АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Здравствуйте! Меня зовут Антон, мне 25. Меня никто не понимает, никто нигде не слушает, ни родители, ни врачи! Может хоть тут кто что посоветует... Жизнь превратилась в сплошной кошмар.

Все началось еще в 2000 году, когда я, перегрузив себя занятиями гантелями (я от природы очень худой и бледный), вдруг почувствовал что сердце как бы исчезло из груди, в груди то ли пустота, а то ли что-то давит. При этом возникла своебразная одышка. Закололо сердце. На следующий день пошел к врачу, сделал ЭКГ - экстрасистолия, диагноз ВСД. Направили на УЗИ сердца - сделал, без отклонений. Вот тогда мне впервые поставили этот диагноз. Спустя год, как-то раз я порезал палец, даже не то чтобы порезал, а поцарапал. Еду потом в автобусе, думаю, ну все, сейчас какую-нибудь грязь занесу и кранты! И тут ни с того ни с сего началось: ноги стали подкашиваться, во всем теле ломка, тошнота, перед глазами такое чувство что темнеет, на лоб пот проступил - все думаю, конец. Вышел из автобуса, а сам только и думаю, как бы поскорее до дома добраться! Дома вроде отпустило спустя час. Позже подобные приступы стали происходить регулярно. Я тогда в институте учился. Спать ложился поздно, почти утром, вставал тоже поздно. Режим был полностью нарушен. Как сна-бодрствования, так и питания. Но это были еще цветочки. После института я устроился работать. Что тут началось! Оказался в абсолютно новой среде, среди незнакомых людей. И ладно бы там были девчонки симпатичные, в их компании я всегда себя лучше чувствовал, так нет же! Незнакомые люди, много старше меня, чужая обстановка, какие-то новые дела... Я рос ребенком, у которого никогда не было друзей, никто не хотел "дружить со слабаком", мама и бабушка постоянно опекали меня, девчонки надо мной смеялись и т.д. Бог ты мой, каждый день на работе я страдал от очередного приступа обморочного состояния, слабости в ногах, покалываний в сердце, тяжести на сердце, тошноты и метеоризма в животе! Проработав в таком темпе месяц я вынужден был уволиться - я просто сорвался с мощнейшим нервным расстройством. Дело дошло до того, что я стал бояться выходить из дома один - ноги ватные, тела не чувствую, в голове тяжесть, походка неустойчивая, обморочные состояния, потливость, постоянный страх инсульта - я думал что схожу с ума! Снова врачи - прошел ЭКГ (норма), анализы полностью - норма, ЭЭГ - норма, РЭГ - почти норма. Неврапатолог посмотрел на все это и сказал, что у меня ВСД, нужно лечиться у психотерапевта, прописал глицин, кавинтон, еще что-то. Стал читать Курпатова, помогло. Сходил к психотерапевту, тоже вроде немного помогло. Стал рано ложиться спать (благо на работу вставать не нужно было, я уволился), спал по 7-8 часов. И стал чувствовать себя лучше! Правда вскоре снова стал просиживать ночи в интернете, ложась спать утром. Но спал по 7-8 часов. Вставал, когда день уже клонился к концу... Но чувстовал себя вроде ничего. Даже за это время успел завести девчонку, правда с ней все получилось сложно и ничего не вышло, но в это время я даже и не думал о болезни и чувствовал себя превосходно! Пришло время снова устраиваться а работу поскольку родители поставили мне ультимат - или работа, или ни копейки я от них не получаю (а следовательно можно было попрощаться и с прогулками и с девочками, с которыми упорно ничего не выходило). Мне крупно повезло - я устроился на хорошую работу, близко от дома, все казалось бы супер, но... Первый месяц прошел просто в жутких нервотрепках изо дня в день. Нервотрепки сочетались с повышенной физической активностью, к которой я совсем не привык, меня гоняли туда сюда, давали различные задания, орали на меня так, что я думал я с ума сойду от страха перед начальством. Вообщем в конце месяца я чувствовал себя выжатым лимоном. Появилась экстрасистолия - сердце замирает на миг, толчок, опять заработало. В такие моменты я думал я потеряю сознание. Снова тяжесть на сердце, сердцебиение. Стала появляться одышка. Причем с утра я чувствовал себя намного хуже чем вечером. С того момента прошел почти год. Меня перевели в ночную смену! А это просто ужас. После ночной смены я прихожу абсолютно разбитый - сил нет даже на улицу выйти! А это значит нет личной жизни. А потом опять день на работе, ночь на работе. В таком графике я работаю уже полгода - крайне вымотался. Опять сходил к врачу, сделал ЭКГ - в норме, сделал заново УЗИ - в норме. Добивался от врачей направления на ЭКГ и УЗИ с нагрузкой, поскольку жаловался им, что у меня при нагрузке начинается одышка, я задыхаюсь, но они и ухом не повели - ВСД у вас, это пройдет, бросайте работать по ночам. На данный момент основные жалобы: боли в сердце, и давящие, и колющие и ноющие; перебои в работе сердца, сердце замирает, а потом после толчка снова идет; одышка при ходьбе, особенно в гору, задыхаюсь, такое ощущение, что не успеваю выдохнуть как уже нужно вдыхать, приходится делать глубокие вдохи, дышать ртом, говорить при ходьбе трудно. Может у меня кардиофобия, ВСД, не дай Бог что-то еще! Не знаю, откуда возникли проблемы с дыханием, раньше их не было, ночью и в лежачем положении все нормально. Господи, я просто не знаю как мне быть! Люди добрые, что посоветуете? У кого-нибудь было такое?

C уважением, Антон

классика, если ты в таком состоянии 7 лет это просто жесть, у меня 3 года только, но должен заметить улучшения есть заметные по сравнению с тем что было, лично я бы посоветовал стационар, а именно клинику Неврозов, нужно полагать что тут уже простым сеансами с ПТ с разговорами "о жизни" не поможешь, а нужно комплексное лечение, лично мне помогла Клиника Неврозов, полежите там, попьете таблеточек, отдохнете от мира сего +) лично мне было очень весело там :) лежал в палате с 2 ребятами, мы там жгли не по-детски + еще с девчонками познакомились, ходили играть в футбол бывало даже на стадион рядышком:) , так что мы не скучали :) народ там в полне нормальный, т.е. сказать что это психушка я не могу, правда там есть нарики ))) а так в основном народ с деперссиями и такими же как у нас неврозами, пройдете обследование , вам поколят витаминчики, подберут таблетки, только не пугайтесь если ляжете от того что вас размажет с таблеток так и должно быть джней через 5 все станет на свои места :) лежал я в Москве, поселок Рублево, у них там филиал, летом лично планирую еще полежать, в данный момент просто времени нету, институт не позволяет +)


P.s. если есть вопросики пишу в аську - поболтаем :) в моем прфоиле аська указана+)

К сожалению, это невозможно... Мои родители твердят одно: "От чего тебе лечиться??? Ты же здоров! Хватит придуриваться, врачи ничего не нашли! Работать надо а не дурью маяться! Ты что псих чтобы у психотерапевта лечиться?! Возьми себя просто в руки! Ты же мужик или кто!"

Так что ни о каком психотерапевте, а тем более Клинике неврозов и речи быть не может :(

эм тебе сколько лет, чтобы родителей слушать, тем более в том что касается ТВОЕГО здоровья :) без психотерапевта тут вообще без вариантов, сам ты себя в руки наврят ли возьмешь, я себя в руки брал 1.5 года, дошло до академа в инсте..
лечение там бесплатное, на учет тебя никто нигде не ставит, выдается так же справка о нетрудоспособности, на то время что ты лежишь у них в стационаре.
Просто если это не лечить могут быть довольно таки плачевные последствия.. Просто я удивляюсь как ты терпишь эту дрянь 7 лет, я туда уже приполз через 1.5 года почти на коленях, и был готов молить кого угодно лишь бы меня хоть как-нибудь лечили, видать еще плохо цепануло, у меян лично было так что я не мог выйти не из дома, о метро вообще речи идти не могло, только спускаюсь все.. все прситупы просто взрываюстя во мне..

Знакомая ситуация!!! Тебя можно понять под натиском предков что ты здоров,а тебе плохо и ты не можишь описать свое состояние тем более, что они его не могут понять тебе от этого еще тяжелее становиться!!! :( Что подсказать если не ехать в клинику, а я и не ездил!! Спраляюсь как то сам, то конечно это не легко самому справиться, на это нужно много времени за день все не поправишь. Пей постоянно успокоительный чай!!!! В самый жесткий мамент когда край уже но ты на работе глатни фенозипану, но не пей его часто не увлекайся, он поможит но при этом надо из головы выбрасывать всю ту неготивную энергетику которая собралась у тебя в момент прихода "кайфа". Обязательно надо заняться спортом или физическими нагрузками, понимаю что иногда не хочется этого делать, но надо через силу пробывать. И проверь позвоночник!!!! ;)

У моей матери давление, ей нервничать нельзя, а всякий раз как я снова и снова начинал разговор о врачах, обследованиях, она взрывалась не на шутку, твердя что я здоров и у меня не все в порядке с головой, что нужно быть мужиком, а не бегать как красная девица по врачам, в то время как мои сверстники уже давно женились и завели себе детей. Вот и сижу без помощи врачей или психотерапевта, страдаю от "надуманных" одышки при ходьбе, перебоев в сердце, болей в сердце, головокружений. Я уже начинаю думать, что, не дай Бог, это не ВСД уже, а что-то серьезнее. Все же одышка при ходьбе возникает в основном :( Какая уж тут личная жизнь. А проблемы с девчонками меня заводять в еще больший депрессняк :(((

А что за чай? :) Я пробовал пить новопассит, слабо помогает, по-моему даже вообще не берет. Пил Негрустин, но нерегулярно :( Пил Пумпан от экстрасистолии, ничего не помогает :(
Какой тут спорт когда одышка такая при физических усилиях :( Помогает иногда алкоголь, а иногда от него только хуже :((
А с позвоночником у меня 100% проблемы - это еще говорил мне кардиолог на первом УЗИ в 2003 году :( У меня хрустит шея, плюс еще бывают жуткие прострелы в шее справа, болит правая сторона головы (мигрень)...
Сижу подавленный целыми днями - здоровья никакого, девчонки нету, депрессия прямо! Родители ругаются что я такой кислый целыми днями, а чего веселиться, когда все плохо :(

Да, запущенный у тебя случай! Тут точно без психотерапевта не обойтись. У тебя же жизнь впереди! Так и собираешся киснуть? А потом в старости скажешь - какой же я дурак, так свою жизнь про... Да нужно за любую соломинку хвататься!

ну если не хочешь клинику.. да дело даже не в клинике, я просто в шоке над твоими родителями  :( если челвоек 7 лет чем-то страдает, это определенно не надуманное.. просто все это дело может перерости в тяжелую депрессию, а в наихудших вариантах может и шиза начаться, но это крайне редко, и при определенных обстоятельствах..
Новопасит брось, если его и пить только в таблетках, меня иногда на лекциях в инсте спасала 1 таблетка под язык, а вообще открвоенно говоря слабодейственный препарат, не грустин вообще чушь, а насчет чайов всяких, я раньше покупал "Успокоительный сбор" так и звоется, продается в аптеках в фильтр пакетах, завариваешь чашечку с таким чайком и хорошо успокаивает. Насчет алкоголя, у меня вообще после него все приступы всплывают, правда длятся они не более 2 дней.. ну а спортом конечно заниматься нуно, мне помогал велосипед летом, и коньки зимой, если у тебя началось все как говоришь с "гантелик" лучше конечно не усердствовать в спорт зале.
А девченки.. меня вообще моя подруга после начала моей ВСД сразу кинула  :D с ВСД на самом деле реально в разы тяжелее найти девушку, раньше я не страдал от нехватки внимания, а сейчас как-то не густо стало :) ну у меня честно говоря и  запросы не маленькие)
Присоединяюсь к irinke, смотри как бы в 40 лет не оглянуться назад и не сказать, "чОрт просрал всю жизнь.." в  конце концов это твое здоровье и только тебе решать как им распоряжаться..

Да я вот думаю снова проходить обследования какие-то... :) Но для этого нужно идти в отпуск, а то ведь работа, работа, работа... Вообще с ВСД главное условие - это хороший сон, чего у меня, к сожалению, нет :(

Ну как, не то, чтобы совсем ненадуманное - все же хорошая доля наших отрицательных эмоций тут есть. Потому что 2 года назад я страдал головой, ноги были постоянно как ватные, тела не чувствовал, как чужое было - потом почитал Курпатова, сходил к психотерапевту и все прошло буквально за месяц! я снова стал человеком, стал гулять, тусоваться... Но тут снова работа - снова перегрузил организм как психически так и физически - все, приехали, теперь мучаюсь сердцем :(

Насчет девчонок - ко мне никогда особенного интереса не было, потому что я был "слабаком", я не виноват, что я такой худой, но я же не урод! Я тоже хочу отншений, секса! Вообще каждый облом на этом поприще вгоняет меня в сумасшедшее уныние, от чего мое общее состояние только ухудшается... Гантелями врач мне заниматся не рекомендовал - "А зачем тебе накаченные мышцы? Занимайся бассейном, бегом можно слегка" А я худой, и поэтому я один. Все девчонки спрашивают меня почему я такой худой, но что поделать... То ли гантелями надо заниматься по программе, то ли от природы я такой, занимайся-не занимайся... :) Хотя прочитав несколько книжек по pick up я понял, что внешность это далеко не главное в общении с девчонками :) Запросы у меня тоже не маленькие, мать постоянно твердит "зачем тебе красавица, у них у всех только деньги в голове, найди себе какую-нибудь средненькую и не парься" только это не по мне! Я все же сам оцениваю себя далеко не уродом, ну худой, ну что поделаешь :)

Надо что-то делать... только с чего начать

Причем тут "худой"? Худые бывают очень даже ничего...  :-*

Ну я типа очень худой :) А всем кто мне нравится подавай подкачанных )) Я конечно все понимаю, что это красивее и все такое...но не все же идеальны, бывают такие случаи как у меня :) я кстати заметил, что когда меня отшивают в очередной раз или разговаривают со мной как с пустым местом, поглядывая вместо меня куда-то в сторону или на мобильник, мое физическое состояние ухудшается вследствие плохого настроения :/ Бывают в жизни огорчения :)

Вот Павел Воля тоже очень худой и что???на него не смотрят женщины???
И вообще, у меня много худых друзей у которых все в жизни складывается :-*!!!Не в этом дело!!!Если конечно у тебя запросы не на светскую львицу!!!! ;D

Ну Павел Воля не такой уж и худой по сравнению со мной :) Да какую светскую львицу :-) Я люблю веселых, общительных и симпотичных, не замороченных чересчур на гламуре, шмотках и светских раутах к клубе "Опера" :))

я тоже худенький)) хотите даже покажу :D

я тот что справа в белом :D

ой.вам хорошо...не понравился тот врач-не помогло то лечение...поду к другому...а у нас на весь район один врач и он считает что я фигней страдаю, а в другом районе не принимают, говорят у вас свой есть ...прописал он мне АД -амитриптиллин и реланиум...а я это пить не хочу-наслышалась о последствиях....и вот мне то что делать??? приходиться крутиться самой...но пока не очень получаеться...сил уже прям нет :'(...ощущения что скоро сойду с ума

Неее, я еще более худой :))


>Юля, а у тебя какие симптомы, от чего страдаешь?

Будь мужественной и гони эту гадость от себя ;)

>Юля, а у тебя какие симптомы, от чего страдаешь?
[/quote]

главное от чего я страдаю...это внезапные ощущения что схожу с ума...страх....ощущение что мне плохо-а что болит сказать не могу...головокружение...на улице паника...тошнота...поносы...истерики на пустом месте...раздражительность бессоница аллергия...ну и так по мелочи: онемение рук ног, тяжесть в них же...сильная усталость апаттия

Да тибе АНТОн надо хотяб леч в стационар в твоем городе,я ложился мне помог и такая же БАЙДА с родичами!!!!


Говорят здаров не ПАРЬ МОЗГ. Таблетки помогут!

главное от чего я страдаю...это внезапные ощущения что схожу с ума...страх....ощущение что мне плохо-а что болит сказать не могу...головокружение...на улице паника...тошнота...поносы...истерики на пустом месте...раздражительность бессоница аллергия...ну и так по мелочи: онемение рук ног, тяжесть в них же...сильная усталость апаттия
[/quote]

Это точно все симптомы невроза... :)

Да я вот хочу заново по врачам пойти

Это точно все симптомы невроза... :)
[/quote]
и как с этим бороться...неужто всю жизнь теперь так?

и как с этим бороться...неужто всю жизнь теперь так?
[/quote]

Неа со временем начнёт стихать и помере овладения своими эмоциями и чувствами у себя. Со временем организм закалится и не будет так жёстка колбасить!

Неа со временем начнёт стихать и помере овладения своими эмоциями и чувствами у себя. Со временем организм закалится и не будет так жёстка колбасить!
[/quote]

Народ, а кто как переносит физические нагрузки? У меня одышка, сердцебиение. Раньше мог по лестнице хоть на последний этаж пешком взбежать, а теперь до 3-го этажа дохожу и начинается одышка и сердцебиение :( Тоже самое, когда в гору по дороге поднимаюсь, жуть какая-то :(

Да-а, я в гору тоже ходить не могу :( В прошлом году с подружками за город ездили, и путь наш лежал как раз таки в гору...честное слово, чуть не умерла по дороге :D - постоянно останавливались передохнуть! Причем ВСД в то время у меня как-то особо не появлялась, а просто пешком ходить я очень люблю и пройти могу хоть сколько, но ползти куда-то наверх - это что-то ужасное, сразу начинаю задыхаться!

+1

Да господа и дамы... :))) Лечиться надо :) Самое главное - я думаю нужно спать по 7-8 часов в сутки и питаться 3 раза в день, рационально :) Курить бросить, и пить алкоголь в меру :)

Так всем нам надо лечиться ;D
А я, кстати, не курю 8) И пью только по поводу или когда сильно хочется!!! :P

ну что это за жизнь такая будет? ;D ::)вот у меня,например, только начались самые замечательные студенческие годы...как вы себе представляете студента с таким образом жизни?

Да, трудно представить :) Но вообще - это первые шаги к излечению ВСД :)
Да, я еще забыл, хороший, качественный секс :)

А ты женись и эта проблема отпадет!!! :D

если девушка будет с всд-наврят ли она будет общительна

Это мрак) Я закончил с Всд колледж и поступил с ним институт и ушёл на фиг в академ)

Да Всд сразу убила во мне на 70% (весельчака) раньше тока и веселил всех и вся,а ща стараюсь через силу возратить те времена. Думал ещё круче будет в институте,но ВСД гадина не даёт пока)


ЛЮДИ чего вы хотите,тренируйте СВОЮ ДЫХАЛКУ! Вы чё думаете если вы весите 50-60 кг и не пьёте и не курите значит вы блин спортсмен?! ахахха, я вот раньше тож задыхался когда взберёшся на 8-этаж, недельку побегаеш на стадионе и всё дыхалка не сбивается! Спорт он должен быть постоянным а не так что да вот я раньше,то было РАНЬШЕ!

Я бы посмотрела на тебя, как бы ты занимался спортом во время первых месяцев :D для меня вообще поначалу катастрофой было поменять положение в пространстве - все вокруг крутилось, да и вообще...словами не описать ???

Худенький ты от того, что ты страдаешь ВСД столько лет и не лечишься особенно. В первые три года не личевшись я похудела на 10 кг. Это нормальное явление. А мама странно себя  ведет, если у самой гипертония, то у ребенка вполне может быть сосудистая проблема по наследству  переданная. Сочувствую тебе Антон, потому что очень многие врачи дажи не понимают нас. Ты хоть травку попей систиматично.

Не знаю не знаю!!!Разве от ВСД худеют???Я наоборот толстею!!!Сидя дома на дивание и кушая все вкусненькое!!!!

Еще как худеют, смотря по какому типу протекает ВСД.
Особенно, кто страдает симпато -адреналовыми кризами, те худеют очень. :)

ILoNa, +1:( прям не знаю, куда девацца уже :-[

Cветлана, видимо, все мы разные)

2Anton_Kojevnikov, ох...вы прямо меня убиваете своими постами. Как бы вы ни накачались, отношения долго не продержатся, даже если нучнутся, при таком к ним подходе))

И я худела :-X, но два года назад бросила курить, пипец больше не худею :D

Естественно люди худеют от депрессии, ничего не кушаешь огранизм выматывается от постоянного напряжения и нервозности. Кушаешь только тогда когда уже препирает и то немного. ;)

а ещё желудок подключился ваще толком есть то низя,да ещё как раньше не лезет в желудок стока еды)

Люди!!!Хелп!!!Может я болею не ВСД????Я ем как слон и тольстею очень!!!Но у меня не было такого дня, чтоб я не хотела есть!!!! ???

а ты писала свою историю? можно ссылку? а что же это ещё может быть?

Все симптомы у меня как и у всех!!!Бьется сердце, кружиться голова, ПА, состояние дереала, постоянно плохо, но вот аппетит отличный!!!! ???

у меня тоже аппетит не пропал особо, хотя были дни, когда совсем есть не хотелось, но их было мало ;D так радуйся! а ты чем сейчас лечишься? какой образ жизни ведешь?

Я не выходила из дома, пока не начала пить эглонил (это не Ад), потом стало легче, даже на работу устроилась, но там не сложилось!!!Потом я перестала его пить и мне опять стало не очень, но не так как перед таблетками и вот я опять решила их попить месяца два!!!Я вообще учусь на вечерке, а щас подрабатываю, вроде таблетки действуют, по крайней мере в транспорте нормально, да и на работе не жалуюсь!!!А ты чем лечишься???

А к какому классу лекарств относится эглонил?

Я пока ничего не пью. С ад у меня не сложилось, пила 20 дней, было ужасно. Но мне всё равно упорно их назначают. Сейчас ищу все лекарства, который назначил последний врач, буду пить, т.к. надоело это всё. Мне сейчас уже, конечно, легче, чем с самого начала было, но бывает такое нападает...это даже не ПА, а хзч просто. А может они такой вид приобрели, хз.

Эгонил- это нейролептик!!Насколько я поняла, что его назначают вместе с антидепрессантами и транками(что такое транки я не знаю), но мне он помогает без АД!!АД я тоже пробовала, съела пол таблетки и началось что то страшное, думала все конец, только форум спасал!!!От эглонила у меня нет никаких побочек, я его пью по 2 таблетки в день, мне помогает!!!Его мне прописали у нас в поликлиннеке при психушки, врач сразу мне его назначила, но пить я его начала спустя два месяца!!!А что касается АД, то очень боюсь иметь с ними дело!!!

Не боись,у тебя иначе проявляется!

ВСд у всех разная и своя гадость. У кого букет у кого вообще ели заметная!

Транки - успокаивающие тоже, они относятся не к накопительным, а сиюминутным, кажется. Но точно не знаю) Мезапам, например. А диагноз какой тебе поставили? Мне просто тоже нейролептики назначали. Пила 4 дня с антидепрессантами (ад раньше пить начала). Жееесть, согласна. Но теперь назначили тоже самое, только другие названия лекарств...ТАК боюсь пить, первый день с назначением смирялась, как с приговором)) но так жить не могу( я уже стала забывать, что такое нормальная жизнь(

Мне психотерапевт посоветовал завести девчонку, врач-терапевт, снимавший ЭКГ, спросил, женат ли я, посоветовал завести девочку, а как я ее заведу, когда тут такое? :( Да и у меня такое чувство, что я им вообще неинтересен, они даже не смотрят на меня, потому что я худой (многие девчонки, так конкретно и спрашивали меня, почему я такой худой и синяки под глазами :D ) Ну как вот тут быть... замкнутый круг.

ешь побольше ;D

С аппетитом вроде, тьфу-тьфу-тьфу, проблем нету :) Только это проблемы не решает - я от природы такой, у меня узкая кость и я худой, бывают такие люди

 а чего этого стесняться?

Просто ты еще не нашел ту которая тебе нужна. Ты смотришь на девушек которые симпатичные для тебя, а тебе нужна та которая симпатична была внутри тебя понимала то что с тобой просхрдить, могла пожалеть тебя и успокоить. Удачи в поисках, не унывай найдешь!!! ;)

У мну всд а я гудяю и девчонку тож ищу хорошенькую а не разовую)))

Да я -то может и не стесняюсь... только меня все девчонки стороной обходят :(

С девушкой, которая мне несимпатична, я, увы, встречаться не смогу... :)

мгм...ты наверняка просто внушил себе это. Не может быть, чтобы не было таких девчонок, которые бы не любили худеньких. Будь проще;) Надо ухаживать красиво:)

Может ты и права, что я только внушил себе это... Но с другой стороны я значит просто не умею ухаживать. Еще бы, я при виде девчонки так теряюсь, что начинаю заикаться и несу полнейшую чушь, невнятно и быстро ))))

А зачем ты так делаешь? Неужели сложно просто быть открытым?

Это получается само собой... Я ничего не делаю специально. Но когда начинаю говорить с девчонкой у меня все трясется, я напряжен, голос дрожит. Сразу видно, что волнуюсь... :( Начинаю думать - что она думает обо мне? нравлюсь ли я ей, и все такое...

А ты не думай. Можено сначала завести просто дружеские отношения.

Ты просто теряешься при виде девушки и естественно кажишься неитересным, глупым и т.д. Все дело в практике конечно, здесь нужно определенное мужество в действиях и словах. Неоходимо говорить комплементы девушкеЮ разказывать какие либо истории, анекдоты , что бы ее как то зинтересовать, расмешить. Это целая наука!!! ;)

Я пробовал читать книжки по пикапу, но помогло слабо :( нужна практика, желательно с умеющим человеком :)) Хотел пойти на курсы, но с таким-то здоровьем...

Извини...т.н. "девушек-друзей" у меня воз и целая тележка ))) нет, это не подходит...

а почему бы не попробовать начать роман с одной из подруг?

так тебе длительные отношения нужны или просто надо, т.к. есть у всех? При чем здесь пик ап?

да нет, ну не могу я с одной из подруг по нескольким причинам. ну во-первых, я давно уже ни с кем из них не общаюсь (в силу рабочего графика и болезненного состояния), во-вторых у них у всех есть и парни, и они видят во мне только друга, исключительно, в третьих, я так же исключительно вижу в них только подруг, по-крайней мере, раньше, когда мы общались...

Пикап - помогает сломить себя, пересилить, учит как быть более раскованным и уверенным при знакомстве с девушками. Мне нужен именно этот этап пикапа. В принципе хотелось бы длительных отношений... Для этого, кстати, разработан отдельный пикап-курс, если конечно все это не реклама :)

Да не нужны тебе никакие пикапы! Нужна естественность и уважение. К девушке и к себе. Ты же не сможешь всю жизнь строить из себя кого-то,кем ты не являешься. Это очень сложно, и это не пустые слова, это проверено:) можешь, конечно, попробовать. Тебя должны полюбить таким, какой ты есть на самом деле. Ты просто сам, наверное, не замечаешь того, чем отталкиваешь людей. Ты так концентрируешь внимания, на тех вещах, которые ты считаешь недостатками: скромность и худоба (которые по сути-то и не являются недостатками), что не замечаешь своих истинных!

я всю историю читать не стал,уж извините,влом ;D
Тут дело хреново,и разговоры типа не заморачивайся, не прокатят.
По поводу стеснительности,то щас такие мадам пошли боевые :),что некоторым наоборот нравятся такие молодые люди.Все больше и больше,как мне кажется девушек хотят быть лидерами в паре и для этого ищут подходящих парней.В этом нет ничего плохого.
Так что не отчаивайся.
А может,извини за выражение,ты просто мордой нее вышел?или просто не привлекательный и не интересный. ???
Так снизь свою планку по требованиям к девушкам.Начни с малого,обретешь уверенность,а потом можно и на крупную рыбу охотиться ;)

Может ты и права, к тому же пикап-курсы стоят сейчас от 20 до 30 тысяч рублей за 8 (!) занятий по 2-3 часа. И я все более утверждаюсь в мысли, что термин "пикап" - уже это просто раскрученный брэнд, который сначала и работал. Я хочу попробовать эти курсы только чтобы преодолеть свой страх перед девушкой, перед знакомством, перед поиском тем для разговора, и все в таком духе... :) Пожалуй, это главные недостатки :)

Насчет "мордой не вышел и не привлекательный" это все пустое, доказано опытом миллион раз :) Ты посмотри по сторонам, с кем кто ходит, поймешь о чем я :) Бывает что видишь просто супердевочку которая идет за ручку с типом, у которого как говорят "лицо кирпича просит", а она от него без ума! Почему? А все дело в том, что он ей ИНТЕРЕСЕН, что он смог ее ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ. Так что внешность, это далеко не главное, главное КАК ты будешь знакомиться и КАК ты будешь что-то говорить при знакомстве :) Насчет снизь свою планку - тут ты вполне прав, нужно набираться опыта, чтобы после уже быть вполне уверенным и интересным в общении с теми девушками, которые отвечают твоим критериям на все 100 :))

шото вы тут развели непонятное +))) это ж не форум сексологии))) а антиВСД)))
платить за какие-то курсы 30 кусков.. уж извините.. за что там платить? ) неужели ты веришь что после них склеишь клевую девочку? ) вы конечно простите меня.. но проще бл... снять за 4 куска нормальную)) я конечно не призываю этого делать, но экономия на лицо, и результат 100% ый в отличии от курсов0)
а то что теряешься, или поговорить не о чем, это просто не тот тип человека который тебе подходит, у меня тоже такое бывало, что поговорить было не о чем, нас интересовало не общении так сказать.. от таких отношений никакого удовольствия не получаешь.. потом как-то случайно познакомился с девушкой, с которой мне очень нравилось общаться, мог с ней говорить о чем угодно и сколько угодно, но как часто бывает в таких случаях дальше дружбы отношения не пошли +) так что дело врятли в скованности, просто не тех людей ищешь, ты попробуй сядь и напиши что для тебя важно в девушке, не пиши: голубые глаза, блондинка, стройная и т.д. обозначь уж если так хочешь это словом "внешность" и прикинь какие внутренние качества для тебя важны, какие у нее должны быть интересы, какие планы на будующее, искать конечно все это в одном человеке не нужно, все что тебе бы хотелось нету не в одном человеке на Земле, но приближенное можно найти =)
ну если тебя трясет при виде девушки, все как говорится постигается путем практики, пытайся знакомиться, общаться +) мандраж рано или поздно должен пройти)
печально одно конечно, что сейчас девченки пошли стервозные и глупые, которым подавай красавца-богача, квартиру, машину, красивую жизнь и т.д., я конечно понимаю что все это хорошо, но просто не бывает всего сразу в человеке (за исключением много всего плохого), во всем должен быть баланс - на каждый плюс есть свой минус, так что такие девушки врятли умеют думать головой, раз не осознают этого.. вообще сложная эта штука жизнь +) понесло меня чего-то, извиняйте накипело   :-\

Конечно, не форум сексологии, но лично для меня ВСД и отношения очень связаны, можно даже сказать, что от отношений зависит мое ВСД :) Мне многие врачи советовали завести нормальные отношения с девушкой, это касалось и половой жизни, а как мы помним - ВСД может возникать и усугубляться когда в подсознании возникает конфликт между "хочу" и "можно"... Вот тут то и начинается вся эта фигня :) Думаю, эта почва еще только более усугубила мою ВСД :) А насчет барышень ты прав... Почти у всех девчонок сейчас главное "жить красиво", а какой будет человек, не суть важно, ты прав.

 А насчет барышень ты прав... Почти у всех девчонок сейчас главное "жить красиво", а какой будет человек, не суть важно, ты прав.
[/quote]

 >:(бррррр...какая глупость

 >:(бррррр...какая глупость
[/quote]

Потому что все девочки хотят жить красиво, стильно одевать быть привликательными, ну соотвественно и мальчики должны быть солидные что бы оплачивать их прихоти!! 8)

Да кстати я часто замечал что девчонкам нравятся слабые парни,они как бы опекают их и помогают. Пикап на фиг не нужен.Как сказал Артём это дело практики согласен на все 100%!

Можеш попробывать познакомится в кафе или на улице,да где угодно выпив при этом чудок чего-нить и я те говорю сразу станет легче(правда ты вроде писал что фигово тибе от выпивки),может от определённый выпивки фигова?!

Может пойти на автомобильные курсы, ещё какие-нибудь где ты познакомишся с коллективом и тама будем скромница с которой ты сможеш в лёгкую поговорить и познакомится!

Юля, я не обобщал, я сказал "почти" :D

Ну не все конечно, слава Богу, девчонки такие, но имхо, большинство сегодня :(
К примеру, ресурс "Вконтакте" всем известный: я просматривал много профайлов девчонок из Москвы - и что же, на многих страничках вот такие вот вопросы: "Кто хочет купить мне сумку от Louis Vuitton?", "Кто подарит мне Bentley?" и в таком роде... Ну и что думать после этого? :) Я конечно тоже бы хотел строить отношения с красивой и стильной девушкой, но чтобы она не заморачивалась уж так сильно на всем этом...

На пикап ресурсах активно пропагандируется мысль, что девчонкам нравятся уверенные в себе парни, это главное, и я с этим согласен на все 100, проверено просто :) Да и опросы многих девчонок выявили ту же мысль - главное уверенность и все будет окей. Думаю, тем, кому нравятся слабые парни, единицы :) Да, в основном когда я подходил знакомиться я выпивал бутылку пива - самая норма :) Язык немного развязывается и ты не пьян. Фигово мне только от водки, которую я теперь совсем не пью, предпочитаю или хорошее пиво, или хорошее виски... :) Скромниц я не люблю... :)))

Ха-ха! Чувак, золотой середины не бывает. Как гласит народная мудрость: любишь кататься - люби и саночки возить. Либо люби скромниц, либо покупай Bentley, либо тусуйся один)) как видишь, даже третье дано. А то подавай ему красавицу без претензий...ПФ! Она все равно от тебя сбежит потом, как только ей подвернется кто покруче :D

Есть золотая середина - и таких девчонок я думаю большинство ))

Верь, потому как вера это единственное что нельзя отнять у человека!! ;)

Деревенские девчата ФОРЕВЕР!

Большая часть их не ведётся на новую городскую жизнь!!!

мужчина обязан обеспечивать свою женщину...это природой заложено(самка ищет того кто сможет обеспечить ей и ее препологаемому потомству нормальную жизнь)...мне вот бентли не надо, но что б на пожрать и на нормальные шмотки - деньги были...иначе  :'(будет все это печально

хахах и останутся они при бентли и ОДНИ!

Идеальных не бывает,
Кто-то ждет, а кто страдает,
Кто-то недопонимает
И поэтому не твой
Кто-то в душу, как в карманы:
"У меня другие планы!"
Без истерик и обмана
Я пытаюсь быть собой
Кто-то в душу, как в карманы:
"У меня другие планы!"
Без истерик и обмана
Я пытаюсь быть собой

Время мчится бестолково
По различным по дорогам,
Я люблю, а это много,
Это трудно объяснить
Это трудно и не надо,
Просто быть с тобою рядом,
Просто удержаться взглядом,
Чтобы дальше, дальше жить
Это трудно и не надо,
Просто быть с тобою рядом,
Просто удержаться взглядом,
Чтобы дальше, дальше жить

Нерешенные задачи,
Ты смееешься или плачешь,
Это ничего не значит,
Это все не навсегда,
Хочешь,я открою тайну?
Не бывает идеально,
Мы с тобою неслучайно,
Неслучайно ты и я 
Я тебе окрою тайну:
Не бывает идеально,
Мы с тобою неслучайно,
Неслучайно ты и я

классно.какое красивое стихотворение :)

Это песня Зверей :) Я хоть и не любитель их музыки, но эта песня зацепила :)
Называется "Тебе"

Антон, почитал эту ветку, ты очень похож на меня.
Я с ВСД уже восемь лет, я очень худой (диагноз гипертрофия, вес сейчас 58 кг) и был физически слаб, также считал себя абсолютно непривлекательным для девушек.
Однако у нас с тобой разница. Я научился быть собой и теперь могу самосовершенствоваться. Пиши в личку, могу дать пару советов.

Спасибо, Дмитрий, был бы тебе очень признателен! Написал в личку...

скачаю музыку послухаю))

какую слушаешь? ;)

Это кого ты спрашиваешь? :)

давай еще че нить забацай))
сам стихи не пишешь случайно?

ВОВИКА!! Можешь и таы рассказать Антон ;)

Слухаю зарубежку 90-е, русский спокойный рэп, русский шансон и просто русскую музыку! Всё что понравится!

Когда=то давно писал... :) Правда они все были мрачные :)

Я в основном так же как и со стихами, люблю мрачную музыку, грустную )) не знаю, почему... Хотя, под настроение ))

а я слушаю в основном панк-рок, и играю соответственно его же :)
но еще люблю всякие красивые вещи малоизвестных групп, в основном я этим и занимаюсь в интернете, поиском красивого и пополнение своей коллекции :)
еще люблю "Эльфийскую рукопись" красивая опера :)
а я тоже стишки раньше писал =)

это Эпидемия что ли? :-)

Уважаемые модераторы, только пожалуйста не баньте нашу тему, а то тут разговор как-то ушел в другое русло :-)

А я заболел, насморк, горло. Видимо переборщил с нафтизином и "для носом" - сегодня весь день тахикардия, пульс 95-115 :( Поздно прочитал побочные действия при длительном/частом использовании, весь день вчера капал в нос то одно, то другое :) К этому прибавляются все прелести простудной инфекции - насморк, заложенность носа, больное горло, жар в носоглотке...  :'(

ну "Эльфийская рукопись" по сути и есть Эпидемия :)
а стишок мой :P

мну чего-то тоже поколбашивает, попил пифка чутку на выходных и все прелести всд тут как тут )) но я держу себя в руках)) такое состояние длится обычно день и не тяжелее похмелья)))

Ох, лучше уж это было бы похмелье :)) По крайней мере при похмелье не заложен нос, не горит и не дерет носоглотка :) Хотя сердцебиение колбасит еще как :)

Эпидемию я слушал крайне давно, мне очень нравилась песня "Звон монет" и вообще, альбом "Загадка волшебной страны", очень светлый и добрый диск.

Я приянл его за Эпидемию :) Хороший стишок! :)

а как же "Феанор" ?)
вообще не наю, но мне очень нравятся "геройские" темы, наверное поэтому и обожаю "Эльфийку" %) а любимая моя книга, это "Спартак" Рафаэлло Джованьолли +) еще Фэнтези хорошее нравится ) еще "Властелин Колец" клевое произведение, жалко в фильме выкинули битву за Хоббитанию :'( - ненавижу режиссера за это  8)
блин вот вспоминаю себя раньше лет 5 назад, не задумывался над здоровьем, все было великолепно, а теперь к каждому стуку организма прислушиваюсь, иногда хочется стереть все это из памяти, чтобы не помнить о ВСД , может тогда она пройдет  ???

Грустный, я уже 7 лет как прислушиваюсь )) Я вижу тут вот какую закономерность... я с дества рос слабым и часто болел, меня много мама с бабушкой опекали, в детский сад я не ходил - болел часто. Друзей почти не было, так как на улице не гулял почти со сверстниками - вырос домашним цветком что называется. Вот при первой же перемене в жизни - в данном случае находка работы - меня и понесло. Постоянные волнения, стрессы, неуверенность, а вдруг не получится, вдруг не смогу... Это все оттуда, из детства. То же самое с девушками, по той же схеме ведь... Комплексы, зажатость, неуверенность. К тому же сказывается и то, что мама постоянно контролировала куда я еду, с кем и т.д. При этом добавляя, чтобы я был дома к примеру в 9 вечера. Я живу не в центре, поэтому каждый выезд в центр на встречи (в том числе и с девушками) заканчивался недовольством матери, а иногда и скандалами. Типа один поедешь, далеко, поздно вернешься. Вот и как тут заводить девушку...? Вдобавок ко всему. По этому то, что у меня ВСД я ничуть не удивлен...

Ну Феанор это же песня с загадки... :) Я фентези раньше любил, сейчас в основном читаю психологическую литературу, историческую, хоррор вот тоже нравится :)

Не один ты так думаешь, я хотел вооще что бы мне кусок мозга вырезали все то что я ощутил и прошел, а именно 2 года мук!!! :)

А мне пока хотя бы первые полгода!!!

Надо чтобы тебя поцан опытный тянул за собой! Чтобы разбивал в тебе робкость,ну и конечно девчинка попалась мудрая помогла комплексы снять!

Трудно найти такую ,вот ты Вовка нашел?

Так, вы мне хорошую идейку подкинули. Смотрите раздел форума "Личное-Публичное"

Замечательная идея! Иногда стихи так берут за душу, что забываешь о любой ВСД :)

угу))) тока вот тот период прошёл, надо теперь моз..ку искать)))

Автору.

 Прекрасно тебя понимаю. Сам имею узкие кости, и раньше надо мной все смеялись, т.к. при росте 187 я весил 55 (!) кг. Но в общем-то ничего не помешало мне тогда сделать шаг над собой.. и теперь я вешу 82.
 Что я хотел бы тебе посоветовать.
1. Режим. Никакого "ночного интернета", каждый день спать по 8-9 часов, причем ложась в одно и то же время (важно!)
2. Нормальное сбалансированное питание, желательно тоже в определённые часы, если уже не учишься в универе, то это несложно.
3. Физ.нагрузки. Чувствуешь, что не можешь в тренажёрку - тогда плавание. Это просто всем можно рекомендовать. Особенно людям с астенией и ВСД. Записывайся в бассейн   ;)
4. Аутотренинг.... хз. Не практиковал.
5. Позитивный настрой. Что нас не убивает - делает нас сильнее (Ницше)

 У меня тоже нет девочки, и я решил что она мне не нужна. Сейчас, по крайней мере.

Peace !

Действительно плавание помогает, но как быть если в городе бассейна нет, ближайший в 60 км. от города ??? Но ничего скоро лето буду плавать на речке :D :D

Не все пункты выполнимы - я работаю по сменному графику, день/ночь, двое дома... так что по-любому вставать и ложиться в строго определенное одно и то же время не получится. с питанием те же проблемы :)

А мне вот она нужна, когда я в благосклонно расположенной женской компании, то симптомы ВСД пропадают сами собой :) Проверено...

полюбас нужна)))

А вот еще одно смелое заявление от отца Дмитрия :)

Попробуйте влюбиться в девушку, которая меланхоличнее, депрессивнее, чем вы. Например с такой же дистонией. Честно скажу, когда вашей любимой плохо, ваша дистония настолько незаметна, что вы будете делать то, на что раньше не могли решиться. Иными словами возьмите на себя приятную ответственность за кого-то. Думайте не о себе, а о близком.
 8) Не девушка поможет вам, а вы поможете девушке! И невероятным образом поможете себе.

Да где бы такую еще найти, в поликлинике ? :)) Да и как распознать ее? :) Хотя я знаю одну такую историю, окончилась она ничем, парень пытался помочь девушке в борьбе с ВСД и ПА но она была настолько под влиянием страхов, что даже вскоре отказалась приходить на свидания... Ну и все закончилось, несмотря на его уговорs? таблеток она не пила...

хм )) ОБЪЯВЛЕНИЕ: Ищу красивую ВСДшницу))))))))

а парень был ВСД-шник?

естественно, что бывают ВСД-шники, которым невозможно помочь стандартными способами (пример недавно был на форуме) - только через глубокую психиатрию, ибо нужно менять мироощущение человека. Тем не менее при девушке ВСД-шнице вы будете чувствовать себя сильнее. И какую гордость вы будете чувствовать, когда во время своего приступа, ради любимого человека, вы выбежите на улицу за какой-нибудь шоколадкой или в душную тесную аптеку за валерианкой ДЛЯ ДЕВУШКИ. И ваш пример вдохновит не только ее, но и вас - вы заметите, что не так и сложно вести активный образ жизни при дистонии.  :)
Девчонки, выбирайте парней-всдшников. Они более чуткие и внимательные к вашему ранимому внутреннему миру.  8)

У психотерапевта попроси списки больных девушек. Тама точно найдешь :D :D А вообще это конечно трудно сделать, распазнать в толпе ту которая тебе нужна. Что сказать дерзай возможно она находиться радом с тобой!!! ;)

Да, парень был тоже ВСДшник )

Пока все мои вялые попытки не венчались успехом... :) Хожу только "облизываюсь", а действовать не могу :)

никогда не думала что молодые люди столь  :-Xнерешительны....

хехе можно подумать девушки решительные.

будет годами ходить рядом да около и все будут знать кроме этого парня,а она с ума сходить боятся ЖУТКА. Так что девушки скорее не решительные и тупая логика он ДОЛЖЕн,а не Я!

вечно ты все по своему перевернешь >:( девушек нерешительных полно и я не о том что девушек таких нет...просто мне еще не попадались нерешительные люди мужского пола вот и удивилась...а вообще никто никому ничего не должен надо действовать согласно своим чувствам, желаниям и постараться этим никому не причинять боли

 :P оглянись вокруг люди то все разные!!! сама небось нерешительная :D

Что то Вас понесло ребят не туда Вы по теме пишите. Надо парню помочь!!

Юлька любит пофилосовствовать!

а вовка повыпендриватся и нахамить :P

а ты попробуй познакомится не с мыслью о каких то отношениях(не облизывайся :D) а просто для общения и дружбы...а в процессе общения может и потянет вас друг к другу

Как известно, между парнем и девушкой дружбы быть не может )) И все равно когда будешь уверять себя что знакомишься ради дружбы, то подсознательно будешь понимать, что знакомишься ради отношений...

СОГЛАСЕН!

Антон, ты же сам себе противоречишь - то ты говоришь, что у тебя есть знакомые девушки, с которыми ты дружишь (просто сейчас не общаешься ввиду разных обстоятельств...), то теперь говоришь, что между парнем и девушкой дружбы быть не может ???
Между прочим, есть мнение, что дружба между парнем и девушкой возможна, если они либо бывшие, либо будущие любовники :P Так что у тебя неплохие перспективы в этом отношении :D

ничегошеньки подобного я меня много знакмых мужского пола и я со всеми дружески общаяюсь без всякой задней мысли

Да, у меня много знакомых девушек, с которыми в прошлом у нас была просто дружба. И не спорю, я бы и не против перейти с некоторыми из них на другой уровень, но... Мы давно не общаемся, да и в большей степени дело наверное в них - они видят во мне именно друга, знакомого и т.д., то есть абсолютно не рассматривают меня как мужчину, не видят во мне мужчины. Это как если кто помнит фильм "Где находится нофелет?" - как в отделе при главном герое Паше (Меньшове) переодевались сотрудницы, потому что абсолютно не считали его за мужчину, а стоило только появиться Панкратову-Черному, как поднялся визг и переполох: "Мужчина, мужчина!" :D Вот и у меня та же тема... Так что я продолжаю настаивать на том, что между парнем и девчонкой дружбы быть не может;) 



ты общаешься с ними без всякой задней мысли, это хорошо, но это отнюдь не говорит о том, что они со своей стороны общаются с тобой без всякой задней мысли... :D

ДА НУУУ???

Да ладно, не обижайся, я же говорю чисто ориентируясь на мужской опыт. Да, бывает, что общаешься с девчонкой исключительно как с другом, но такое бывает редко, все таки большинство девчонок сексуально притягательны по своему и в первую очередь рассматриваются парнями как сексуальный объект, как бы то ни было, а уже потом как человек, с которым просто приятно общаться :)

Ну так инкстинкт самца + гармоны бют :D :D :D

Согласен! Дело говориш!
Редко бывает что она подружка-как подружка!

ой...прям теперь и не общатся что ль с парнями...мало ли что у них на уме :-X ;D

разок не нечего страшного,тока польза и удовольствие)))

Привет всем!
Давненько тут ничего не писал :) Но вот подошла осень + меня сократили на работе - и обострение не заставило себя долго ждать! :)

Пережив сильнейший стресс (по поводу потери работы), меня колбасило весь день - рвота, пониженное давление 100/70, мутная голова... Сходил сделал ЭКГ в тот же день, показало сумасшедшую тахикардию 136 ударов в минуту + нарушение внутрижелудочковой проводимости (я так понял это на фоне тахикардии). Терапевт посмотрела на мою ЭКГ и сказала что ничего страшного нет, типа стресс, перенервничал - вот и реакция, весь организм типа выворачивает. Сказала чтобы я пришел через пару дней сделал повторную ЭКГ и на выписку. Пришел через пару дней. Сделал снова ЭКГ - все в норме. Кстати за 2 недели до увольнения со мной случилась дикая ПА. Я был на работе - вдруг почувствовал, что у меня ползают мурашки по лицу и кончикам пальцев. Насторожился. И вдруг почувствовал прилив жара во всем теле - ну все, думаю, понеслось! Тут же накатила колюще-давящая боль в области сердца - дико перепугался! И снова старая картина - шаткость, тонота, дереал, предобморочное состояние... Вечером пришел домой - замерил давление, 120/80. Но тупая боль в области сердца, отдающая в руку продолжалась. Всю ночь не спал, на утро, разбитый, решил идти к врачу. Пришел, сделал ЭКГ - все в норме, хотя тупая боль не прекращалась :) Потом последовала история с увольнением с работы...

И последний крупный случай паники произошел совсем недавно - я снова почувствовал, что на желудке сплошное газообразование :) Дико перепугался - типа может что с сердцем, поэтому опять подташнивает. Тут же понесся в поликлинику и сделал ЭКГ - чисто. Итого за последние полтора месяца я делал ЭКГ 4 раза... жесть...

На данный момент (сверху вниз): ))

- шатание, проваливание при ходьбе, чувство что вот-вот упаду, так как не чувствую ни ног, ни тела; какой-то дереал, ощущение что как будто темнеет в глазах, дикий страх (особенно на улице)
- иногда зон в левом ухе
- дикий хруст в шее, скованность в шее, плечах, шейно-грудном отделе позвоночника, прострелы в шее с правой стороны, легкая боль и хруст в пояснице (особенно после сна)
- легкое онемение то ноги, то руки, ползание мурашек, которое я заметил, усиливается при движениях позвоночника после сна
- тупые боли и колющие боли в области сердца, перебои в его работе; заметил, что перебои частенько связаны с резкими движениями грудной клетки - прыжок, резкий вдох, нагибание, иногда когда запрокидываешь голову и шею назад...
- одышка при физнагрузках, тахикардия при физнагрузках, даже при минимальных, как у старого деда! приходится делать глубокие вдохи, чтобы сердце стучало не так часто :-(
- газообразование на желудке, отрыжка
- боли в суставах непонятной локализации
- давление 110/70 - 130/90
- чувство то озноба, внутренней дрожи, а то жара в теле
- зевота
- потливость ладоней и стоп (особенно во время предобморочных состояний)

вот такая невеселая картина... а врачи продолжают трубить что мне надо хорошенько отлохнуть, записаться в бассейн, набраться положительных эмоций и завести девушку :)
кто прав кто виноват не знаю :/

Антонио, врачи правы в одном - бассейн нужен. Я вот тоже решил: сезон начался, машина под задницей, силы в кулак и к воде. Мне тоже постоянно советуют бассейн. Панацея, понимаешь? Так что ты это прими к сведению.

Да я и не спорю, но я плавать не умею, как-то не очень удобно в бассейн ходить... :)

не понимаю, почему у нас в стране посещение психотерапевта до сих пор считается чем то постыдным? :(
почему на западе качество жизни лучше? а потому что каждый житель запада, если у него проблемы психологического плана идет к психологу или психотерапевту, а не носит эти проблемы в себе и накручивает себя. и постыдного в этом ничего нет. а наща страна до сих пор носит на себе клеймо ссср с его железным занавесом, где качество жизни человека и в грош не ставилось, главное чтобы он четко приходил к 9 на работу и в 6 вечера с нее уходил.

Да что уж там! У нас до сих пор много ещё "тёмных" и недалёких людей,которые считают самих психотерапевтов психами!,а уж чтоб пойти на приём - то это клеймо"белой вороны"и "не такого,как все"! А почему на Западе качество жизни лучше и все остальные плюсы,за которыми едут от нас бесчисленные эмигранты - так я недавно получил ответ на этот вопрос.Основная мысль такая: интересы государства у нас всегда традиционно ставились ВЫШЕ интересов личных!...Все знают знаменитый роман А.Дюма"Три мушкетёра",но мало,кто задумывался: а о чём собственно это произведение? Начнём по порядку: Гасконский юноша по имени Д,артаньян отправился верой и правдой служить французскому королю.Наш герой попадает в Париж и благодаря интрижке,даже ещё не состоявшейся,оказывается вовлечённым в цепь приключений,втянув попутно туда ещё и мушкетёров,тоже прошу заметить королевских! Что же делают эти ребята? По поручению королевы Анны Австрийской(изменницы,вспомним её роман с герцогом Бэкингемом) эти мушкетёры,убивая направо и налево гвардейцев(истинных патриотов Франции) прорываются к побережью.Для чего?А для того чтобы плыть во враждебную Англию за подвесками,чтоб прикрыть преступную связь королевы с главным врагом Франции - герцогом Бэкингемом! То есть Д,артаньян своими действиями нарушает присягу и гос.интересы Франции - для него ничто! Иначе как предательством такое поведение не назовёшь! К тому же бесчисленные похождения,в том числе и с соблазнением служанок с образом патриота как то не стыкуются...
   А теперь если действие перенести в Россию того времени,то что же мы получим? Допустим Ваня из Рязани едет в Санкт-Петербург,чтоб по напутствию отца служить верой и правдой отечеству и царю-батюшке. И допустим этот дворянин заводит интрижку с замужней женщиной,которая обещает отдаться при условии,что он поедет во враждебную Германию,чтоб привезти оттуда некий артефакт для царицы,которая изменяет русскому царю с немецким генералом! Наш юный офицер находит себе подходящую компанию(также дававших присягу царю)приезжает в столицу вражеского государства,забирает посылку и едет обратно,для того чтоб прикрыть любовную интрижку царицы с этим немцем в тот самый момент,когда страна начинает войну с Германией.Стоит добавить что по пути компания ещё и убивает большое кол-во русских солдат-патриотов!...
   Разве мог бы такой роман, написанный в России когда-нибудь пользоваться у нас популярностью??А ведь во Франции он считается шедевром!Так почему же читатель находится на стороне этих изменников Франции?,а не на стороне истинного патриота кардинала Ришелье?Так чем же очаровывает этот роман?Неужели французы настолько лишены патриотизма и здравого смысла?...Можно представить,что бы сделали в России с такими"мушкетёрами"или с автором такого романа,прославляющего похождения изменников!
   А теперь внимание! Вот он ключ к пониманию Запада, его характерного отличия от нас. Суть романа в том,что любовь,частная жизнь,наслаждения,приключения стоят ВЫШЕ, чем государственные интересы,патриотизм и прочее, на что нас, русских ещё не так давно усердно натаскивали ещё со школы! Фарширование мозгов: за Царя, за Родину, за Сталина,за родную КПСС - ты, настоящий русский, ДОЛЖЕН пойти и умереть, с чувством священного долга! На урановом руднике,на целине,в Афгане,в Чечне - Родина-Мать зовёт!...А роман"Три мушкетёра" о любви к жизни, во всех её проявлениях - это и есть основная догма Западного человека.Нам никогда не стать Западом, пока не избавимся от этих"тараканов".
   Этот ответ я наконец нашёл недавно в книге Э.Тополя"Русские на ривьере",совершенно неожиданно для себя. Очень много "почему",по поводу нашей непохожести с Западом(а ещё почему у нас ВСЕГДА любые реформы обречены на провал), я задавал ещё лет 15назад, но не находил ответов.

Жду комментов,делайте выводы,сеньоры и сеньориты.

Написал очень классно! Мне понравилось :)

И в целом, с твоей идеей я согласен :)

Привет Антон как дела? У меня тоже самое что и у тебя точь в точь.

 Привет,  Антон!  Худой ты, наверное, потому, что постоянно нервничаешь.(из-за ВСД).  А сейчас как ты себя чувствуешь?  У меня тоже одышка все время бывает, когда иду в гору, сердце готово выпрыгнуть из груди, тошнит, голова кружится. Так что ты не одинок, у многих такое. Но когда ВСД проходит, все эти симптомы исчезают. Неужели у тебя 7 лет такое состояние? Со временем это все равно проходит и не дает о себе знать до следующего срыва - стресса, неправильного образа жизни.

Привет Антон! Скажи, а сколько килограмм ты весишь. Я вот до первого приступа весил 79 кг. Потом как заработал ВСД и ПА я перестал есть, т.к. первые приступы начинались сразу после еды и я стал бояться есть и стал очень быстро худеть. За пол года я похудел на 20 кг. Сейчас вешу 59-60 кг. И до сих пор у меня присутствует страх еды, но не такой как раньше.
Если мне его перебороть, то я думаю, что стал бы набирать вес, а так он держится н одном месте.

Привет, Антон!
(что еще сказать не знаю, но очень все вежливо и задорно с тобой здороваются)  :D

hello!

Антон, 7 лет на карусели ВСД - это еще не предел...может быть гораздо больше!
Я читал твою историю и комменты... Сложилось ощущение, что все в одну кучу. Пора разгребать.
Во-первых, что бегать по больницам и делать ЭКГ если очевидно, что это ВСД рулит. Я так печень лечил 3 года.
Девушке, красивой или просто милой, умной или глупой не будет нравиться такое твое поведение. Eсли она не знает о твоих проблемах и o твоем поведении в них, то она это почувствует, почувствует, что что-то не то. Женщины наделены даром интуиции, а кому охота быть с "мутным" человеком.

Надо потихоньку разгребаться, знаю что это ОЧЕНЬ ТРУДНО!
Я тебе очень сочувствую по поводу того, что родители не понимают сути происходящего и не поддерживают тебя - но это проблема, а не трагедия.
Перестань бегать в поликлинику и делать ЭКГ, а займись спортом. Спорт должен нравиться тебе, занимайся чем хочешь, хоть тяжелой атлетикой главное не думай об одышке и прочею муть...просто занимайся. Никто же тебя не будет просить сделать жим лежа в 50 кг в первый же день...все постепенно. Я помню как я в первый раз пришел в тренажерный зал. Думал качки начнут смеяться надо мной, я был прыщавый и худой. Но некто не смеялся, а помогали мне в технике выполнения упражнений.
Насчет девушек: человек прекрасен не сисями и писями, а душой, головой и поступками...так что на твою худобу смотрят только первые 10 минут, а может и того меньше. Не надо бегать за отношениями...расслабься и просто общайся.

Котлет и мух надо отделять!

Привет! Дела с переменным успехом, давно тут не был, но ВСД дает о себе знать периодически, иногда сильновато  ::


Привет, Яна! Да нет, просто у меня конституция такая, что я худой :) Могу фото в доказательство продемонстрировать 
Сейчас меня уже неделю штормит видимо в связи с погодой и переходом в осень...
По поводу одышки - заметил, что когда тебя беспокоит намного сильнее какой-то другой симптом (тошнота, слабость, шаткость походки), то про одышку забываешь, а потом приходишь туда куда шел и вдруг осеняет, баааа, да я же дошел не задыхаясь! Да, у меня уже 9 лет такое состояние... И никто меня не понимает, все до сих пор думают, что я придуриваюсь, так как врачи разводят руками, типа а что вы от нас хотите, мы с ВСД даже больничный не имеем права давать, так как это не болезнь. А вот образ жизни я до сих пор веду неправильный, так как после того как меня уволили я снова сорвался  wallbash И до сих пор не могу устроиться на работу из за ВСД, а мне 28 лет  wallbash wallbash wallbash Родители думают что я не хочу работать и лентяй, а доказать им что это из за ВСД просто невозможно, так как они твердят, что у тебя ничего нет, ты придуриваешься, иди работать, сразу забудешь про болячки, это у тебя от безделья


Привет, Александр! Я вешу 50 кг при росте 174 см wallbash И это не от ВСД, у меня всегда был такой вес, раньше даже был 48 кг. Все друзья надо мной смеются, типа дистрофик, Кащей Бессмертный, моя худоба отпугивает девушек, работодателей (так как у меня еще синяки под глазами, думают, что я наркоман)


Привет, Дмитрий! 


Все верно, на мою худобу смотрят первые 10 минут, а потом решают, что дистрофик им не нужен 
Все же встречают по внешности, как ни крути...
А то что не надо бегать за отношениями - все верно, я давно это понял и мне это очень помогло! 

привет антон ,непарся)))))))))))а улибнись,дело невтом что ты худой,поверь мне ,а втом что у тебя в голове,трудно конечно справитя с такой проблемой,когда родители грызут ,я это знаю,я это прошел ,и прохожу сейчас,вот так и кроетсмя проблема,а невхудости,а худой поомучто нервничаешь постоянно,по себе знаю,поверь. просто возьми и обьратись к психоторопевту ,не к психологу а психоторопевту,найди хорошего специалиста и все наладится поверь,главное что бы ты хотел этого. я тоже нашел недавно и буду обьрощатся к нему

Да фиг его знает.. просто если мне друзья открыто говорят, что я очень худой или незнакомые люди, то почему девушкам не думать то же самое? Очень вероятно 
Друзья советуют качалку, но качалку не могу пока что осилить, после нагрузок плоховато себя чувствую, голова кружится, тахикардия. Вот опять таки замкнутый круг. Мне хочется все же, чтобы девушки воспринимали и любили меня таким как есть, чтобы я брал их не внешностью, а скорее комфортом в общении  Но такую девушку еще найти нужно... Все девушки конечно хотят лучших парней, альфо-самцовых, это понятно, так же как и парни хотят лучших девушек, но на всех же все равно не хватит альфа или хотя бы бета-самцов 
Пытался обыграть эту тему с психотерапевтом в бесплатной поликлинике (вернее в ПНД), бестолково, он говорил мне что вся проблема в моей ВСД, в страхе, в тревоге, хотя я знаю, что проблема не в этом, а в других психологических аспектах, берущих корни еще в детстве. А идти к платному психотерапевту... во первых нет денег, а во вторых тут еще нужно найти грамотного специалиста 

грамотного это точно,и того который занимается такими проблемами,ты просто зациклин на своей худоте ,забудь про нее ,найди сиб простохорошое увлечени еи все ,хочешь можем обьщатся

Так по-другому и быть не может, что худоба стала моим комплексом неполноценности, так как мне еще со школы все тыкают этой худобой. Девчонки в классе надо мной смеялись, говорили, что я дистрофик, скелет, что меня ветром сдует. Позже друзья все стали меня худобой этой дразнить, типа девушки любят парней спортивной комплекции, чтобы парень мог ее защитить, а таких дистрофиков как я они не выбирают и все такое... Да и одна девушка мне прямо в лицо сказала не так давно, что я даже сумки не смогу ей помочь донести из того же Ашана, развалюсь. Как после этого не переживать по поводу своей худобы? К тому же, я же говорю, все началось со школы, когда девчонки просто надо мной смеялись и постоянно тыкали мне этой худобой, что я слабак и тряпка. Вот отсюда все и поехало. Ну и неудивительно, что все эти внутренние переживания и комплексы о несостоятельности себя как мужчины в сочетании с гиперопекой родителей в детстве позже вылились в ВСД...

конечно фобия начнется ,а как тут можна поправится если родители с детства психологически травмируют и посегодняшний день,а потом школа и так все оно дало,нервы невпорядке вот тебе в с д и плюс па просто ты когда на нервах сидишь то сосуды сужаются вот и все ,ее нужно востоновить,я плюнул сейчас на все ,пусть что хотят тоти говорят,и все начал разбиратся в своей голове ,успакаиватся и относится ко всему спокойно,просто возьми ,запиши на бумаге все что тебе ненравится в твоей жизни,прям сейчас и напиши сдесь ,мы поможем чем сможем ,только записывай неспеша,обдумано,окей

умный человек раз сто подумает о том что стоит говорить, а где лучше промолчать. Видно твои знакомые особым умом похвастаться не могут. И почему ты не переживаешь что общаешься с подобными людьми? Может стоит поменять круг знакомых?
Кстати, вот и не правда что выбирают мужчин спортивной комплекции;) Все дело в человеке, а не в его теле

Не нравится в жизни?  ВСД в первую очередь  Ибо от него все и идет. Есть ВСД => страшно работать, "как с таким здоровьем работать!" => отсутствие денег вследствие отсутствия работы => отсутствие личной жизни вследствие отсутствия денег (как завоюешь девушку без ухаживаний? а ухаживания без денег это нонсенс). Вот такой замкнутый круг...


Ну они типа по-доброму, по-приятельски советуют мне ходить в качалку, потому что я тощий, потому что у меня фигура "как у девчонки", нету мужского стержня, который так любят девочки. Но они не знают, что я не могу просто ходить в качалку так как очень плоховатенько переношу физнагрузки из за ВСД.
А статистику не обскачешь - все же в первые минуты знакомства внешность играет ключевую роль )) А чтобы девушки меня узнали как человека, нужно сначала с ними познакомиться. Но знакомства не идут, так как большинство девушек хотят видеть с собой, как я уже говорил, альфа или хотя бы бета-самцов, сильных, спортивных (не обязательно накачанных, а хотя бы плотных), которые типа "смогут за них постоять, защитить, в которых чувствуется здоровый ген", чтобы воспроизводить здоровое потомство (на уровне бессознательного)... Вот так вот.

ложь,что можно завоевать девушку,только деньгами,тебе такие нужны,завоюй без денег,своим интилектом,у тебя деприсняк и походу с детства,с этим нужно боротся,просто сейчас все выкинуть из головы,все,просто плюнуть на жизнь ту которой ты живешь и забыть про нее,забыть о своей внешности и начать жить с чистого листа,и это возможно,смотри сколько в форуме красивых девченок,вперед,начинай с ними обьщатся

Подожди, я не говорил, что можно завоевать девушку только деньгами. Я говорил о другом. Любая девушка любит красивые ухаживания, цветы и прочее... Не деньги, а именно сам процесс ухаживания. А что можно предложить ей без денег? Цветы не купить, никуда не пригласить. Шансов очень мало на положительный результат. Если только встретишь девушку, для которой "с любимым и в шалаше рай", но это почти что нонсенс  И сам подумай, нафига такой парень, который не ухаживает, вот нафига он девушке? Вокруг, особенно вокруг красивой или как минимум симпатичной девушки, всегда много вариантов и она, само собой, выберет другого, который умеет ухаживать. Мне одна девушка так прямо и заявила, что вот я ей за 3 встречи цветов, видите ли, не подарил. Типа со следующей девушкой не допускай такой ошибки, дари цветы. А ты говоришь... 

Эх, никак все же ты не поймешь, что ну все, все девушки любят ухаживания  Можешь на форуме опрос сделать,  90% девушек, я уверен, ответят, что выбрали бы парня с которым классно и комфортно. Ну а как может быть классно и комфортно, когда девушка говорит: "Пойдем сегодня в кино, такой классный фильм" а парень ей "Извини, нет денег, не сможем пойти". А на улице мороз, метель. Парень ей - "Пойдем может погуляем?" Ну тут сразу без комментариев 
Девушкам не нужны проблемные парни, это правда жизни. Девушкам нужен комфорт. И вовсе не деньги.

Вот вся проблема мужика - найдут дуру, а потом не знают как жить на свете Представим, что ты нашел возможность красиво поухаживать, женился. А результат когда тебе будет плохо знаешь какой будет? Она тебя бросит. Ей нужны просто деньги и хорошая жизнь, а не ты. Может лучше без такой мадмуазели сразу обойтись? Нужный человек обязательно встретиться. Надо только уметь ждать.
Нормальная выяснит почему, если причина уважительная, то еще и поможет, а дура и эгоистка уйдет сразу. В чем тут твоя проблема?)

согласен на сто процентов))))))))))))деньги ввсегдла наживное а хорошо время провеси,необизательно деньги нужны и кинотиатр

vitkuper,а как без денег время хорошо провести? Собачку вместе погладить? Приведи пример..

Да... Не всю тему осилила, но за 2.5 года ничего не изменилось, как я поняла. Грустно.
Антон, в некоторых, совершенно глупых (извини) твоих поступках и размышлениях увидела себя. Я тоже не наделена супервнешностью и иногда могу прямо указать на свои недостатки (это если мужчина не увидит сам ) А все со школы началось, тоже. Дети все-таки жестокие. Иногда шутки, высмеивания могут довести человека. Я хоть и мнительная была, могла ответить жестко, поэтому меня не очень-то дергали, переключились на других девочек. А высмеять можно любого. Каюсь, сама таким занималась.
Вобщем, начать тебе желательно не с пикапов дурацких, а с собственного мнения о себе самом. Кстати, недавно искала в гугле инфу о ПМК, попала на сайт пикаперов (там такая тема была). Почитала пару тем...Напросился вывод, что они идиоты. Ну натуральные придуры, которые считают себя умней и сильней, если соблазнят подругу жены и красиво сольются потом... Это типа "профи" :: Считаю, что обезьяны такое делают и другие животные и на курсы не ходят для этого. Пикаперы отличаются от них тем, что цветы дарят. Вобщем, там учат как соблазнить и сбриться, а не как строить отношения. (ИМХО)
Мне кажется, сейчас неплохо бы заняться собой, своим здоровьем психическим, физическим. Попробуй какие-нибудь физические упражнения выполнять. Начни что-нибудь делать для себя. Развивайся, интерессуйся чем-нибудь, не зацикливайся на девушках. Если ты будешь пустым нытиком, поверь, никакая внешность тебя не спасет. Разве что для недалекой девочки сойдешь, ввиду ее примитивных потребностей. И наоборот. Порой не можешь понять что в этом не привлекательном на первый взгляд мужчине так притягивает. Да так, что все Апполоны отдыхают.
Вобщем, налаживай дружбу с самим собой. Без самоуважения, уверенности, адекватности, тебе сложно будет поверить, что тебя кто-то любит.  Начинай работать над собой, даже не заметишь, как поменяется мир вокруг. И девушка появится, не пережиай.

привет как ты сегодня

Летом купил пару эскимо и что-нибудь попить, сходил в кино, погулял на природе и дело к стороне. Но опять же нужны деньги, чтобы купить мороженое и сходить в кино :)
А зимой? По морозу ходить будешь с девушкой и твердить ей, что деньги не нужны, а если она будет просить тебя сводить ее в кино, кафе, музей, выставку - ты ей скажешь что она просто девушка легкого поведения?
Извини, но это смешно читать. Может где-то на периферии это прокатит спокойно, но только не тут, в Москве. Ты похоже не знаешь совсем московских девушек. Поэтому это еще один плюс к тому, почему я люблю Питер и питерских девчонок, с ними намного комфортнее и проще 

Про пикап глупость сказала :) Впрочем, если в этой среде не вертеться, то у всех такое представление о пикапе. И мне не нравится вообще это слово. Я лично занимался искусством уличных знакомств, а не пикапом. И между прочим, это оооочень помогает парням, которые вообще на нуле. Помогает преодолеть застенчивость, робость, неуверенность. Поэтому не нужно так категорично судить о том, чего не знаешь. Поскольку в так называемом пикапе есть несколько направлений - быстрый съем (секс в первую встречу), мне он неинтересен; секс через 2-3 встречи - мне тоже это неинтересно и наконец третье - психология гендерных отношений, как раз таки где дают навыки развития и удержания отношений. Так что, не стоит делать скороспелых выводов. А те, кто хвалятся что соблазнили ту или другую девушку за 5 минут - как правило в 80% случаев чешут языком, советую на подобную ахинею не обращать особо внимания :))

По поводу что нужно развиваться внутренне - согласен целиком и полностью. На одной внешности далеко не уедешь. Скажу по секрету, что "недалекие девочки", как ты выразилась, тоже предпочитают интересных внутренне мальчиков :)) А на одной внешности можно выехать разве только что с девочками 14-16 лет 

ворил то деньги ненужны,нормальная ,умная девушка все поймет и поддержит,а не тупо будет с тобой из за того что есть у тебя а что нет,просто нужно быть самим собой ,и незацикливатся и плакть о своей проблеме,а решать ее,и решать начатьь со здоровья с чистого листа

Так я давно все понял и постепенно решаю все 
Просто я тебя так понял, что ты называешь всех девушек, которые любят ухаживания - девушками легкого поведения. Это же в корне неверно :) Можно сказать ты назвал 90% всех девушек - девушками легкого поведения 
Ясное дело, что девушка, которая будет со мной из за денег - мне нафиг такая самому не нужна :) Но такие мелочи как кафе, кино, цветы - от них никуда не денешься: и девушке приятно, и тебе приятно, что ей приятно :) И ты ее постепенно завоевываешь :) А уже потом, когда она будет твоя - она конечно сможет понять если не получится сходить в кафе или кино. Если ты ей нужен будешь. Безусловно. Но сначала ее нужно завоевать :) C чистого листа она не будет принимать во внимание, что у тебя нет денег, потому что сначала ты ей никто. Вот так-то... :) Думаю, ты понял мою мысль.

Anton_Kojevnikov, по поводу пикапа, знакомств и всего прочего.. Мне кажется самым сексуальным и редким качеством как раз является скромность. Если она человеку жутко мешает, то пожалуйста. ходи на курсы, обучайся, но как по мне это все фикция. Из моих наблюдений: если мужчина не пустой, думающий, наполнен как-то духовно, при всей его скромности и застенчивости, его не пропустят девушки (женщины). Пока не могу определить, как и что действует, но у таких мужчин гораздо больше шансов завести серьезные и не лишенные страсти отношения, чем у обычного весельчака, крассавчика (нужное подчеркнуть). А по поводу самого пикапа я отозвалась плохо потому, что прочитала некоторые темы, где придурок на придурке как говорится...Кроме примитива, пошлости, и грубости ничего не обнаружила. И по поводу "недалеких девочек".. Может они и предпочитают интересных внутренне мальчиков, да только последние на них не ведутся. Выбор все-таки у ребят есть.
Ну только мужчина мог так отреагировать на это.)))Не знаю, кто там чешет языком, но соблазнить девушку за 5 минут совсем не трудно. Трудно найти достойного и любимого человека, построить гармоничные, красивые отношения.ИМХО

согласен с вами полностью,и это в независимости,мужчина ты или женщина,и деньги сдесь непричем

Духовный мир это все классно и обязательно, НО сразу девушка вряд ли его увидит, и только на протяжении НЕСКОЛЬКИХ встреч ты можешь раскрыть ей свой духовный, внутренний мир. Богатый внутренний мир.
Окей. Давай примеры  ты как-то все абстрактно мыслишь, как школьник-романтик, ну давай вот на примере. Ты познакомился с девушкой. На улице зима (ну или осень, дождь, холодно). Твои действия дальше? Как и где ты будешь открывать ей свой богатый внутренний мир? Вот конкретные примеры жду 

я нефантазер и нешкольник ,знакомился я и в дождь и в в мороз,и было все нормально ,и не прокакое кафе и речи небыло,обьщем я небуду стобой говорить на эту тему,ты сам сибе нехочешь помочь а тоько плачешь,а плаксивость на лице написано

Все с тобой понятно. Примеры ты так и не привел. Знаю я таких "знакомящихся и в дождь, и в холод" 
Извини, не хотел говорить, но тут в Москве девушки таких называют словом "Жмот" автоматически. И ни о каких отношениях и речи быть не может. Ничего личного.
Тема закрыта.

Не посмотрела с какого года тема тянется. УжОс. Скоро три года. Неужели нельзя что-то поменять в себе за это время, чтобы научиться правильно принимать и подстраиваться под действительность, а не ныться, находя любые причины для этого.

Действительно. Поэтому ты решил их завоевывать дешевым веником и какими-то конфетами?) А потом удивляешься почему это "богини" тебя не воспринимают

Псы: Ты по своей московской неудачной Лав Стори о всех девушках одного города не суди. Как раз личное-то и лезет из всех щелей.

Уважаемая Pino, такое ощущение, что мы говорим с Вами на разных языках. Не в конфетах дело. И не в цветах. И не в деньгах. А во ВНИМАНИИ. Девушкам приятно ВНИМАНИЕ. Девушке нужен КОМФОРТ. Это все решает. А не количество денег в кошельке. Но рассуждать, что деньги вообще не играют никакой роли - это наивная утопия  
Может тогда вы приведете мне пример классного свидания без денег например зимой или в холодный осенний вечер, м?   Так, чтобы девушка запомнила его? :)
А по чему я должен судить если я живу в Москве, по периферии что ли?   Странные мысли...   Неудачной лав стори... у меня таких лав-стори за 3 года знаете сколько было?   Не то чтобы неудачных... Просто я слишком хорошо знаю московских барышень и вовсе их при этом не оправдываю. Они избалованные и инфантильные по большей части, что есть, то есть. Мегаполис.
Итак, жду пример классного свидания в холодный осенний или зимний вечер  

Мне тоже так кажется . Дак ты не понял. Конфеты и цветы всего лишь предлог для разговора.
Тебе тут девушки помочь пытаются, а ты им рассказываешь что им нужно Ты видимо очень плохо прочитал то что я выше  тебе писала. Прочитай еще раз. Внимание выражается не только букетами и конфетами. А комфорт создавать на стадии знакомства и ухаживаний...Хм, как ты себе это представляешь?  
Приводя подобный пример, я подставлю свою личную жизнь на всеобщее обозрение. А мне бы этого не хотелось, сорь . И видишь ли еще что. Мой пример тебе может не подойти, потому что мы с тобой все-таки смотрим на данные вещи по-разному.
Все-таки неудачных на мой взгляд. Для меня удачная лав стори заканчивается браком между двумя любящими людьми.
 

Понимаете, вот эти все  уловки типа конфет и цветов, кафе и прочих подарочков в вашем случае довольно дешевые лишь потому,  что Вы ими пытаетесь "постепенно завоевывать" девушку. Т.е. не общения жаждете, не отношений, а конкретную цель-  завоевать (переспать). Когда Вашей целью станет общение с девушкой, когда интерес к личности будет выше интереса постельного (ну хотя-бы Вы не будете это демонстрировать), тогда девушки к Вам будут сами клеится.

В холодный зимний вечер умудрялись лепить снеговика, играть в снежки и поломать санки, катаясь на горке. В дождливый вечер можно устроить какую-нибудь экскурсию. Можно ведь в музей сходить, галерею. Это дешевле и интересней всякого кафе-кино. Ну и театр. Билеты не дорогие (дешевле, чем в кино), а эмоций гораздо больше.

Tan-cha, самое интересное, что это-то и не интересно таким людям.

В моем случае Ваши обвинения неактуальны. Я всегда ставил цель: отношения. Но дальше секса дело не заходило. И, кстати, девушки меня кидали, а не я их 


Нет-нет, постойте. Я говорил о первых двух-трех встречах. Ну ладно, допустим лепить снеговика на 3 встрече впринципе уже более-менее актуально, но на первой... сами понимаете, как то странно 
В музей, галерею - можно. Но это те же деньги что и в кафе или кино (200-400р на человека), в чем разница тогда? :))) Интересней может и интересней, НО. В кафе в уютной спокойной обстановке можно расслабиться и узнать что-то друг о друге, поближе познакомится. В музее - это проблематичнее :)) Далее. Театр это классно. Очень люблю театр. И кстати москвички тоже его любят (кто-то действительно, а кто-то хочет казаться реально светской дамой типа) Но опять же... какие недорогие билеты??? Минимальная цена на билет в театр - 500р (тот же Ленком). А такие билеты не залеживаются, как правило. В результате что мы имеем с театром: средняя цена билета 1500-2000 р на человека...


Попрошу говорить за себя.

Да уж диалог супер. Все что тебе говорят ты тут же опровергаешь. У тебя есть установка, и ты ей следуешь. Я бы к такому товарищу без фантазии даже на пушечный выстрел не подошла, даже если бы это был последний человек на планете. Скучно с таким.

Ну а что я должен говорить? :) Сочинять что ли? :) Я говорю как есть.
Ну в том-то и проблема, что со мной скучно, поэтому и отношений нет.
Ладно. Это уже оффтоп в моей истории. Все остались при своих мнениях, не вижу смысла дальше оффтопить, тут разговор про мою историю, а не про девушек и отношения :)

Вот! Дальше секса не доходило дело. Может, именно потому, что это основной целью было? Т.е Вы как-то переживали, тушевались в эти моменты? Девушки не любят в этом плане суеты.  Еще может быть Вы излишне открыты поначалу. Это тоже иногда действует во вред. Плакаться и жаловаться нельзя. Обсуждать бывших пассий, спрашивать, как она к Вам относится, и.т п. тоже. Разговаривайте на отвлеченные темы. Вобщем, кровь из носа, но Вы спокойный, уверенный, интересный, находчивый, в меру заботливый мужчина. Попробуйте полюбить себя.
Насчет расценок на билеты в театр... Это я по Киеву сужу. У нас средняя цена -7$.

Нет, секс был не основной целью, я всегда надеялся на развитие отношений, честно. Но не выходило, потому что интерес девушек постепенно падал и сходил на нет, где-то я допускал ошибки, видимо существенные, но по большому счету могу твердо сказать одно - им становилось со мной скучно постепенно :) Может я слишком положительный и весь из себя такой хороший, может в этом дело, может действительно слишком открыт, этого делать нельзя, я знаю, просто в моменты когда повисают паузы начинаешь болтать лишнее :))) Плакать и жаловаться, обсуждать бывших - категорически нельзя, согласен на все 100 :))) Про отношение ко мне тоже самое, нельзя спрашивать :) Да я знаю все это, но спасибо за напоминание :) Мне не хватает самого главного - быть интересным, надо развиваться. Потому что я знаю, что внешне нравлюсь многим девушкам, но на внешности далеко не уедешь... Спасибо за напоминание :)

Еще Вам очень не хватает здорового пофигизма. Т,е Вы очень переживаете, о том, что Вы не такой, не интересный, неправильный... Все у Вас нормально, и думаю, даже лучше, чем у многих. Просто Вы предьявляете высокие требования к себе, и из-за  мнимого несоответствия комплексуете, теряетесь. Но, уверена, Вы на правильном пути, все наладится. А развиваться в любом случае полезно и интересно.