Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 12, 2024, 15:15:38 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: Подтверждение теории о ВСД и инфекциях.  (Прочитано 15882 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Leto
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 300




« Ответ #20 : Июня 10, 2020, 15:23:37 pm »


Ок. Пример: я болел ангиной темпа 40, при чихание, от боли в горле по полу катался, глаза на солнце просто не открывались... Но, я не помню, что бы у меня была, астения, депрессия и полное потеря настроения.  Мне пофиг было, чихнул, встал и за комп. Ну включайте уже логическое мышление, нормальное, не тревожное. При гриппе депрессняка, астении, ПА, снижение настроения не бывает. То, что вы описываете в теме психо корона чистейшая тревога. Я тоже с кровати не вставал это было пздц, полный, я бы даже сказал, что это было уже некий депрессивный эпизод т. к за долгой тревогой, придёт и депрессия, мозг будет защищаться автоматоматически из за пресса в его сторону. Дереалом, деперсом, депрессией. Де - пресс. Хватит прессовать свои мозг, и проблемы уйдут.

И я болела и не вставала. В прошлом году два раза. Еле до школы доползала за детьми. Два дня отлежалась и дальше побежала. Вы не берете в расчет, что инфекции разные бывают, с разным действием. И еще плюс на каждого человека по разному. Есть вирусы, которые галлюцинации вызывают, а есть при которых с температурой 39 плясать будешь.
Тема психо-корона была начата мной уже в момент болезни. Понимала, что-то не то, но основной причиной как раз видела свой невроз. Не было бы астении, с неврозом справиться было бы гораздо легче: сел на велик и погнал, погодка хорошая)) А сейчас я не имею такой возможности физически.
Разговаривала некоторое время назад со знакомой. У нее предположительно корона, пневмония двухсторонняя. Она мне тогда начала говорить, что у нее морально состояние очень странное, она назвала его суицидальным. Тогда я удивилась, еще не имела информации по поводу воздействия короны на психику. Сейчас этой информации достаточно и в сети, и от врачей.
Это не корона такая ужасная и опасная. Это информация к размышлению, что есть вирусы и инфекции, которые могут воздействовать на психо-соматику. И то, что это не берут в расчет терапевты при осмотрах - ни о чем не говорит.
Записан
Terranova
Местный
******

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 572




« Ответ #21 : Июня 10, 2020, 17:47:33 pm »


Ок. Пример: я болел ангиной темпа 40, при чихание, от боли в горле по полу катался, глаза на солнце просто не открывались... Но, я не помню, что бы у меня была, астения, депрессия и полное потеря настроения.  Мне пофиг было, чихнул, встал и за комп. Ну включайте уже логическое мышление, нормальное, не тревожное. При гриппе депрессняка, астении, ПА, снижение настроения не бывает. То, что вы описываете в теме психо корона чистейшая тревога. Я тоже с кровати не вставал это было пздц, полный, я бы даже сказал, что это было уже некий депрессивный эпизод т. к за долгой тревогой, придёт и депрессия, мозг будет защищаться автоматоматически из за пресса в его сторону. Дереалом, деперсом, депрессией. Де - пресс. Хватит прессовать свои мозг, и проблемы уйдут.

И я болела и не вставала. В прошлом году два раза. Еле до школы доползала за детьми. Два дня отлежалась и дальше побежала. Вы не берете в расчет, что инфекции разные бывают, с разным действием. И еще плюс на каждого человека по разному. Есть вирусы, которые галлюцинации вызывают, а есть при которых с температурой 39 плясать будешь.
Тема психо-корона была начата мной уже в момент болезни. Понимала, что-то не то, но основной причиной как раз видела свой невроз. Не было бы астении, с неврозом справиться было бы гораздо легче: сел на велик и погнал, погодка хорошая)) А сейчас я не имею такой возможности физически.
Разговаривала некоторое время назад со знакомой. У нее предположительно корона, пневмония двухсторонняя. Она мне тогда начала говорить, что у нее морально состояние очень странное, она назвала его суицидальным. Тогда я удивилась, еще не имела информации по поводу воздействия короны на психику. Сейчас этой информации достаточно и в сети, и от врачей.
Это не корона такая ужасная и опасная. Это информация к размышлению, что есть вирусы и инфекции, которые могут воздействовать на психо-соматику. И то, что это не берут в расчет терапевты при осмотрах - ни о чем не говорит.

Не берут в расчёт потому что, научно не доказано, ибо бред тревожных личностей, которые повелись на информационный пресс, это нормально, люди разные. Есть конкретные воздействия на организм данного вируса. Астения это часть невроза - тревоги. Одно без другого редкость, т. к человек морально немного ломается. Вы всегда ищите объяснения своему состоянию, это и есть проблема. У вас нашли только антитела, и то не корону, и не факт, что вы болели, всё это вилами по воде. И да, как то маниакально складываются ваши события, и знакомые с суицидальными мыслями, ну прям необъяснимо. Делайте, то что делаете, результат будет соответствовенный. Мне не удобно спрашивать у близких про суицид, честно )))) ну бред же)) ох уж эти сказки 😁😁
Записан
Leto
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 300




« Ответ #22 : Июня 10, 2020, 19:39:46 pm »

Не берут в расчёт потому что, научно не доказано, ибо бред тревожных личностей, которые повелись на информационный пресс, это нормально, люди разные. Есть конкретные воздействия на организм данного вируса. Астения это часть невроза - тревоги. Одно без другого редкость, т. к человек морально немного ломается. Вы всегда ищите объяснения своему состоянию, это и есть проблема. У вас нашли только антитела, и то не корону, и не факт, что вы болели, всё это вилами по воде. И да, как то маниакально складываются ваши события, и знакомые с суицидальными мыслями, ну прям необъяснимо. Делайте, то что делаете, результат будет соответствовенный. Мне не удобно спрашивать у близких про суицид, честно )))) ну бред же)) ох уж эти сказки 😁😁

Давайте с Вами на этом и остановимся) У Вас мания доказывать свою правоту. И Вы, как и все подобные люди, не признаете компромиссов. Не буду разрушать Ваши надежды на то, что всё зависит только от Ваших мыслей)) Нет, бесспорно, от них тоже многое что зависит. Но не всегда.
А судя по Вашим высказыванием про корону, Вы владеете не большей информацией, чем бабушки с семечками у подъезда. Не хочу Вас обидеть)) Прочитайте так, для интереса статью медика и финансиста Марка Гарбера «Как я болею коронавирусом». Так, для интереса.
Я так понимаю, что Вы относитесь к тем самым скептикам, которые не верят в серьезность и опасность короны. Знаем мы таких)) Только обычно у таких вот скептиков нет знакомых медиков, которые работают с короной.
Записан
Fanta
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 16



« Ответ #23 : Июня 13, 2020, 18:47:48 pm »

Не смотря на то, что всегда считала, что психика может все, и сейчас ничуть в этом не сомневаюсь, поддержу, что роль вирусов и инфекций, может быть не всегда, но в большом количестве случаев в возникновении или усугублении ВСД очевидна.
У меня она вообще началась именно после вирусного воспаления легких в 17 лет, до этого не было никакой выраженной ВСД, не смотря даже на врожденный тревожный характер. Да, невроз, там были и чисто психические стрессы в тот момент, но организм явно был истощен ФИЗИЧЕСКИ.
Синдром хронической усталости (СХУ), чаще всего возникает именно после перенесенного гриппоподобного вируса - это факты, на Западе есть такой диагноз.
Это абсолютно ничему не противоречит, у каждой болезни есть и физический и ментальный уровни, и вот у ВСД ИНОГДА тоже есть вполне себе физическая составляющая.
С чистым вегетативным неврозом человек в состоянии справиться, если он окончательно еще не загнал себя до серьезных физических "поломок". Чистая ВСД - это тебя поколбасило неважно чем (тахикардией, аритмией, ПА и т.д.), ты очухался и занимаешься обычной жизнью, потому что ЕСТЬ СИЛЫ. Когда у меня была чистая неотягощенная ВСД, жить она особо не мешала и качество жизни снижала незначительно, я знаю, о чем говорю, т.к. сейчас у меня другой вариант. Но устойчивая астения, когда ты чувствуешь себя лет на 99 и прочие симптомы, напрямую с вегетатикой не связанные - это далеко не всегда чистый невроз.
У меня ухудшение уже полтора года. Да, хронический стресс, да, невроз, но спусковым механизмом к ухудшению стал банальный вирус, который прошел как ОРВИ за 5 дней, но после него я чувствовала себя физически плохо, это усугубило невроз, но организму стало тяжелее вполне реально и физически, а не "от головы".
Вот, что со мной происходит сейчас: http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=33225.0 И это не чистый невроз, хотя роль его как в состоянии, так и в ослаблении организма несомненна.
Записан
Leto
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 300




« Ответ #24 : Июня 13, 2020, 21:22:44 pm »

Да, так и есть. Есть прям вирусы, которые воздействуют на головной мозг (к ним, кстати, относится и новый коронавирус. Потеря вкуса и обоняния напрямую указывает на это). Есть инфекции, которые истощают организм, и у него нет сил справится с элементарными повседневными психологическими нагрузками. Здесь нужно помочь своему организму восстановиться физически, и тогда вернется психологическая сила. А когда изначально человек травит себя тем, что во всем виноваты его мысли, его привычки и т.д,, это может вогнать человека в реальную психологическую проблему.
Элементарный пример: когда я принимала железо и сил стало больше, в результате восполнения этого микроэлемента, я даже рассуждать уже так не могла, как рассуждала, когда не было сил. Я поймала себя на мысли, что уверена в своих силах и в себе, что мой организм работает нормально (ушли эски от железа). Жизнь наладилась только от одного железа. Для меня это было открытием на тот момент. Но сейчас это очевидно: когда твоему организму не хватает элементов, когда его истощает какая-нибудь инфекция, то и вегетативная система, разумеется, не может работать нормально.
Записан
Samanta1987
Местный
******

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 775




« Ответ #25 : Июня 14, 2020, 07:58:52 am »

кстати, зря вы, Terranova, смеетесь над автором поста. я в 2016 году болела ОРВИ с присоединенной бактериальной инфекцией, дак мне было так плохо, и морально и физически, я лежала в 2 больницах, потом месяц приходила в себя, организм был ослаблен, истощен, вегетатика меня доканывала буквально каждую секунду, думала умру. но ничо выкарабкалась. так что инфекции еще как влияют и маскируют симптомы под всд. просто мы невротики сильнее из ощущаем и тяжелее проживаем , и организму нужно больше времени прийти в себя.
Записан
Emerald
Гость
« Ответ #26 : Июня 14, 2020, 08:01:30 am »


Конечно, невротики тоже простые смертные, а значит болеют , как все)  но вы же не будете отрицать, что с истощенной нервной системой вы хуже перенесете и инфекции, и операции любые?
Я буду отрицать. Когда я лежал в больнице в связи с операцией грыжи, мой невроз, да и все ВСДшные штучки улетучились на это время. Всё очень просто - смена приоритетов. Для меня была важна операция на то время, невроз ушёл на второй план. Хотя я переживал до больницы, пройдёт ли операция нормально.
Так же и с гриппом. Болел три года назад. Температура 39+, слабость. Но в психологическом плане всё было более-менее ок, насколько это возможно при инфекции. То есть не было обострение "ВСД", а в основном гриппозные симптомы.
Записан
Fanta
Новичок
**

Репутация 0
Offline Offline

Сообщений: 16



« Ответ #27 : Июня 14, 2020, 11:46:50 am »

Конечно, невротики тоже простые смертные, а значит болеют , как все)  но вы же не будете отрицать, что с истощенной нервной системой вы хуже перенесете и инфекции, и операции любые? Ничего удивительного, если совпало, что вы приболели и вас от этого колбасит. Или вас колбасит ТОЛЬКО , когда проблемы с физ здоровьем ?

Я не отрицаю, что истощенная нервная система хуже переносит ВСЕ, но в основном последствия инфекций и болезней, которые невротизируются. Во время же самой болезни как раз соглашусь с предыдущим оратором, вегетатика может даже отпускать.
А вот после того вируса я нажила агорафобию, потому что вышла после болезни и мне реально поплохело на улице, дальше классика - страх провоцирует симптоматику и вперед. Но и факт, что самочувствие было хреновым не только из-за невроза в прошлом году, тем более и сейчас не только.
А что до реальных болезней доводят нервы - я согласна, они же садят иммунитет. И да, я почти уверена, что если бы относилась по-другому ко многим вещам и не изводила себя, то не довела бы свой организм до уже чисто физических сбоев. Вот не знаю, поздно ли уже пить боржоми.
Инфекции же роль играют как триггер, иногда что-то действительно ломается в организме после них, хотя человек мог быть вообще ни разу не невротиком, тут не все линейно. Но в целом, у невротиков, конечно, все усугубляется именно токсичными мыслями и неадекватными реакциями на простые жизненные перепетии, потому во многих случаях картину сильно усугубляет именно состояние психики, которое садит иммунитет еще больше, и человек ходит по кругу.
Записан
Terranova
Местный
******

Репутация 1
Offline Offline

Сообщений: 572




« Ответ #28 : Июня 14, 2020, 12:01:10 pm »

кстати, зря вы, Terranova, смеетесь над автором поста. я в 2016 году болела ОРВИ с присоединенной бактериальной инфекцией, дак мне было так плохо, и морально и физически, я лежала в 2 больницах, потом месяц приходила в себя, организм был ослаблен, истощен, вегетатика меня доканывала буквально каждую секунду, думала умру. но ничо выкарабкалась. так что инфекции еще как влияют и маскируют симптомы под всд. просто мы невротики сильнее из ощущаем и тяжелее проживаем , и организму нужно больше времени прийти в себя.
Я не смеюсь) Я общаюсь так ) Были у меня инфекций. Но через 5 дней все ок. И на психику ничего не давило, я не парился.  Если вам так как и автору плохо, тем-более в молодом возрасте, возможно у вас иммунитет так себе. + тревожно мнительный характер который это все подогревает.
Записан
Leto
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 300




« Ответ #29 : Июня 14, 2020, 13:44:07 pm »

Вы говорите, как я понимаю, о том, что по вине инфекций проявляются всякие штучки ВСД?. Но если говорить о первопричине, вам не кажется, что именно слабая нервная система более бурно отреагирует на болезнь? Если допустить, что причиной ВСД является инфекция, то как быть с теми людьми которые болеют теми же инфекциями, что и всдшники, но у них нет проявлений всд?а во 2-х, ок. Допустим доказано,что изначально всд действительно вызвана инфекцией, что тогда делать? Сделать себе пересадку жабров и жить купаясь в антисептике? Или ничего не делать, потому что спасу от микроорганизмов на нашей планете нет? Хочу понять смысл ваших поисков с уклоном в инфекционную теорию)
Я, например, читала, что всё больше и больше исследований и доказательств, что действительно есть люди, настроение и самочувствие которых зависит от солнечных дней, от светового дня. Но если они живут в такой широте, где полгода и даже больше пасмурные дни, то им предлагается все же: физкультура, спорт, как один из способов поддерживать баланс нейромедиаторов, еда, богатая триптофаном, сон в темное время суток, и развивать и укреплять оптимистическое мышление. То есть несмотря на природную предрасположенность к хандре осенью и зимой, иметь высокий психологический иммунитет. А не так, что раз человек родился таким, то и пусть)
А в чем цель ваших изысканий, можно узнать?

Цель в том, чтобы избавиться от хронических и вялотекущих инфекций.
На Ваш вопрос о том, что некоторые болеют тем же, можно предположить:
1. возможно и не тем же. Синуситы, например, и отиты какие-нибудь могут вызывать совершенно разные микроорганизмы.
2. Изначально у разных людей разный набор витаминов и микроэлементов, они по разному усваиваются и т.д.
 Конечно, и ход мыслей подливает масла в огонь. Но большое сомнение, что первостепенно: от взгляда на жизнь у человека изменилось самочувствие, или от самочувствия у человека поменялись мысли.
Приведу пример.
Человек жил себе, работал, носился, занимался спортом. Да, были проблемы, стрессы, но здоровый организм всё это перемалывает. Заболевает, скажем, гриппом. Вирус с воздействием на нервную систему. После болезни человек долго не может нормально, привычно ему существовать. А он ведь к этому не привык! Он ждет, что сейчас как и в прошлые разы полежит и всё! А тут такого не наступает. Пытается заняться спортом - голова кружится. От банальной уборки по дому сердце выпрыгивает. И вот тут попадаются ему врач или знакомый, кто начинает его убеждать, что это все от головы, так долго после болезни нельзя себя чувствовать. И у человека меняется мышление и восприятие. Он начинает бояться и тревожиться, потому что «от головы» - это что-то абстрактное и непонятное.  А дальше пошло и поехало.
Ну, это пример, взятый из головы. У каждого своя история может быть.
Записан
Samanta1987
Местный
******

Репутация 5
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 775




« Ответ #30 : Июня 15, 2020, 04:29:19 am »

кстати, зря вы, Terranova, смеетесь над автором поста. я в 2016 году болела ОРВИ с присоединенной бактериальной инфекцией, дак мне было так плохо, и морально и физически, я лежала в 2 больницах, потом месяц приходила в себя, организм был ослаблен, истощен, вегетатика меня доканывала буквально каждую секунду, думала умру. но ничо выкарабкалась. так что инфекции еще как влияют и маскируют симптомы под всд. просто мы невротики сильнее из ощущаем и тяжелее проживаем , и организму нужно больше времени прийти в себя.
Я не смеюсь) Я общаюсь так ) Были у меня инфекций. Но через 5 дней все ок. И на психику ничего не давило, я не парился.  Если вам так как и автору плохо, тем-более в молодом возрасте, возможно у вас иммунитет так себе. + тревожно мнительный характер который это все подогревает.
иммунитет хороший, тьфу тьфу. болею очень редко. Когда вегетатика расшатана - то любая вирусная тяжело переносится, потому что вирус влияет в любом случае на вегетатику, а нам невротикам вообще не повезло - плющит только в путь.
Записан
Leto
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 300




« Ответ #31 : Июня 15, 2020, 07:21:20 am »

Несмотря на слабость и т.д., как только физически становится лучше, стараешься что-то начать делать. Вчера не прилегла за целый день. Но к обеду начало закладывать нос. К ночи это уже был приличный насморк. Тело горит, состояние коматозное. Ночью пропотела, хоть отжимай. При чем тут мои мысли, голова и т.д., когда только сутки назад всё было ок, медленно шла на поправку?
Это жесть, конечно, жить в вечной борьбе с какими-то хворями...
Записан
Leto
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 300




« Ответ #32 : Июня 15, 2020, 20:23:17 pm »


Цель в том, чтобы избавиться от хронических и вялотекущих инфекций.
То есть вы убеждаете себя (и других), в том что причиной ВСД является инфекция, для того чтобы избавиться от хрон и вялотекущих инфекций? Извините, я не вижу логики. Ведь сделав сие чудесное открытие от инфекций вы не избавитесь. От ВСД и правда можно избавиться поверив в волшебную таблетку, а от инфекций совсем нет. Если они только не выдуманные, конечно)

Я никого не убеждаю. Это моё мнение.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2020, 20:26:34 pm от Leto » Записан
Leto
Опытный
*****

Репутация 5
Offline Offline

Сообщений: 300




« Ответ #33 : Июня 15, 2020, 20:29:49 pm »


Вы даже сами не замечаете, что циклитесь на своем самочувствии и постоянно мониторите свое состояние. Мне очень не хватало такого взгляда извне, критического мнения, когда я загналась на физическом здоровье.
Тем,что прислушиваетесь к себе, вы и вызываете все вегетативные проявления. Это делаете вы и только вы, к сожалению

Наверное, по прошествии стольких лет я и сама могу уже определить, что да как) Сейчас я мониторю свое состояние, потому что оно хреновое. А хочется скорее окрепнуть.
Записан
nataly81
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 127



« Ответ #34 : Июня 26, 2020, 08:58:44 am »

Вот и со мной какая-то фигня происходит. Четвертый день нет сил. Первый день пекут глаза, нос заложило, слабость дикая, температура 37, по ощущениям 40 и боль в пояснице, или даже где-то в копчике. .. К вечеру лучше, температура скачет от 36,2 до 37. Такая фигня, только не с такой противной астенией уже месяца два. Температура до 37, потом само проходит. В конце января-феврале болела долго и странно: кашель и насморк не проходил 1,5 месяца, запахи не ощущала, пока до обеда не отсморкаю и откашляю всю мокроту, после начинала ощущать, температура 37, лицо горело огнем, иногда и все тело. Рентген носа норма, легких - признаки бронхита. Но так я еще никогда не болела. И либо с тех пор что-то с иммунитетом, потому, что если просквозит, последствия в виде субфибрилитета обеспечены. Невроз тоже накрывает и страхи, и мысли. Вчера состояние аут было пару часов, больше похоже на приступ астении, отлежалась, стало легче, правда гроза началась, может еще и метеочувствительность. Короче, препротивнейшее состояние, которое надоело сильно, как вылезти из этого замкнутого круга...
Записан
Rikkk2020
Местный
******

Репутация -20
Offline Offline

Сообщений: 752



« Ответ #35 : Июня 26, 2020, 14:28:41 pm »

И либо с тех пор что-то с иммунитетом, потому, что если просквозит, последствия в виде субфибрилитета обеспечены.
логично. иммунитет долго надо восстанавливать.

Невроз тоже накрывает и страхи, и мысли.

если всегда зацикливаться на мыслях плохих , то иммунитет не получится подтянуть
Записан

Поставьте мне, пожалуйста, больше минусов в репутацию
nataly81
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 127



« Ответ #36 : Июня 26, 2020, 14:47:33 pm »

И либо с тех пор что-то с иммунитетом, потому, что если просквозит, последствия в виде субфибрилитета обеспечены.
логично. иммунитет долго надо восстанавливать.

Невроз тоже накрывает и страхи, и мысли.

если всегда зацикливаться на мыслях плохих , то иммунитет не получится подтянуть
Тут непонятно что причина, что следствие. Мысли усугубляют или то, как переносится болезнь порождает мысли. Так "в лежку" никогда не болела, вернее болела, но там точно было понимание, что грипп, орви. А тут температура 37, скачет и слабость такая, что только лежать. Страх один, что это коронавирус, плюс почитать мы любим, вот и почитала до фобии
Записан
nataly81
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 127



« Ответ #37 : Июня 26, 2020, 14:49:37 pm »

Тут вот взять и не обращать внимание не получается.
Записан
Rikkk2020
Местный
******

Репутация -20
Offline Offline

Сообщений: 752



« Ответ #38 : Июня 26, 2020, 15:19:54 pm »

Тут вот взять и не обращать внимание не получается.
да что все к этому коронавирусу привязались. он вообще больше чем у половины людей бессимптомно проходит. вы может и перенесли его давно уже.
и не опасен он практически для большинства, есть небольшой процент людей в пожилом возрасте , у кого диабет, гипертония, вот им следует еще внимателньо относится.

обращать внимание на себя нужно. просто начать больше двигаться и работать над собой. можно вместо читания симптомов в интернете, читать как поднимать себе имунитет
Записан

Поставьте мне, пожалуйста, больше минусов в репутацию
nataly81
Бывалый
****

Репутация 2
Offline Offline

Сообщений: 127



« Ответ #39 : Июня 26, 2020, 17:36:50 pm »

 Либо психосоматика, либо я задыхаюсь.... Сегодня пошла пройтись по улице, быстро идти не могу, одышка. И задолбала уже температура, то 37, то 36,3, то 36,6.... Нос заложен, лицо горит, ладони и ступни горят. Стараюсь спокойнее все воспринимать, но блин 4 день симптомы, температура мерзкая держится, я запуталась и боюсь. Что за фигня? В понедельник пойду на кт. Для меня самое страшное - это неизвестность, когда я не понимаю, что со мной
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.326 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8