Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 23, 2024, 17:11:21 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 12 13 [14]   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Профессионалы в АТ - отзовитесь! (Прочитано 215876 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #260 : Марта 27, 2024, 20:35:42 pm »
Короче, тут вот какое дело.
Точность в АТ не обязательна. У всех организм разный, и реакции разные, и процессы расслабления разные.

Я даже сейчас спустя много лет сообщаю каждой руке по очереди, что они тяжелые. И да, ощущение тяжести в руки быстрее приходит, когда на каждую обращаешь внимание. Главная цель - ощутить тяжесть и сохранить ее. А каким способом в плане методики - ваще не важно.
Более того, если руки не тяжелеют, то просто пассивно "наблюдай" за ними и можешь даже перейти чуть дальше на ноги и упражнения на тепло.

У меня на сайте есть несколько моих статей - http://antidistonia.ru/tag/autotrening/ - Если не видел, пробегись глазами.

Категоричный Шульц немного устарел. С его времен все-таки люди усовершенствовали методику и опыту поднабрались.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Широков
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 15
« Ответ #261 : Марта 27, 2024, 22:28:19 pm »
Спасибо большое за ответ.

Действительно, лично для меня больше подходит «обращение» к каждой части тела по-отдельности.

В то же время Линдеман в своей книге, как и Шульц, предлагает именно «генерализацию».

Есть ещё книга «Аутогенная тренировка для чайников» (356 страниц, на немецком языке, первое издание в 2011 г.). Там говорится о двух группах людей. У 1-й группы чувство тяжести распространяется само; у 2-й группы, как у меня, нужно переносить внимание с одной части тела на другую.

Изначально я в этом вопросе всё же больше ориентировался на Шульца, как на изобретателя аутогенной тренировки.
Записан
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #262 : Марта 28, 2024, 16:08:29 pm »
Зацикливание на деталях в АТ это лишний и пустой труд.
Суть проста как пробка: усиль расслабление обратной связью. А как ты ты это сделаешь, не очень то и важно.

Генерализация это попытка авторов помочь, а не затруднить, но для кто-то на этом загонится и остановится. Не надо так.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Широков
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 15
« Ответ #263 : Марта 29, 2024, 18:11:20 pm »
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Марта 28, 2024, 16:08:29 pm
Зацикливание на деталях в АТ это лишний и пустой труд.

Это твоя точка зрения, а лично у меня противоположное мнение.
Я считаю, что аутогенная тренировка - это сложная система, использование которой без знания "деталей" может быть просто опасно.

Профессор Лобзин в своей монографии "Аутогенная тренировка" (на стр. 193) упоминал о случаях, когда люди после сеанса аутогенной тренировки впадали в прекоматозное состояние.

Единственное переведенное на русский язык руководство Шульца периодически обновлялось после его смерти другими руководителями Объединения аутогенной тренировки в Германии и в издании 2010 года (на стр. 75), например, рассказывалось о том, как один из занимавшихся на курсах после очередного занятия потерял память на 4 дня и бродил по стране, полностью утратив ориентировку.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13868



Антифашист.
« Ответ #264 : Марта 30, 2024, 14:08:27 pm »
Цитировать
рассказывалось о том, как один из занимавшихся на курсах после очередного занятия потерял память на 4 дня и бродил по стране, полностью утратив ориентировку.
Жирный шрифт "порадовал".
Вы давно так зацикливаетесь на негативе? АТ в помощь rgach
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Широков
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 15
« Ответ #265 : Марта 30, 2024, 18:33:17 pm »
Жирным шрифтом выделен оборот, в котором говорилось, что пострадал человек, который не сам по себе что-то придумывал, а именно принимал участие в курсах.
Записан
Широков
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 15
« Ответ #266 : Марта 30, 2024, 18:37:54 pm »
Цитата: Asur от Марта 30, 2024, 14:08:27 pm
rgach

Действительно, со смеху можно помереть, читая как доктора наук (в первом случае Лобзин, во втором Штефан) рассказывают об осложнениях.
Записан
Asur
Психовед форума
**********

Репутация 761
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13868



Антифашист.
« Ответ #267 : Марта 31, 2024, 19:30:58 pm »
Цитата: Широков от Марта 30, 2024, 18:37:54 pm
Цитата: Asur от Марта 30, 2024, 14:08:27 pm
rgach

Действительно, со смеху можно помереть, читая как доктора наук (в первом случае Лобзин, во втором Штефан) рассказывают об осложнениях.
ОКР?

Цитировать
Жирным шрифтом выделен оборот, в котором говорилось, что пострадал человек, который не сам по себе что-то придумывал, а именно принимал участие в курсах.
ОКР?
Записан
Тому пошлём свет, кто улыбается тьме.
Дмитрий Antidistonia
Основатель ANTI-VSD
Administrator
Мастер Анти-ВСД
******

Репутация 749
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12816
Дневник: Читать>>


antidistonia.ru


WWW
« Ответ #268 : Мая 21, 2024, 15:42:09 pm »
Цитата: Широков от Марта 29, 2024, 18:11:20 pm
Цитата: Дмитрий Antidistonia от Марта 28, 2024, 16:08:29 pm
Зацикливание на деталях в АТ это лишний и пустой труд.

Это твоя точка зрения, а лично у меня противоположное мнение.
Я считаю, что аутогенная тренировка - это сложная система, использование которой без знания "деталей" может быть просто опасно.

Профессор Лобзин в своей монографии "Аутогенная тренировка" (на стр. 193) упоминал о случаях, когда люди после сеанса аутогенной тренировки впадали в прекоматозное состояние.

Единственное переведенное на русский язык руководство Шульца периодически обновлялось после его смерти другими руководителями Объединения аутогенной тренировки в Германии и в издании 2010 года (на стр. 75), например, рассказывалось о том, как один из занимавшихся на курсах после очередного занятия потерял память на 4 дня и бродил по стране, полностью утратив ориентировку.



Имхо, глупость.
Состояние расслабления при АТ абсолютно идентично состоянию перед засыпанием.
Если кто-то и ходил вот так, в чем я сильно сомневаюсь, то это скорее всего пациент психаитрической клиники или с серьезной травмой мозга. Но скорее всего профессор присочиняет для убедительности.
Ну, дело твое - хочешь деталей, следуй деталям. Всё лучше, чем бездеятельность.
Записан
Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину!
Путей много, путников мало.
Широков
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 15
« Ответ #269 : Ноября 03, 2024, 07:42:20 am »
Всё лето и больше половины осени в данной теме не было сообщений. Надо это поправить  ulibka

Здесь, вроде, ещё не поднимался вопрос о важности ведения дневника аутогенных тренировок, хотя эту важность подчёркивал и сам Шульц в своей совместной книге с Люте, не переведённой в России. Об этом же говорил в своей книге и Линдеман (его книга была переведена).

Ведение дневника очень мотивирует на продолжение занятий, поскольку наглядно видно, что, например, месяц назад после формул расслабления был такой-то эффект, а сегодня эффект был более выражен. Значит, я на правильном пути и имеет смысл продолжать.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2024, 07:45:08 am от Широков » Записан
JoeBlack
Местный
******

Репутация 54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 553
« Ответ #270 : Ноября 03, 2024, 14:24:20 pm »
Есть такой термин - эффект плацебо называется.
Не слышали?
Не?
Диман вот слышал, но ему вот никак не удается в эти 3-5% вклиниться,хоть дерись rgach
Записан
Специалист по связям с реальностью.
Страниц: 1 ... 12 13 [14]   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.17 секунд. Запросов: 33.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257