Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Декабря 01, 2024, 05:17:26 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 393 394 [395] 396 397 ... 505   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: Дереализация и деперсонализация. Часть 1 (Прочитано 4673495 раз)
0 Пользователей и 12 Гостей смотрят эту тему.
Takeshy
Местный
******

Репутация 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 962



То, что нас не убивает - делает нас сильнее !
« Ответ #7880 : Января 04, 2013, 16:51:36 pm »
Цитата: Marin.ka от Января 04, 2013, 16:07:08 pm
Цитата: Takeshy от Января 04, 2013, 15:51:25 pm
ВСД особенно бурно развивается в организме ослабленном никотином алкоголем !  rgach  big_boss pivo
ну не скажи..на мой взгляд..больше влияет слабость нервной системы, а так же склад характера (т.е. отношение к стрессовым ситуациям)  ЗОЖ конечна оч важен тоже.   Я вот не пила, не курила тем немене...а некоторые алкашы и в помине не знали что такое ВСД
Кстати про алкашей ! Даа я всегда удивлялся ! Вот у нас местные смотришь на них вот вот копыта отбросят ан нет живут пьют и радуются ! И ни о каких ДП и не знают. Временами даже им завидуешь что у них нет этих заморочек. Помню случай как то был, местный накидался до чертиков упал, и так получилось что тело на возвышении а голова ниже находится, так ему что бы притока к голове не было, кирпич под голову положили, я смотрел и ужасался как он хрипел, я думал что это его последние минуты, думал про себя... не дай Бог в такой ситуации оказаться. А вот сейчас смотрю в окно находясь в ужасной ДП и вижу как этот самый дядька идет бодренько с улыбкой на встречу к своим собутыльникам. Вот кто знал что когда то я буду завидовать тому о ком думал что его минуты сочтены ! Вот как бывает ! ЭХ
Записан
Marin.ka
Ветеран
*******

Репутация 63
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1956



Железные Нервы :)
« Ответ #7881 : Января 04, 2013, 17:12:23 pm »
У меня в жрунале о Йоге... Есть статейка о неврозе..
так там написано что ДР и дП это крайняя степень невроза. ))) Вот небольшой отрывок от туда :
Все симптомы просветления(описанные в будизме) совпадают с симптомами ДР и ДП - особых состояний, при которых наше страдающее "Я" оттеняться, запирается в дальней комнате и прячется куда то за шторку. Вам кажеться что вас нет, вы нечвствуете границ вашего тела и будто вы отделены от него. Все вокруг ненастоящее ,тусклое ,картонное.
Невроз это особое пограничное состояние, даже не всегда связанное со стрессом, как принято считать. Скарей он берется из дистанции между желаемым и действительным, осознанным и неосознанным, между нами и тем,к ем нам хотелось бы быть.
Невроз как будто показывает вот вы,а вот вы настоящий.
____
Апологеты Ваджраяны (ее еще называют тантрический буддизм) говорят: " Чем больше невроза, тем больше мудрости ".
По их мнению невроз помогает отделить мух от котлет - понять, где наше эго ,а где мы сами,и научиться индентифицироваться не с мятущимся эго,а с самим собой и чем то глобальным. То есть невроз- полезная штука для того чтобы разобраться в себе. Просветлиться, имея невроз, проще простого,потмоу что нам уже ка кбы дан инструмент для очищения себя от всего ненужного : совочек, пылесосик и даже как бы указание пошуровать вот в том углу, да. Не невротику же придеться круглосуточно медитировать, плавая в бесконтратсной пустоте.

Записан
Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #7882 : Января 04, 2013, 17:17:19 pm »
По-моему невроз ставит вопрос всё или ничего. Ты либо разбираешься и вылазишь (и становишься другим), либо приспосабливаешься и тянешь лямку...
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
Takeshy
Местный
******

Репутация 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 962



То, что нас не убивает - делает нас сильнее !
« Ответ #7883 : Января 04, 2013, 17:18:19 pm »
Цитата: Marin.ka от Января 04, 2013, 17:12:23 pm
У меня в жрунале о Йоге... Есть статейка о неврозе..
так там написано что ДР и дП это крайняя степень невроза. ))) Вот небольшой отрывок от туда :
Все симптомы просветления(описанные в будизме) совпадают с симптомами ДР и ДП - особых состояний, при которых наше страдающее "Я" оттеняться, запирается в дальней комнате и прячется куда то за шторку. Вам кажеться что вас нет, вы нечвствуете границ вашего тела и будто вы отделены от него. Все вокруг ненастоящее ,тусклое ,картонное.
Невроз это особое пограничное состояние, даже не всегда связанное со стрессом, как принято считать. Скарей он берется из дистанции между желаемым и действительным, осознанным и неосознанным, между нами и тем,к ем нам хотелось бы быть.
Невроз как будто показывает вот вы,а вот вы настоящий.
____
Апологеты Ваджраяны (ее еще называют тантрический буддизм) говорят: " Чем больше невроза, тем больше мудрости ".
По их мнению невроз помогает отделить мух от котлет - понять, где наше эго ,а где мы сами,и научиться индентифицироваться не с мятущимся эго,а с самим собой и чем то глобальным. То есть невроз- полезная штука для того чтобы разобраться в себе. Просветлиться, имея невроз, проще простого,потмоу что нам уже ка кбы дан инструмент для очищения себя от всего ненужного : совочек, пылесосик и даже как бы указание пошуровать вот в том углу, да. Не невротику же придеться круглосуточно медитировать, плавая в бесконтратсной пустоте.


В точку сказано ! Ну что ж ! Придется просветляться коль уж залезли в ДП ! rgach
Записан
Marin.ka
Ветеран
*******

Репутация 63
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1956



Железные Нервы :)
« Ответ #7884 : Января 04, 2013, 17:20:03 pm »
Цитата: Ian от Января 04, 2013, 17:17:19 pm
По-моему невроз ставит вопрос всё или ничего. Ты либо разбираешься и вылазишь (и становишься другим), либо приспосабливаешься и тянешь лямку...
согласна .. как говорил Эйнштейн, нельзя решить проблему, оставаясь в рамках той же системы мышления, которая к ней привела.
Записан
Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.
Marin.ka
Ветеран
*******

Репутация 63
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1956



Железные Нервы :)
« Ответ #7885 : Января 04, 2013, 17:21:45 pm »
Takeshy ..по моему проще решить все свои проблемы приведшие к неврозу.)))
Записан
Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.
KOGA
Ветеран
*******

Репутация 67
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1090
« Ответ #7886 : Января 04, 2013, 17:26:44 pm »
Цитата: Ian от Января 04, 2013, 17:17:19 pm
По-моему невроз ставит вопрос всё или ничего. Ты либо разбираешься и вылазишь (и становишься другим), либо приспосабливаешься и тянешь лямку...
Верно.
Записан
Carych
Опытный
*****

Репутация 2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 299
Дневник: Читать>>


You'll Never Walk Alone
« Ответ #7887 : Января 04, 2013, 17:55:49 pm »
Цитата: Marin.ka от Января 04, 2013, 17:20:03 pm
Цитата: Ian от Января 04, 2013, 17:17:19 pm
По-моему невроз ставит вопрос всё или ничего. Ты либо разбираешься и вылазишь (и становишься другим), либо приспосабливаешься и тянешь лямку...
согласна .. как говорил Эйнштейн, нельзя решить проблему, оставаясь в рамках той же системы мышления, которая к ней привела.

Золотые слова.
« Последнее редактирование: Января 04, 2013, 18:55:29 pm от Carych » Записан
tandem_4x4
Опытный
*****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 268
« Ответ #7888 : Января 04, 2013, 21:44:36 pm »
Цитата: Marin.ka от Января 04, 2013, 17:12:23 pm
У меня в жрунале о Йоге... Есть статейка о неврозе..
так там написано что ДР и дП это крайняя степень невроза. ))) Вот небольшой отрывок от туда :
Все симптомы просветления(описанные в будизме) совпадают с симптомами ДР и ДП - особых состояний, при которых наше страдающее "Я" оттеняться, запирается в дальней комнате и прячется куда то за шторку. Вам кажеться что вас нет, вы нечвствуете границ вашего тела и будто вы отделены от него. Все вокруг ненастоящее ,тусклое ,картонное.
Невроз это особое пограничное состояние, даже не всегда связанное со стрессом, как принято считать. Скарей он берется из дистанции между желаемым и действительным, осознанным и неосознанным, между нами и тем,к ем нам хотелось бы быть.
Невроз как будто показывает вот вы,а вот вы настоящий.
____
Апологеты Ваджраяны (ее еще называют тантрический буддизм) говорят: " Чем больше невроза, тем больше мудрости ".
По их мнению невроз помогает отделить мух от котлет - понять, где наше эго ,а где мы сами,и научиться индентифицироваться не с мятущимся эго,а с самим собой и чем то глобальным. То есть невроз- полезная штука для того чтобы разобраться в себе. Просветлиться, имея невроз, проще простого,потмоу что нам уже ка кбы дан инструмент для очищения себя от всего ненужного : совочек, пылесосик и даже как бы указание пошуровать вот в том углу, да. Не невротику же придеться круглосуточно медитировать, плавая в бесконтратсной пустоте.



Мне этот "инструмент для просвещения" больше напоминают палку воспитателя. Ах, не понимаешь, вот тебе по голове.
Записан
tandem_4x4
Опытный
*****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 268
« Ответ #7889 : Января 05, 2013, 02:10:56 am »
Цитата: KOGA от Января 04, 2013, 02:36:37 am
Когда я вылезла из невротической ямы и избавилась от всех пугающих симптомов, то уже окончательно поняла, что невротику необходима рациональная психотерапия, помощь хорошего профессионала + при необходимости препараты ( я отказалась). Где-то на форуме уже писала, что считаю качественную психотерапию разъяснительной, познавательной, информационной работой и даже творческой... Надо искать хорошего ПТ и больше читать истории выздоровления - в них опыт конкретных людей.
Выше писали, что у нас 80% негативных мыслей glaza Очень интересно, кто эти % подсчитал? 1311_sm Автор книги, видимо, не в курсе, что все люди разные, в т.ч. ВСДшники. Также и насчёт "неработы" позитивной психологии, он явно загнул.. Никогда бы не стала читать подобные муки.
Считаю, что полезнее знать 6 основных типов отношения к неврозу, к какому типу каждый из нас относится и куда надо стремиться - это очень важно. Также, желательно знать 3 основных пути выхода из этого состояния, т.е. выздоровления, это даёт возможность более спокойно наблюдать за лечением, откатами назад, не бояться и т.д. Изучать технику самогипноза и расслабления (АТ) и знать 4 основных метода самовнушения. Можно дальше перечислять... Надо также понимать, что невроз заглушает голос интуиции и понижает самооценку. Нужно над этим работать - решимость и ч/ю в помощь!
Главное - стремление к позитивному мышлению, оно поможет победить невроз, т.е. страх и сомнения уже не будут управлять вами, а вы научитесь управлять своей психикой.
Тогда человек становится более спокойным и гармоничным...
Надо безоговорочно верить в свой успех!
 

Кога, еще вот читала книгу Виктора Франкла (псхиатра, который попал в Освенцим и выжил). Там есть такая фраза "Любая попытка бороться с психопатологическим воздействием лагеря на заключенного с помощью психотерапевтических или психогигиенических методов должна стремиться дать ему внутреннюю силу, указывая на цель в будущее, чтобы он мог смотреть вперед". Не кажется ли вам, что больные тревогой и депрессией как раз эту цель потеряли? Это не подтверждение и не отрицание утверждения о 80 % негативных мыслей. Но если бы мысли человека были, скажем, на 80 % позитивными, не нашлась ли бы такая цель сама? Далее, сами подумайте, что такое человек в животном мире: ни когтей, ни мышечной массы, ни зубов, вообще не приспособленное для выживания существо, подверженное колебаниям температуры. Сдается мне, что выжить человеку помогали среди прочих две вещи: инстинкт самосохранения (как вы думаете, когда человек ложился спать в пещере, он думал, что ночью ко входу придет сломавший ногу мамонт, или что могут прийти тигры и утащить детей?) и социальная организация (если бы человек остался один, то его шансы даже добыть пищу были бы очень малы). По крайней мере, у меня есть научный источник, который изложил мысль о 80 % негатива.

Далее, про цели. Спросите ка себя и ваше ближайшее окружение какие их цели в жизни (ну а если уж совсем быть смелым, какой смысл их жизни?). И я захочу посмотреть сколько человек вам объяснят что-то отличное кроме купить чего-то, дать образование детям, доснигнуть карьерного роста или жениться/замуж (вряд ли целью жизни является развод). А потом спросите у депрессивных (А кстати, поставить их всех под дуло автоматов и спросить и они скажут одно "жить").  А особенно депрессивных у кого уже все есть (карьера, дети, деньги, дома, машины, супруги, любовницы, отдых и прочие удовольствия и достижения). Про красоту заката? или про цветочки, да такой депрессивный посмотрит на вас как на идиотов и скажет куда идти со своими цветочками, потому что это депрессия и упоминание о цветочках вызывает у него искреннее недоумение и еще большую депрессию, потому что вы напоминаете человеку о том, что он неспособен получать удовольствие ни от чего.

Так вот я считаю, что цель жизни тех, кто уже достиг "ложных  целей", состоит в развитии духовного мира (ну а может быть еще чего-то, но вероятнее всего нематериальной стороне жизни), поэтому правильной терапией было бы помочь ему осознать такие цели, а не ставить позитивные. и призывать к позитиву - это депрессивных депрессирует еще больше, а тревожных заставляет еще больше тревожиться о недостигнутом.

А чтение книжек, особенно мудрых авторов, как, скажем Хорни, помогает человеку понять:
А) что это не он один такой "счастливчик"
Б) разобраться в природе невроза и взглянуть на себя со стороны
В) помочь терапии
Г) как раз и убедиться, что выход есть.

Надеюсь, что форумчане правильно поняли.
Записан
Ian
Житель Анти-ВСД
*********

Корона 

Репутация 358
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 5888
Дневник: Читать>>


Иногда выход там же, где и вход.
« Ответ #7890 : Января 05, 2013, 06:21:57 am »
Цитировать
поэтому правильной терапией было бы помочь ему осознать такие цели, а не ставить позитивные.
Я думал когда-то об этом. Пришёл к выводу что нужна некая изоляция - от ТВ, интернета, а может и всего прочего. Исключить внешние влияния, внешний шум чтобы расслышать свой внутренний голос.
Записан
Выйти из невроза!? А куда???
tandem_4x4
Опытный
*****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 268
« Ответ #7891 : Января 05, 2013, 07:09:19 am »
Цитата: Ian от Января 05, 2013, 06:21:57 am
Цитировать
поэтому правильной терапией было бы помочь ему осознать такие цели, а не ставить позитивные.
Я думал когда-то об этом. Пришёл к выводу что нужна некая изоляция - от ТВ, интернета, а может и всего прочего. Исключить внешние влияния, внешний шум чтобы расслышать свой внутренний голос.

Ну в принципе, целей то не так уж и много бывает:
- успех (может выражаться в деньгах)
- творчество
- быть "хорошим человеком" (делать выбор в жизни в соответствии со своими ценностями)
- воспитывать детей
- помогать ближним
ну и наверное все вышеуказанное было бы гораздо более ценным при наличии второй половинки
Записан
Takeshy
Местный
******

Репутация 6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 962



То, что нас не убивает - делает нас сильнее !
« Ответ #7892 : Января 05, 2013, 07:15:57 am »
Надо будет скоро переименовывать тему ! из Деперсонализация (дереализация) в психология и философия !  rgach
Записан
Cheerful
Гость
« Ответ #7893 : Января 05, 2013, 07:23:42 am »
Цитата: Takeshy от Января 05, 2013, 07:15:57 am
Надо будет скоро переименовывать тему ! из Деперсонализация (дереализация) в психология и философия !  rgach
Ну не постоянно же здесь писАть : "Я себя не чувствую, как будто я - это не я!!! У кого такое было???"  ulibka
Записан
tandem_4x4
Опытный
*****

Репутация 11
Offline Offline

Сообщений: 268
« Ответ #7894 : Января 05, 2013, 07:33:13 am »
Цитата: Takeshy от Января 05, 2013, 07:15:57 am
Надо будет скоро переименовывать тему ! из Деперсонализация (дереализация) в психология и философия !  rgach

Такеши, а по твоему связи вообще никакой нет? Ты думаешь, что твоя ДП - это как дизентерия - пропоносишь и пройдет навсегда?
Записан
Marin.ka
Ветеран
*******

Репутация 63
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1956



Железные Нервы :)
« Ответ #7895 : Января 05, 2013, 10:06:31 am »
Да при таких расстройствах как депрессия, невроз..оч важна мотивация. 
Смысл жизни большинства людей отсутствие смысла...жить просто ради того что бы жить. Я вот думаю иногда не добавляет ли на лишних проблем поиск смысла жизни ???ведь это дополнительный стресс..когда ты непонимаеш в чем смысл ..просто для размножения..будущего поколения  ..как то все скучно и просто...для духовного развития..но это не так просто...
Интересно  ребят а в чем вы видите свой смысл жизни???
« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 10:22:29 am от Marin.ka » Записан
Если хоть один человек в мире может достигать нужного тебе результата, этому можешь научиться и ты.
Cheerful
Гость
« Ответ #7896 : Января 05, 2013, 10:20:39 am »
Цитата: Marin.ka от Января 05, 2013, 10:06:31 am
Интересно  ребят а в чем вы видите свой смысл жизни???
Цель Вашей жизни  ulibka
Записан
knopka
Ветеран
*******

Репутация 18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1347
Дневник: Читать>>


Бодрячком ребятки!
« Ответ #7897 : Января 05, 2013, 13:16:06 pm »
Привет,не знаю,что произошло,неделю уже такое,щас сильнее...звуки выносят мозг,как щекотно,уши реагируют как сабвуферы на малейшие звуки,даже не громкин,и от них как то дергает,но не так,что неожиданно пугаюсь,а просто на звуки голова или уши так реагируют и вместе сразу и тело,они не раздражают...и голова кк щекотится внутри..((плюс нереальность сгладилась,так вообще жить не как стало((вчера тревога началась и мышечное раздражение,пугание на ровном месте,как буд то мозг вздрагивал...похоже было как при ПА,но расслабление не помогло,асе это было как само по себе...длилось долго очень,несколько часов.Надкумала себе еще ужасных вещей,а до этого не нервничала,что же это?
Записан
Жизнь не для того, чтобы ждать, пока стихнет ливень. Она для того,чтобы учиться танцевать под дождем.
knopka
Ветеран
*******

Репутация 18
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1347
Дневник: Читать>>


Бодрячком ребятки!
« Ответ #7898 : Января 05, 2013, 13:19:06 pm »
 hmuro
« Последнее редактирование: Января 05, 2013, 13:21:20 pm от knopka » Записан
Жизнь не для того, чтобы ждать, пока стихнет ливень. Она для того,чтобы учиться танцевать под дождем.
lostmmm
Бывалый
****

Репутация 3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 127
Дневник: Читать>>
« Ответ #7899 : Января 05, 2013, 13:40:27 pm »
Цитата: knopka от Января 05, 2013, 13:16:06 pm
Привет,не знаю,что произошло,неделю уже такое,щас сильнее...звуки выносят мозг,как щекотно,уши реагируют как сабвуферы на малейшие звуки,даже не громкин,и от них как то дергает,но не так,что неожиданно пугаюсь,а просто на звуки голова или уши так реагируют и вместе сразу и тело,они не раздражают...и голова кк щекотится внутри..((плюс нереальность сгладилась,так вообще жить не как стало((вчера тревога началась и мышечное раздражение,пугание на ровном месте,как буд то мозг вздрагивал...похоже было как при ПА,но расслабление не помогло,асе это было как само по себе...длилось долго очень,несколько часов.Надкумала себе еще ужасных вещей,а до этого не нервничала,что же это?


у меня также =) ХЗ что делать )))  замкнулся как только можно из за этого всего...  я вот к психотерапевту записался...
Записан
ВСД, ты пьяна, иди домой!
http://vk.com/id150657901
Сайт про ВСД, Неврозы http://blog-vsd.net
Страниц: 1 ... 393 394 [395] 396 397 ... 505   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.399 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257