). Даже когда были панические атаки в голову не приходило, думал если умру, то так и должно быть. В мечети за свою жизнь ни разу не был.

Мне кажется, что тут ответ, как и при любой болезни - нужно пересмотреть свою жизнь и искренне обратиться к Богу!