Мы - дети наших родителей, и наши дети

« Ответ #20 : Августа 29, 2018, 11:57:48 am »

Меченый, я никогда не относилась к дочке, как собственности, как впрочем, и к маме, и к сестре, и мужу...Это такие же люди как я, с правами и обязанностями)))
Я всегда за то, чтобы видеть в детях ЛИЧНОСТИ, а недолюдей, как это делала мой последний мужчина-кандидат на роль мужа. Он считал, что детей надо заставлять и эксплуатировать. В его понятие, это и есть воспитание, и так его воспитывали. Я - за свободу выбора и ответственность. Маму мою это бесит (хотя она то же когда то предоставляла нам с сестрой право выбора и свободу поведения, Боже, как это было давно!) Она считает, что если я не лезу в жизнь дочки, что я- "безразличная и сухая пофигистка".


	Записан

Командовать парадом буду Я!!!

nerp

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 137
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 4332

« Ответ #21 : Августа 29, 2018, 13:43:06 pm »

Вообще- то мама права. Нельзя несовершенолетним детям многого позволять. А то потом выростят, и будут пинать, типа, зачем ты так нас разбаловала в детстве, мы теперь в таком обществе неприспособлены жить. Какой выбор может быть у ребенка? Ответственность за глупый выбор? Он еще слищком мал, чтобы сознательно делать выбор.


	Записан

TigerKing

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 49
Offline

Offline

Сообщений: 2772

Steh auf!

Цитата: nerp от Августа 29, 2018, 13:43:06 pm

« Ответ #22 : Августа 29, 2018, 13:55:39 pm »

А ты во возрослом виде докуя ответственных выборов делаешь?


	Записан

Меченый

Житель Анти-ВСД

Репутация 262
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>

Госстройотряд

« Ответ #23 : Августа 29, 2018, 14:24:13 pm »

Я - за свободу выбора и ответственность. Маму мою это бесит (хотя она то же когда то предоставляла нам с сестрой право выбора и свободу поведения, Боже, как это было давно!) Она считает, что если я не лезу в жизнь дочки, что я- "безразличная и сухая пофигистка".

Ещё есть фраза: "Ты плохая мать!" А хорошая должна зациклиться на детях и лезть во всё, не живя сама и не давая жить другим.


	Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.

nerp

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 137
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 4332

Цитата: TigerKing от Августа 29, 2018, 13:55:39 pm

« Ответ #24 : Августа 29, 2018, 14:36:45 pm »

Цитата: nerp от Августа 29, 2018, 13:43:06 pm

А ты во возрослом виде докуя ответственных выборов делаешь?

Ну у нас же есть уголовный, гражданский, административный кодекс. Есть деяния противоправные, есть посягающие на общественный порядок. А есть те, кого штырит так, что они сбя с трудом контролируют и делают безответственные выходки. Я не отношусь к злостным правонарушителям, так что с ыбором у меня все впорядке.


	Записан

TigerKing

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 49
Offline

Offline

Сообщений: 2772

Steh auf!

« Ответ #25 : Августа 30, 2018, 06:40:57 am »

В России закон, что дышло, потому, если тобой не интересовались- значит, что либо ты трус- либо хорошо мимикрируешь.


« Последнее редактирование: Августа 30, 2018, 06:51:03 am от TigerKing »	Записан

Меченый

Житель Анти-ВСД

Репутация 262
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>

Госстройотряд

« Ответ #26 : Августа 30, 2018, 07:04:43 am »

"Если у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка." Дзержинский вроде как автор.


	Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.

TigerKing

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 49
Offline

Offline

Сообщений: 2772

Steh auf!

Цитата: Меченый от Августа 30, 2018, 07:04:43 am

« Ответ #27 : Августа 30, 2018, 07:06:47 am »

"Если у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка." Дзержинский вроде как автор.

Я это и имел ввиду- но память совсем говно стала.

И как воспитание соотносится с наличием зарегистрированных правонарушений?

Вон в православных приютах детей бьют и трахают- а правонарушений вроде как нет- все балгочинно.
Является ли такое поведение правильныМ?


« Последнее редактирование: Августа 30, 2018, 07:08:57 am от TigerKing »	Записан

Меченый

Житель Анти-ВСД

Репутация 262
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>

Госстройотряд

Цитата: TigerKing от Августа 30, 2018, 07:06:47 am

« Ответ #28 : Августа 30, 2018, 07:43:41 am »

И как воспитание соотносится с наличием зарегистрированных правонарушений?

Нифига нет прямой зависимости. Запросто может быть законопослушный, но невоспитанный хам и грубиян. Большинство людей, конечно, закон особо не нарушают из страха наказания. Но есть так называемые "врождённая честность и законопослушность". Эти нарушат разве что случайно, в неадекватном состоянии, или экстремальной ситуации. А есть процент тех, кто нарушать будет всегда и никакими наказаниями не испугаешь.

Цитировать

Вон в православных приютах детей бьют и трахают- а правонарушений вроде как нет- все балгочинно.

Это такая своеобразная воспитательная работа.


	Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.

nerp

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 137
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 4332

Цитата: TigerKing от Августа 30, 2018, 07:06:47 am

« Ответ #29 : Августа 30, 2018, 09:30:29 am »

Цитата: Меченый от Августа 30, 2018, 07:04:43 am

"Если у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка." Дзержинский вроде как автор.

Я это и имел ввиду- но память совсем говно стала.

И как воспитание соотносится с наличием зарегистрированных правонарушений?

У педагогов есть понятие "неблагополучная семья". Дети из таких семей как правило намного чаще появляются в списках криминальной хроники...


	Записан

малыш

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 68
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 3374
Дневник: Читать>>

уйдите прочь, мои печали!

« Ответ #30 : Августа 30, 2018, 10:33:33 am »

nerp

Цитировать

А то потом выростят, и будут пинать, типа, зачем ты так нас разбаловала в детстве, мы теперь в таком обществе неприспособлены жить. Какой выбор может быть у ребенка? Ответственность за глупый выбор? Он еще слищком мал, чтобы сознательно делать выбор.

Человек, независимо от возраста, несет ответственность за себя. А вот у кого "родители несут" -типо моего воспитания мамой, и попадают на этот сайт((( потому как ищут поддержки, а сами мало что могут. Я не бездумно " делай что хочешь!", я объясняю последствия, а дальше сама выбирает. А если лупить по рукам, когда ребенок захочет что-то САМ сделать, то потом вырастет или любитель экстрима, или послушная безынициативная кукла. Мне не надо ни того, ни другого. Кстати, насчет приспособления к обществу -тут совсем родители не при чем, тут вопрос к политикам. Я родилась и выросла при ССР))) и что ж теперь убиваться?

Цитировать

)))

давно я так не смеялась. По понятиям Опеки неблагополучная - это когда у ребенка нет своих трех метров в квартире, нет рабочего стола и кровати, нет в холодильнике ОБЯЗАТЕЛЬНОГО перечня продуктов. так что многие из нас подпадают под критерий "неблагополучных".
Конечно, окружающая среда важна для ребенка, но как заставить его самостоятельно развиваться? Все таки даже обезьяны не копируют друг друга.


	Записан

Командовать парадом буду Я!!!

TigerKing

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 49
Offline

Offline

Сообщений: 2772

Steh auf!

Цитата: nerp от Августа 30, 2018, 09:30:29 am

« Ответ #31 : Августа 30, 2018, 10:48:28 am »

Цитата: TigerKing от Августа 30, 2018, 07:06:47 am

Цитата: Меченый от Августа 30, 2018, 07:04:43 am

"Если у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка." Дзержинский вроде как автор.

Именно потому, что этим детям приходится добывать хлеб насущный и подниматься с низов в отсутствие социальных лифтов.
У меня например зарплата в мрот околокриминальный приработок, но иных способов выживать здесь мало.
Детей я научил языкам и вычислению интегралов- но вместе с этим и азам рукопашного боя и владению боевым ножом.
Так, что в будущем они смогут и Шиллера цитировать и бошку оторвать.
Это им необходимо в условиях борьбы за выживание.


	Записан

nerp

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 137
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 4332

« Ответ #32 : Августа 30, 2018, 14:58:32 pm »

Цитировать

А вот у кого "родители несут" -типо моего воспитания мамой, и попадают на этот сайт((( потому как ищут поддержки, а сами мало что могут.

Мне кажется это крайности.
Меня, как и старшее поколение просто бесят непослушные дети. Когда я отдыхал в Крыму у нас в отеле за стеной отдыхал мальчик лет 6 с родственниками. Так это был полный писец. Можно очень долго рассказывать о его выходках и как он на всех "клал" включая родственников и всех отдыхающих. Без перерыва орал, истерил, устраивал скандалы. На улице постоянно орал когда разговаривал. По твоей логике как с такими нужно поступать? Какую меру ответственности он должен понести? Или из него вырастит нормальный человек если 'класть' на то что он на всех 'кладет'?


	Записан

малыш

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 68
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 3374
Дневник: Читать>>

уйдите прочь, мои печали!

« Ответ #33 : Августа 30, 2018, 15:31:37 pm »

TigerKing

Цитировать

Детей я научил языкам и вычислению интегралов- но вместе с этим и азам рукопашного боя и владению боевым ножом.
Так, что в будущем они смогут и Шиллера цитировать и бошку оторвать.
Это им необходимо в условиях борьбы за выживание.

А где же они так выживать будут? я бы компьютерным технологиям учила и психологии.
nerp, смотря что иметь рассматривать под словом воспитание (тут уже было написано о

Цитировать

Цитировать
Вон в православных приютах детей бьют и трахают- а правонарушений вроде как нет- все балгочинно.
Это такая своеобразная воспитательная работа.

У моей сейчас начинается переходный возраст...Эмоции шкалят, а вместе с ними и децибелы..Меня, конечно, это возмущает, но я тихим голосом говорю, переубеждаю, а когда мне совсем лихо - напоминаю, что и "я и была девочкой юной...сама не припомню когда" lol2

Все мы через это проходили. и мне мало верится, что Вы в детстве были паинькой...Я ни в коем разе не оправдываю таких детей, но заострять на них внимание...признак ворчливости и старости))) Если б этот ребенок КОНКРЕТНО меня затронул - думаю, мы бы с ним побеседовали,и он бы сделал выводы... а так если на все обращать внимание (у...дождь идет...У.,. тетка жирная место в автобусе заняла...)- так не только депрессию можно заработать, но и затворником стать. Лично я не могу себе такое позволить podm2


	Записан

Командовать парадом буду Я!!!

Меченый

Житель Анти-ВСД

Репутация 262
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>

Госстройотряд

Цитата: nerp от Августа 30, 2018, 14:58:32 pm

« Ответ #34 : Августа 30, 2018, 15:42:53 pm »

Меня, как и старшее поколение просто бесят непослушные дети.

Ишь ты, бесит его. Значит, в тебе есть черты глупой властной бабы.

Цитировать

Когда я отдыхал в Крыму у нас в отеле за стеной отдыхал мальчик лет 6 с родственниками. Так это был полный писец. Можно очень долго рассказывать о его выходках и как он на всех "клал" включая родственников и всех отдыхающих. Без перерыва орал, истерил,

Тебя это никак не касалось, тем более всё было вообще за стеной. Проблема в тебе: ты сам отравил себе отдых, раздражаясь на естественное детское поведение.

Я несколько дней назад летел в самолёте половина салона которого были вот такие вот дети. Вытворяли всякое, шумели, нажимали кнопки вызова стюардесс постоянно, вообщем весь полёт были подвижными. Стюардессы болгарские, не фыркали, не ворчали, не обзывали их, а больше улыбались на всё это. Мне же дети не мешали и не раздражали, никак ко мне лично не приставая. А если б и коснулись, то не стал бы гавкать и беситься.


	Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.

Меченый

Житель Анти-ВСД

Репутация 262
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>

Госстройотряд

Цитата: малыш от Августа 30, 2018, 15:31:37 pm

« Ответ #35 : Августа 30, 2018, 15:48:47 pm »

я бы компьютерным технологиям учила и психологии.

А я бы развивал то, к чему у человека есть врождённые способности. Их видно, если внимательно понаблюдать со стороны.


	Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.

nerp

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 137
Offline

Offline

Пол: Мужской

Сообщений: 4332

« Ответ #36 : Августа 30, 2018, 16:19:43 pm »

Цитировать

Тебя это никак не касалось, тем более всё было вообще за стеной. Проблема в тебе: ты сам отравил себе отдых, раздражаясь на естественное детское поведение.

И где там естественное поведение. Вот те несовершеннолетние, кто старушку побил и еще десяток человек в Питере для таких как ты видимо тоже нормальные.


	Записан

TigerKing

Заслуженный АНТИВСД-шник

Репутация 49
Offline

Offline

Сообщений: 2772

Steh auf!

« Ответ #37 : Августа 30, 2018, 16:58:04 pm »

Шумные дети меня тоже бесят и моих детей бесят!
Поэтому отдыхаю только в уединенных гостиницах для встреч- туда яжматери приезжают только делать детенышей.


	Записан

Lesya.

Administrator
Мастер Анти-ВСД

Репутация 1130
Offline

Offline

Пол: Женский

Сообщений: 13444