АнтиВСД.ру - Вегето-сосудистая дистония, возникновение и симптомы, лечение и профилактика, остеохондроз

Вегето-сосудистая дистония => Психология ВСД => Тема начата: малыш от Август 16, 2018, 20:39:04



Название: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 16, 2018, 20:39:04
Здравствуйте! Извините, если копирую тему, но искала - не нашла.
В чем суть моей темы. У всех нас есть родители (или были родители). Хорошие или плохие, они нас воспитали. И во многом от их воспитания, их представлениях о нас, об окружающих, о жизни и т.п. мы стали тем, кто мы сейчас. Я хотела бы, чтобы мы поделились тем, что нас гложет "из детства" - что мы думаем, что родители сделали неправильно, как получилось, что они способствовали нашей ВДС. И вторая часть- это наши собственные дети. Что мы делаем для того, чтобы они не стали такими как мы. КАК МЫ воспитываем своих детей: прячем ли мы от них свое настроение, болячки, как наше поведение сказывается на их жизни.
Итак, про меня. Мне 42 года, и с 16 лет я страдаю ВСД.
Моя мама меня очень любит. Она не может без меня жить (в прямом смысле), хотя она не инвалид( она очень боится одиночества). Она была единственным ребенком в семье, и ее мама (моя бабушка, которая меня воспитала), внушала ей, что я- ее будущее, и что я с ней буду жить и заботиться в старости. Мама приложила ВСЕ усилия, чтобы эти слова стали пророческими. Первым делом, во мне воспитали страхи:оставаться одной дома, спать одной в чужом доме, уезжать на большие расстояния от дома. Позже было решено, что я не должна выходить замуж ("все мужчины сво..."), что я могу умереть при родах, что у меня будет больной ребенок и т.п.
Теперь моя мама хочет сделать из моей дочери то, что она сделала из меня, причем для меня же ("Ты меня еще вспомнишь добрыми словами... Ты же не хочешь умереть в одиночестве...Она бросит тебя...") . Я всячески противостою этому, но я не всегда в силах это сделать, и отчаянно боюсь, что дочка станет похожа на меня. Мой мир и без того мрачный, становится еще более ужасным. Я прошу, чтобы вы поделились своими рассказами и опытом КАК можно вырастить ЗДОРОВОГО ребенка, и как взаимодействовать с мамой.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: toshibar от Август 17, 2018, 11:55:01
Мне помогло пару раз жестко поскандалить с матами и посыланиям на три буквы с родителями и они слезли. Ну и жить надо на приличном расстоянии. И конечно же не брать у них денег, это очень важно. Все равно пытаются манипулировать, но выходит только по мелочи.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 17, 2018, 14:09:13
toshibar, спасибо. Материально я независима. Зависима эмоционально (воспитали ответственную дочь) и жилищно (проживаем вместе).


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Август 17, 2018, 18:45:48
привет!
иду на расстановки по Хелленгеру,в этом месяце приежают из Германии.тема -папа,мама.
нравится мне их философия,подруга в этой "теме" и помогла мне пересмотреть отношения с мамой.это было год назад и болезненно,но теперь я чуствую,что свободна.мама конечно и дальше пытается мной манипулировать и контролировать,но на меня это не действует.

если вдруг поддаюсь на провокации,сразу прорабатываю,где мама хочет побыть ребенком,а я и рада стараться беру ее роль 1311_sm.например такие мелочи-мама просила поискать хорошего стоматолога,обзвонить клиники и сравнить где лучше,а то она "не разбирается".я кинулась,но потом предложила моральную поддержку,а врача она выбрала себе сама.




только заметила -и отдала ответственность.теперь она намного самостоятельней и передумала умирать и вообще с папой собирается путешествовать по миру.вот,что делает вселенная,когда все на своих местах.а то только  и разговоры были о том,что уже неважно,конец скоро.я перестала ее в этом поддерживать,в этих разговорах.раньше говорила:"мамуся,еще сколько жить,что ты говоришь!".а тотом стала говорить:"мам,это твой выбор.я его уважаю.я тебя очень люблю".



я-дочь и мой долг проявлять любовь и благодарность за подаренную жизнь.да, я не "удобная" дочь,"не оправдавшая надежды",ну какая есть rgach.

еще был у меня "пунктик"-отдавать долг маме.но по Хеленнгеру-мама подарила тебе жизнь и этот подарок не с чем не сравнится ,сколько не отдавай.
отдать ты можешь,но своему ребенку,и то если хочешь.
вот в такой "философии" я щас живу,уже полтора года.я никому ничего не должна,но и мне никто не должен.дали спасибо,я дала,значит захотела.

это мне очень помогло.ведь в мрей жизни "проявился" отец.я не знала про него ничего 25 лет.я теперь  у нас с ним душевные искренние отношения.только благодаря этой философии.

но наверно все-таки Хелленгер помог мне выстроить в своем мозге порядок в отношениях с мамой,как-то "лягло" мне.а с папой все-таки помог Дмитрий Троцкий.его философия.потому что обида была такая вселенская!не передать!я даже не признавала,что она есть.всем говорила,что нет у меня отца и мне все равно.а потом стала работать с этими отношениями,писала письма,по ночам стояла на коленях,сил небыло выдерживать эмоции,которые открывались и все это задавленное "г-но" из меня выходило.короче,как вспомню,так вздрогну.
никому какое не расскажешь rgach,но работает! rgachесли захочешь.все работает,если захочешь.

я придерживаюсь мнения,что работа с такими тонкими вещами -такая уникальная,ты сам должен почуствовать,как надо действовать.тут все средства хороши,на что душа откликается.

еще два года назад я была невротичная мать:"какого я выращу ребенка?","какая я мать?" и т.д.
сейчас я вообще не парюсь.считаю,что душа моего сына выбрала меня в матери для прохождения уроков в этом мире.а я соответственно делаю все,что в моих силах и в моих желаниях.
вообще я какой-то счасливый невротик rgach :buket1245:.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: toshibar от Август 17, 2018, 19:58:42
toshibar, спасибо. Материально я независима. Зависима эмоционально (воспитали ответственную дочь) и жилищно (проживаем вместе).
Лучше не жить одной семьей. Возникает вся эта духовная близость и т.п. Вобщем члены семьи даже больше чем родственники, даже с точки зрения законодательства. Отдельное проживание - это своя семья, своя крепость.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 17, 2018, 20:34:33
привет!
иду на расстановки по Хелленгеру,в этом месяце приежают из Германии.тема -папа,мама.
нравится мне их философия,подруга в этой "теме" и помогла мне пересмотреть отношения с мамой.это было год назад и болезненно,но теперь я чуствую,что свободна.мама конечно и дальше пытается мной манипулировать и контролировать,но на меня это не действует.

если вдруг поддаюсь на провокации,сразу прорабатываю,где мама хочет побыть ребенком,а я и рада стараться беру ее роль 1311_sm.например такие мелочи-мама просила поискать хорошего стоматолога,обзвонить клиники и сравнить где лучше,а то она "не разбирается".я кинулась,но потом предложила моральную поддержку,а врача она выбрала себе сама.




только заметила -и отдала ответственность.теперь она намного самостоятельней и передумала умирать и вообще с папой собирается путешествовать по миру.вот,что делает вселенная,когда все на своих местах.а то только  и разговоры были о том,что уже неважно,конец скоро.я перестала ее в этом поддерживать,в этих разговорах.раньше говорила:"мамуся,еще сколько жить,что ты говоришь!".а тотом стала говорить:"мам,это твой выбор.я его уважаю.я тебя очень люблю".



я-дочь и мой долг проявлять любовь и благодарность за подаренную жизнь.да, я не "удобная" дочь,"не оправдавшая надежды",ну какая есть rgach.

еще был у меня "пунктик"-отдавать долг маме.но по Хеленнгеру-мама подарила тебе жизнь и этот подарок не с чем не сравнится ,сколько не отдавай.
отдать ты можешь,но своему ребенку,и то если хочешь.
вот в такой "философии" я щас живу,уже полтора года.я никому ничего не должна,но и мне никто не должен.дали спасибо,я дала,значит захотела.

это мне очень помогло.ведь в мрей жизни "проявился" отец.я не знала про него ничего 25 лет.я теперь  у нас с ним душевные искренние отношения.только благодаря этой философии.

но наверно все-таки Хелленгер помог мне выстроить в своем мозге порядок в отношениях с мамой,как-то "лягло" мне.а с папой все-таки помог Дмитрий Троцкий.его философия.потому что обида была такая вселенская!не передать!я даже не признавала,что она есть.всем говорила,что нет у меня отца и мне все равно.а потом стала работать с этими отношениями,писала письма,по ночам стояла на коленях,сил небыло выдерживать эмоции,которые открывались и все это задавленное "г-но" из меня выходило.короче,как вспомню,так вздрогну.
никому какое не расскажешь rgach,но работает! rgachесли захочешь.все работает,если захочешь.

я придерживаюсь мнения,что работа с такими тонкими вещами -такая уникальная,ты сам должен почуствовать,как надо действовать.тут все средства хороши,на что душа откликается.

еще два года назад я была невротичная мать:"какого я выращу ребенка?","какая я мать?" и т.д.
сейчас я вообще не парюсь.считаю,что душа моего сына выбрала меня в матери для прохождения уроков в этом мире.а я соответственно делаю все,что в моих силах и в моих желаниях.
вообще я какой-то счасливый невротик rgach :buket1245:.


Мне очень жаль, что тебя затянуло в это психо-эзотерическое болото...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Август 17, 2018, 21:34:48
Asur,не затянуло,нет.
иду на расстановки,как на "посмотреть",так сказать "зрелище".ну и поразмышлять,что это за явление такое и вообще для разширения кругозора,некоторое моменты мне очень близки,но есть вагон бреда,на мой взгляд.
простой интересс,не более.
я за то,чтоб быть открытой ко всему новому.
и интересно за людьми понаблюдать ulibka



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 17, 2018, 21:59:49
Надеюсь, на семинаре тебе расскажут правду - мол сие учение получено Хелленгером непосредственно от Бога glaza, а инцест есть проявление любви в семье и средство балансирования семейных отношений.  втекоет


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 18, 2018, 09:39:11

иду на расстановки,как на "посмотреть",так сказать "зрелище".ну и поразмышлять,что это за явление такое и вообще для разширения кругозора

  главное не принимать участие в качестве заместителя ) очень не советую . ибо к своему Г,У чужое присовокупите .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Август 18, 2018, 12:57:10
Asur,Zadava ,спасибо за советы,почитала отзывы других людей.оказывыется дело это не безопасное,ну его в пень.не такая стальная у меня нервная система.



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 18, 2018, 13:28:45
Ты заходи, если что, просветим на счёт вредоносных культов, курсов и... знаний. gubi


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 18, 2018, 16:03:08
https://www.youtube.com/watch?v=Q8fOrQxuekY   
мамзелька , можешь попробовать такую растановку , я делал , токо не помню уже на какую тему -безопасно .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 19, 2018, 16:17:27
мамзелька, с отцом у меня все проще. Он ушел из семьи, когда мне было 3 года. Это отдельная песня. И поэтому мне было тяжело принять, что моей дочери то же придется расти без отца. Поэтому я и купилась на "создание второго брака", из которого ничего хорошего не получилось(((
Про то, что ты писала- я никогда не слышала this У меня мама то же часто "умирает" (кстати, я начала думать, что срисовала эту манеру с нее).
Цитировать
сейчас я вообще не парюсь.считаю,что душа моего сына выбрала меня в матери для прохождения уроков в этом мире.а я соответственно делаю все,что в моих силах и в моих желаниях.
Интересная позиция. Тут то же давлеет мамин закон "раз родила- значит должна".
toshibar, мне всегда хотелось семьи...потому что у меня ее не было...Мама умеет манипулировать и на расстоянии, а мне тяжело мотаться из одной семьи в другую(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Август 20, 2018, 01:55:47
Малыш,позиция про сына такова,что воспитываю себя.поняла,что в моем случае он слов не слышит,смотрит на мои поступки и отца. часто коментирую,учу причинно-следственным связям,если лажаем я или муж,то не скрываем ошибок и почему так вышло.ну ему уже заходит эта информация,ведь 13 уже.
а так,как у многих,подростковые будни.
еще я в детстве твердо решила,что буду своим детям говорить,что они прекрасные,индивидуальные,что у них все получится.

с мамой я бы  и дня не жила.как ушла в 17,так и стараюсь меньше попадать под ее влияние.но очень ее люблю и благодарна,но общение дозированно и на расстоянии.с ней учусь смирению,а так же защищать свои границы.

Цитировать
И поэтому мне было тяжело принять, что моей дочери то же придется расти без отца.
.да тяжело конечно,эта боль будет с тобой всегда.но не с ней.она отдельная личность,у нее своя "книга воспомиманий",в ней нет твоих ужастиков и у нее замечательная мама,которой не плевать.и когда понадобятся ответы,ты их дашь и папа тоже.все будет хорошо.

а с мамой твоей -это конечно треш,понимаю прекрасно,я на таком же крючке.только дашь слабину-заглатывает с башмаками.я иногда шарахаюсь и трубку не беру,в моменты каких-то неудач или проблем.прошу мужа позвонить и спросить о здоровье и т.д.  ну стыд конечно,но бывает и так.
вот на днях она поведала мне свое презрительное мнение ,о том, какая я хозяйка и мать ,и работник,короче не знала как не огрызнуться и перевела на шутку"ну полное разочарование я у тебя,но что имеем ,то имеем rgach" и выкрутилась...как ты под одной крышей спрвляешься,просто загадка.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 20, 2018, 14:11:26
мамзелька, у меня старшая сестра в 18 лет вышла замуж, и с тех пор живет отдельно. Однако это не мешает ей пользоваться маминой помощью и деньгами в случае нужды. Когда же маме требуется помощь, все сводится ко мне. Именно поэтому, когда я в этот раз ушла с Миланой к мужчине, и мама "заболела"- все обрушилось на меня. Сестра мне названивала по 100 раз на дню(так мы вообще не общаемся), говоря о том, как она сожалеет, и какая она "бедная-несчастная", но не физически, не деньгами не помогла. Что ж это за "любовь" такая? Поэтому мне проще быть рядом с мамой, чем тащиться из другого города. Все равно это не жизнь.
Что касается воспитания дочки - я не даю советов. Я высказываю свое мнение, а там ее дело принять или нет. Меня беспокоит решение дочки "быть похожей на меня". Я никогда не претендовала на образец, и брать с меня пример - это неправильно. У нее должна быть другая судьба.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 21, 2018, 17:17:53
Материально я независима. Зависима эмоционально (воспитали ответственную дочь) и жилищно (проживаем вместе).

Вот честно, считаю ничего хорошего именно для дочери в этом нет (совместное проживание). Сужу по своему опыту и опыту знакомых - три поколения не должны быть в одной квартире (по крайней мере, когда внучка уже более-менее подрастает, лет с 7 точно). Общаться, помогать, видеться, ездить на дачу, в гости друг к другу - да. Но не жить.   В такой модели старшему поколению может и комфортно (ну если внуки не сильно шумные)) - внимание, забота, общение). Среднему - может быть, так же (и мама, и дочь - ближайшие родственники).  А вот младшему -.... Даже если ладят (а такое бывает не часто в подобных семьях) и жил площади достаточно - все равно, на внуке / внучке гиперопека (и мама/папа, и бабушка/дедушка). Кроме того, младший не видит полноценной модели семьи, не видит отца/мать как главных, старших в семье, способных брать всю ответственность и решать все вопросы - потом это сказывается в построение своей семьи. Ну и просто - интересы, взгляды, устои с советского времени - дети, родившиеся с 2000 и старше - не поймут и не разделят, вместе должны жить все-таки люди с чем-то общим.

Виноват ли кто-то в моей ВСД? Может  не прямо, так-то каждый сам хозяин своей жизни. Но способствовали думаю да, и именно вот дальние родственники, которых родители не смогли в детстве (чувство долга, морали и тп) выпроводить из нашей жизни.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 22, 2018, 18:01:50
: Sarri2, я росла и выросла с бабушкой (ну и мама с моей старшей сестрой в придачу). Никогда не считала, что бабушка лишняя. Именно она привила мне любовь к маме (которую я до 13 лет видела, но не ощущала), уважение к ней и ее труду. Именно после смерти бабушки (мне было 23 года), я ощутила подлинное одиночество и осознание, что ТАК меня любить никто не будет. Думаю, что если б бабушки не было в моей жизни, меня вообще б могло и не быть. Но у меня бабушка была совсем отличная от моей мамы. У них кроме генетики- ничего общего. Благодаря бабушки я была спокойной, как слон, училась житейской мудрости и не боялась завтрашнего дня.
Моя вера в маму рухнула в 16 лет, когда она не смогла оказать мне помощь. После этого у нас вообще сильно изменились отношения.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 28, 2018, 18:25:02
"Не воспитывайте детей, они и так будут похожи на вас. Воспитывайте себя."  (английская поговорка) Из первого поста очевидна причина ВСД. Какой-то сильно нездоровый эгоизм и собственничество матери. Подобные вещи, да ещё и долгие годы, могут привести не только к ВСД, но и к любым, в том числе серьёзным заболеваниям. Жить детьми и жить их жизнью - подобное сумасшествие часто случается у наших женщин. Могут сломать или изрядно отравить молодые и зрелые годы детей, оставив в конце-концов человека с кучей диагнозов, разрушенной психикой и просранной жизнью.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 29, 2018, 09:32:22
Меченый, вот именно поэтому я и создала здесь тему, чтобы не быть как моя мама.
Что касается собственного воспитания = то это действительно очень сложно. Есть качества, которые я сумела в себе воспитать, но борьба со страхом продолжается и по сей день.
Вчера с дочерью плавали в бассейне, и я чувствую, что с ней что то не так...Стала расспрашивать. Она :Все хорошо. А какой, на фиг, хорошо, когда зрачки расширены и дыхание частое!
Она призналась, что у нее непонятное волнение и страх. Я спрашиваю:Чего ты боишься? Она: и сама понять не могу, будто в воде что то есть
К слову сказать, в бассейн мы ходим не в первый раз, и до этого все было ок. Меня это напрягло :а вдруг у нее начинаются панические атаки? Хоть у меня и есть собственный опыт, но как помочь СВОЕМУ ребенку?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 29, 2018, 10:28:20
Меченый, вот именно поэтому я и создала здесь тему, чтобы не быть как моя мама.
А куда ты от неё денешься? Хорошо, если у тебя нет такого собственничества: "Раз родила - значит, моё!"
Цитировать
Что касается собственного воспитания = то это действительно очень сложно. Есть качества, которые я сумела в себе воспитать, но борьба со страхом продолжается и по сей день.
Я имел в виду отношение к детям не как к собственности или к вечным малышкам, а уважая и воспринимая их как личность.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 29, 2018, 14:57:48
Меченый, я никогда не относилась к дочке, как собственности, как впрочем, и к маме, и к сестре, и мужу...Это такие же люди как я, с правами и обязанностями)))
Я всегда за то, чтобы видеть в детях ЛИЧНОСТИ, а недолюдей, как это делала мой последний мужчина-кандидат на роль мужа. Он считал, что детей надо заставлять и эксплуатировать. В его понятие, это и есть воспитание, и так его воспитывали. Я - за свободу выбора и ответственность. Маму мою это бесит (хотя она то же когда то предоставляла нам с сестрой право выбора и свободу поведения, Боже, как это было давно!) Она считает, что если я не лезу в жизнь дочки, что я- "безразличная и сухая пофигистка".


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 29, 2018, 16:43:06
Меченый, я никогда не относилась к дочке, как собственности, как впрочем, и к маме, и к сестре, и мужу...Это такие же люди как я, с правами и обязанностями)))
Я всегда за то, чтобы видеть в детях ЛИЧНОСТИ, а недолюдей, как это делала мой последний мужчина-кандидат на роль мужа. Он считал, что детей надо заставлять и эксплуатировать. В его понятие, это и есть воспитание, и так его воспитывали. Я - за свободу выбора и ответственность. Маму мою это бесит (хотя она то же когда то предоставляла нам с сестрой право выбора и свободу поведения, Боже, как это было давно!) Она считает, что если я не лезу в жизнь дочки, что я- "безразличная и сухая пофигистка".
Вообще- то мама права. Нельзя несовершенолетним детям многого позволять. А то потом выростят, и будут пинать, типа, зачем ты так нас разбаловала в детстве, мы теперь в таком обществе неприспособлены жить. Какой выбор может быть у ребенка? Ответственность за глупый выбор? Он еще слищком мал, чтобы сознательно делать выбор.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 29, 2018, 16:55:39
Меченый, я никогда не относилась к дочке, как собственности, как впрочем, и к маме, и к сестре, и мужу...Это такие же люди как я, с правами и обязанностями)))
Я всегда за то, чтобы видеть в детях ЛИЧНОСТИ, а недолюдей, как это делала мой последний мужчина-кандидат на роль мужа. Он считал, что детей надо заставлять и эксплуатировать. В его понятие, это и есть воспитание, и так его воспитывали. Я - за свободу выбора и ответственность. Маму мою это бесит (хотя она то же когда то предоставляла нам с сестрой право выбора и свободу поведения, Боже, как это было давно!) Она считает, что если я не лезу в жизнь дочки, что я- "безразличная и сухая пофигистка".
Вообще- то мама права. Нельзя несовершенолетним детям многого позволять. А то потом выростят, и будут пинать, типа, зачем ты так нас разбаловала в детстве, мы теперь в таком обществе неприспособлены жить. Какой выбор может быть у ребенка? Ответственность за глупый выбор? Он еще слищком мал, чтобы сознательно делать выбор.

А ты во возрослом виде докуя ответственных выборов делаешь?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 29, 2018, 17:24:13
Я - за свободу выбора и ответственность. Маму мою это бесит (хотя она то же когда то предоставляла нам с сестрой право выбора и свободу поведения, Боже, как это было давно!) Она считает, что если я не лезу в жизнь дочки, что я- "безразличная и сухая пофигистка".
Ещё есть фраза: "Ты плохая мать!" А хорошая должна зациклиться на детях и лезть во всё, не живя сама и не давая жить другим.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 29, 2018, 17:36:45
Меченый, я никогда не относилась к дочке, как собственности, как впрочем, и к маме, и к сестре, и мужу...Это такие же люди как я, с правами и обязанностями)))
Я всегда за то, чтобы видеть в детях ЛИЧНОСТИ, а недолюдей, как это делала мой последний мужчина-кандидат на роль мужа. Он считал, что детей надо заставлять и эксплуатировать. В его понятие, это и есть воспитание, и так его воспитывали. Я - за свободу выбора и ответственность. Маму мою это бесит (хотя она то же когда то предоставляла нам с сестрой право выбора и свободу поведения, Боже, как это было давно!) Она считает, что если я не лезу в жизнь дочки, что я- "безразличная и сухая пофигистка".
Вообще- то мама права. Нельзя несовершенолетним детям многого позволять. А то потом выростят, и будут пинать, типа, зачем ты так нас разбаловала в детстве, мы теперь в таком обществе неприспособлены жить. Какой выбор может быть у ребенка? Ответственность за глупый выбор? Он еще слищком мал, чтобы сознательно делать выбор.

А ты во возрослом виде докуя ответственных выборов делаешь?
Ну у нас же есть уголовный, гражданский, административный кодекс. Есть деяния противоправные, есть посягающие на общественный порядок. А есть те, кого штырит так, что они сбя с трудом контролируют и делают безответственные выходки. Я не отношусь к злостным правонарушителям, так что с ыбором у меня все впорядке.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 30, 2018, 09:40:57
В России закон, что дышло, потому, если тобой не интересовались- значит, что либо ты трус- либо хорошо мимикрируешь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 10:04:43
В России закон, что дышло, потому, если тобой не интересовались- значит, что либо ты трус- либо хорошо мимикрируешь.
"Если у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка." Дзержинский вроде как автор.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 30, 2018, 10:06:47
В России закон, что дышло, потому, если тобой не интересовались- значит, что либо ты трус- либо хорошо мимикрируешь.
"Если у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка." Дзержинский вроде как автор.
Я это и имел ввиду- но память совсем говно стала.

И как воспитание соотносится с наличием зарегистрированных правонарушений?

Вон в православных приютах детей бьют и трахают- а правонарушений вроде как нет- все балгочинно.
Является ли такое поведение правильныМ?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 10:43:41
И как воспитание соотносится с наличием зарегистрированных правонарушений?
Нифига нет прямой зависимости. Запросто может быть законопослушный, но невоспитанный хам и грубиян. Большинство людей, конечно, закон особо не нарушают из страха наказания. Но есть так называемые "врождённая честность и законопослушность". Эти нарушат разве что случайно, в неадекватном состоянии, или экстремальной ситуации. А есть процент тех, кто нарушать будет всегда и никакими наказаниями не испугаешь.
Цитировать
Вон в православных приютах детей бьют и трахают- а правонарушений вроде как нет- все балгочинно.
Это такая своеобразная воспитательная работа.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 30, 2018, 12:30:29
В России закон, что дышло, потому, если тобой не интересовались- значит, что либо ты трус- либо хорошо мимикрируешь.
"Если у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка." Дзержинский вроде как автор.
Я это и имел ввиду- но память совсем говно стала.

И как воспитание соотносится с наличием зарегистрированных правонарушений?
У педагогов есть понятие "неблагополучная семья". Дети из таких семей как правило намного чаще появляются в списках криминальной хроники...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 30, 2018, 13:33:33
nerp
Цитировать
А то потом выростят, и будут пинать, типа, зачем ты так нас разбаловала в детстве, мы теперь в таком обществе неприспособлены жить. Какой выбор может быть у ребенка? Ответственность за глупый выбор? Он еще слищком мал, чтобы сознательно делать выбор.
Человек, независимо от возраста, несет ответственность за себя. А вот у кого "родители несут" -типо моего воспитания мамой, и попадают на этот сайт((( потому как ищут поддержки, а сами мало что могут. Я не бездумно " делай что хочешь!", я объясняю последствия, а дальше сама выбирает. А если лупить по рукам, когда ребенок захочет что-то САМ сделать, то потом вырастет или любитель экстрима, или послушная безынициативная кукла. Мне не надо ни того, ни другого. Кстати, насчет приспособления к обществу -тут совсем родители не при чем, тут вопрос к политикам. Я родилась и выросла при ССР))) и что ж теперь убиваться?
Цитировать
У педагогов есть понятие "неблагополучная семья". Дети из таких семей как правило намного чаще появляются в списках криминальной хроники...
))) rgach давно я так не смеялась. По понятиям Опеки неблагополучная - это когда у ребенка нет своих трех метров в квартире, нет рабочего стола и кровати, нет в холодильнике ОБЯЗАТЕЛЬНОГО перечня продуктов. так что многие из нас подпадают под критерий "неблагополучных".
Конечно, окружающая среда важна для ребенка, но как заставить его самостоятельно развиваться? Все таки даже обезьяны не копируют друг друга.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 30, 2018, 13:48:28
В России закон, что дышло, потому, если тобой не интересовались- значит, что либо ты трус- либо хорошо мимикрируешь.
"Если у вас нет судимости, то это не ваша заслуга, а наша недоработка." Дзержинский вроде как автор.
Я это и имел ввиду- но память совсем говно стала.

И как воспитание соотносится с наличием зарегистрированных правонарушений?
У педагогов есть понятие "неблагополучная семья". Дети из таких семей как правило намного чаще появляются в списках криминальной хроники...

Именно потому, что этим детям приходится добывать хлеб насущный и подниматься с низов в отсутствие социальных лифтов.
У меня например зарплата в мрот околокриминальный приработок, но иных способов выживать здесь мало.
Детей я научил языкам и вычислению интегралов- но вместе с этим и азам рукопашного боя и владению боевым ножом.
Так, что в будущем они смогут и Шиллера цитировать и бошку оторвать.
Это им необходимо в условиях борьбы за выживание.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 30, 2018, 17:58:32
Цитировать
А вот у кого "родители несут" -типо моего воспитания мамой, и попадают на этот сайт((( потому как ищут поддержки, а сами мало что могут.
Мне кажется это крайности.
Меня, как и старшее поколение просто бесят непослушные дети. Когда я отдыхал в Крыму у нас в отеле за стеной отдыхал мальчик лет 6 с родственниками. Так это был полный писец. Можно очень долго рассказывать о его выходках и как он на всех "клал" включая родственников и всех отдыхающих. Без перерыва орал, истерил, устраивал скандалы. На улице постоянно орал когда разговаривал. По твоей логике как с такими нужно поступать? Какую меру ответственности он должен понести? Или из него вырастит нормальный человек если 'класть' на то что он на всех 'кладет'?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 30, 2018, 18:31:37
TigerKing
Цитировать
Детей я научил языкам и вычислению интегралов- но вместе с этим и азам рукопашного боя и владению боевым ножом.
Так, что в будущем они смогут и Шиллера цитировать и бошку оторвать.
Это им необходимо в условиях борьбы за выживание.
А где же они так выживать будут? я бы компьютерным технологиям учила и психологии.
nerp, смотря что иметь рассматривать под словом воспитание (тут уже было написано о
Цитировать
Цитировать
Вон в православных приютах детей бьют и трахают- а правонарушений вроде как нет- все балгочинно.
Это такая своеобразная воспитательная работа.
У моей сейчас начинается переходный возраст...Эмоции шкалят, а вместе с ними и децибелы..Меня, конечно, это возмущает, но я тихим голосом говорю, переубеждаю, а когда мне совсем лихо - напоминаю, что и "я и была девочкой юной...сама не припомню когда" lol2Все мы через это проходили. и мне мало верится, что Вы в детстве были паинькой...Я ни в коем разе не оправдываю таких детей, но заострять на них внимание...признак ворчливости и старости))) Если б этот ребенок КОНКРЕТНО меня затронул - думаю, мы бы с ним побеседовали,и он бы сделал выводы... а так если на все обращать внимание (у...дождь идет...У.,. тетка жирная место в автобусе заняла...)- так не только депрессию можно заработать, но и затворником стать. Лично я не могу себе такое позволить  podm2


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 18:42:53
Меня, как и старшее поколение просто бесят непослушные дети.
Ишь ты, бесит его. Значит, в тебе есть черты глупой властной бабы.
Цитировать
Когда я отдыхал в Крыму у нас в отеле за стеной отдыхал мальчик лет 6 с родственниками. Так это был полный писец. Можно очень долго рассказывать о его выходках и как он на всех "клал" включая родственников и всех отдыхающих. Без перерыва орал, истерил,
Тебя это никак не касалось, тем более всё было вообще за стеной. Проблема в тебе: ты сам отравил себе отдых, раздражаясь на естественное детское поведение.

Я несколько дней назад летел в самолёте половина салона которого были вот такие вот дети. Вытворяли всякое, шумели, нажимали кнопки вызова стюардесс постоянно, вообщем весь полёт были подвижными. Стюардессы болгарские, не фыркали, не ворчали, не обзывали их, а больше улыбались на всё это. Мне же дети не мешали и не раздражали, никак ко мне лично не приставая. А если б и коснулись, то не стал бы гавкать и беситься.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 18:48:47
я бы компьютерным технологиям учила и психологии.
А я бы развивал то, к чему у человека есть врождённые способности. Их видно, если внимательно понаблюдать со стороны.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 30, 2018, 19:19:43
Цитировать
Тебя это никак не касалось, тем более всё было вообще за стеной. Проблема в тебе: ты сам отравил себе отдых, раздражаясь на естественное детское поведение.
facepalm
И где там естественное поведение. Вот те несовершеннолетние, кто старушку побил и еще десяток человек в Питере для таких как ты видимо тоже нормальные.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 30, 2018, 19:58:04
Шумные дети меня тоже бесят и моих детей бесят!
Поэтому отдыхаю только в уединенных гостиницах для встреч- туда яжматери приезжают только делать детенышей.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Август 30, 2018, 20:38:14
Меня, как и старшее поколение просто бесят непослушные дети.
Ишь ты, бесит его. Значит, в тебе есть черты глупой властной бабы.
Цитировать
Когда я отдыхал в Крыму у нас в отеле за стеной отдыхал мальчик лет 6 с родственниками. Так это был полный писец. Можно очень долго рассказывать о его выходках и как он на всех "клал" включая родственников и всех отдыхающих. Без перерыва орал, истерил,
Тебя это никак не касалось, тем более всё было вообще за стеной. Проблема в тебе: ты сам отравил себе отдых, раздражаясь на естественное детское поведение.

Замечательные слова: проблема в тебе, ты сам себе отравил отдых!!!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 30, 2018, 20:53:24
Меня, как и старшее поколение просто бесят непослушные дети.
Ишь ты, бесит его. Значит, в тебе есть черты глупой властной бабы.
Цитировать
Когда я отдыхал в Крыму у нас в отеле за стеной отдыхал мальчик лет 6 с родственниками. Так это был полный писец. Можно очень долго рассказывать о его выходках и как он на всех "клал" включая родственников и всех отдыхающих. Без перерыва орал, истерил,
Тебя это никак не касалось, тем более всё было вообще за стеной. Проблема в тебе: ты сам отравил себе отдых, раздражаясь на естественное детское поведение.

Замечательные слова: проблема в тебе, ты сам себе отравил отдых!!!
Пничем тут я вообще. Я за других говорю. Там было много людей преклонного возраста, и тема вообще о другом. О том, как правильно воспитывать детей.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 30, 2018, 20:54:00
При толщине стен в наших хостелах- это реальная проблема.
Я люблю тишину.
В москве с сыном пошли в зоопарк  и впечатление было испорчена- причем не у меня - а у сына.
Толпа мамаш - неконтролируемые дети.
Дети орут, мамаши их бьют.
Грудничков суют чуть ли не в клетки- и только обезьяны молча взирают на этот бардак.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 21:05:15
И где там естественное поведение.
Везде. Дети и должны быть активными и подвижными. Любопытными и шумными. Жизнь из них бьёт ключом и это нормально. А вот ненормально - это пытаться глушить эти естественные вещи просто потому, что ты сам уже старик.
Цитировать
Вот те несовершеннолетние, кто старушку побил и еще десяток человек в Питере для таких как ты видимо тоже нормальные.
А нахрен ты ставишь в один ряд детское поведение с взрослым преступлением, совершённым малолетками?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 21:06:56
Шумные дети меня тоже бесят и моих детей бесят!
Особенно москвичи, не так ли Вась?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 30, 2018, 21:11:47
Шумные дети меня тоже бесят и моих детей бесят!
Особенно москвичи, не так ли Вась?

Ты знаешь- мне больше интересна была реакция старшего сына.
Он ходил на олимпиаду по математике.
А я пока ездил по "делам" к одному должнику.
Так вот я в москве бываю раз в пару месяцев- а он был только маленьким.
И пообщавшись с местными- посмотрев на столпотворение на улице- послушав лозунги об особых правах для москвичей- выдал: почему эти 20 миллионов иммигрантов должны жить за счёт регионов. Кажется пора позволить США оставить от москвы ядерную пустыню.

Это тебе мнение подростка.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 21:13:48
Я за других говорю. Там было много людей преклонного возраста, и тема вообще о другом.
За других? Другие по-твоему такие же как ты? С чего ты решил, что в той ситуации бешенством исходили все поголовно, а не только один ты?
Цитировать
О том, как правильно воспитывать детей.
Ну рассказывай как правильно. Ты уже, судя по постам, любым детям готов запретить детство.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 21:17:09
Это тебе мнение подростка.
Тобой подготовленного подростка. Ты ведь объяснил популярно откуда всё зло, а он просто намотал на ус.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 30, 2018, 21:20:46
Самое забавное не объяснял.
У него свой интернет- знание двух языков-и общение с подростками со всего мира.
Ему как и тебе не нравится русское потреблятство и отсутствие социальных лифтов.
Может гены)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 30, 2018, 21:32:08
Еще один случай вспомнился из жизни. Происходил он прямо в монастыре, в котором я трудился. Я про него часто встречал информациб о скандале с девочками, которые от туда убежали. Ну в общем туда родители на лето отдавали детей, потрудитмя и пожить вместе со взрослыми. Один такой мальчик лет12 вел себя слвсем как взрослый. Вот только эта взрослость выглядила очень уродски. Чего он только не вытворял в этом монастыре. У меня глаза на лоб лезли, как его монашки терпели. Он говорил, что его отец был тедохранителем. Но вообще в монастырях полно странноватых, особенно взрослых. Зрелище не для слабонервных.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 21:42:06
Самое забавное не объяснял. У него свой интернет- знание двух языков-и общение с подростками со всего мира.
А откуда тогда у него уверенность как и у тебя, что Москва ведёт колониальную политику, обдирая регионы как липку? То, что у вас всё так хреново - это вопрос к вашему местному говну, которое для себя и для своей шайки замов и начальников местных забирает вами заработанные деньги и дотации из Москвы. Крысы эти назначены Москвой, это правда, но вы в состоянии на них влиять и спрашивать за такое положение дел.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 30, 2018, 21:42:35
Мечегый
,, этот ребенек был явно с психическми отклонениями. Сейчас даже здоровых гиперактивных детей лечат таблетками, а у этого явно были не все дома. И да, мне пенсионерки жаловались, и на ресепшн регулярно приходили с жалобами. Но ничего с этим никто поделать не мог.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 21:58:36
, этот ребенек был явно с психическми отклонениями. Сейчас даже здоровых гиперактивных детей лечат таблетками, а у этого явно были не все дома. И да, мне пенсионерки жаловались, и на ресепшн регулярно приходили с жалобами. Но ничего с этим никто поделать не мог.
Ну, пусть лечат подвижность таблетками, флаг таким дуралеям в руки. А ты прямо врач, можно подумать, чтобы делать выводы о психических отклонениях? Бабкам вечно всё не нравится на фоне собственных болезней и старческой сварливости.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 30, 2018, 22:19:01
,  вечно всё не нравится на фоне собственных болезней и старческой сварливости.
Эээ, не надо о других по себе судить  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 30, 2018, 22:29:23
Эээ, не надо о других по себе судить
Этим ты занимаешься, уверенный, что всех должны бесить активные и просто дети, если они бесят тебя.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 31, 2018, 13:22:27
я бы компьютерным технологиям учила и психологии.
А я бы развивал то, к чему у человека есть врождённые способности. Их видно, если внимательно понаблюдать со стороны.
Я  как раз и их развиваю((( а хотелось бы как раз компьютерным технологии  и психологию.
Согласна, что нельзя заставлять детей все время сидеть рядышком или вообще спокойно. Это вообще вредно. Вот моя спокойная((( а вечером, когда ей надо выпустить энергию( а ее обязательно надо выпустить, иначе алес...Я соседям оч сочувствую)...но мы не врубаем музыку, не кидаем на пол тяжелые предметы, не орет...
TigerKing
Цитировать
Поэтому отдыхаю только в уединенных гостиницах для встреч- туда яжматери приезжают только делать детенышей.
lol2 да вот так тайны и выходят наружу))) наверно, такие матери не мешают?))) тишине????
: nerp, тема не совсем про воспитание детей, а про то, как помочь им не походит на нас, ВСД-ников. Кстати, когда дети раздражают, это то же один из симптомов ВСД.
Мы пытаемся подстроить детей под себя, а не надо...Таким образом мы и растим невротиков. Вот у меня был загон- хочу научить дочку кататься на велосипеде.Я катаюсь, все катаются, значит должна...Она у меня совершенно не спортивная, спорт терпеть не может (из-за школы). Вообще подобными вещами, на мой взгляд должны заниматься папы (как и учить ребенка плавать). Но поскольку ее папа нежил свои нервы, то пришлось мне...ээээхххх, и чего только не выслушали местные жители...(от меня). Самые гиперактивные дети - это  fl_585 Короче, научила ее ездить на 4-х колесном. Прошло время kasperнадо учить на двухколесном... Это было еще круче. Никакие антидепрессанты мне не помогали... Дочка плакала, я плакала...кошмар...научила. Но...этим летом она предложила мне научиться кататься на роликах (кстати, я ее то же учила). Фигня вопрос...Одела защиту, встала на ролики.. Начала падать (дороги то нынче не идеальные, а у страха-то глаза велики). Как я не убилась одному Богу известно...Прокляла все на свете...Решила больше не кататься на роликах и...не мучить своего ребенка велосипедом, ибо это для нее так же, как для меня  ролики.
Так вот, мораль этой истории -не надо ничего ребенку навязывать и требовать. Встаньте на его место и подумайте, а стоит ли оно того? Жизнь коротка, и не надо ее тратить на то, что не нравится.
А про шумных детей еще могу сказать, что важно как к ним в семье относятся и что они видят в семье. Скорей всего, родители у них такие же.
про зоопарк. Да, я то же была дурочкой- повезла в 2010 году (моей тогда 2 года было) в июле!!! в зоопарк (Москва). Машина была удела вся zvei когда мы по пробкам. наконец, доехали, деть уснул))) и мы поехали обратно, так как стоять под солнцем было нереально. Следующие годы ее возил ее папа, но у нас нет ни одного фото, где она у вольеров. на мой вопрос: а где ж животные? Дочка отвечала:А зачем мне полосатые кошки? (это она про тигров и т.п.). Ее вполне удовлетворяла поездка на лошади и сладкая вата. так что причины по которым родители везут детей в зоопарк мне неведомы))) То же относится к цирку. Да и моя любовь к музеям и монастырям была  krutoi (опущена ниже плинтуса), т.к. нынешняя молодежь не питает гордости за Российскую историю и т.п. Зато Экпериментариумы - самое оно. Вот там и потрогать , и полазить, и побегать...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 31, 2018, 14:30:33
Цитировать
я бы компьютерным технологиям учила и психологии.

Компьютерные технологии понятие очень широкое- а куда психологию применять вообще не ясно.
В наших регионах остается востребованной только военная служба.
Уверен , что ближайшие 10 лет спрос на грозного Российского миротворца будет актуален.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Август 31, 2018, 21:20:53
Цитировать
nerp, тема не совсем про воспитание детей, а про то, как помочь им не походит на нас, ВСД-ников. Кстати, когда дети раздражают, это то же один из симптомов ВСД.
Если на то уж пошло, то меня дети жутко радуют. Вы не представляете, какие я испытываю положительные эмоции, когда слышу за дверью детский лепет, или на улице адекватный для своего возраста монолог. Мне без этого реально было бы жутко скучно и неуютно жить. Мне даже психолог на приеме предлагала уйти в более тихий кабинет, где за дверью не шумят дети, и я был весьма удивлен ее предложением. Я даже подумать не мог, что здоровая детская активность может у кого-то вызывать раздражение. Неадекваты - совсем другое дело, я их за версту чую.

И я считаю, что дети как раз и меньше всего похожи на то, что мы о них думаем. Но дело не в том, вмешиваться в их дела или нет. Уровень взаимопонимания лежит совсем в другой плоскости.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Август 31, 2018, 23:00:52
Меня, как и старшее поколение просто бесят непослушные дети. Когда я отдыхал в Крыму у нас в отеле за стеной отдыхал мальчик лет 6 с родственниками. Так это был полный писец. Можно очень долго рассказывать о его выходках и как он на всех "клал" включая родственников и всех отдыхающих. Без перерыва орал, истерил, устраивал скандалы. На улице постоянно орал когда разговаривал. По твоей логике как с такими нужно поступать? Какую меру ответственности он должен понести? Или из него вырастит нормальный человек если 'класть' на то что он на всех 'кладет'?
Это написано в четверг.
Если на то уж пошло, то меня дети жутко радуют. Вы не представляете, какие я испытываю положительные эмоции, когда слышу за дверью детский лепет, или на улице адекватный для своего возраста монолог. Мне без этого реально было бы жутко скучно и неуютно жить. Мне даже психолог на приеме предлагала уйти в более тихий кабинет, где за дверью не шумят дети, и я был весьма удивлен ее предложением. Я даже подумать не мог, что здоровая детская активность может у кого-то вызывать раздражение. Неадекваты - совсем другое дело, я их за версту чую.
А это сегодня. У тебя семь пятниц на неделе?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 01, 2018, 07:41:07
Вроде бы должно быть понятно,что бесят это оборот речи, чтобы усилить эффект от эмоций, который не несет смысловой нагрузки. А непослушные дети разные бывают. Есть которые ведут себя по детски, шалят играют. Но при этом у них есть  понятия что такое хорошо, а что такое плохо. А есть маргиналы уже в детстве, которых ничего не волнует, кроме собственного я. Вот когда я вижу таких маргиналов, про них я могу сказать что они непослушные.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 02, 2018, 13:22:31
nerp, а дети всегда думают, что они Центр Вселенной))) а вот про то, что им все ДОЛЖНЫ - это уже упущение нашего общества. Их же защищают от родителей -Ювенальная полиция и т.п. Кстати, она из причин такого поведения - школа, а точнее образование, которое в настоящее время ничего не дает. Может в частных школах по-другому, но в нашей учителям по фиг на все. И мне страшно, что в этих стенах может вырасти glaza
TigerKing, это я применительно к девочкам, хотя и мальчикам то же неплохо. Во-первых, это всегда хлеб (работать можно из любой точки земного шара не выходя из дома), во-вторых, это не привязанность к стране (не обязательно работать на Родину), в-третьих, это ооочень хорошие деньги))) про психологию - я имею ввиду умение общаться с людьми, выявлять их прямые и затаенные потребности, умение предлагать свои услуги и т.п. Если хочется узнать подробней -напишу в личку. Человек, который УМЕЕТ располагать к себе людей - завоюет мир))) Я не пользуюсь этими знаниями по этическим причинам+ я немного социофоб в силу своего заболевания.
Да, у моей дочки закрепился случай с бассейном hmuroВ пятницу она отказалась ехать, мотивировав тем, что боится его повторения((( я стала ей объяснять, что это глупо, но тащить туда не стала. На этой недели снова попробую. Ладно, моя ВСД хоть была не на пустом месте - мне реально было плохо, и мне не оказали помощь и я грохнулась в обморок в 16 лет в электричке, а у нее -чисто психологическое((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 02, 2018, 16:53:52
Я вижу другую картинку, у нас есть продавцы и милиционеры.
Ещё немного кредитных специалистов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 02, 2018, 17:04:55
   
Цитировать
       Русская нация в целом на протяжении веков воспитана воевать и терпеть боль. И поскольку все мы — потомки тех участников кулачных боев, то в нас веками заложена эта возможность быстро учиться выживать и терпеть боль, превозмогать ее и биться до смерти, невзирая на раны. Благодаря этому историческому «дикому» воспитанию, русские, в основной своей массе, были и остаются наследственными неприхотливыми воинами с потенциально низким болевым порогом и пренебрежением к собственной жизни.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 02, 2018, 19:19:52
Цитировать
Их же защищают от родителей -Ювенальная полиция и т.п.
Если их родители имеют мудрость не посвещают в эту тему, то они скорее всего об этом узнают не скоро, лет в 10 наверное. Ну и сомневаюсь, что сильно защищает. У нас в общежитии живет семья с детьми инвалидами с психическими заболеваниями. У них одному ребенку 3 года, другому 8 лет, третий взрослый мужчина. Все они больны и живут на одной жилплощади. За ними приглядывает бабка, тоже с проблемными хромосомами. Вонища от их комнаты еще та. И где спрашивается ваша ювенальная полиция???


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 03, 2018, 08:54:04
Я вижу другую картинку, у нас есть продавцы и милиционеры.
Ещё немного кредитных специалистов.
ну , поскольку я вращаюсь в несколько другой среде, то вижу многих))) Про воинов совершенно не согласна, а про фигизм к собственной жизни, это да...
nerp, теперь хоть понятно "откуда ноги растут" к тишине и " нормальным детям". в большинстве случаев мы не выбираем себе соседей. Про ювенальную полицию...Наверно, у Вас нет детей, которые ходят в школу, иначе Вы бы знали, что там им подробно разъясняют их права, учат информатике с 1 класса, а из Интернета можно многое узнать. Кроме того, существует детский психолог, который приходит и делает тесты. В нашей школе учителя ведут активный поиск "неблагополучных семей". И для справки))) если ребенок получает в четрверти двойку- его родителей вызывают к директору, а за систематическое не выполнение домашнего задания существует статья для РОДИТЕЛЕЙ за которую они несут административную ответственность))) Так что не только дети, но и взрослые должны многое знать)))
А вот решение вопроса с жилплощадью ювенальная полиция не решает))) ей на это глубоко плевать...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 03, 2018, 09:32:44
А если семья уже неблагополучная чем ей помогут штрафы?
Нет бы сказали помогли родителю устроиться на нормально оплачиваемую работу.
Дали детям путёвки в санаторий...
А неблагополучные- у них же даже на гандоны денег нет- они отлично размножаются.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 03, 2018, 09:33:25
А разве это в компетенции ювенальной полиции? Ювеналка должна заниматься правонарушениями детей.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 03, 2018, 09:35:42
А разве это в компетенции ювенальной полиции? Ювеналка должна заниматься правонарушениями детей.
И передавать дела в комиссию по делам несовершеннолетних.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Сентябрь 03, 2018, 09:43:50
В горячо любимой вами Москве дают путевки в санатории детям. На основании заболевания, в поликлинике. И на лето путевки в лагерь. Кормят в школе бесплатно, если справку приносят о малом доходе. Пару лет назад так точно было. Сын школу закончил. Но не думаю, что произошли изменения.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 03, 2018, 10:01:54
Меня мало интересует москва- это другое государство в котором живет только 1/6  часть населения.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Сентябрь 03, 2018, 11:04:26
1/6. Даже страшно стало. Бедная Москва, да не Москва вовсе, а какая-то восьмерка, судя по карте. Метро в прерисованую область с гетто муровейниками провели. Заботятся о вновь прибывших. Так что скоро будет 1/2.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 03, 2018, 11:31:24
Ну кто к вам приедет узбеки и наиболее наглая молодёжь?
А куда девать вновь образованных предпенсионников?
Дело не в том , что в регионах их не возьмут- они просто не потянут.
Офисной работы мало- а водитель-грузчик-продавец мало кому по плечу.
Да за такое тысяч 25 платят- но это лет до 40ка потом человек скисает просто.

И никакие психологи в этом уже не помогут.

Кто говорил про военное воспитание ... вот пример типичной школы черноземья из маленького городка...

Цитировать
Военно-патриотический клуб "РУСИЧ" не стал исключением - совместно с представителями казачьей станицы "Свято - Александровской", Клубом боевых единоборств "КАТАНА" г. Грязи, по приглашению многих школ города и района, они присутствовали на торжественной линейке, в свою очередь поздравляли всех с началом учебного года, проводили внеклассные уроки посвящённые патриотическому воспитанию, волонтёрскому движению, развитию спорта и здорового образа жизни, истории родного края.



Как видим дети на "Уроке мира" отрабатывают у доски боевой захват.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Сентябрь 03, 2018, 13:15:21
Ну кто к вам приедет узбеки и наиболее наглая молодёжь?
А куда девать вновь образованных предпенсионников?
Дело не в том , что в регионах их не возьмут- они просто не потянут.
Офисной работы мало- а водитель-грузчик-продавец мало кому по плечу.
Да за такое тысяч 25 платят- но это лет до 40ка потом человек скисает просто.


Все так и есть.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 04, 2018, 09:00:34
А разве это в компетенции ювенальной полиции? Ювеналка должна заниматься правонарушениями детей.
Ювенальная полиция не следит за детьми - она следит за РОДИТЕЛЯМИ, и забирает детей в приют, если родители "не справляются со своими обязанностями".
ss, да в школах все так и в поликлиниках (хотя живу не в Москве), вот только добиться этого трудно((( чиновники эти деньги себе прикарманивают((( но это уже отдельная история.
Я не думаю, что в Москву кто-то ринется, кажется, это уже в прошлом. Кроме Москвы хорошо живет Казать, Новосибирск, Омск и т.д. Просто людям нравится жить "в сердце России" Я дочку спросила хотела бы она там жить - она ответила отрицательно. В прошлом году мы жили в некрупном городе (а так мы живем в поселке, хотя численность у нас, как в городе). Я хотела выбраться из дыры, так же как и вы ныла про работу, что ее нет...Город оказался той же дырой, только больших размеров, и растянут в местности. Т.е. раньше я ходила пешком, теперь мне пришлось использовать общественный транспорт, что никак не улучшило моего здоровья. В конце концов, я вернулась в свой "Мухоср-ск", и поняла, что от "добра добра не ищут".
А по поводу психологию вы все же не правы...это великая вещь! 27_smПросто ее надо уметь применять. В нужное время и в нужном месте. А так как большинство из нас ленивы, то и живем, как Бог на душу положит+здоровье не айс.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 04, 2018, 10:08:23
Ну Казань и Омск от меня далеко)
А расходы- согласен сопоставимы доходам- в отсутствие жилья остается хрен на хрен.
Но молодежь уезжает.
Психология - это ваше личное увлечение- потому, что думаете, что она решит некие ваши проблемы.
Однако в условиях болезни и низкого уровня жизни- она не востребована.
Даже то, что у вас будет плохой болезненный вид не позволит вам втирать что то другим людям.
Смотри Красикова и других самородков- они рисуют картину успешности- без нее шарм пропадает.



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 05, 2018, 07:49:32
TigerKing, я не считаю, что у меня низкий доход. Это смотря от чего считать - от депутатов да))) И потом вид у меня не болезненный (даже без косметики) fl_585Все, что я ощущаю - внутри меня. Психологию не обязательно использовать, "чтобы втирать что либо людям". У нас в стране все таки работает принцип Карнегги, и в большей части народ отзывчив. Но про это в этой теме я рассказывать не буду.
Вчера разговаривала с дочкой на предмет ПА. Рассказала, как и где у меня было впервые (для того, чтобы переломить ее стойкое нежелание ехать в бассейн, вчера снова пропустили((()


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 05, 2018, 08:53:18
Принцип Карнеги- отражён в басне лиса и журавль.
И помощь у нас не далее скинуться и свалить.

А ребенка зря грузишь, она щас запомнит- а потом напридумывает себе и будет как ты.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 05, 2018, 09:11:07
TigerKing, я не считаю, что у меня низкий доход. Это смотря от чего считать - от депутатов да))) И потом вид у меня не болезненный (даже без косметики) fl_585Все, что я ощущаю - внутри меня. Психологию не обязательно использовать, "чтобы втирать что либо людям". У нас в стране все таки работает принцип Карнегги, и в большей части народ отзывчив. Но про это в этой теме я рассказывать не буду.
Вчера разговаривала с дочкой на предмет ПА. Рассказала, как и где у меня было впервые (для того, чтобы переломить ее стойкое нежелание ехать в бассейн, вчера снова пропустили((()
Не понимаю, чего нюни разводить. Схватила за шкирку и бросила в воду, как это из покон веков зведено.  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Сентябрь 05, 2018, 10:01:47
У меня как-то сын после моих воплей на тему сдачи огэ начал задыхаться. Испугался, мама тоже про скорую начала говорить. Я сказала уверенным голосом, что это па, это фигня. Короткий вдох, длинный выдох, и все пройдет. Так и прошло. Я не стала больше обсуждать это. Постаралась зафиксировать в момент па, что она не опасна. Я согласна, что не надо с дочкой углубленные беседы проводить. Может впечатлиться и начать надумывать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 05, 2018, 19:33:03
Про вдох-выдох - это она прекрасно знает. Я ее так часто вывожу из состояния (щас зареву) slezek. Я рассказала для того, чтоб она знала, что не одна такая (мне в мои 16 лет казалось, что я -инопланетянин и некому было меня поддержать).
Не думаю, что она будет фиксировать, что раз я такая, то и она такая. Она знает, что "мама смешная" podm1
nerp, она ни воды боится, и плавать умеет. Она боится того, что в ВОДЕ (вот у меня такое в озерах, т.к. вода темная, а тут бассейн - все видно)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 10, 2018, 08:39:16
Вчера ездили в бассейн. Я, доча, подруга с семьей. Я специально поехала с ними вместе, чтобы дочка переборола страх. Самое прикольное, что я сама пред этим схватила ПА, потому, как подруга была за рулем, а я ни разу с ней не ездила. Все прошло хорошо. Хотя моя дочка не изъявила желания снова туда поехать hmuro
Еще я долго анализировала мамино отношение ко мне, и пришла к выводу, что она относится ко мне как к мужу -т.е. я должна приносить деньги в дом, делать ремонты, носить мебель, делать запасы на зиму..а  она, типо готовит и "следит за ребенком"! Но ребенок МОЙ, и помощь в этом отношении мне не нужна. Дочка почти взрослая. К тому же подобное отношение распространяется и на мою половую жизнь - чтоб ни с кем ни-ни...Интересно, именно из-за этого моя мама больше не вышла замуж, или ее представление обо мне сформировалось на протяжение отрезка, с моих 30 лет?(для нее мой брак и рождение дочери были сильным ударом).


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 10, 2018, 20:46:02
Еще я долго анализировала мамино отношение ко мне, и пришла к выводу, что она относится ко мне как к мужу -т.е. я должна приносить деньги в дом, делать ремонты, носить мебель, делать запасы на зиму..а  она, типо готовит и "следит за ребенком
Судя по подробностям, это действительно так.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 11, 2018, 08:32:30
Я понимаю, что отношение мамы ко мне уже не изменить, но мне то что делать? Забить я не могу, уехать от нее то же, а терпеть уже нет сил(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 11, 2018, 08:40:58
Победить- пройти через конфликт и перераспределить преоритеты.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 11, 2018, 20:10:16
сколько маме лет


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 11, 2018, 20:13:08
Победить- пройти через конфликт и перераспределить преоритеты.
малыш не сможет, не тот характер , она же потом с чувством вины жить будет
по мне или жить отдельно или ослушаться маму )))
но маму не исправить точно


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 12, 2018, 08:25:32
сколько маме лет
72))) Я так поняла, что у меня наступила череда, когда меня никто не слышит (не только мама). Пыталась помочь подруге, которую избил бывший муж(но они все еще вместе) - она отказалась подавать заявление в полицию, потому что "видилите она не работает, а он, типо платит кредит". Он ее сильно изуродовал, потому что узнал, что она ему изменяет( хотя у них давно нет интимных отношений).
Пыталась помочь подруге найти врача для ее мамы жизнь которой под угрозой - та решила не тратить деньги на платных врачей, а бесплатные тянут время...Какой то замкнутый круг(((
Так что пройти через конфликт - это невозможно...Их было столько, и кроме выпитых таблеток и вызовов Скорой ничего не принесло. Мне гадалка недавно нагадала(русская, знакомая), что  на маме лежит проклятье нашего рода, и что снять его нельзя, и мне просто надо потерпеть. Что не станет мамы, и все будет хорошо. Но разве это выход?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 12, 2018, 08:39:24
) мужик дал люлей за наставленные рога- а ты полезла с советами))))

Некоторые люди так живут от безисходности.

Ты с мамой кстати тоже ;)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 12, 2018, 11:07:12
хорошая гадалка, что сказала перетерпеть, а не начала снимать проклятье и порчу за большие деньги ))))

выход только один- жить отдельно и к маме ходить в гости
не можете- терпите тогда, может мама к старости станет более беспомощной и будет поспокойнее, хотя бывает маразм усиливается у некоторых


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 12, 2018, 20:36:28
хорошая гадалка, что сказала перетерпеть, а не начала снимать проклятье и порчу за большие деньги ))))
Это невозможно расколдовать)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 13, 2018, 08:47:53
) мужик дал люлей за наставленные рога- а ты полезла с советами))))

Некоторые люди так живут от безисходности.

Ты с мамой кстати тоже ;)
я не могу сказать, что это безысходность...Конечно, я могла бы напрячься и жить отдельно, но тогда сидеть на одних макаронах и картошке, а я и так из кожи вон лезу, чтобы дать дочке то, что было ( и даже лучше), когда мы жили с ее отцом. Я поклялась себе, что после его ухода, наш материальный уровень не понизится, и делаю все возможное, чтоб это было так.
А моя подруга "придумала" себе свою жизнь. Она непонятно зачем развелась с мужем много лет назад, и продолжает с ним жить (раньше, потому что у нее не было своего жилья, но теперь оно у нее есть, а теперь еще и дом приобрели, и оформили на ее имя). Я понимаю, что она круче меня продуман))) но это не повод, чтоб ее так избивать.
ritka, гадалка - это ее не основное направление. Она и денег с меня не хотела брать (по дружбе), но я настояла. Меня, собственно, интересовал один вопрос, но она на него ответ не дала((( Меня удивило, что она сказала, что вокруг меня "витают деньги" (кстати, это не первый человек, что мне так говорит), только в реальности их нет))) lol2 В смысле, крупных сумм. Думаю, что маразм у мамы уже давно начался, как и моей сестры...Я вообще склонна думать, что у нас есть какой-то бракованный ген, и меня это беспокоит(((
nerp, как бы не смешно звучало, что проклятье и пр. действительно существует. И не потому, что я женщина и должна верить в эту чушь...а потому как я сталкивалась с этим воочую.
Но это совсем другая тема. Кстати, когда то я думала, что моя ВСД то же проклятье))) Но потом поняла, что это состояние моей нервной системой на фоне выращенного невроза health2


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 13, 2018, 09:13:18
Ох уж эти женщины с их зароками)))
Жить надо так как получается- улучшить можно конечно- но будь готов к п-лям )


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 13, 2018, 21:40:07
но подруга ведь может тоже  так рассуждать, что лучше быть избитой , чем жить отдельно от мужа или на макаронах и картошке
вариантов много и у каждого есть  оправдание для себя


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 13, 2018, 22:05:45
но подруга ведь может тоже  так рассуждать, что лучше быть избитой , чем жить отдельно от мужа или на макаронах и картошке
вариантов много и у каждого есть  оправдание для себя
У меня за стенкой жила молодая женщина с мужиком. Она ему постоянно изменяла и довела его до такой степени, что он ее очень сильно избивал в пьяном угаре. Это ужасно видеть. Таких людей нужно лечить принудительно, иначе ничего хорошего из этого не выйдет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 13, 2018, 22:15:01
да я больше рассуждаю почему подругу можно судить как она живет с таким мужем, а себя оправдать , находя причины
свои


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 14, 2018, 00:13:36
Щас тут в контекстной рекламе всплыла статья психолога, что женщина без мужчины проживает и расцветёт, главное, чтобы она при этом посещала психотерапевта, а мужик, ссука, заростет грязью, сопьется и умрет.
Представил себе эту психолога, дорого ржал.
Она за деньги на больные головы тпшкам говорит, что они великие и достойны большего.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 14, 2018, 09:04:06
да я больше рассуждаю почему подругу можно судить как она живет с таким мужем, а себя оправдать , находя причины
свои
Я ее не сужу, ни в коем разе. Я писала, что она меня НЕ СЛЫШИТ. Я ей предлагала СВОЙ вариант, но она выбрала СВОЙ. Я просто ее не ПОНИМАЮ. и себя я не оправдываю, а объясняю причины))) У нее дело не "в макаронах и картошке" - она вязла в кредит машину, а теперь не работает, а бывший муж платит(по крайней мере она мне так объяснила причину своего нежелания посадить бывшего мужа). Я пыталась до нее достучаться, что теперь по любому он НЕ БУДЕТ оплачивать ее кредит, а она меня не слышит. Проще продать машину и вернуть деньги. Будет снова работать - купит новую. А так он придет домой и проломит ей голову, вот и все. Я мне очень не хочется быть на ее похоронах.
И вообще не надо сравнивать ее и меня, потому как я не считаю, что моя дочка не скажет мне спасибо, когда лишится кружков, возможностей носить то, что ей хочется и есть мясо каждый день, за то, что "ее маме не комфортно с бабушкой". Так что не будет меня обсуждать t1223
К тому же я уже жила отдельно, и в моем дневнике все написано, как все было, и что стало потом.
TigerKing, я полностью на стороне этого психолога, потому что это полная правда. Есть три примера в моей жизни:1. мой бывший муж))) он не ушел от меня, пока не нашел себе женщину с жильем))) 2. муж моей сестры - который как только они развелись, "вспомнил" о своей первой школьной любви. Она очень кстати оказалась без мужа, и через 3 месяца они поженились, 3. Мой последний мужчина. После моего ухода - тут же стал подбивать "клинья" к моей подруге. После ее отказала, пытался возобновить отношения со мной. Он даже пытался сдать часть своего дома женщине с ребенком, "чтобы помочь ей в воспитании ребенка, а она за его ему готовила и убиралась" - дословно его слова.
Так что хочешь -не хочешь, а это правда)))
Чем хорошо женщине без мужчины? расскажу: отсутствие придирок с обеих сторон))) отсутствие "второго/третьего/четверного и т.п. ребенка" -когда взрослый мужик не может сам себе разогреть еду и положить вещи в стиралку))) (только вчера беседовал об этом со своей многодетной замужней подругой) экономия денег на еду, бензин и т.п.))) СВОБОДА!!! хочу- хожу к подругам, хочу нет, хочу хожу в кино и в кафе, хочу пьяной прихожу ночью (образно). Мой последний мужчина был КАТЕГОРИЧЕСКИ против кафе, кино и пр. увеселительных мероприятий (думаю, из-за "взрослого" возраста и неимения денег). Когда появляется возможность тратить деньги на себя - это классно! тут тебе и одежда и косметика - конечно, расцветаешь! Мой последний не любил когда я что нибудь себе покупаю (при этом я работала, а у него были деньги от ренты).
У меня другой вопрос к мужчинам: почему вы любите красивых женщин, но не хотите вкладывать в них деньги? Одно без другого не бывает.
Кстати, к этой же теме можно было было приплюсовать "Наши партнеры (жены, мужья и с кем живем) и их влияние на нашу ВСД))) Потому что крайний срыв у меня произошел именно из-за моего партнера, а именно: его придирок ко мне и моей дочери. Да, я не идеальна, и знаю это. А кто из нас идеален? Я сделал добро - ушла от него, так чем я плохая, когда он мне до сих пор звонит, обвиняет и все равно хочет, чтоб я вернулась?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 14, 2018, 09:13:12
Вам сколько лет- что мужчины потом еще названивают?
Я вот не имею привычки никому звонить и мои грязные или чистые рубашки зависят от моего настроения- извините- я не жопу продаю в красивой обертке, а совершенно другие навыки.
Непонимаю мужчин 50+ которые ради ебли с полодой дамой трепят себе нервы.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Сентябрь 14, 2018, 10:44:34
Вам сколько лет- что мужчины потом еще названивают?
Я вот не имею привычки никому звонить и мои грязные или чистые рубашки зависят от моего настроения- извините- я не жопу продаю в красивой обертке, а совершенно другие навыки.
Непонимаю мужчин 50+ которые ради ебли с полодой дамой трепят себе нервы.

Вы по диагонали читали?
Ради комфорта и возможности не заниматься бытовыми вопросами. Не умеют или не хотят.

По моим наблюдениям женатые мужчины чище, здоровее и трезвее.
Даже муж мой при рассказе как очередной сотрудник куда-то вляпался говорит, что была б жена, по бошке давно б настучала. И не проломили бы ему впоследствии голову,  и не посадили бы .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 14, 2018, 10:49:22
У меня жена пьет больше меня.
И фетишь с чистой рубашкой достал.
Достаточно в выходной выгладить и повесить в шкаф 5 рубашек, чтобы каждый день не заниматься херней- да и кого они тут волнуют- эти рубашки, вышел из дома- а там размокший чернозем, пока дойдешь куда все равно до попы заляпаный будешь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 14, 2018, 11:14:26
Цитировать
она вязла в кредит машину
Жигули?  swoon


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 14, 2018, 14:26:42
малыш, вот честно ты мне нравишься ))) нравишься когда ты рассуждаешь о мужьях, подруг и не видишь себя со стороны нисколько
так как тема закрыта для обсуждения тебя и картошки для миланы ( причем раз решила я всегда -за , за тех кто твердо уверен в своих убеждений)
пиши я рада, как только переходим границы, делай нам стоп ))))))
а то знаешь как со стороны легко давать советы или обсудить что нибудь )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 16, 2018, 14:12:15
малыш, вот честно ты мне нравишься ))) нравишься когда ты рассуждаешь о мужьях, подруг и не видишь себя со стороны нисколько
так как тема закрыта для обсуждения тебя и картошки для миланы ( причем раз решила я всегда -за , за тех кто твердо уверен в своих убеждений)
пиши я рада, как только переходим границы, делай нам стоп ))))))
а то знаешь как со стороны легко давать советы или обсудить что нибудь )))
Я не обсуждаю подругу втекоет я написала, что не ПОНИМАЮ ее, и что МЕНЯ НЕ СЛЫШАТ (и теперь, по видимому, еще и не читают).
Я разрешают себя обсуждать - почему нет. Я просто "закрываю тему" сравнивания меня с ней. И то, что вариант съехать из своей квартиры от мамы - для меня с дочкой неприемлим. Я сама могу перечислить свои недостатки и свои страхи, у меня "есть скелеты в шкафу". Напиши мне какой ты меня видишь- сравним с оригиналом spiteful
: nerp, почему Жигули? Раз женщина, то Жигули? ulibka Она всегда покупала себе иномарки. В этот раз у нее Ниссан Альмеро.
TigerKing, спасибо за комплимент))) мне 42 года. Говорят, что я выгляжу моложе, т.к. слежу за своей внешностью))) Зря Вы так насчет рубашек...Как когда то я здесь на форуме прочла у девушки "Вот, а вдруг я помру на улице, а у меня белье нижнее некрасивое? Как стыдно!" Пословица "Встречают по одежде, провожают по уму" жива до сих пор. И вообще любая женщина, которая живет с мужчиной, заботится о нем, и о его внешнем виде то же)))
Пошла читать по второму разу Э.Берна "Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди". И вот, что интересно. Обычно дети перенимают игры своих родителей. у моей мамы - "жертва" (я вам все отдала, а вы не благодарные..." У моей сестры "Золушка", у меня "Карлсон"))) (ritka, данные для тебя - все карты тебе в руки) наверно, поэтому я склонна не к долгой семейной жизни. А вот дочка опять хочет быть "жертвой"((( а я хочу переломить ее сценарий.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 16, 2018, 14:50:11
Мнение встречающих по одежке меня мало интересует.
Женщины следящие за мужчиной прежде всего беспокоятся о том что о них как о хозяйке подумают другие.
Сценарии и прочее имеют значение когда человек здоров и может тянуть нагрузку, во всех остальных случаях все эти понты не имеют значения.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 16, 2018, 22:38:19
как бы не смешно звучало, что проклятье и пр. действительно существует. И не потому, что я женщина и должна верить в эту чушь...а потому как я сталкивалась с этим воочую.
По статистике, и правда, чаще всего именно женщины верят во всю эту чушь.
Цитировать
Кстати, когда то я думала, что моя ВСД то же проклятье))) Но потом поняла, что это состояние моей нервной системой на фоне выращенного невроза.
Вот так и рассыпаются глупые предрассудки. С пониманием того, что генерирует все эти состояния сам организм. В том числе и ощущения, что "сталкивалась воочию".


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 16, 2018, 23:14:57
У меня другой вопрос к мужчинам: почему вы любите красивых женщин, но не хотите вкладывать в них деньги? Одно без другого не бывает.
Не бывает? А кто вот это писал:
Цитировать
Когда появляется возможность тратить деньги на себя - это классно! тут тебе и одежда и косметика - конечно, расцветаешь!
Видишь, как оно бывает? Расцветаешь и безо всяких, там, чьих-то вкладов.
Цитировать
Я сделал добро - ушла от него, так чем я плохая, когда он мне до сих пор звонит, обвиняет и все равно хочет, чтоб я вернулась?
А тебе это душу греет, не так ли? Я вот ни разу никого не преследовал, не названивал и прочей дурью не маялся. Хотя, ожидания этого с той стороны были.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 16, 2018, 23:46:06
По моим наблюдениям женатые мужчины чище, здоровее и трезвее.
Ой ты блин. А по моим последние два пункта не соответствуют действительности. Причём, второй пункт хромает из-за третьего. Трезвые они только на работе, а вот каждые выходные пьянка-гулянка с литрами не всегда качественного спиртного. Каждые выходные так, хочу подчеркнуть. И это не женатые алкоголики, на которых бабы давно плюнули, впряглись во все телеги и живут вместе просто по привычке. Это работающие и хорошо зарабатывающие семейные люди. Например, один мой одноклассник машинист метро (з/п можешь посмотреть), приличный такой, чистый. Но пьёт в выходные крепко. С семьёй, разумеется, на даче или дома, но вот количество выпиваемого - ужас: 0,5-0,7 водки или иного сорокоградусного напитка в харю за вечер. Ещё одноклассник, начальник автосалона (з/п ещё выше), ещё чище и солидней. Пьёт каждый вечер по 1,5-2 Л пива даже зимой с друзьями во дворе. В выходные доза и крепость напитка иные: 0,7-1 Л водки в харю за вечер... И вроде всё есть и жаловаться особо не  на что. Похоже, причина в их жёнушках и общей неинтересности, одинаковости и заскорузлости бытия.

Я пью что-то сорокоградусное раз в пару месяцев и где-то 150 мл болгарской ракии или одной нашей хорошей марки водки. Пиво 1 раз в две недели 2 бутылки польского. И самое смешное, что в 16-18 лет эти двое вообще ничего крепче кваса в рот не брали. Шарахались от компашек, ужасались пьяным людям, осуждали это дело во всеуслышанье. Я же в том возрасте отрывался по полной и посмеивался над такими.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 17, 2018, 00:01:10
Зря Вы так насчет рубашек... Как когда то я здесь на форуме прочла у девушки "Вот, а вдруг я помру на улице, а у меня белье нижнее некрасивое? Как стыдно!"
Это вообще-то просто анекдот. Над которым обычно смеются. Всерьёз такое воспринимать, это совсем уже дурость.
Цитировать
Пословица "Встречают по одежде, провожают по уму" жива до сих пор.
Под "одёжкой" в пословице подразумевается ещё и умение два слова связать без фени, сленга и мата. А не только тряпки.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Сентябрь 17, 2018, 01:18:21
Вы про машиниста метро расскажите. Что он про работу говорит. Всегда было интересно как там работается.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 17, 2018, 09:00:11
TigerKing, а с чего вы взяли, что мы (нездоровые люди), не играем в игры? Мы как раз больше всех и играем, иначе нам не выжить. Если вы когда-нибудь ходили к психотерапевту, вам то же сказали, что вторичные выгоды и т.п. Это и есть бонусы игры))) И к тому же, ВСД у вас то же не с куста взялась. Просто если "поменять сценарий" - можно полностью изменить жизнь, и убрать ВСД.
Меченый, вы рассуждаете по типу папы моей дочки, который когда то услышал в фильме фразу "Баба не потому дура, что дура, а потому что БАБА!" С таким подходом точно тяжело жить в обществе, где есть женщины. По поводу невкладывания денег -я потому и написала, что стоит остаться одной, как "сразу расцветаешь", потому что женщины в мужчин то же не только силы вкладывают, но и деньги yazik. Мне не нужны ничьи деньги. Мне своих хватает.
Цитировать
А тебе это душу греет, не так ли? Я вот ни разу никого не преследовал, не названивал и прочей дурью не маялся. Хотя, ожидания этого с той стороны были.
нет не греет ulibka Это не первый человек на моем пути, который так поступил. Единственный кто так не поступил, это бывший муж. Хотя обещал "что будем как цивилизованные люди- друзьями". Одно время меня это действительно злило (все таки у нас общий ребенок, и приходится общаться), потом свыклась))). У меня кстати, то же было пару раз, что я названивала бывшим возлюбленным - первому и еще одному. Просто там все было очень затяжное, и мы то расставались, то сходились...Сплошной садо-мазахизм. Наконец, я поставила точки (странно, что все таки это произошло не от них). И мне не принесло кайфа (типо , это Я ПОСТАВИЛА точки), это было необходимо сделать, чтоб моя психика не убилась совсем.
Цитировать
Трезвые они только на работе, а вот каждые выходные пьянка-гулянка с литрами не всегда качественного спиртного.
Это я то же пережила, в нескольких отношениях и браке. Не могу понять ОТ ЧЕГО так расслабляются люди. Я вообще не пью.Сама. Уже лет 10. правда, надо сказать правду, что с 18 по 27 - это было нечто...Не. не бухала, но если напивалась, то в жесть...Мама боялась, что я сопьюсь. К тому же, у меня генная предрасположенность...А потом все. Прошло. Могу объяснить почему я пила- не потому, что ВСЕ пили, а потому, что когда я выпью  я лучше))) По крайней мере так говорили окружающие...Потом мне стало страшно, потому что поперла папашина жестокость, и я понимала, что однажды я смогу оказалась в милиции...по причине бытового...Тогда я стала уменьшать дозы. Еще пугало, что я мало что помню из конца вечера(ночи), а для меня потеря контроля - очень неприятное  чувство. А когда вышла замуж, и муж выпивал (то же конкретно), по его словам "Пить в семье должен кто то один." и "Женский алкоголизм не лечится" - привел меня к трезвости. Безболезненно, и без сожаления. Могу написать авторскую методику)))
ss, я то же могу рассказать))) правда, я в метро не работала, но наслушалась))) последний был - и водителем метро, а потом электричек. Рассказывал, как давил животных и людей на путях. Интересно? Мне было не очень.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 17, 2018, 09:06:52
Вы про машиниста метро расскажите. Что он про работу говорит. Всегда было интересно как там работается.
Что в депо лучше, чем на линии. Пьянка на линии просто не получится: проверка покажет даже позавчерашнее употребление и будешь снят с маршрута. Болеть тоже не имеешь права: санкция та же. Слишком часто? Увольняйся, возьмём здоровых.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 17, 2018, 09:31:05
Меченый, вы рассуждаете по типу папы моей дочки, который когда то услышал в фильме фразу "Баба не потому дура, что дура, а потому что БАБА!"
Это если грубо и по-деревенски выражаясь. Фишка вся в том, что восприятие разное. В результате иной эмоциональности и чувствительности, женщина более склонна верить во всякое мракобесие, магии, сглазы, порчи, и прочее фуфло. Фраза та грубая, но увы, точная. Однако, опять же из-за специфической чувствительности такое при женщине лучше не произносить. Обидишь почём зря.
Цитировать
По поводу невкладывания денег -я потому и написала, что стоит остаться одной, как "сразу расцветаешь", потому что женщины в мужчин то же не только силы вкладывают, но и деньги.
В бензин что ли, как у тебя в том же посте было? Вот только зачем? Мужчина разве настолько недоделанный, что его нужно бесконечно улучшать, отмывать, отстирывать?
Цитировать
нет не греет Это не первый человек на моем пути, который так поступил. Единственный кто так не поступил, это бывший муж. Хотя обещал "что будем как цивилизованные люди- друзьями". Одно время меня это действительно злило (все таки у нас общий ребенок, и приходится общаться), потом свыклась))). У меня кстати, то же было пару раз, что я названивала бывшим возлюбленным - первому и еще одному. Просто там все было очень затяжное, и мы то расставались, то сходились...Сплошной садо-мазахизм. Наконец, я поставила точки.
Однако, бурно. Зато есть что вспомнить.
Цитировать
Это я то же пережила, в нескольких отношениях и браке. Не могу понять ОТ ЧЕГО так расслабляются люди. Я вообще не пью.Сама. Уже лет 10. правда, надо сказать правду, что с 18 по 27 - это было нечто...Не. не бухала, но если напивалась, то в жесть...Мама боялась, что я сопьюсь. К тому же, у меня генная предрасположенность...А потом все. Прошло. Могу объяснить почему я пила- не потому, что ВСЕ пили, а потому, что когда я выпью  я лучше))) По крайней мере так говорили окружающие...Потом мне стало страшно, потому что поперла папашина жестокость, и я понимала, что однажды я смогу оказалась в милиции...по причине бытового...Тогда я стала уменьшать дозы. Еще пугало, что я мало что помню из конца вечера(ночи), а для меня потеря контроля - очень неприятное  чувство. А когда вышла замуж, и муж выпивал (то же конкретно), по его словам "Пить в семье должен кто то один." и "Женский алкоголизм не лечится" - привел меня к трезвости. Безболезненно, и без сожаления. Могу написать авторскую методику.
Я тоже не понимаю зачем все эти частые и обильные пьянки. Может, фраза из фильма: "Красная жара" завесу на что-то приоткроет? "А как вы в России стресс снимаете? Водка."


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 17, 2018, 09:45:58
Цитировать
TigerKing, а с чего вы взяли, что мы (нездоровые люди), не играем в игры? Мы как раз больше всех и играем, иначе нам не выжить. Если вы когда-нибудь ходили к психотерапевту, вам то же сказали, что вторичные выгоды и т.п. Это и есть бонусы игры))) И к тому же, ВСД у вас то же не с куста взялась. Просто если "поменять сценарий" - можно полностью изменить жизнь, и убрать ВСД.


Я уже писал, что идея современной психологии базируется на"каше из топора".
ТО ЕСТЬ В ПОДНИМАНИИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ РЕСУРСОВ- КОТОРЫЕ ЧЕЛОВЕКУ ДОСТАВАТЬ ЛЕНЬ.
Это срабатывает с одним из тысячи. Те кто заболел, сошел с дистанции, да просто запил- считаются во всех этих мотивационных техниках отработанным материалом и с ними даже запрещено общаться как с нытиками и вампирами.
А ведь это нацистская логика. Выживут только сильные и здоровые.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 17, 2018, 09:54:40
Я уже писал, что идея современной психологии базируется на"каше из топора".
А я считаю это американским коммерческим проектом по вытягиванию денег из лохов ушастых. Который к нам пришёл с запозданием, но прижился, как и любое другое дерьмо собираемое со всего мира.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 17, 2018, 10:11:52
Да я по "друзьям" вижу. Пока я мог решать их вопросы их была туча.
А сейчас осталась пара инвалидов- которые понимают, что проснулся и можешь встать уже неплохо.
А все  эти "успешные" самомотивированные твари разбежались.
Только тяфкают время от времени-. что общение со "скатившимся" будет плохо на них влиять ).

Та же малыш не признаёт, что играет сценарий потребителя своей мамы.
Которая сосёт из нее пока есть, что сосать- а потом спишет ее в неблагодарные дочери.

И если дочь сохранит долю человечности и сбежит с "гусаром" в порыве альтруизма- сохранит больше человечности.

И еще люди верят в проклятье, только потому, что готовы сами проклясть. Человек не обремененный злобой и завистью не подвержен этим установкам, просто потому, что вместо злобы испытывает состарадание или сожаление.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 17, 2018, 21:45:05
Меченый, я не отношусь к мужчинам, как к недоделанным. Самое смешное, что встречаешься с чистыми и красивыми)))а как съедишься- все это плавно перетекает "в женские руки". Трачусь не на бензин(хотя и на него о же), на те же его пьянки, гулянки и т.п. Мне это особо не надо, но переделывать человека уже лень, да и "дурака лечить, только портить". Что касается того, что есть что вспомнить, то же не кичусь. Просто время тогда было - 90-е, все "вечно молодые, вечно пьяные" . Это было скорее модно, нежели "снятие стресса".
TigerKing
Цитировать
Та же малыш не признаёт, что играет сценарий потребителя своей мамы
. У нас взаимная выгода))) Она ноет- я слушаю. Я ее обслуживаю (деньгами. физической силой- сумки, ремонт, уборка и т.п.). Я не отказываюсь, что я потребитель, я отказываюсь, что я потребитель моей мамы.
Цитировать
И если дочь сохранит долю человечности и сбежит с "гусаром" в порыве альтруизма- сохранит больше человечности.
Пока дочь с гусаром бежать не намерена, наоборот, собирается его к нам привести (когда вырастит)((( поэтому заранее подыскиваю себе место (на кладбище оно уже есть), чтоб поставить землянку и разводить любимые цветы)))
Цитировать
И еще люди верят в проклятье, только потому, что готовы сами проклясть. Человек не обремененный злобой и завистью не подвержен этим установкам, просто потому, что вместо злобы испытывает состарадание или сожаление.
У меня нет злобы...точнее злобы в таком объеме, чтобы проклясть. А сожалению - это точно не про меня. Может это и плохо, только сожаление- это малодушие, о том, что "близок виноград, да зелен". Я могу себя ненавидеть, но сожалеть - никогда. Все что я сделала, привело меня к тому, что у меня есть. И я это никому не отдам. Даже свои болячки. И друзья меня не бросили. да, не понимают, да крутят у виска, но если что помогут))) наверно, мне повезло с ними.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 18, 2018, 16:56:34
Меченый, я не отношусь к мужчинам, как к недоделанным. Самое смешное, что встречаешься с чистыми и красивыми)))а как съедишься- все это плавно перетекает "в женские руки".
А тебе сложно что ли делать то, что мужику делать некогда? Если сложно, то не требуй от него на работу ходить.
Цитировать
...на те же его пьянки, гулянки и т.п.
Ух ты, прямо женщина-мечта. Даже пьянки проплатит, а не только бензин. И тебя ещё смеют не любить и не ценить?
Цитировать
Просто время тогда было - 90-е, все "вечно молодые, вечно пьяные" . Это было скорее модно, нежели "снятие стресса".
В 90-х пьянства было поменьше, нежели сейчас. Тогдашние 30-40 летние не выжирали декалитры водки каждые выходные.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 18, 2018, 17:39:23
Меня всегда забавляла самооценка невротиков, прямо за усы хочется подёргать.
Мне всегда этого не хватало. Моё мирощущение больше склоняется к "Нет ну и хрен с ним!-значит обойдёмся"


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 18, 2018, 20:04:12
Меченый, я не отношусь к мужчинам, как к недоделанным. Самое смешное, что встречаешься с чистыми и красивыми)))а как съедишься- все это плавно перетекает "в женские руки".
А тебе сложно что ли делать то, что мужику делать некогда? Если сложно, то не требуй от него на работу ходить.
Цитировать
...на те же его пьянки, гулянки и т.п.
Ух ты, прямо женщина-мечта. Даже пьянки проплатит, а не только бензин. И тебя ещё смеют не любить и не ценить?
Цитировать
Просто время тогда было - 90-е, все "вечно молодые, вечно пьяные" . Это было скорее модно, нежели "снятие стресса".
В 90-х пьянства было поменьше, нежели сейчас. Тогдашние 30-40 летние не выжирали декалитры водки каждые выходные.

Совершенно неправильный подход))) мне-то не сложно))) и ему ДО МЕНЯ было несложно))) обычно я работаю больше и получаю больше))) но что то чашечку кофе никто в постель не приносит))) Я вообще от мужчины не требую ходить на работу - это личное дело каждого, главное, чтоб мозг мне не вынимал, и не бегал после меня с тряпочкой - с проверкой на чистоту. Когда смогу, успею, будет настроение - тогда и уберусь.
не , я даже не мечта jest_331 И меня и любят, и ценят... по настроению...но мне как то на это...по барабану...Я отношусь к тем людям, которые сами предпочитают любить. Мне моей ол юбви на двоих хватит, а вот " вешать на меня бытовуху", когда сам сидишь дома и ни хрена не делаешь, а ждешь когда ОНА явится, озарит собой все, все приготовит, уберет,  выслушает, займется сексом, а с утра пораньше подорвется по хозяйству пред работой - ну не мое это... У меня с моим здоровьем другой расклад - могу делают, нет - едим "пельмени "(что случается крайне редко)
А про 90-е не согласно, значит мы жили в разных странах. у нас был передел имущества, и как раз 30 и 40 летние "взлетели", новые русские, мать их...Два слова слепить не могли, зато долларами перед носом махали и коньяк с гаванскими сигарами заказывали...Не, ну те, кто работал в НИИ и т.п. -тем конечно, худо было...Но многие из них срулили зарубеж...у голова голова светлая...остальные бухали...
TigerKing,
Цитировать
Отправлено: Сегодня в 17:39:23 Автор: TigerKing
Цитата
Меня всегда забавляла самооценка невротиков, прямо за усы хочется подёргать.
прям Маугли))) У меня заниженная самооценка hmuro Если б я была здорова, то обязательно влезла бы во все аферы, что вокруг меня творились, и уж явно бы уже была на 1,5 метра ниже уровня((( А позицию пофигизма я так и не усвоила, хотя очень старалась.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 18, 2018, 20:17:44
Малыш, я тут не видел за 6 лет ни одного деградировавшего невротика.
Напротив - большинство бьются за свою безопасность и для этого прут в карьере и бизнесе.
Именно поэтому меня считают злым- для невротика страшно подумать о развивающейся деменции.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 18, 2018, 20:26:07
TigerKing,читать  вас интересно, кстати как и малыша
хотя слава богу что вы посторонние, а не рядом )))))))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 18, 2018, 20:50:10
Милый комплимент. Хотя я больше люблю шизоидов, а не невротиков )))))
Они более креативные- хотя видят, то , чего не видят другие.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Катрин2011 от Сентябрь 18, 2018, 23:23:23
Я знаю, что моя тревожность перешла от мамы, по наследству, или воспитание послужило хз... Она постоянно переживает о чем-то, постоянно пытается контролировать, если мы не позвонили что даехали, или просто не берем трубку, это все, трындец! И вот такими переживаниями мама довела себя, сердце уже дает о себе знать, а ей 52... И вроде она все понимает, но к врачу я не могу ее затащить.
Что не так было в воспитании моем, я не знаю... Мне кажется, что это все равно как-то на генном уровне передается. Я боюсь, чтобы дети мои как можно раньше не узнали про всд, но вот у дочки я уже замечаю (ей 13), бегает ко мне по всякому пустяку, то там болит, то здесь болит, прыщик, болячки, пятно...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 19, 2018, 00:32:41
Совершенно неправильный подход))) мне-то не сложно))) и ему ДО МЕНЯ было несложно))) обычно я работаю больше и получаю больше. но что то чашечку кофе никто в постель не приносит Я вообще от мужчины не требую ходить на работу - это личное дело каждого, главное, чтоб мозг мне не вынимал, и не бегал после меня с тряпочкой - с проверкой на чистоту. Когда смогу, успею, будет настроение - тогда и уберусь.
не , я даже не мечта. И меня и любят, и ценят... по настроению...но мне как то на это...по барабану...Я отношусь к тем людям, которые сами предпочитают любить. Мне моей ол юбви на двоих хватит, а вот " вешать на меня бытовуху", когда сам сидишь дома и ни хрена не делаешь, а ждешь когда ОНА явится, озарит собой все, все приготовит, уберет,  выслушает, займется сексом, а с утра пораньше подорвется по хозяйству пред работой - ну не мое это...
А зачем ты с такими связывалась, кто не умеет благодарить? Не обязательно кофе в постель, а просто искренне и по-человечески похвалить не умеют. Не хвалят - значит, не уважают и не считают тебя человеком.
Цитировать
А про 90-е не согласно, значит мы жили в разных странах. у нас был передел имущества, и как раз 30 и 40 летние "взлетели", новые русские, мать их...Два слова слепить не могли, зато долларами перед носом махали и коньяк с гаванскими сигарами заказывали...Не, ну те, кто работал в НИИ и т.п. -тем конечно, худо было...Но многие из них срулили зарубеж...у голова голова светлая...остальные бухали...
Я не про братву и новых русских с шальными деньгами. Я про обычных людей, которым некогда было пить литрами каждые выходные потому, что надо было вертеться-работать. Пьянки по выходным у таких людей начались уже в тучные путинские годы, когда вопрос выживания стоял уже не так остро и появились лишние деньги и свободное время. "Жить стало лучше, жить стало веселей!" - так, получается? Благосостояние улучшилось и гуляй, рванина? Сейчас же эстафету у того поколения переняли нынешние 30-40 летние, которые не смогут ответить на вопрос зачем они это делают.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 19, 2018, 08:43:15
TigerKing, Именно поэтому меня считают злым- для невротика страшно подумать о развивающейся деменции., т.е. Вы считаете, что нас однозначно ждет деменция? или что ВСД - ее предвестник? Я так далеко не заглядываю, т.к. с моей кучей болячек+ Путинским законом о пенсии, я явно до нее не доживу.
ritka, согласна, что нас интересно читать))) тебя не менее интересно, хотя критика на пустой месте и не конструктивная)))
Катрин2011, это беспокойство - не на пустом месте, и к ВСД не имеет никакого отношения. Просто ВАм оно кажется чрезмерным, т.к. Вы не испытываете то же самое))) Что касается дочки, то это то же нормально, т.к. есть люди с завышенным болевым порогом и заниженным. Я вот у мамы по детству ничего не просила, и каталась по полу от боли в животе. Моя дочка то же просит дать таблетки от живота, головы и т.п. Иногда это означает, что детям просто хочется, чтоб на них обратили внимание, что их что то беспокоит. А Вы уже ВСД приписываете.
Меченый
Цитировать
просто искренне и по-человечески похвалить не умеют. Не хвалят - значит, не уважают и не считают тебя человеком.
Цитировать
Сори, что грубо, но какое отношение ХВАЛЕНИЕ имеет к УВАЖЕНИЮ? на мой взгляд - никакого. Я вообще не особо понимаю зачем человека хвалить. Одобрять - это другое дело, соглашаться с ним. Я помню у меня случай был с бывшим мужем, он мне высказал, что я его мало хвалю))) А я не понимаю КАК и за ЧТО хвалить? Я могу сказать комплимент, а вот когда люди ЛЬСТЯТ - это не уважение, это манипуляция. Я считаю нормальным, сказать :Спасибо за вкусный обед(ужин, завтрак), но это не будет хвальбой - это будет БЛАГОДАРЕНИЕМ и признанием очевидного. Так что , наверно, тут неправильно выбрано слово - не похвалить, а поблагодарить. Не испытывают чувства благодарности.И я их не выбираю, я просто пытаюсь найти "кучку поменьше")))) Когда на работе хвалят - это значит, премии не жди))) какое ж тут уважение?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 19, 2018, 08:58:35
Да я уверен, потому, что после каждого приступа трясучки или глазной мигрени выпадал кусок памяти.
Здесь мало пишут о памяти- а память и есть мы. Это люди которых мы знаем, это навыки которые мы наработали, это наши привычки. И если в памяти начинаются дыры- даже те которые можно восполнять- это будете уже не вы.
На работе шутят- говорят ты рыбка Дори и утебя проблемы с кратковременной памятью.
А я им отвечаю- что на самом деле я достиг ДЗЭН просветления и живу в моменте.

Всд не является предвествиком чего то- оно у всех разное.
Мне в армии и позднее на ВВК говорили, что вот щас через год пройдет, хотя речь шла не о нервных проявлениях, а о потливости и плохой координации.
Тревожностью никогда не страдал- за исключением того пятилетнего периода 8 лет назад.

И то я с уверенностью могу сказать  что это не тревожность- а невозможность мозга обрабатывать данные внешней обстановки- он просто завис и не мог обрабатывать внешние данные особенно на улице или при большом объеме информации, что здесь путают с агорофобией.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 19, 2018, 13:50:30
Сори, что грубо, но какое отношение ХВАЛЕНИЕ имеет к УВАЖЕНИЮ? на мой взгляд - никакого. Я вообще не особо понимаю зачем человека хвалить. Одобрять - это другое дело, соглашаться с ним. Я помню у меня случай был с бывшим мужем, он мне высказал, что я его мало хвалю))) А я не понимаю КАК и за ЧТО хвалить? Я могу сказать комплимент, а вот когда люди ЛЬСТЯТ - это не уважение, это манипуляция. Я считаю нормальным, сказать :Спасибо за вкусный обед(ужин, завтрак), но это не будет хвальбой - это будет БЛАГОДАРЕНИЕМ и признанием очевидного. Так что , наверно, тут неправильно выбрано слово - не похвалить, а поблагодарить. Не испытывают чувства благодарности.И я их не выбираю, я просто пытаюсь найти "кучку поменьше")))) Когда на работе хвалят - это значит, премии не жди))) какое ж тут уважение?
Благодарить - это "спасибо", а похвалить - это когда кто-то успешно что-то сделал суметь сказать: "Какой молодец!" (вместо критики, придирок и завистливого обесценивания-обмазывания грязью). Детей, кстати, хвалить надо обязательно, иначе, они будут искать похвалу в другом месте и не от тебя. Взрослые тоже, если их не хвалят, найдут тех, кто это делать умеет. Плохо, что не хвалишь или мало хвалишь. Ещё хуже, что даже задаёшь вопросы, типа: "А зачем вообще хвалить?" С лестью, кстати, не путай. Отличается сильно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 19, 2018, 14:44:44
насчет детей хвалить- согласна
моим 30 лет и 25 лет, и если мне сказать, что можно было вернуть из моего воспитания детей- мало хвалила, надо было больше хвалить
очень нравятся многие принципы по отношению  к детям
http://prointerest.ru/7-mudryh-pravil-vospitaniya-detej-u-evreev/
http://rebenokzdorov.com/vospitaniye/evreiskie-printsipy-dlya-detey.html

правда если будут внуки, буду баловать и только хвалить , пусть родители воспитывают )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 19, 2018, 14:47:05
малыш , насчет критики на пустой месте и не конструктивной)))
мы с тобой очень разные- поэтому и мысли мои тебе кажутся критикой неконструктивной, но это правда ничего личного )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 19, 2018, 15:57:22
Я знаю, что моя тревожность перешла от мамы, по наследству, или воспитание послужило хз... Она постоянно переживает о чем-то, постоянно пытается контролировать, если мы не позвонили что даехали, или просто не берем трубку, это все, трындец! И вот такими переживаниями мама довела себя, сердце уже дает о себе знать, а ей 52... И вроде она все понимает, но к врачу я не могу ее затащить.
Что не так было в воспитании моем, я не знаю... Мне кажется, что это все равно как-то на генном уровне передается. Я боюсь, чтобы дети мои как можно раньше не узнали про всд, но вот у дочки я уже замечаю (ей 13), бегает ко мне по всякому пустяку, то там болит, то здесь болит, прыщик, болячки, пятно...
Да, у меня вторая в жизни паника как раз и была связана в детстве с травмой. Я себе в предплечье случайно воткнул ножницы, неглубоко и пустяково, но страха было много. Я считаю что ребенка не нужно жалеть, когда он получает травму. Наоборот, нужно обзывать его девчонкой(или как то так), если страдает от этого)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 19, 2018, 22:28:13
Я считаю что ребенка не нужно жалеть, когда он получает травму. Наоборот, нужно обзывать его девчонкой(или как то так), если страдает от этого.
Ты и так недавно показал свою ненависть к любым детям. Добавляешь ещё штрихов к своему портрету? Детей, женщин, пожилых, инвалидов нормальный взрослый обязан поддержать в такой ситуации. Ты же предлагаешь издеваться над кем-либо, додавливая ещё сильнее.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 19, 2018, 22:45:37
Я считаю что ребенка не нужно жалеть, когда он получает травму. Наоборот, нужно обзывать его девчонкой(или как то так), если страдает от этого.
Ты и так недавно показал свою ненависть к любым детям. Добавляешь ещё штрихов к своему портрету? Детей, женщин, пожилых, инвалидов нормальный взрослый обязан поддержать в такой ситуации. Ты же предлагаешь издеваться над кем-либо, додавливая ещё сильнее.
Ну мне не хватало такого воспитания. Когда меня ставили на место если капризничал из-за пустяков, я потом был невероятно благодарен за такой подарок. Реально мозги моментально вправлялись в нужное место. ulibka


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Катрин2011 от Сентябрь 20, 2018, 08:00:52

Катрин2011, это беспокойство - не на пустом месте, и к ВСД не имеет никакого отношения. Просто ВАм оно кажется чрезмерным, т.к. Вы не испытываете то же самое))) Что касается дочки, то это то же нормально, т.к. есть люди с завышенным болевым порогом и заниженным. Я вот у мамы по детству ничего не просила, и каталась по полу от боли в животе. Моя дочка то же просит дать таблетки от живота, головы и т.п. Иногда это означает, что детям просто хочется, чтоб на них обратили внимание, что их что то беспокоит.
ну оно конечно не на пустом месте, но оно чрезмерное точно. Ну взять пример... Ездили мы в Москву, с мамой постоянно на связи, вайбер и пр. при возвращении домой пишу ей, что въехали в город. От въезда в город до дома нам 10 минут езды. Приехали домой, вещи кинули, пошли машину ставить в гараж. Телефон у меня разрядился, поэтому оставила дома. В итоге когда пришли, там было энное кол-во звонков. Перезваниваю. На меня там с криками, почему я не позвонила, что мы дома. Хотя писала, что мы в городе. Всего не объяснить. Маман у меня тот еще невротик) сейчас и сна у нее толком нет, и может расплакаться по любому поводу, а ко врачу идти не хочет. Хотя один раз чудным образом попала, тот сказал, что надо заниматься этими проблемами. Она все равно сказала, что не пойдет никуда. И я вот, похоже, это все у нее унаследовала. Только с одним нюансом, я то по врачам бегаю чуть что😂.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 20, 2018, 08:54:43
: Меченый, благодарность может быть не только "спасибо" podm2 Я вышла замуж из благодарности. Нет, конечно, он мне нравился, но то, что он выбрал МЕНЯ, с моими приступами и т.п.(это к слову, почему я ВЫБИРАЮ ТАКИХ мужчин). И самое главное о чем я думала- о ЕГО счастье. Только я не знала, что наши понимания СЧАСТЬЯ ТАК разнятся((( ну да это в прошлом...А
Цитировать
Взрослые тоже, если их не хвалят, найдут тех, кто это делать умеет.
- чисто мужской взгляд. На мой взгляд, когда ты хорошо делаешь - это и так очевидно.И если тебе хочется подтверждение от других - значит заниженная самооценка. Это как собака- ты ее дрессируешь, а она ждет от тебя лакомства за свои труды((( дочку я хвалю в обязательном порядке fl_585 kiss2Потому что она еще как у МАяковского " что такое хорошо, и что такое плохо" не очень знает. Для взрослого человека - это явно странная черта- ждать признания. У меня по детству то же было - чтоб я была знаменита и мою биографию читали в школе))) Почитайте Курпатова, это явно от желания прославиться- ХВАЛЕНИЕ. Еще в Древнем Риме сенаторы устраивали игрища -типо они умерли, и ждали, когда народ начнет у них над могилой говорить о них хорошее...Ну чушь же... Когда меня хвалят - я в недоумении. Для меня главное, чтоб нравилось МНЕ.
ritka , безусловно мы разные. Но все равно неконструктивно - потому как конструктивно -это когда тебе предлагают вариант выхода из ситуации, а это - простое осуждение.
Кстати, мое отношение к Хвалению, видимо, вызвано из детства - меня не хвалили за хорошую учебу, и не ругали за плохие оценки. И я маме за это благодарна. Так как иные рвали дневники, слезами упрашивали учителя исправить оценку, а мне было плевать. Если я что-то неправильно делала - мне указывали, и говорили как правильно, а если делала хорошо - то говорили СПАСИБО. Этого вполне достаточно для того, чтобы понять, что тебе БЛАГОДАРНЫ.
Катрин2011, а может у мамы это возрастное, или была все таки ситуация в жизни когда информация пришла поздно? или беспокоясь за свое здоровье, Вы даете ей повод думать, что у ВАс все хуже, чем есть на самом деле? Просто я пару раз на улице падала в обморок, и по неосторожности сообщила маме, потом, когда я далеко от дома - она мне звонит и спрашивает - все ли у меня в порядке. Так и я, зная, что у нее есть "фишка" падать и потом у нее пробел в памяти - то же позваниваю, когда она надолго уходит.
nerp, жесткость нужна по делу, а когда у ребенка паника - жесткостью нельзя давить. ЭТо приводит к тому, что ребенок перестает вам доверять, и ищет защиты на стороне. Жалеть надо, необходимо, просто после надо объяснить- что это несмертельно, и что в этом случае надо делать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 20, 2018, 09:41:35
Мы не только дети наших родителей- мы дети среды в которой выросли, родители лишь часть этой среды.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 20, 2018, 12:20:51
Странно слышать про панику у ребенка. У меня в детстве была раза 2 -3 не больше.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 21, 2018, 09:03:12
TigerKing, среда оказывает действие, но не такое, как наши родители.
Мой отец вырос в очень благополучной семье с хорошим достатком и уважаемыми родителями. Получил хорошее образование и... пошел на завод работать. Там он встретил мою маму. Далее, его забрали в армию, и чтоб получить отдельное жилье, он остался в армии. Его родители (отец был военным и преподавал в академии), старались ему всячески помочь , чтобы он сделал карьеру, но он начал пить и спился окончательно. Вопрос - и при чем тут среда?
Про себя. Я росла в неблагополучной семье, пока мама не развелась с отцом. Что такое голод и страх за свою жизнь я знала с детства. В 90 годы у меня была такая компания, что мы ходили по краю...Но я не спилась и не употребляла наркотики. Вопрос - при чем тут среда?
nerp, да, у детей то же бывает паника. Это начинается с 5 лет, когда ребенок начинает осознавать себя как отдельную от матери личность. У некоторых это бывает раньше, но это редко.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 21, 2018, 10:18:44
ты не путай мужское мироощущение и женское.
Женщина- по жизни завхоз. Она старается хорошо выглядеть, преуспевать, и жить "не хуже".
Есть исключения но их немного.
Мужчина же из за невозможности что то реализовать может уйти в философы или алкоголики.
Просто потому, что у него другой тип самосохранения- выключаемый.
Я сейчас вижу много мразотных девочек 25-30 лет выросших в неблагополучных 90х они так стараются "хорошо" жить что по головам идут.
Обычно первый удар в морду возвращает их на землю.
Я это делаю не из желания бить- а просто боль - простая и жестокая быстро опускает на землю и лишает черезмерного ЧСВ.
Сейчас в нашем обществе много условностей и напускного шика.

Мне ненравится фальшь и детей учу быть прямыми.

А мужик так бухать начинает- потому. что жена дура и самдовольная скотина, а уйти к нормальной воспитание мешает.
Но тебе меченый про это лучше расскажет.
Теперь ты с этой женщиной мучаешься.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 21, 2018, 20:28:32
TigerKing
Цитировать
Обычно первый удар в морду возвращает их на землю.
Я это делаю не из желания бить- а просто боль - простая и жестокая быстро опускает на землю и лишает черезмерного ЧСВ.
А если будет сдача?
Интересно, мой отец бил мою мама, и меня с сестрой, и своих родителей, и тещу- то же из тех же побуждений? argue2
Я считаю, что "просто боль - простая и жестокая " - это показатель интеллекта человека, его неумение договариваться, и моральное бессилие.
По юности я имела дурость драться))) сейчас это смешно))) А тогда я считала, что таким образом доказываю свою правоту ( как и Вы думаете rgach). На самом деле ни одни человек не имеет право бить другого (если, конечно, это не дело жизни и смерти). А бить ЖЕНЩИНУ....ФУУУУУ...Как говорила моя бабушка: "не одни дурак не пробовал удариться голой о стену или наорать на начальника, а ударить женщину и ребенка- плевое дело". Хотите я объясню почему Вы это делаете? дело вовсе не в
Цитировать
черезмерном ЧСВ.
( и Вашем понимание его), а в том, что уверены в своей безнаказанности(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 21, 2018, 20:51:15
Я считаю что ребенка не нужно жалеть, когда он получает травму. Наоборот, нужно обзывать его девчонкой(или как то так), если страдает от этого.
Ты и так недавно показал свою ненависть к любым детям. Добавляешь ещё штрихов к своему портрету? Детей, женщин, пожилых, инвалидов нормальный взрослый обязан поддержать в такой ситуации. Ты же предлагаешь издеваться над кем-либо, додавливая ещё сильнее.
Ну мне не хватало такого воспитания. Когда меня ставили на место если капризничал из-за пустяков, я потом был невероятно благодарен за такой подарок. Реально мозги моментально вправлялись в нужное место.
Травма - это пустяки? Тогда нахрен вообще нужны родители? Для оскорблений/унижений вместо поддержки? Лучше уж в таком случае ребёнка сразу выкинуть в лес и пусть выживает, становясь мужчиной. Там будут травмы, но не будет издевательств.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 21, 2018, 21:09:46
Чего ва не живется как людям. Чуть что так бить морду, обижать слабого и т.п. Если и есть дуры, которые ради карьеры начинают выжимать из других кровь, то не надо им уподобляться. Нужно воспитывать в себе другие качества. Если большинство будет самовоспитываться, то "дуры" и их род будет деградировать и превратится в полных дебилов! (погрязнет в склоках, разборках) и вымрет в конце концов.
Многие думают, раз москвич, значит жизнь удалась. В деревнях и городах настроения, типа их все обделяют, про них забывают и все блага в Москве. Короче обиженные, поднеси списку и вспыхнет. Дурачки, не знают как там тяжело. Куча алкашей, больных тяжелыми заболеваниями, в т.ч. психическими в Москве, и ни кто им помочь не может даже с учетом их пятикомнатных квартир. Туда также едут больные люди на заработки. Я насмотрелся, пока там работал. Это кошмар, психбольница из деревень вся собралась. Чуть у самого крыша окончательно  не поехала, своалил от туда и сейчас как будто очутился в раю. Психику восстанавливаю...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 21, 2018, 21:27:11
Я вышла замуж из благодарности. Нет, конечно, он мне нравился, но то, что он выбрал МЕНЯ, с моими приступами и т.п
То есть тебе всё равно, что там за человек, лишь бы на приступы глядел сквозь пальцы?
Цитировать
И самое главное о чем я думала- о ЕГО счастье. Только я не знала, что наши понимания СЧАСТЬЯ ТАК разнятся.
Типа, домашнее животное: покормил и оно счастливое мурлычет под боком?
Цитировать
На мой взгляд, когда ты хорошо делаешь - это и так очевидно.
И что? Тебе сложно похвалить человека, вместо того, чтобы быть сухой колодой неотёсанной?
Цитировать
И если тебе хочется подтверждение от других - значит заниженная самооценка.
О, чувствуется начиталась всякой психологической ахинеи. Зря придумываешь причины зачем и почему хвалить не надо.
Цитировать
Для взрослого человека - это явно странная черта- ждать признания.
При чём тут какое-то признание? Признание - это цифры на счёте с большим количеством нулей за что-то, что ты делаешь. А похвала - это обычная человеческая эмоция высказанная вслух, означающая удивление-восхищение и не более того.
Цитировать
У меня по детству то же было - чтоб я была знаменита и мою биографию читали в школе))) Почитайте Курпатова, это явно от желания прославиться- ХВАЛЕНИЕ.
У тебя похвала в твоём понимании мутировала во что-то негативное. Типа, хвалить вообще никого нельзя, иначе, перехвалишь и зазвездится. Впадать в крайности любишь?
Цитировать
Когда меня хвалят - я в недоумении. Для меня главное, чтоб нравилось МНЕ.
В недоумении? Забавно. И, разумеется, сразу автоматически лесть мерещится, не так ли?
Цитировать
Кстати, мое отношение к Хвалению, видимо, вызвано из детства - меня не хвалили за хорошую учебу.
Предсказуемо. И за любые другие достижения скорей всего тоже. Теперь не удивляйся, откуда такая колея жизненная с всд, приступами и прочий кавардак во всём. Отсутствие похвалы в детстве со стороны тупых родителей - это хороший такой кирпич в фундамент ВСД, комплексов, неудач и болезней.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 21, 2018, 21:35:47
Я считаю что ребенка не нужно жалеть, когда он получает травму. Наоборот, нужно обзывать его девчонкой(или как то так), если страдает от этого.
Ты и так недавно показал свою ненависть к любым детям. Добавляешь ещё штрихов к своему портрету? Детей, женщин, пожилых, инвалидов нормальный взрослый обязан поддержать в такой ситуации. Ты же предлагаешь издеваться над кем-либо, додавливая ещё сильнее.
Ну мне не хватало такого воспитания. Когда меня ставили на место если капризничал из-за пустяков, я потом был невероятно благодарен за такой подарок. Реально мозги моментально вправлялись в нужное место.
Травма - это пустяки? Тогда нахрен вообще нужны родители? Для оскорблений/унижений вместо поддержки? Лучше уж в таком случае ребёнка сразу выкинуть в лес и пусть выживает, становясь мужчиной. Там будут травмы, но не будет издевательств.
О, да в дикой природе выживать - это круто! Не люблю теплтчные условия. У меня мои родственники в детстве из дома убегали. Ну не могли они жить с другими под одной крышей, им нужна была свобода, природа, романтика....


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 22, 2018, 11:31:03
Меченый
Цитировать
То есть тебе всё равно, что там за человек, лишь бы на приступы глядел сквозь пальцы?
, ну уж если по Вашим словам я читаю книги по психологии, то у меня никак не могут быть заниженные требования к людям( и себе, соответственно). Но да, он должен был смотреть на них сквозь пальцы, и понимать, что "я не всегда могу танцевать польку".
Цитировать
Типа, домашнее животное: покормил и оно счастливое мурлычет под боком?
, как раз наоборот((( втекоет меня тянуло в Европу, а его по бухать под Владимир((( Я хотела, чтоб он пошел в начальники, а ему было вольготно, что он ходит под чужим присмотром. Я в театр, он -на рыбалку))) Он бухать, я - с маленьким ребенком дома сидеть. Вот так и разошлись...Но надо отдать мне должное(хвались необязательно)))), что его теперяшний жене он достался с машиной, не пьющий и не курящий)))
И снова про похвалу - что в ней хорошего? Приведите пример фразы. "какая ты красивая!" - т.е. я хочу тебя тр-нуть..."Какая ты умная!" - но не умней меня, конечно. "Ты самая лучшая!" - значит ты знаешь и других? сравнение. По идее похвала стимулирует на дальнейшие действия, я меня стимулировать не надо. Я сама знаю что мне делать, потому я на нее так и реагирую. Если хочешь  меня простимулировать - дай денег))) это лучше, чем простые слова. Кстати, в  слова любви я то же не верю gubi Т.к. чаще всего, они то же преследуют какие то цели. Чаще всего признаются в любви, чтобы услышать то же в ответ.
Цитировать
Теперь не удивляйся, откуда такая колея жизненная с всд, приступами и прочий кавардак во всём. Отсутствие похвалы в детстве со стороны тупых родителей - это хороший такой кирпич в фундамент ВСД, комплексов, неудач и болезней.
я уже писала здесь про своих родителей, но я не согласна, что именно из-за "отсутствия похвалы" я стала такой. наоборот, в этом я им благодарна, т.к. я независима от чужой оценки. А то бы все ждала, когда меня ОЦЕНЯТ и ПОХВАЛЯТ. Я сама знаю себе ЦЕНУ. А вот БЛАГОДАРНОСТЬ - совсем другое дело. И да, я ее жду.
nerp, полностью согласна про высказывания про Москву, и ее восприятиями людьми, которыми там не были и не жили.
Цитировать
Чего ва не живется как людям. Чуть что так бить морду, обижать слабого и т.п.
то же полностью согласна)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 22, 2018, 16:38:41
что то запуталась в посл посте у малыша )))начсчет похвалы, мне  только детей своих родимых и мужа ( хотя насчет мужа, уже самой хочется что я самая лучсшая и если бы не я )))), слава богу хваает двуг подруг))))

насчет похлавы - скорее всего она разная- у кого мужа накоррмить и чтобыон благодарен был
а мне намного выше ( сейчас писать не хочу, вдруг кто то обидится, но похвалы все равно от своих не дождусь, я с 20 лет такая )


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 22, 2018, 17:31:28
Вот у малыша, типичный невротический портрет. Европа, начальник, театр, зож.

Все клише современного общества. Рвутся - а потом психуют.

Ключевое- "я достойна большего"- а с какого х-я она достойна непонятно, ходит сплошное чсв , а внутри конфликт.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 22, 2018, 22:11:30
ну уж если по Вашим словам я читаю книги по психологии, то у меня никак не могут быть заниженные требования к людям( и себе, соответственно).
Для начала надо уточнить, что у вас за психология. Если это та дребедень, которая недавно в Москве собрала целый стадион, то такое лучше в топку. Курпатов, кстати, тоже чисто коммерчески-телевизионный проект. Такой фигнёй голову себе лучше не забивать. И ещё. Даже что-то умное и нормальное ты читать будешь, наслаивая на уже имеющиеся у тебя заморочки. Значит, понято будет косо-криво. Пример: у тебя и так уже было сформировавшееся неверное отношение к похвале, так начитавшись, ты ещё более уверовала в то, что хвалить никого не надо.
Цитировать
меня тянуло в Европу, а его по бухать под Владимир.
А что ж не поехала? В Болгарии у меня есть приятелка, которая точно так же хотела в Европу, а мужику это было нахрен не надо. Уехала одна и сейчас уже год довольная живёт одна на Солнечном береге.
Цитировать
Я хотела, чтоб он пошел в начальники, а ему было вольготно, что он ходит под чужим присмотром.
Ты хотела, чтобы он... Вот сама бы и стала начальником. Подала бы пример, так сказать. 
Цитировать
что его теперяшний жене он достался с машиной, не пьющий и не курящий.
Уверена, что это твоя заслуга? Если мужик хочет пить и ему нравится пить, то он будет это делать и ты ничего не предотвратишь.
Цитировать
И снова про похвалу - что в ней хорошего? Приведите пример фразы. "какая ты красивая!" - т.е. я хочу тебя тр-нуть..."Какая ты умная!" - но не умней меня, конечно. "Ты самая лучшая!" - значит ты знаешь и других?
А нахрена ты придумываешь грязное продолжение? Это ведь твоя фантазия, а не реальные мысли другого человека, который фразы эти произносит.
Цитировать
Если хочешь  меня простимулировать - дай денег
Если ТАК просишь, то никто не даст. Попроще будь и давать будут.
Цитировать
Кстати, в  слова любви я то же не верю. Т.к. чаще всего, они то же преследуют какие то цели. Чаще всего признаются в любви, чтобы услышать то же в ответ.
Снова придумала за других? И, разумеется, грязь.
Цитировать
но я не согласна, что именно из-за "отсутствия похвалы" я стала такой. наоборот, в этом я им благодарна, т.к. я независима от чужой оценки.
Это одна из причин. И благодарить за такое - глупость. Лучше такую же ошибку не допустить уже со своими детьми.
Цитировать
А то бы все ждала, когда меня ОЦЕНЯТ и ПОХВАЛЯТ.
Окружение меняй. Если оно такое, от которого нужно ждать, оно льстиво и завистливо, то зачем оно нужно? Нормальные люди умеют непроизвольно и без усилий хвалить и восхищаться.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 22, 2018, 22:19:04
Вот у малыша, типичный невротический портрет. Европа, начальник, театр, зож. Все клише современного общества. Рвутся - а потом психуют. Ключевое- "я достойна большего"- а с какого х-я она достойна непонятно, ходит сплошное чсв , а внутри конфликт
Вась, и нихрена ведь ничего из списка не получается. Потому, что эти еврожелания обязательно будут в конфликте с нашей "смесью православия с большевизмом". Менталитет другой нужен, то есть. В Европах надо уметь хвалить, восхищаться, смеяться/улыбаться. Проще, раскрепощённей и даже в эйфориях. Слишком наш человек там не приживётся.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 22, 2018, 22:38:07
Ты знаешь, я вот не хочу быть начальником, ну вот не чувствую я этой гонки за лидерство и никогда не чувствовал.
А ещё сейчас с людьми говорить не хочется, даже с бывшими друзьями.
Потому что все разговоры меренье карьерой, машиной, детьми.
У меня это все есть, но такое маленькое, на уровне оно есть.
Я вот не представляю пришла бы ко мне баба и сказала, будь начальником ради меня...

Я б пивом подавился. Ну ладно бы создай свое дело и делай, продвигай.
А вот боясь прямо начальником у людей...

Как там чувак в соседней позитивной теме написал... Шизики хорошие люди, только иногда ***ню всякую о космосе думают, да нам вещают.
Вот блять, нормальный у нас, тот кто не думает о космосе, а о бабле думает.
Не хочу быть с такими нормальными, они щас эталон.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 23, 2018, 12:56:15
Меченый, я хотела поехать ВМЕСТЕ с мужем))) изменить ЕГО менталитет. ПОКАЗАТЬ, что можно не только бухать во Владимире, но и ЖИТЬ как люди. Театр и прочее - по той же  причине, потому как мое глубокое мнение, что "пьют - не потому что бабы дуры, и что фигово", а потому как не видят перспектив и целей. А человек без цели, как г...в проруби. Кстати, мое ВСД увеличивается, когда "нет вершин, которые надо покорять". Я вообще так понимаю, что она мне и дана ради этого. Когда я была здорова, мне на хрен ничего не нужно было.
Вы так и не привели пример фразы ХВАЛЬБЫ. Хваление - самое действенное манипулирование, и мне очень жаль, что вы этого не понимаете, или не хотите в это верить. Поэтому, собственно, детей и хвалят, чтоб стимулировать. И дочку я хвалю, потому что ЕЙ ЭТО надо, но я очень надеюсь, что она это перерастет, и став взрослой, у нее это пройдет. Иначе по жизни будет зависеть от других и не доверять себе.
Цитировать
Если ТАК просишь, то никто не даст. Попроще будь и давать будут.
Я вообще денег не прошу))) никак))) rgachПросто получить деньги, это лучше, чем ХВАЛЕНИЕ (на мой взгляд). Как в мультике про "Спасибо!", когда "уж лучше б меня он не благодарил, а лучше бы он апельсин подарил!"
Про "грязные мысли" - это не грязные, это искренние. Очень жаль, что искренность Вы воспринимаете как грязь. И еще
Цитировать
Нормальные люди умеют непроизвольно и без усилий хвалить и восхищаться.
. Восхищаться - согласна. Восхищение - это здорово! К сожалению, в наше время на это немногие способны. Люди настолько погрязли в повседневности и своих проблемах, что не видят красоту мира, природы, архитектуры...Восхищаться я умею и люблю, но это не имеет ничего общего с ПОХВАЛОЙ.
Цитировать
Уверена, что это твоя заслуга? Если мужик хочет пить и ему нравится пить, то он будет это делать и ты ничего не предотвратишь.
Уверена. Иначе бы не козыряла. Зато я от него научилась орать и крыть матом(((
TigerKing,
Цитировать
Я вот не представляю пришла бы ко мне баба и сказала, будь начальником ради меня...

Я б пивом подавился. Ну ладно бы создай свое дело и делай, продвигай.
lol2 Вот что я не давилась, когда большинство из мужчин , с которыми я была, хотели , чтоб я ушла с работы и сидела дома))) уют создавала))) Вот это, на мой взгляд, маразм и домострой. На самом деле, мне ради МЕНЯ это на фиг не было нужно. Он, как и я, закончил институт, только я не могла получить повышения (в силу того, что я ЖЕНЩИНА), а у него были перспективы. Я предложила ими воспользоваться...У него был даже порыв получить второе высшее, что я так же поддержала, но пить же интересней? podm2 Он был готов работать на двух работах, чем иметь одну нормальную. Я пыталась его переубедить, но ничего не вышло. Конечно, я, в отличии, от Меченного, не прибегала к ХВАЛЕНИЮ, а к здравому смыслу. НО он спал(((
Что касается
Цитировать
типичный невротический портрет. Европа, начальник, театр, зож. Все клише современного общества. Рвутся - а потом психуют. Ключевое- "я достойна большего"- а с какого х-я она достойна непонятно, ходит сплошное чсв , а внутри конфликт
Вообще то это типаж интеллигентного человека...Бабушка во много сил вложила, образования (меня вообще хотели отдать в Институт благородных девиц))) а конфликт, потому что действительность не соответствуют ожиданиям, а вот тут ее ошибка - потому как в меня ВЛОЖИЛИ завышенные ожидания. И мне всегда хочется видеть в людях только хорошее, оправдать их действия, расширить их горизонты виденья жизни....(но не за счет унижения меня)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 23, 2018, 15:29:57
Ты знаешь, я вот не хочу быть начальником, ну вот не чувствую я этой гонки за лидерство и никогда не чувствовал.
А зачем вообще нужна эта гонка? Искусственная она какая-то. Коммерсантами и пропагандистами созданная с целью наживаться на таких лохах. Ведь по пути столько потратишь, что сделаешь богатыми тех, кто тебе трындит про все эти фальшивые ценности.
Цитировать
Потому что все разговоры меренье карьерой, машиной, детьми.
Я давно с таким быдлом не общался, но тут в начале лета пьяный сосед нарисовался и захотел померяться. Это было нечто! Я мало того, что обсмеял, обесценил, обнулил всё, чем он понтовался/выпендривался, так ещё и довёл его тем, что не собирался вообще что-то сравнивать, отшвыривая его попытки посоревноваться. И самое смешное, то что у этого дурака и понтоваться особо нечем. Живёт в тесноте с бабой, дитём, братом, матерью, пьяницей-отцом, а у самого ни кола, ни двора. Машина старая, баба некрасивая, айфона нет, работа - гавно малооплачиваемое. Образование ниже среднего, развитие - быдло. Смешно было очень.
Цитировать
Я вот не представляю пришла бы ко мне баба и сказала, будь начальником ради меня... Я б пивом подавился. Ну ладно бы создай свое дело и делай, продвигай.
Я б тоже не понял. Дичь какая-то. Ладно там давай начнём бизнес и будем работать вместе, но ТЫ стань начальником, а Я даже хвалить тебя не удосужусь?
Цитировать
Вот блять, нормальный у нас, тот кто не думает о космосе, а о бабле думает.
Тех, кто слишком неприкрыто об этом думает я на посмешище выставляю. Сравниваю с ослами, которым привязали морковку. Сейчас вот высмеиваю дурачков готовых платить даже за место в очереди на новый айфон. Причём, место может быть дороже самого аппарата. Это психи хуже нас на мой взгляд. Я вот брезгливо отношусь ко всему, что является не товаром, а понтами. Покупать эту фигню у наших спекулянтов по 10-кратной цене?? При том, что в США он стоит 200 баксов. В подарок я бы айфон взял и то при условии, что там не будет дебильных ограничений на всё. А покупать такое? Увольте.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 23, 2018, 16:33:43
я хотела поехать ВМЕСТЕ с мужем.
Я так и понял. Та моя приятелка из Болгарии тоже хотела с мужиком уехать, а уехала одна. И точно такой же расклад был: не хочет заграницу, а хочет пить в Ярославской глубинке.
Цитировать
изменить ЕГО менталитет.
Если бы ты знала, что такое менталитет, ты бы поняла, что изменить это нельзя. Даже гибкий наш человек уехав заграницу всё равно будет там бояться полиции и видеть во всём подвох. Это как пример нашего менталитета.
Цитировать
ПОКАЗАТЬ, что можно не только бухать во Владимире, но и ЖИТЬ как люди.
Надо уточнить что такое "жить как люди" для начала в твоём понимании.
Цитировать
мое глубокое мнение, что "пьют - не потому что бабы дуры, и что фигово", а потому как не видят перспектив и целей.
В европах пьют больше. Вот только там нет этого нашего: "С горя, на радостях и от нечего делать". А чтобы видеть перспективы и ставить цели, то эффективней всё-же фармакология. Под присмотром врача. Это же симптомы депрессии: не видеть перспектив и не ставить целей.
Цитировать
Кстати, мое ВСД увеличивается, когда "нет вершин, которые надо покорять".
Ты вроде бы не мужик. Или по совместительству?
Цитировать
Вы так и не привели пример фразы ХВАЛЬБЫ. 
Приводил, ты невнимательна. "Какой молодец!", например, было в одном из предыдущих постов.
Цитировать
Хваление - самое действенное манипулирование, и мне очень жаль, что вы этого не понимаете, или не хотите в это верить.
Ты путаешь похвалу просто так непроизвольную с целенаправленным воздействием. Целенаправленное, кстати, звучать будет фальшиво и это будет заметно... В теме "Хэнд мэйд" я выставлял фото своих работ и там есть похвалы, но нет никаких манипуляций. Пример, если не видишь разницы.
Цитировать
Поэтому, собственно, детей и хвалят, чтоб стимулировать.
Может кто-то и пытается так стимулировать, но обычно хвалят без задних мыслей. И если вторично идёт стимуляция, то это не значит, что так и задумывалось.
Цитировать
И дочку я хвалю, потому что ЕЙ ЭТО надо, но я очень надеюсь, что она это перерастет, и став взрослой, у нее это пройдет.
Потому, что... Условия какие-то.
Цитировать
Я вообще денег не прошу))) никак)))
Так не просьба имелась в виду. Там подразумевалось быть такой, кому и без просьб деньги и другая помощь предлагается.
Цитировать
Про "грязные мысли" - это не грязные, это искренние. Очень жаль, что искренность Вы воспринимаете как грязь.
Я не сомневаюсь, что ты искренне уверена, что если люди хвалят - то значит с какой-то целью. И если в любви признаются то тоже. Вот только дело в том, что ты ошибаешься. И всех поголовно записываешь в притворщиков, льстецов и лицемеров.
Цитировать
Уверена. Иначе бы не козыряла.
А зря. До тебя как-то не доходит, что мужик сам решает пить ему или не пить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 23, 2018, 17:28:08
меченый, а если баба пьет- шо делать?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 23, 2018, 22:17:40
меченый, а если баба пьет- шо делать?
Не знаю. Я вот летом с такой не стал связываться.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 23, 2018, 23:42:20
мой мозг иногда взрвается от некоторых фраз
типа . Кстати, мое ВСД увеличивается, когда "нет вершин, которые надо покорять".
может тогда цель поставить отдельно от мамы жить


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 24, 2018, 04:33:17
Да не надо ей отдельно жить.
Мама никуда не денется, а мужики сбегают.
Плюс доказать наконец маме, что мол могу...

Малыш, конечно интересная, но только на уровне поговорить за жизнь, отношения с таким человеком, это очень сложно да и не нужно никому, разве только маме.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 24, 2018, 09:19:21
Меченый, ну я тут урывками инфу выставляю, поэтому нужно было весь расклад видеть. У меня был молодой муж))) и у него была перспектива измениться))) И кстати, кто-то кто-то , а наши заграницей полицию не боятся)))
Цитировать
А чтобы видеть перспективы и ставить цели, то эффективней всё-же фармакология. Под присмотром врача. Это же симптомы депрессии: не видеть перспектив и не ставить целей.
Не будет молодой парень пить таблы, он будет бухать водку))) Тем более, что у него нет восприятия такого, как у нас, и он считает себя нормальным))) Допился до инсульта, после этого и пить перестал(я попросила врача сказать, что если он пить будет, то умрет- в этом и была моя заслуга, а не его решение "не пить"). Сори за жестокую правду, но мужчины часто думают, что это ОНИ принимают РЕШЕНИЯ))).
Цитировать
Ты вроде бы не мужик. Или по совместительству?
Мужик((( потому и не уживаюсь с мужчинами, и потому так необходима моей маме. К сожалению, я не обладаю нужными женщине качествами: то бишь слабостью (кроме проявлений здоровья), мяуканьем (милый, мур-мур) и т.п.(не хвалю, в частности)))), не броска на тряпки, камешки, золотишко...денег не прошу... Зато язвительна, говорю правду в лоб...А кому это приятно слышать? Кроме того, финансово независима и имею свою мнение- а для мужика это терпеть - просто невозможно. Так что TigerKing, жить со мной не сахар. Последний раз я тщательно запрятала свои мнения и пр. в "дальний угол" и слушала весь этот бред до тех пор, пока выяснилось, что Владимир "ломает мою дочку" - приучает ее быть женщиной, а точнее домработницей.(типо одна хорошо, а две лучше). На этом мы и разошлись... Хотя были и еще причины - он психовал из-за моих приступов, вел себя как ненормальный, нервы трепал, а мне и без него хреново было.
ritka, мы же не первый день знакомы, в своем дневнике я писала ПОЧЕМУ я все еще с мамой. И эту тему я создала не для того, чтобы "уйти", а затем чтобы узнать "как не вырастить свое подобие и избавиться от маминого наследства". Ты права- у нас разные методы, но в моем случае уйти- уже не получится,  да и невозможно. Я уже писала ЧТО было, когда меня не было с мамой. А у меня сил и здоровья осталось не так много, как хотелось, чтобы решать это.
TigerKing, уй уморил))) спрашивать мужика почему баба пьет и что делать)))) А ее саму Вы спрашивать не пробовали? Это гораздо интересней и информативней. Наверно, от неудовлетворенностью жизнью))0 чтоб не видеть всего, что творится  вокруг. Создайте другие условия - и пить перестанет. Переведите на таблетки, как мне советовал Меченный. По его же методе попробуйте хвалить, авось одумается...
А если на самом деле, то попытайтесь до нее ДОСТУЧАТЬСЯ (когда будет трезвая)- не кулаками, конечно. Вы же знаете ее. Хорошо знаете...Что привело к таким последствиям? А еще можно посмотреть фильм "Игра" с Майклом Дугласом. Иной раз когда жизнь состоялась, накатывает пустота и скука, и человеку просто не за что бороться (так было у меня в прошлом году, когда я переехала "к мужчине моей мечты и получила работу своей мечты" - не осталось места для фантазии.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 24, 2018, 10:28:36
Ни одна баба не скажет, что она бухает, или скажет, что чуть-чуть.
знаю- конфликт с обществом.
Обществу глубоко насрать- какой ты умный- если не богатый)
А богатый - ты когда тебе насрать на общество)

Ты исходишь из твоей установки- все должно быть лучшим, это с совками не работает )


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 24, 2018, 21:07:52
мой мозг иногда взрвается от некоторых фраз типа . Кстати, мое ВСД увеличивается, когда "нет вершин, которые надо покорять".
Очередной Васькин афоризм гармонично продолжает...
Ох уж эти женщины с их зароками))) Жить надо так как получается- улучшить можно конечно- но будь готов к п-лям )
Продолжает фразу о вершинах, которые надо покорять, чтобы ВСД не увеличивалась.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 24, 2018, 21:17:19
хочу дом у моря- и жить на достойную пенсию ( причем всд роли не играет просто хочу ))))))
а типа надо придумать вершину желания ,чтобы всд уменьшилась- это уже слишком для моей логики
может вместе с форумом выведем новую формулу излечения  ))
классно хоть малыш пишет, а так тут скучно бывает


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 24, 2018, 21:31:39
У меня был молодой муж))) и у него была перспектива измениться.
А почему у тебя всё время все какие-то недоделанные, которым нужно меняться? Ни заграницу, ни в начальники, ни просто меняться не хотят, гады.
Цитировать
Допился до инсульта, после этого и пить перестал(я попросила врача сказать, что если он пить будет, то умрет- в этом и была моя заслуга, а не его решение "не пить"
А его решение "пить" - это, можно подумать, не твоя заслуга? В своём пьянстве, думаешь, только он сам и виноват?
Цитировать
Сори за жестокую правду, но мужчины часто думают, что это ОНИ принимают РЕШЕНИЯ.
Это тебе мерещится, что решаешь, в том числе за мужчин ты.
Цитировать
Мужик((( потому и не уживаюсь с мужчинами, и потому так необходима моей маме. К сожалению, я не обладаю нужными женщине качествами: то бишь слабостью (кроме проявлений здоровья), мяуканьем (милый, мур-мур) и т.п.(не хвалю, в частности)))), не броска на тряпки, камешки, золотишко... денег не прошу...
Ишь ты! Она даже гордится тем, что мутантом каким-то является.
Цитировать
Зато язвительна, говорю правду в лоб...
Правда твоя не нужна никому. Очень уж она у тебя субъективна.
Цитировать
Так что, жить со мной не сахар.
А тебе с самой собой такой жить - сахар?
Цитировать
пока выяснилось, что Владимир "ломает мою дочку" - приучает ее быть женщиной
А надо вырастить собственное подобие? Не умеющего(щую) хвалить мужика в юбке?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 24, 2018, 21:51:33
ВСД- расшатанные нервы- большие цели это не решают.
Надо устранять причину.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 24, 2018, 21:54:03
Цитировать
Обществу глубоко насрать- какой ты умный- если не богатый)
Я считаю что с умными приятно иметь дело. Столько хорошего от них набираешься. Я в школе когда учился вообще по физике почти ничего не понимал. Сейчас с умным соратником занимаемся различными научными проектами на добровольных началах. Как будто в школе время только терял, сейчас много нового узнаю и могу применять на практике.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 24, 2018, 22:06:29
Ни одна баба не скажет, что она бухает, или скажет, что чуть-чуть.

Обществу глубоко насрать- какой ты умный- если не богатый)
Васька последнее время всё афоризмами сыплет.  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 25, 2018, 21:05:39
ritka
Цитировать
хочу дом у моря
сразу прошу прощение :buket1245:у меня так однажды подруга написала, пишу дословно( я специально сохранила это смс):А я себя вижу на балконе сказочного дома на берегу океана в кресле качалке под пледом с книгой в руках и попивая цитрусовый сок...На что я ответила "Это дом престарелых?" Другая ассоциация у меня в ум не приходит.
Меченый, меняться- это жизнь. Нельзя оставаться таким как ты родился, да и невозможно это. Надо всегда к чему- то стремиться (желательно к лучшему), а если человек ни к чему не стремиться...ну, там меня точно не будет. Как раз сегодня с Владимиром опять была беседа. Меня впервые в моей жизни обвинили, что "я не захотела выйти замуж" (на самом деле лучше б мне за это спасибо сказал lol2). Он сам говорил, что прожил свою жизнь, что ему ничего не остается...а менять на захотел...Я опять, как ненормальная, разложила перспективы...Носом поводил - и ничего...Потому как не хочет человек меняться. Нам проще ныть, чем меняться.
Цитировать
Она даже гордится тем, что мутантом каким-то является.
Скорее бравирую))) не представляешь насколько ты прав, называя меня мутантом. Хотя я предпочитаю называть себя амариллисом.
Цитировать
А тебе с самой собой такой жить - сахар?
Зато нескучно))) Конечно, я во многом недовольна собой (ну что есть ВСД, и вся там ПА), а так вроде ничего...Те, кто близко меня не знаю считают меня идеальной)))
КСтати, я не считаю, что решаю за мужчин...Боже упаси! Я - за свободу!!!! Но пил бывший действительно не из-за меня..У него это и из-за отца (тот до белой горячки добился, еще до нашего знакомства), и дядька у него пил, и двоюродные пили дай Боже...Самое смешное, что он сам мне до свадьбы это рассказывал, вместе смеялись, а потом когда он орал:неси топор, убивать буду!" , что то мне уже несмешно было...А у меня же батя то же был такой, у меня рефлекс...Короче, очень он меня расстраивал(((
TigerKing
Цитировать
Ни одна баба не скажет, что она бухает, или скажет, что чуть-чуть.
знаю- конфликт с обществом.
Что это не скажет? не надо мерить по себе. А что за конфликт? устранить можно?
nerp,
Цитировать
ВСД- расшатанные нервы- большие цели это не решают.
Надо устранять причину.
. неправильная расстановка((( расшатанные нервы- ВДС. БОльшие цели - чтоб скучно не было, чтоб стимул был жить, а не наложить на себя руки...Я вот даже ritka  завидую -она мечтать может))) а я не могу...Возвращаясь к пресловутому Владимиру, как то я не могла уснуть, меня все беспокойство не отпускало. Он сказал, что когда не может заснуть представляет себе, что он на необитаемом острове, пещера, и он там лежит, и в объятиях маленькая девочка (без интима). И с этими мыслями он засыпал (ну не любит он людей). Для меня необитаемый остров - это самый большой кошмар, и не потому, что там нет людей, или могут быть дикие животные...А потом...только не ржите...спокойней...что у меня закончатся таблетки, а взять их не откуда((( И вообще нет на свете ни одного уголка, где бы я чувствовала себя спокойно...Поэтому когда я засыпаю. Меня мучают мои бесконечные дороги, мои поездки, которых не было...А ведь я так мечтала в детстве путешествовать...жить в глуши...И именно это у меня отобрала ВСД.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 25, 2018, 21:33:53
Меченый, зашла в Хенд мейд. Мне понравилось. Нарыла Вашу фразу
Цитировать
После стольких лет грызни, похвала ужасно приятна.
))) секрет раскрыт
Кстати, у нас на работе есть сотрудник...Милый мальчик 26 лет...То же нашего типажа, ВСД-ник, только не признается, но "рыбак рыбака видит издалека". Он с самого начала неправильно понял мое пристальное внимание))) думала я того, втюрилась в него...Я не против , чтоб он так думал, главное, чтоб энергия в нужное русло...Так вот...я его ХВАЛЮ. Самое удивительное, что он верит (я делаю это искренне), и начинает меня хвалить (а тут уж мне смешно). Он талантливый программист, но как многие ВСД-ники обладает крайне своеобразным характером. Благо дело, что у него нет ПА.
И Владимира я то же хвалила((( Может он по этому меня забыть не может?))) А он сравнивал меня со своей бывшей женой, а мою дочку со своей дочкой...Это так отвратительно zvei Потому что все мы - единственные и неповторимые, а когда тебя хвалят, тебя с кем то сравнивают. а "Молодец!" - это безлико. А "праведное возмущение " -
Цитировать
Я давно с таким быдлом не общался, но тут в начале лета пьяный сосед нарисовался и захотел померяться. Это было нечто! Я мало того, что обсмеял, обесценил, обнулил всё, чем он понтовался/выпендривался, так ещё и довёл его тем, что не собирался вообще что-то сравнивать, отшвыривая его попытки посоревноваться. И самое смешное, то что у этого дурака и понтоваться особо нечем. Живёт в тесноте с бабой, дитём, братом, матерью, пьяницей-отцом, а у самого ни кола, ни двора. Машина старая, баба некрасивая, айфона нет, работа - гавно малооплачиваемое. Образование ниже среднего, развитие - быдло
- это и есть ХВАЛЬБА человека самим собой, разе нет? И при чем тут баба некрасивая, и айфона нет? у меня то же его нет, потому как он мне безнадобности))) у меня вообще кнопочный телефон...когда мне подруга предложила эту модель...я смотрела на нее как на безумную...мне, привыкшую к всяким гаджета, такое предлагать...Прошло больше 4 лет - и я не жалею. Батарейка отлично держит по 7 дней, интернета нет - не достают, упадет в лужу, на камень -все цело и работает))) Для фоток - у меня есть прекрасная камера, для интернета - комп, для общения - планшет))) Это, кстати, и с людьми работает))) не надо в одном человека искать все)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 26, 2018, 00:22:59
Обожемой,еще и молодые програмисты заглядываются)))
Опять же поминание бедного Володи- который свалил подальше из дурдома.
Где такой фантасмагоричный мир?
Хотя если собрать таких бродячих в кучу... может они и спариваются...

Это не оскорбление- пойми,тебя почитать- такая престарелая императрица.

Люди вам  искренне кажется, что вы чего то стоите?

Ну вот так со стороны... ведь возня блох на пыльном камне.
И когда это понимаешь-ну вообще все пох становится.

И если здоровая психика- это жажда участия в людских игрищах- то я не хочу быть здоровым.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 26, 2018, 00:23:32
у меня так однажды подруга написала, пишу дословно( я специально сохранила это смс): А я себя вижу на балконе сказочного дома на берегу океана в кресле качалке под пледом с книгой в руках и попивая цитрусовый сок...На что я ответила "Это дом престарелых?" Другая ассоциация у меня в ум не приходит.
По-научному такой ответ называется газлайтинг, то есть обесценивание. Не надо против хороших людей это использовать.
Цитировать
меняться- это жизнь. Нельзя оставаться таким как ты родился, да и невозможно это. Надо всегда к чему- то стремиться (желательно к лучшему), а если человек ни к чему не стремиться...ну, там меня точно не будет.
Ну да. Идти к коммунизму надо. Как шли весь ХХ век, ломая по пути свои же корни, запретив историю, очернив прошлое... Перемены - это дерьмо, особенно постоянные. Недаром китайское проклятие звучит так: "чтоб тебе жить в эпоху перемен".
Цитировать
Скорее бравирую))) не представляешь насколько ты прав, называя меня мутантом. Хотя я предпочитаю называть себя амариллисом.
Колея-то такая устраивает? Если здесь, то скорее всего нет.
Цитировать
Конечно, я во многом недовольна собой (ну что есть ВСД, и вся там ПА), а так вроде ничего...Те, кто близко меня не знаю считают меня идеальной.
Любая идеальная. Которая не требует от мужика содержать своих родителей, сестёр, братьев. По сравнению с такими ты со своими таракашками идеальная.
Цитировать
Но пил бывший действительно не из-за меня..У него это и из-за отца (тот до белой горячки добился, еще до нашего знакомства), и дядька у него пил, и двоюродные пили дай Боже... Самое смешное, что он сам мне до свадьбы это рассказывал, вместе смеялись, а потом когда он орал: неси топор, убивать буду!" , что то мне уже несмешно было...
Но пить-то он при тебе всё равно продолжал. Значит, влияла уже не какая-то там наследственность, а уже твоё присутствие. Полностью вину сваливать только на него - глупо.

[/quote]


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 26, 2018, 00:28:31
Как говорит,моя благоверная- ежели не пьет -ни курит - значит с припиздью.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 26, 2018, 00:41:50
зашла в Хенд мейд. Мне понравилось. Нарыла Вашу фразу "После стольких лет грызни, похвала ужасно приятна." ))) секрет раскрыт.
Не делай поспешных выводов. Фраза адресовывалась Кроливедычу, с которым мы ругались годами, а там он взял да и оценил мои изделия. Я в свою очередь оценил его способность не смешивать отношение ко мне со сделанным мной.
Цитировать
Он талантливый программист,
Талантливые частенько наивные. Но некоторые могут и порезать, если в тебе почуют фальшь.
Цитировать
- это и есть ХВАЛЬБА человека самим собой, разе нет? И при чем тут баба некрасивая, и айфона нет?
Нет. Там была попытка со мной посоревноваться и чем-то померяться. А я такие соревнования презираю. Поэтому и растоптал морально этого дурачка.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 26, 2018, 07:12:11
"Это дом престарелых?" дом у теплого моря,я согласна на все лишь бы дом мой был ))))))))
друзеу родственников у меня достатчно, дети - скучно не будет

хотя муж всегда был против дома, говорит это твоя мечта , а знаешь сколько сил и вложений дом просит кажд день,  так что мечта пока вид на теплое море  можно без пледа ))))
малыш, а ты права я всегда мечтаю, 50% исполняются
может и тебе попробовать только реально мечтать


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 26, 2018, 12:20:32
""Цитировать
типичный невротический портрет. Европа, начальник, театр, зож. Все клише современного общества. Рвутся - а потом психуют. Ключевое- "я достойна большего"- а с какого х-я она достойна непонятно, ходит сплошное чсв , а внутри конфликт
Вообще то это типаж интеллигентного человека...Бабушка во много сил вложила, образования (меня вообще хотели отдать в Институт благородных девиц))) а конфликт, потому что действительность не соответствуют ожиданиям, а вот тут ее ошибка - потому как в меня ВЛОЖИЛИ завышенные ожидания. И мне всегда хочется видеть в людях только хорошее, оправдать их действия, расширить их горизонты виденья жизни....(но не за счет унижения меня) ""                                                                                                                         
                      -"типаж интеллигентного человека"  - это шедевр, Малыш!  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 26, 2018, 12:35:21
Извиняйте, что вклинилась в вашу возвышенную беседу , но чет прям задело. С каких пор меркантильно - мещанские цели и мечты стали смыслом жизни? Может, потому и ВСД лютует?  И вообще,  "расширять горизонты виденья жизни" другим людям, особливо мужикам, - это прям опасное для здоровья занятие.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 26, 2018, 13:31:40
Извиняйте, что вклинилась в вашу возвышенную беседу , но чет прям задело. С каких пор меркантильно - мещанские цели и мечты стали смыслом жизни? Может, потому и ВСД лютует?  И вообще,  "расширять горизонты виденья жизни" другим людям, особливо мужикам, - это прям опасное для здоровья занятие.
ну например с 20 лет я в бизнесе, двое детей программисты, с мужем разные кошельки ( поверьте удобно , просить не надо ))) сыновья жувут отдельно уже в своих квартирах
и почему в 50 лет домик у теплого моря стала меркантильно - мещанские цели )))
хочу быть тогда мещанкой уже, хватит пахать


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Сентябрь 26, 2018, 13:33:34
Да, мужчин не нужно ничему учить, окромля астрофизики. И то если захочет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 26, 2018, 14:28:42
Извиняйте, что вклинилась в вашу возвышенную беседу , но чет прям задело. С каких пор меркантильно - мещанские цели и мечты стали смыслом жизни? Может, потому и ВСД лютует?  И вообще,  "расширять горизонты виденья жизни" другим людям, особливо мужикам, - это прям опасное для здоровья занятие.
ну например с 20 лет я в бизнесе, двое детей программисты, с мужем разные кошельки ( поверьте удобно , просить не надо ))) сыновья жувут отдельно уже в своих квартирах
и почему в 50 лет домик у теплого моря стала меркантильно - мещанские цели )))
хочу быть тогда мещанкой уже, хватит пахать
  Хотите, что хотите, дело же не в этом. Вот пара определений интеллигентности, к примеру- 1. Способность понимать другого, 2. способность не обременять собою окружающих.                                                                                                                                                           
        А теперь попробуйте применить эти определения к  разговорам выше.  Если ваша цель  домик у моря- почему нет? но если для близкого это не цель, и уж тем более не смысл жизни,  наверное не стоит "расширять его горизонты". И думать, что и цели у него так себе и живет он бессмысленно, потому как водку пьет и в театр не ходит.  А со второй женой живет хорошо и не пьет исключительно по причине вашего гармоничного влияния на него, болезного. Без этого бы мужик пропал, эсессно, совсем.  Я вот честно,  не понимаю, почему всдешники считают, что их припадошное состояние менее обременительно  и извинительно для окружающих должно быть, чем выпивосы. Во втором случае реальная болезнь- химическая зависимость. А в нашем?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Сентябрь 26, 2018, 20:28:03
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=9Py7PdlNNAY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9Py7PdlNNAY</a>

  Гениальная находка! Мятущаяся интеллигенция среди народа!  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 26, 2018, 20:31:32
Все звезды собрались на срач)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 26, 2018, 20:58:28
ritka, по детству я мечтала - ни разу не сбылось . Как стала ставить цели - стало получаться))) просто я понимаю так, что мечтать - это о чем то не сбыточном, а если о материальном - то ставить цели.
.dtkbh, рада была Вам угодить ochki
Цитировать
.  А со второй женой живет хорошо и не пьет исключительно по причине вашего гармоничного влияния на него, болезного. Без этого бы мужик пропал, эсессно, совсем.
))) как же мы любим обвинять))) нет, он со мной то же не пил последние два года))) стал думать о том, чтобы приобрести землю с домиком, попутешествовать...И со второй женой не все так хорошо, как Вам хочется))) там выпивает она))) ну, должен же он на своей шкуре прочувствовать, что чувствовала я))) Так сказать, притягиваются противоположности))) Я не считаю, что я на него пагубно влияла. Со мной - у него были друзья, она его их лишила big_boss Но не будем о грустной :" за что боролся, на то и напоролся".
Цитировать
Я вот честно,  не понимаю, почему всдешники считают, что их припадошное состояние менее обременительно  и извинительно для окружающих должно быть, чем выпивосы. Во втором случае реальная болезнь- химическая зависимость. А в нашем?
ИХ? а ты не ВСД-ник? и потом есть разное понятие пьянства- если б человек выпил, лег и заснул-это одно, а когда он тебя "гнет" - это совсем другое . Я когда мне фигово, ложусь - свечку в руки и никому не мешаю))) Так что не надо нас сравнивать.
TigerKing,с какого ляда я стала престарелой? rgach
Цитировать
Опять же поминание бедного Володи- который свалил подальше из дурдома.
не он свалил, а я ушла. Из его дома. И был не дурдом, а образцово-показательная жизнь...на зависть всем -у него-молодая хозяйственная "жена" (я), а у меня "свой домик" (его дом). И он просится обратно "в дурдом". Да, и я искренне считаю, что чего-то стою -иначе б мне на работе зарплату не платили)))
Меченый, не, там не моя вина точно (что бывший пил). У него было странное понятие о браке - типо, женился-застолбил, а потом можно гулять на все четыре стороны (надо сказать, что он не нагулялся, и вообще ему рано было в брак) . Я как , умная тетя, думала, что "наш КУзя с жиру бесится...Побесится, побесится...и перестанет" (фраза из мультфильма про домовенка Кузю, если кто помнит). Только он перестал под конец нашего брака. Если честно, к этому моменту я так от него устала, что мне было по фиг - останемся мы вместе или нет. НО КАК ОН УХОДИЛ....вот это было шоу...Как говорится, хочешь узнать человека - разведись с ним.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Сентябрь 26, 2018, 23:02:30
И со второй женой не все так хорошо, как Вам хочется) там выпивает она))
Как там писал Васька? "Если баба и пьёт, то чуть-чуть.  lol2
Цитировать
и потом есть разное понятие пьянства- если б человек выпил, лег и заснул-это одно, а когда он тебя "гнет" - это совсем другое.
Качество спиртного. От болгарского я вот почему-то скорее усну, нежели начну буянить. Не возбуждает оно, а расслабляет как и должно действовать. А наш керосин - это жопа.
Цитировать
с какого ляда я стала престарелой?
Одна из Васькиных аксиом звучит так: "Женщина после 35 лет - это старая карга"
Цитировать
НО КАК ОН УХОДИЛ....вот это было шоу...Как говорится, хочешь узнать человека - разведись с ним.
Собственник, значит.  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 07:16:59
А я то думаю, откуда берут участников для передач 1 канала...
Оказывается, это такой особый вид ... целеустремленно-неудовлетворенный.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 08:25:26
Все звезды собрались на срач)))
  Звезды не звезды, а одна-другая Донна Роза этот сериальчик могла бы оживить. 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 08:39:38
Настя, я тебя не обвиняю. У меня просто сложилось такое впечатление от твоего рассказа про мужа. Считаешь , что ошибочное? - возможно. Я ведь ни тебя ни его не знаю.А насчет того, невротик  ли я- конечно! - ты просто невнимательно прочла.  Кстати, нас  слабонервных тестировали в клинике неврозов,так вот очень высокий процент страждущих выдавал пассивно-агрессивный  тип личности. Об этом много в инете есть.  Тебе ведь не понравилось, что я написала? но в ответе ты наставила кучу скобочек-улыбочек.  У меня тоже есть черты этого самого типа- боремся.....(не всегда успешно) . Попробуй почитать, если захочешь, мне это было полезно. А нет, так и нет  fl_585


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 09:06:44
А еще невротики- очень хотят быть "не хуже других".
Или даже лучше- но идут социализированной дорогой.

Я с собой сравниваю и не нахожу мотива играть в общественные условности- только ради чужого одобрения.
Если ты делаешь что то нужное- то одобрять будут несмотря на... А если одобряют без интереса- да наверно будет зарплата хорошая, но внутри будет хотеться всех убить.
И если выбирать между возможностью реализовать внутреннюю агрессию и социализацией- то внутренняя агрессия, гораздо полезнее для здоровья.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 09:15:16
Да-да, именно, что не невротик- то перфекционист. Особенно тетки. Ниче не поделаешь. Тока осознать и бороться.                                            А ты, мне кажется, отказом играть в чужие условности пытаешься сохранить в себе человеческое. Типа протест против расчеловечивания. Уж правильный-неправильный, - не знаю. Но цель-то хорошая.  Это не уверенность моя, а скорее на уровне интуиции.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Bot от Сентябрь 27, 2018, 09:24:09
Все звезды собрались на срач)))
Вот теперь точно все  rgach
А что, собсно, здесь происходит?  ochki


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Сентябрь 27, 2018, 09:36:39
Все звезды собрались на срач)))
Вот теперь точно все  rgach
А что, собсно, здесь происходит?  ochki
Кто свидетель? - Я свидетель! А что случилось?))) rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Bot от Сентябрь 27, 2018, 09:44:24
Все звезды собрались на срач)))
Вот теперь точно все  rgach
А что, собсно, здесь происходит?  ochki
Кто свидетель? - Я свидетель! А что случилось?))) rgach
Зришь в корень  roga


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 09:47:21
Я свидетель!!



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Сентябрь 27, 2018, 10:01:29
 rgach 27_sm


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 10:28:31
Да-да, именно, что не невротик- то перфекционист. Особенно тетки. Ниче не поделаешь. Тока осознать и бороться.                                            А ты, мне кажется, отказом играть в чужие условности пытаешься сохранить в себе человеческое. Типа протест против расчеловечивания. Уж правильный-неправильный, - не знаю. Но цель-то хорошая.  Это не уверенность моя, а скорее на уровне интуиции.

Это просто нервная астения- силы тратить на условности нет никакого желания.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 10:54:51
Или ты путаешь причину и следствие. Наша  жизнь очень располагает к астении, если ты к ней не приспособился. Кто совсем не смог, те в 90-е поумирали.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 11:19:53
Или ты путаешь причину и следствие. Наша  жизнь очень располагает к астении, если ты к ней не приспособился. Кто совсем не смог, те в 90-е поумирали.

Это постулат, религии ВСДшника- весь мир иллюзия. А на самом деле качество жизни сильно подрывает здоровье, а нарушения уже отражаются на нервной системе, ВСД- это первые звоночки. Чтобы это подтвердить, достаточно дать нагрузку или стресс. Покрошившиеся зубы уже не вырастут, сердце не станет биться медленнее, а стершиеся во время приступов куски памяти с опытом  и знаниями- обратно не восстановятся. На эти места можно только заплатки сделать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 11:37:39
Не  качество, а твое и общества в целом отношение к нему. Те самые клише , о которых ты писал выше. Нас воспитывали в другой системе ценностей, даже если ты приблизительно соблюдаешь современные требования к внешней жизни, внутренний конфликт никуда не девается. Пустота жизни остается пустотой. Никакой условный домик у моря, путешествия или прочая чепуха не в состоянии ее заполнить. Поэтому те, кто склонен к обдумыванию или рефлексии становятся социопатами и маргиналами, а попроще- просто мучаются неврозом и прочими всд. Ну это конечно так- схематично))  потому что заточка на  материальный достаток и камфорт уже вывела новую породу людей с толстой шкуркой. Но не избавила от невроза тем не менее.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 11:45:18
Потеряные зубы, таха и т.п. никуда не денутся, эсессно, это как потери на поле боя. А уж кем из этого боя выходишь, не смотря на потери- это другой вопрос. Теряешь куски памяти, но приобретаешь новый опыт. И не факт, что бесполезный.  А может и более важный, чем потерянный.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 11:57:39
Это все философия.
Обычно проблема упирается в потерю ресурса.
У меня например уперлось в невозможность водить машину из-за хреновой координации.
А у нас нет машины не будет возможности добираться до работы.
Да и простая конкуренция с молодыми и здоровыми быстро решается в пользу последних- и чем дальше, тем заметнее.
Отсюда следует плохая еда, отсутствие медицинской помощи и т.д.
Ты будешь с этим спорить?

Остается только скандалить, запугивать в той же больнице или на работе- но люди быстро приучаются вовремя прятаться от тебя и ждать- когда этот динозавр здохнет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 12:33:43
Спорить про ресурсы не буду.    Так и есть на бытовом уровне. И че? Это лишь откатило нас поближе к животному миру.  Хотелось бы все-таки не только биологическим видом быть-то. Выкинуло тебя из этой "конкуренции" , значит есть шанс сохранить другой ресурс.   Книжка есть "Садовник", и кино, кстати, тоже. Автор текста В. Залотуха. Как раз про это. У него вообще большинство книжек про это.  Там главный герой вроде по всем статьям проигрывает, а по факту его победе завидуешь.   


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 13:48:23
Из конкуренции как раз не выкинуло- просто приходится действовать буквально более зверскими методами.
Чтобы противник не оклемался и не дал сдачи.
А когда забываешь.... я тут по лету поиграл в самомотивацию садовника, вскопал 5 соток лопатой, сначала ничего, а через три дня с заклинившей спиной и отказавшими ногами отвезли прямо с работы.
Неделя с уткой пролежал, потом еще три с костылями ходил.
На одной злости встал как дикуль.
Вот тебе и садик- огородик, а лечится только в москву и за наличку.
Вот поэтому я и готовлю сюпризец на тот момент когда сил не останется- я как ваш Гоша ныть не буду- я сделаю так что люди будут долго с ужасом вспоминать , что такое человеческое отчаянье )


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 14:08:58
Ну да, не учла, что твой ресурс -это  агрессия.   Типа неуправляемая wink2 -а говорил, что нет мотива играть в общественные игры. Жив курилка!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 14:28:07
Неприятный ресурс- это называется на пердячем пару.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 14:34:32
Ну да, так себе ресурсец.  Зато  действенный. Сам в тонусе, окружающие в тонусе- красота!  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 27, 2018, 15:20:57
если можно то доной розой буду я , а то что то я заскучала )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 15:59:24
  Зато  действенный. Сам в тонусе, окружающие в тонусе- красота!  rgach
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=qoeHhTwjkBk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=qoeHhTwjkBk</a>


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Сентябрь 27, 2018, 17:36:08
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=nIZ1-81isg4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nIZ1-81isg4</a>

 rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 18:17:13
  rgach   27_sm


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Сентябрь 27, 2018, 18:30:42
если можно то доной розой буду я , а то что то я заскучала )))
Ишь, чего захотела! (четвертой будешь ? rgach)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 27, 2018, 19:25:38
Меченый, не, бывший не собственник...это называется по другому jest_331
.dtkbh вы с TigerKing нашли друг друга...удивительное взаимопонимание...Странно, что оно во внешнюю сторону, а не наоборот(((
TigerKing, Вы не в социальные игры играете, а просто завидуете здоровым, а это совсем другое. Я вот совсем не завидую молодым...САмоопределяться в нашей стране в это время - чего кошмарней может быть? жаль, что огород на ВАс так подействовал, обычно, наоборот, работа успокаивает))) И вообще не надо впахивать, нужно правильно распределять свои силы.
Мне нравится моя работа, честно))) Я такую 15 лет ждала, и 5 лет искала.
Кстати, хотела спросить про потерянные зубы(( это что, то же следствие ВСД?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Сентябрь 27, 2018, 19:42:04
Захожу, и удивляюсь glaza дамы спелись под чутким руководством TigerKing?!
Чудеса, мля rgach
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hHLzZRoHcpE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hHLzZRoHcpE</a>


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Bot от Сентябрь 27, 2018, 20:33:51
Захожу, и удивляюсь glaza дамы спелись под чутким руководством TigerKing?!
Чудеса, мля rgach
Я пока не пела. А что, уже пора? podm1


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Сентябрь 27, 2018, 20:55:46
Захожу, и удивляюсь glaza дамы спелись под чутким руководством TigerKing?!
Чудеса, мля rgach
Я пока не пела. А что, уже пора? podm1
Да вроде осень уж на дворе, чому б тебе не спеть? Устал от жизни
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=wqVuNStppHY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=wqVuNStppHY</a>


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Bot от Сентябрь 27, 2018, 21:03:54
Захожу, и удивляюсь glaza дамы спелись под чутким руководством TigerKing?!
Чудеса, мля rgach
Я пока не пела. А что, уже пора? podm1
Да вроде осень уж на дворе, чому б тебе не спеть? Устал от жизни
Вы мне льстите, милостивый государь. У меня если только астрально такие пышные формы имеются.  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Сентябрь 27, 2018, 21:07:53
Захожу, и удивляюсь glaza дамы спелись под чутким руководством TigerKing?!
Чудеса, мля rgach
Я пока не пела. А что, уже пора? podm1
Да вроде осень уж на дворе, чому б тебе не спеть? Устал от жизни
Вы мне льстите, милостивый государь. У меня если только астрально такие пышные формы имеются.  rgach
Да-с, чё-та разбарабанило вас , голубушка!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Bot от Сентябрь 27, 2018, 21:12:28
Благотворное влияние Запада Крыма сказалося  roga


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Сентябрь 27, 2018, 21:13:18
Захожу, и удивляюсь glaza дамы спелись под чутким руководством TigerKing?!
Чудеса, мля rgach
Я пока не пела. А что, уже пора? podm1
Да вроде осень уж на дворе, чому б тебе не спеть? Устал от жизни
Вы мне льстите, милостивый государь. У меня если только астрально такие пышные формы имеются.  rgach
Да-с, чё-та разбарабанило вас , голубушка!
Спеть нам не хочет, вот стрелы на формы и перевела gubi


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Сентябрь 27, 2018, 22:23:11


Я вообще пьян сегодня...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Сентябрь 27, 2018, 23:18:12
вот оно и вылезло )))))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Сентябрь 28, 2018, 07:13:57
*
*
*
*
*
*
Я вообще пьян сегодня...
Эх, Василь Василич... https://www.youtube.com/watch?v=PFEhZm51-To


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Сентябрь 28, 2018, 08:32:23

Asur
, намек на то, что мы осенью стали говорливей? rgach Не, просто, видать, наболело(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 09, 2018, 10:01:26
Цитировать
Положительные стороны невротизма 1. Как правило, невротики обладают высоким интеллектом. Большинство гениальных ученых были невротиками. Характерный пример — сэр Исаак Ньютон. Ньютон обладал низкой переносимостью стрессовых ситуаций, на которые он реагировал тошнотой и расстройством желудка. Судя по описаниям, Ньютон был склонен и к паническим атакам. А современные исследования говорят, что уровень коэффициента интеллекта прямо связан с уровнем тревожности.  2. Способность к творчеству, а точнее — к самогенерированным мыслям, напрямую связана с уровнем невротизма. Склонность творить новое — счастливый удел несчастных людей. Среди поэтов, художников, музыкантов редко встречаются толстокожие индивидуумы. Для настоящего творчества требуется, как говорится, «туго натянутый нерв».  3. Лучше здоровье. Сам по себе невротизм повышает обмен веществ, и невротики быстро сбрасывают излишний вес. Кроме того, невротик бурно реагирует на любые неприятные ощущения в своем теле и часто обращается за медицинской помощью. Запущенные онкологические заболевания — это удел эмоционально стабильных людей, которые были уверены, что с ними всегда в порядке.
4. Невротики практически не опаздывают. Они настолько боятся упустить свой поезд, самолет, деловое свидание, что часто приходят задолго до назначенного срока.  5. Как ни странно, невротики обладают большей жизненной энергией. Им трудно усидеть на месте, они в постоянном движении. И хотя нередко эта энергия расходуется впустую, при правильном менеджменте из невротика получается весьма продуктивный сотрудник. Напутствие симпатичным ребятам-невротикам Не все так плохо в вашей жизни, как вам часто кажется. Вышеперечисленные пять достоинств — это далеко не полный список того, чем одарила вас природа. Да, вы не пробьете стену лбом, но вам это и не нужно. Ваш удел — тонкая творческая работа, которая недоступна так называемым «спокойным» гражданам. Только, пожалуйста, не нойте и не жалуйтесь (к чему вы склонны), постарайтесь не придавать сверхзначения своим переживаниям, и будет вам счастье!

Источник:https://apteka.ru/info/articles/psikhologicheskoe-zdorove/nevrotizm/
© Apteka.RU


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Октябрь 09, 2018, 12:32:58
4. Всегда и везде опаздываю. Даже если нет пробок и встал рано, буду долго собираться и опаздаю  rgach  5. Энергия есть в моменты ремиссии, может тогда и горы хочется свернуть, а в обострения - она на нуле.  3. Лучшее здоровье - не знаю, можно ли назвать здоровьем когда давление скачет и шея с болью поворачивается... 1. Интеллект - хз, но до всд память и концентрация точно были лучше. Со вторым можно согласиться, это еще сублимация по Фрейду. По себе - всегда была богатая фантазия rgach
Короче, думаю надо не искать плюсы ВСД, коих мало, а думать как избавляться. Я уже всю голову свернул, пытаясь понять первичную причину невроза, она где-то в очень раннем детстве сидит, почти у всех, имхо. Но как вот ее вытащить и переосмыслить, чтобы отпустила? втекоет


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 10, 2018, 08:38:31
Sarri2, на мой взгляд, чтобы отпустила - это надо изменить окружение и место обитания. Второе, это перестать думать, как думаешь(это гораздо тяжелей), вот почему нам рекомендуют АД, т.к. сами мы не справляемся. Ведь в чем механизм АД- он одурманивает мозги, расслабляет нервы, чего мы сами сделать не можем (хотя на самом деле можем, но не умеем/не хотим). Я всю жизнь пыталась бороться сама, когда пару лет тому назад сдалась, и стала пить АД, вошла во вкус и ощутила счастье))) Стала проблема, как это решать без таблеток, потому что оставшуюся часть жизни на них не просидишь (организм адаптируется, и кайфа уже нет, а бегать по врачам и выписывать рецепты нет ни сил, ни денег, ни желания). Я вспомнила как релаксировала с таблетками, какие у меня были чувства и ощущения, и стала сама включать их. Да, не всегда получается, да, есть срывы, но чувства безысходности уже нет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 10, 2018, 17:52:04
Ведь в чем механизм АД- он одурманивает мозги, расслабляет нервы,
А ты не путаешь АД с транквилизаторами, наркотиками и просто водкой?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Октябрь 11, 2018, 07:40:05
4. Всегда и везде опаздываю. Даже если нет пробок и встал рано, буду долго собираться и опаздаю  rgach  5. Энергия есть в моменты ремиссии, может тогда и горы хочется свернуть, а в обострения - она на нуле.  3. Лучшее здоровье - не знаю, можно ли назвать здоровьем когда давление скачет и шея с болью поворачивается... 1. Интеллект - хз, но до всд память и концентрация точно были лучше. Со вторым можно согласиться, это еще сублимация по Фрейду. По себе - всегда была богатая фантазия rgach
Короче, думаю надо не искать плюсы ВСД, коих мало, а думать как избавляться. Я уже всю голову свернул, пытаясь понять первичную причину невроза, она где-то в очень раннем детстве сидит, почти у всех, имхо. Но как вот ее вытащить и переосмыслить, чтобы отпустила? втекоет
А когда найдете причину, думаете, отпустит? Для себя сделала вывод, что это пустое- искать причины. Инстинкт самосохранения-он очень сильный, но всеже  инстинкт.   В цитате упоминается Ньютон, что у него там что-то невротическое было. Только знаем мы его не за трактат о неврозе и копаниям в симптомах. Точнее, об этом мы в основном и не догадывались. А что останется от нашей жизни- борьба с неврозом и поиск причин? Надо себя от этого дела отучать и заставлять мозги заниматься другими делами. Это, кстати, труднее, чем изобретательно искать причины и способы борьбы с неврозом. Против инстинктов вообще того- трудно ulibka


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 11, 2018, 08:47:25
Меченый, не путаю))) мне все остальное чувство счастья не дарит)))
dtkbh, я думаю, что и про нас не особо будут помнить нашу ВСД. Потому как это мы с ней носимся. Тут меня бывший мужчина назвал "дурочкой из переулочка", и все потому, что я имела глупость сообщить ему, что я пила таблетки. Он пытался меня этим клеймить и отнести к неадеквату. Я не считаю , что пить таблетки - это что то позорное, и что этого надо стыдиться. Хотя именно в это время он был счастлив со мной, потому что у меня была полная эйфория, и я излучала ее во вне.
И еще я никак не могу понять взаимосвязь - чаще всего ПА и все такое случаются со мной, когда я поела, на голодный желудок все более или менее ок. Это то же инстинкт самосохранения?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 11, 2018, 08:49:45
Вам бы тут посидеть в палате с инсультниками и алкоголиками.
Поймёте, как хрупко человеческое сознание.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Октябрь 11, 2018, 20:06:13
Меченый, не путаю))) мне все остальное чувство счастья не дарит)))
dtkbh, я думаю, что и про нас не особо будут помнить нашу ВСД. Потому как это мы с ней носимся. Тут меня бывший мужчина назвал "дурочкой из переулочка", и все потому, что я имела глупость сообщить ему, что я пила таблетки. Он пытался меня этим клеймить и отнести к неадеквату. Я не считаю , что пить таблетки - это что то позорное, и что этого надо стыдиться. Хотя именно в это время он был счастлив со мной, потому что у меня была полная эйфория, и я излучала ее во вне.
И еще я никак не могу понять взаимосвязь - чаще всего ПА и все такое случаются со мной, когда я поела, на голодный желудок все более или менее ок. Это то же инстинкт самосохранения?
Если ЖКТ относительно здоровый и серьезных болезней нет, то да- инстинкты и рефлексы. Ускорение пульса после еды - это норма. У слабонервных вегетатика берегов не видит, раз пульс участился- все, помираю, или скоро помру. И понеслось...Тоже самое происходит с физнагрузкой. Пульс участился- всё, мне плохо, совсем плохо, что со мной? и опять понеслось.... Настя, вопрос твой как у начинающей всдешницы, чесслово.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 12, 2018, 00:05:15
Тут меня бывший мужчина назвал "дурочкой из переулочка", и все потому, что я имела глупость сообщить ему, что я пила таблетки. Он пытался меня этим клеймить и отнести к неадеквату.
Как он до сих пор тебя любит. Даже обозвал забористо по-советски.  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 12, 2018, 09:03:22
TigerKing, бывший муж вмещал то и это((( я работала в больнице и аптеке и видела очень много неадекватных людей, но это не значит, что у них ВСД.
.dtkbh, те, кто не испытывал ускорения пульса - тот , наверно, не поймет. У моей мамы началась тахи - так теперь она меня ооочень понимает...Просто все время ходить голодной, то же не айс((( Я знаю, что после еды это нормально, но думаю, что не настолько и не столько времени.
Меченый, это потому, что он писал, а вслух может сказать и по забористей spiteful я не верю, что когда человека любишь, ты его обзываешь(как бы то ни было)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 12, 2018, 09:53:30
Очень забавно, как всдшники поминутно доказывают свою нормальность.
Хотя человек который загоняется по отношениям, по моему скромному мнению уже с припиздью.
Просто может немного руководить сусликами и за это его держат.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Октябрь 12, 2018, 10:49:31
 А когда старый ипохондрик доказывает, что у него очередной серьезный недуг- это не забавно. Это офигенно серьезно и требует полной мобилизации всех знакомых и малознакомых.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 12, 2018, 11:41:31
Нужно смотреть на это не с позиции менеджеров которые покупают парамедицинские процедуры, а с позиции крестьян
Которые теряют способность пахать и выражают из жизни.

Менеджер может долго жить в своем переулочки и выдавать патологию за харизму.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 12, 2018, 17:38:11
Я не совсем поняла о чем вы))) и кто тут старый ипохондрик? Короче, все выше сказанное, я не свой счет не отнесла))) rgach
TigerKing,
Цитировать
Менеджер может долго жить в своем переулочки и выдавать патологию за харизму.
А разве это плохо? Тот же Карнегги учил нас выдавать изъяны за достоинства. Почитайте русскую  классику, люди странные и непонятные всегда притягивали других. Не даром мы дословно разбирали Достоевского и ему подобных. А современный фильм про Гоголя то же пытается доказать, что у дяденьки было "не все в порядке". И кстати, про нормальность))) я ее не доказываю, я своих "тараканов" знаю в лицо, а вот те "нормальные", которые думают, что у них ок, но при этом страшно дурят, вызывают у меня по меньшей мере беспокойство и желание вручить успокоительную таблеточку.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 12, 2018, 18:12:23
А разве это плохо? Тот же Карнегги учил нас выдавать изъяны за достоинства.
Лично я считаю что да, не очень хорошо. Да и тот же Карнеги в итоге остался один, все про него позабыли. Думаю это не тот человек, на кого нужно ровняться.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 14, 2018, 13:20:36
А разве это плохо? Тот же Карнегги учил нас выдавать изъяны за достоинства.
Лично я считаю что да, не очень хорошо. Да и тот же Карнеги в итоге остался один, все про него позабыли. Думаю это не тот человек, на кого нужно ровняться.
Кто про него забыл?))) По его ученья до сих пор преподают, и строят семинары по тренингам. Он "изобрел велосипед", а остальные просто пытаются на нем выехать))) Равняться на родных и близких просто смешно - они забудут нас первыми.
Пример: мой крайний мужчина вел себя агрессивно по отношении к моей дочери. При этом он оправдывался, что типо его отец был еще хуже, и прабабка была огонь. Он все время твердил, что он всегда во всем прав, что нельзя ему ничего доказать, и надо принимать его таким, каков он есть. Разве это не по Карнегги? Когда мы расстались (я сбежала), он до сих пор меня "долбит" и пытается доказать, что Я НЕПРАВА, что я не оценила его и т.п.А если б я обставила свою болезнь, что я"королевна" и только "королевны ей болеют" - думаю, что отношению ко мне было бы иное, а не как к обслуживающему персоналу. Так кому , в результате, живется легче? 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 14, 2018, 15:23:54
Он был не таким, как приятно его преподносить.
Цитировать
Карнеги стал мегазвездой в США, раздавал советы всем и во всех сферах, бизнесменам — в бизнесе, фермерам — в сельском хозяйстве, женщинам и мужчинам — в личных взаимоотношениях. И мало кто знал, что для самого Карнеги личная жизнь стала провалом, его первый брак закончился разводом, второй брак был несчастен для Дейла, но не для публики, для которой он играл счастливого семьянина. Играл потому, что по бумагам выходило, что огромной частью его доходов владеет его жена.
Обобщил все, что писали психологи его времени,а сам применять в жизни это не умел
Цитировать
Свои последние годы Карнеги провел, мучаясь от неизлечимой болезни Ходжкина – злокачественного заболевания лимфоидной ткани. В своих работах психолог утверждал, что все болезни случаются из-за стрессов, тревожности и излишней мнительности людей, что препятствует достижению счастья и успеха. И чтобы обрести душевную гармонию и физическое здоровье, нужно просто не омрачать свое существование хроническим беспокойством и негативными эмоциями. Очевидно, самому автору это не удалось. Теория Карнеги неоднократно подвергалась критике – автора обвиняли в расхождении теории с практикой и в том, что он всего лишь обобщил и изложил в доступной форме опыт современных ему психологов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 14, 2018, 19:08:50
Кто про него забыл?))) По его ученья до сих пор преподают, и строят семинары по тренингам. Он "изобрел велосипед", а остальные просто пытаются на нем выехать.
Неужели кому-то до сих пор непонятно, что все эти американские гуру психологии по-русски называются обычными лохотронщиками? Толку от всех этих "тимбилдингов с коучингами" никакого, зато потом ракеты падают. В совке вот не было всего этого дерьма собачьего, а были Гагарин и космос.
Цитировать
Пример: мой крайний мужчина вел себя агрессивно по отношении к моей дочери. При этом он оправдывался, что типо его отец был еще хуже, и прабабка была огонь. Он все время твердил, что он всегда во всем прав, что нельзя ему ничего доказать, и надо принимать его таким, каков он есть. Разве это не по Карнегги? Когда мы расстались (я сбежала), он до сих пор меня "долбит" и пытается доказать, что Я НЕПРАВА, что я не оценила его и т.п.
И при чём тут какие-то карнеги? Тот, кто не просто уверен, а глуп настолько, что открыто заявляет, что всегда и во всём прав - тот просто осёл по-жизни. И осёл неисправимый. От которого надо держаться подальше, так как до кучи ещё и агрессивен на всю свою больную головушку. Это тебе бесплатно любой сторонний наблюдатель скажет, но тебе зачем-то обязательно нужно прочитать об этом у всяких карнегов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 14, 2018, 19:21:10
Для установления первого контакта (пускания пыли в глаза) Карнеги не плох.
И какое отношение это имеет к тому сколько у него было жен и любовниц?
Все его учение- искусство лицемерить, на первые 2 часа общения с богатыми и тщеславными этого достаточно.
Простой русский даст за это в морду.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 14, 2018, 19:22:39
Обобщил все, что писали психологи его времени,а сам применять в жизни это не умел.
Обобщил - громко сказано. Все эти деятели просто выдёргивают куски отовсюду, перемешивают в замороченный, но вселяющий эйфорию в среднестатистического засранца винегрет. Который потом продают задорого на бесконечных лекциях и в виде тонн изданной макулатуры. Наши доморощенные психолухи, типа Курпатова пытались заниматься тем же, но менталитет его и ему подобных разводил мешает достичь масштабов и размаха заморских кидал. К тому же у нашего потребителя всей этой белиберды всегда преклонение именно перед заморскими учителями жизни.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 14, 2018, 19:25:33
nerp, ну тут я не обсуждаю линую жизнь Карнегги (как Фрейда), я пишу об технологии. Кстати, я помню как впервые сделала снимок черепа - мне его делала пожилая дама...с неправильной формой черепа...А сколько я в своей жизни встречала ПТ с непонятными хобби и занятной личной жизнью и не сосчитать))) Поэтому я не особо то им и верю, хотя они не обязаны случить образцом того, что проповедуют.
Меченый, зря так про Запад, там то же есть достойные личности. Мне, например, кроме Курпатова, очень помогла Луиза Хей. Которая действительно на своем примере показала, как можно жить (только вначале ей нужно было дойти до рака).Собственно, благодаря ее аффирмациям у меня родилась дочка))) и вообще ее изложение почему что болит -соответствует  и моим понятиям. А что касается
Цитировать
Это тебе бесплатно любой сторонний наблюдатель скажет, но тебе зачем-то обязательно нужно прочитать об этом у всяких карнегов.
, так Владимир читал Карнегги , и считал, что поступает абсолютно правильно, и до сих пор "выносит мне мозг, что "открывает мне глаза на жизнь"))) Не всякий сторонний наблюдатель сможет это увидеть, так как большинство таких людей, на публике ведут себя совершенно по-другому, а дома вымещают все на семье((( Из таких был мой отец, бывший муж, а теперь еще и этот...Я вообще по натуре человек острожный,но я доверила ему свою жизнь и жизнь дочери. Он говорил, что со временем дочь от меня уйдет, и прилагал все усилия, чтоб это случилось как можно раньше...А я, по глупости, наивности, и под влюбленности, ничего не видела, пока меня не шарахнула очередная волна ВСД((( Я вот думаю, может мне ВСД дана, чтобы я не заблуждалась на счет других людей?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 16, 2018, 07:26:42
Технологии как показывает их личный опыт не эффективные.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 16, 2018, 08:45:47
Технологии как показывает их личный опыт не эффективные.

опять же не согласна))) работа и личная жизнь - это совершенно разные вещи. Очень многие успешные люди - несчастливы в браке, и наоборот. И все потому, что только ГЕНИИ (хотя они самые и несчастные) могут совмещать в себе многие грани. Человек не заточен под многозадачность (особенно, мужчины - без обид). Женщинам приходится, но у них то же плохо получается совмещать карьеру и дом, потому что нельзя все сразу держать под контролем. Поэтому мужчины предпочитают отдаваться работе (типо деньги зарабатывают), а женщины в это время рожают и дом строят, а потом и выходит, что живут под одной крышей чужие люди. А женщина и на работе работает, и про то, что купить и приготовить на ужин помнит, и какие занятия и задания у ребенка...А вечером еще фигню всякую от мужа слушать и любви предаваться, когда жутко хочется спать, и своих проблем куча. недаром высмеивают у женщин "голова болит" - да болит, потому что мужики не думают, у них она и не болит.
А еще выслушивать какая ты плохая, что у тебя там что то неприбрано, и что ты хуже, чем тетя Мотя и т.п. Так что давайте лучше про технологии, а не личную жизнь...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 16, 2018, 17:50:10
Философами становятся, когда попадается плохая жена. (Сократ)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 17, 2018, 18:05:50
Философами становятся, когда попадается плохая жена. (Сократ)
так то ж мужик))) что ж он еще напишет?
Еще я читала мужское высказывание, что женщинам для счастья нужен секс, а мужчинам: секс, политика и сытый желудок)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 17, 2018, 21:08:08
Философами становятся, когда попадается плохая жена. (Сократ)
так то ж мужик))) что ж он еще напишет?
Еще я читала мужское высказывание, что женщинам для счастья нужен секс, а мужчинам: секс, политика и сытый желудок)))
Это не мужик, а просто знаменитый во всем мире древнегреческий философ. У разных мужчин много протеворечивых высказываний, комментировать нет смысла.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 17, 2018, 21:19:48
так Владимир читал Карнегги , и считал, что поступает абсолютно правильно, и до сих пор "выносит мне мозг, что "открывает мне глаза на жизнь"))) Не всякий сторонний наблюдатель сможет это увидеть, так как большинство таких людей, на публике ведут себя совершенно по-другому, а дома вымещают все на семье((( Из таких был мой отец, бывший муж, а теперь еще и этот...Я вообще по натуре человек острожный,но я доверила ему свою жизнь и жизнь дочери. Он говорил, что со временем дочь от меня уйдет, и прилагал все усилия, чтоб это случилось как можно раньше...А я, по глупости, наивности, и под влюбленности, ничего не видела, пока меня не шарахнула очередная волна ВСД((( Я вот думаю, может мне ВСД дана, чтобы я не заблуждалась на счет других людей?
Уже спрашивал, а нахрена ты выбираешь именно таких? Чтоб жисть мёдом не казалась? С такими типажами комфортно разве что толстокожей, непрошибаемой бабище, которая просто не будет понимать, что её ежеминутно унижают, выматывают и обесценивают. На такую ты вроде не похожа. Так на кой чёрт с такими связываешься?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 17, 2018, 21:27:11
У разных мужчин много протеворечивых высказываний, комментировать нет смысла.
И как говорил наш Васька: "Каждый высказывается о себе."


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 17, 2018, 21:35:52
Как теперь говорит мой папа: "Я психический- я вас всех убью и мне ничего не будет")))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Октябрь 18, 2018, 07:58:44
Как теперь говорит мой папа: "Я психический- я вас всех убью и мне ничего не будет")))
А ведь он прав).


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 18, 2018, 08:41:13
Обыватели заблуждаются и путают "совсем ничего" с "принудительным лечением в закрытом стационаре".
Хотя он прав, поскольку официально медицина не хочет брать его в больницу.
Это хороший способ заставить им заниматься.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 18, 2018, 08:43:16
nerp
Цитировать
Это не мужик, а просто знаменитый во всем мире древнегреческий философ.
И от этого он перестал быть мужиком?)))) К тому же там нет уточнения, что он вносит в понятие "плохая жена".
Меченый, так я не знала, что он такой...Два года общались по интернету, несколько раз встречались - ничего не предвещало близких отношений, и такого вот отношения ко мне. Да в начальном этапе, когда я к нему переехала - подобного не было. Видимо, я притягиваю такой тип((( Теперь мне гораздо интересней, чтоб он от меня отцепился.
TigerKing
Цитировать
Как теперь говорит мой папа: "Я психический- я вас всех убью и мне ничего не будет")))
В свете Керченских событий звучит ужасно((( Я даже испугалась glaza


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 18, 2018, 08:51:47
А , ну да, вы ж невротики боитесь смерти- и верите, что все будет хорошо.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 18, 2018, 11:02:47
Малыш, Насколько я помню ему досталась чекнутая истеричка, и он был вынужден скитаться по улице, вступая в диалог с незнакомыми людьми, задавая достаточно философские вопросы. Фактически это его и возвысило в ранг философов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 18, 2018, 13:34:02
Как теперь говорит мой папа: "Я психический- я вас всех убью и мне ничего не будет")))
А как мыслит складно, несмотря на жуков, насылаемых американцами.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 18, 2018, 13:35:20
Малыш, Насколько я помню ему досталась чекнутая истеричка, и он был вынужден скитаться по улице, вступая в диалог с незнакомыми людьми, задавая достаточно философские вопросы. Фактически это его и возвысило в ранг философов.
Что то это больше смахивает на неадекват - зачем посторонним задавать вопросы? и к тому же ничто не мешало завести любовницу, к тому же я не совсем понимаю ЧЕГО он от жены-то хотел?
TigerKing, смерти боятся ВСЕ, просто не все в этом признаются. И меня напугал не факт многочисленных смертей, а их бессмысленность. Если одному придурку снесло крышу, это не значит , что все должны страдать от этого. и потом
Цитировать
и верите, что все будет хорошо
это к чему?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 18, 2018, 13:48:34
это к чему?

Это к сказке о позитивном мышлении. Эта философия работает на жирных лентяях, но черезвычайно вредна при дефиците ресурсов.

А смерть- она не имеет смысла. На этом все терракты держаться- задеть тупое болото, которые считают, что их хата скраю.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 18, 2018, 13:49:21
так я не знала, что он такой... Два года общались по интернету, несколько раз встречались - ничего не предвещало близких отношений, и такого вот отношения ко мне. Да в начальном этапе, когда я к нему переехала - подобного не было. Видимо, я притягиваю такой тип.
За целых два года можно было понять, что за типаж и на что теоретически способен. Просто надо не просто так болтать, а анализировать текст.
Цитировать
Теперь мне гораздо интересней, чтоб он от меня отцепился.
Не корми тролля, как говорится. Зачем отвечаешь на звонки? Зачем вообще контакт поддерживаешь
Цитировать
В свете Керченских событий звучит ужасно((( Я даже испугалась.
В очередной раз вылезло американское дерьмо. Подражатель, даже дробовик был как у Терминатора. Нет бы скопировали у них что-то стоящее: Конституцию, Поправки, Билль о правах... Копируем только дерьмо.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 18, 2018, 13:50:40
Как теперь говорит мой папа: "Я психический- я вас всех убью и мне ничего не будет")))
А как мыслит складно, несмотря на жуков, насылаемых американцами.

Жуков мы победили- теперь мишень- люди.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 18, 2018, 16:29:44
Цитировать
Что то это больше смахивает на неадекват - зачем посторонним задавать вопросы?
В том то и дело, что он делал это настолько виртуозно, что нам с нашим образованием даже сложно это представить. А так да, его путем идти это только неадекватно себя можешь выставить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 18, 2018, 18:42:12
TigerKing, как это смерть не имеет смысла? Все имеет смысл. Смерть -это конец для тела, и он должен быть логичным.
Цитировать
Это к сказке о позитивном мышлении. Эта философия работает на жирных лентяях, но черезвычайно вредна при дефиците ресурсов.
вообще не согласна ulibka
Цитировать
На этом все терракты держаться- задеть тупое болото, которые считают, что их хата скраю.
вообще то террористы считают, что они борются за свою свободу/религию/ и т.п. А этот парень- идиот.
Меченый, ну когда я анализировала текс, я находила его романтичным, старомодным и душевным...Кто ж знал, что в быту он окажется тираном? я не отвечаю на его звонки, смс, и сообщения, но продолжаю читать его сообщения в сети...Не ради мазохизма, а потому как если я этого не делаю, он начинает звонить и мне и моей маме...И она начинает на меня наезжать.
Цитировать
В очередной раз вылезло американское дерьмо.
Хотела бы я то же так рассуждать, но не могу...У моей дочки в свое время в детсаде была ситуация, когда мальчик 5 лет пришел с шокером, привязал девочку к батарее и стал "пытать". Трое детей получили удары током(остались следы), а воспитательницы...не было, типо она не видела..Скандал раздувать не стали, но если б он причинил вред МОЕЙ дочери...впрочем, он получил свое - через полгода он вывалился со второго этажа недостроенного дома на глазах родителей. Мне не хочется, чтоб подобные люди окружали меня или мою семью (да и вообще существовали на свете), поэтому я накатала заяву, когда Владимир закрыл меня в своем доме. отобрал вещи и телефон, и требовал , чтоб я написала  расписку (слава Богу, не кровью Устал от жизни), что я к нему вернусь "по доброй воле". Никто не имеет права так поступать с людьми. Если тебе фигово - иди стукнись головой об стенку, однако, по моему опыту, этого НИКТО не делает (кстати, Владимиру я то же это советовала).
nerp, ну почему же
Цитировать
что нам с нашим образованием даже сложно это представить.
, все мы ездим в поезде и ведем пьяные задушевные беседы))) Но это ж разово, а не система. Когда система - это уже неадекват.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 18, 2018, 22:06:53

Малыш, сократ был невероятно умен даже по нынешним  меркам. Если со мной на улице заговорит такой человек,
Я буду безмерно счастлив. Я не буду считать его психом только из-за этого. <a href="http://www.youtube.com/watch?v=aV9pDhjaT7g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=aV9pDhjaT7g</a>


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 18, 2018, 22:23:34
Забавная история)
Одни считают, что они неприкосновенны,
Другие на них охотятся)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 19, 2018, 00:27:01
ну когда я анализировала текс, я находила его романтичным, старомодным и душевным...Кто ж знал, что в быту он окажется тираном?
Должно было промелькнуть что-то, что указало бы на то, что тебя он считает априори низшим существом. Или ты это ошибочно принимала за хрень под названием "как за каменной стеной"? Хотела опору, да? И закрывала глаза на явные и неявные признаки деспота.
Цитировать
  он начинает звонить и мне и моей маме... И она начинает на меня наезжать.
А ты и её наезды поигнорируй. Ведь всем нужна всего-лишь твоя реакция.
Цитировать
Хотела бы я то же так рассуждать, но не могу...
А ты думаешь, этот псих-тихоня из Керчи откуда узнал, что можно и нужно стрелять в учителей и сокурсников? Из таких же случаев в Америке. Мы всегда подражали и подражаем Западу. У нас это на подкорке. Старая фраза, то ли Черчилля, то ли ещё кого: "Россия - это кривое зеркало Запада".  Сейчас будут как всегда нести туфту всякую про неблагополучную семью, травлю от сверстников, влияние видеоигр, и прочие глупости, но всё будет мимо. Это тупой подражатель, у которого скорее всего не было реальной причины совершать такое.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Октябрь 19, 2018, 07:20:22

Малыш, сократ был невероятно умен даже по нынешним  меркам. Если со мной на улице заговорит такой человек,
Я буду безмерно счастлив. Я не буду считать его психом только из-за этого. <a href="http://www.youtube.com/watch?v=aV9pDhjaT7g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=aV9pDhjaT7g</a>
"повинуясь воле ...принял свою участь достойно" -  вот не люблю такие видосы за искажение смысла. Причем очень существенного. У Сократа был выбор между жизнью и смертью во время суда, но он выбрал смерть. Почему- читайте сами, кому интересно. Более того, казнь отложили на месяц и друзья предлагали ему бежать. И этот способ спасения он отверг. А то авторы ролика оставили это "повинуясь воле" , а дальше сами придумывайте "своего" Сократа.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: .dtkbh от Октябрь 19, 2018, 07:25:18
Малыш, Насколько я помню ему досталась чекнутая истеричка, и он был вынужден скитаться по улице, вступая в диалог с незнакомыми людьми, задавая достаточно философские вопросы. Фактически это его и возвысило в ранг философов.
Что то это больше смахивает на неадекват - зачем посторонним задавать вопросы? и к тому же ничто не мешало завести любовницу, к тому же я не совсем понимаю ЧЕГО он от жены-то хотел?
TigerKing, смерти боятся ВСЕ, просто не все в этом признаются. И меня напугал не факт многочисленных смертей, а их бессмысленность. Если одному придурку снесло крышу, это не значит , что все должны страдать от этого. и потом
Цитировать
и верите, что все будет хорошо
это к чему?
Малыш, как у  тебя получается всех , о ком ты говоришь, сделать хуже себя?  Даже Сократа...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 19, 2018, 08:15:03

Малыш, сократ был невероятно умен даже по нынешним  меркам. Если со мной на улице заговорит такой человек,
Я буду безмерно счастлив. Я не буду считать его психом только из-за этого. <a href="http://www.youtube.com/watch?v=aV9pDhjaT7g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=aV9pDhjaT7g</a>
"повинуясь воле ...принял свою участь достойно" -  вот не люблю такие видосы за искажение смысла. Причем очень существенного. У Сократа был выбор между жизнью и смертью во время суда, но он выбрал смерть. Почему- читайте сами, кому интересно. Более того, казнь отложили на месяц и друзья предлагали ему бежать. И этот способ спасения он отверг. А то авторы ролика оставили это "повинуясь воле" , а дальше сами придумывайте "своего" Сократа.
Да, там не точно отразили этот момент. Я закинул первое попавшееся видео, для понятия общего смысла, что это был за человек, пойдет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 19, 2018, 09:11:36
.dtkbh, это не я делаю, это ты так воспринимаешь))) Сократ - это гений rgach просто мы рассуждаем, что его довело до философии, и что приставать к чужим людям на улице - не есть норма поведения)))
TigerKing, я не считаю СЕБЯ неприкосновенный, я считаю ВСЕХ неприкосновенными. Наверно, являясь женщиной, я всегда думаю о тех 9 месяцев вынашивания, когда думаешь о ребенке, его будущем и т.п., строишь планы...Потом он в муках рождается, ты не спишь, личной жизни никакой...Потом ты трепишь себе нервы, когда его растишь...И вот итог - какой то урод бессмысленно забирает то, что тебе бесконечно дорого slezek Ведь для любой матери жизнь ее ребенка дороже собственной.
Меченый/b], и плечо хотелось, и казалось, что он воплощал то лучшее, что мне хотелось...Я думала о перспективах для дочери - все таки город, лучше учеба, лучше условия жизни - у нее своя комната (на данном этапе я ей этого дать не могу). А оказалось, что ей ничего этого не надо, и все эти блага не стоят той нервотрепки, что мы испытывали...Я думаю, что даже его жена, которая прожила с ним 30 лет, не ожидала, что он выгонит ее с работы и из своего дома(((
Цитировать
Мы всегда подражали и подражаем Западу.
При чем тут Запад? У меня бабушка то же все говорила - плохая погода - это американцы ракету запустили))) Это какой страх "холодной войны". На самом деле уже установлено, что он ездила в УКраину. Скорей всего его завербовали и "промыли мозги" - вот и вся разгадка. Мы ВСЕ смотрим на Запад, но мало кто берет винтовки..Поэтому так обвинять...
nerp, спасибо за информацию))) я читала про Сократа..Просто интересно, как другие его трактуют))) Кстати, фразы про плохую жену я у него не нашла)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 19, 2018, 09:19:31
Ну хоть сейчас дошло, что "это" не нужно.
Точнее без этого можно обойтись.
Дело не в Украине- а втом , что сегодня нацгвардия пполучила эксклюзивное право охранять все учебные заведения.
Дальше ждите терракта в торговом центре, т.к. с лета все торговые точки обязали писать паспорта террористической обезопасности. Следующий указ будет на обязательную охрану крупных торговых точек нацгвардией.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 19, 2018, 20:31:32
При чем тут Запад?
При всём. Способ убийства был полностью скопирован с аналогичных в Америке. Этот псих пошёл убивать с ружьём, которое сам переделал так, чтобы оно было максимально похоже на американские дробовики. А не с топором и не с обрезом двустволки, как было бы по-нашему. Подражание даже в таких деталях, как надпись: "ненависть" на футболке. Впервые именно американские психи в 1999 году задали моду на такой способ самовыражения, заявления о себе и сведения счётов с другими и с самим собой. И везде в мире возбудились личности с отклонениями, а некоторые из них начали подражать, копируя раз за разом подобное.
Цитировать
На самом деле уже установлено, что он ездила в УКраину. Скорей всего его завербовали и "промыли мозги" - вот и вся разгадка.
Это бред полный. Остались бы следы вербовок и вербовщиков. Да и просто Украине это не надо. Не тот менталитет, не настолько хохлы коварны и кровожадны.

Здесь, увы, но просто банальный тихий психопат с врождёнными отклонениями, странности которого замечали, но не придавали значения, так как тихий. Такие были и во времена нашей учёбы и вообще всегда. Просто тогда они не выбирали оружие, бомбы и вообще массовое убийство, как вариант действий. Почему стали выбирать? Смотри выше. Потому, что подражать круто. То первое подобное происшествие в США было слишком сильно разрекламировано на всю планету.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 21, 2018, 12:41:36
Меченый,
Цитировать
А не с топором и не с обрезом двустволки, как было бы по-нашему.
, хотите сказать по-буденовски? rgach Когда с шашкой на лошадях на танки? ну это ж бред))) Сейчас никто так не делает...разве только в глухой деревне, А это большой город. И стопором - это личное, можно, сказать, семейное, а тут человек(если его так можно сказать) шел УБИВАТЬ!!! И что самое страшное, что ему было по фиг кого. И не надо его приравнивать к тихим шизофреникам и т.п. У моей подруги такой сын, и если он в ярости - он знает кого быть spiteful Это не психическое заболевание, это явно продуманная стратегия. Иначе б он не взял 150 патронов, и не купил себе ружье.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 21, 2018, 13:23:21
Значит в сирии фосфором жилые кварталы можно, в украине минометами можно, а большом и культурном городе нельзя?
У нас был случай года четыре назад, бывший военный взял нож и шел по улице убивая (а он знал как) каждого встречного, пока приехал патруль и застрелил пострадали 28 человек.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 22, 2018, 08:41:20
Значит в сирии фосфором жилые кварталы можно, в украине минометами можно, а большом и культурном городе нельзя?
У нас был случай года четыре назад, бывший военный взял нож и шел по улице убивая (а он знал как) каждого встречного, пока приехал патруль и застрелил пострадали 28 человек.
Никто не говорит, где можно, а где нельзя. Нигде нельзя! А потом выяснила что его переклинило?
Просто большинство людей настроено на саморазрушение,  а вот поступать так с другими...ну с близкими, еще понятно, но с незнакомыми?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 22, 2018, 09:07:33
А вчем проблема с незнакомыми?
Типа они не при чем?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 22, 2018, 16:01:09
А вчем проблема с незнакомыми?
Типа они не при чем?
и это то же))) даже отъявленные психи в незнакомой обстановке с незнакомыми людьми ведут себя осторожней и тише. Даже маньяки вначале изучают своих жертв, следят, или действуют в строго определенном месте. Поэтому когда такое поведение (нападение на незнакомых людей) происходит- это явно запланировано заранее. Потому как иначе человек не знает, что встретиться ему на пути, и сможет ли он довести свою миссию до конца. Этот парень то же знал, что турникеты не работают, покупал много патронов и т.п. Так что валить на то, что он псих, и много смотрел телевизор - не состоятельно.
Вчера как раз смотрела фильм "Двойник дьявола" , про одного из сыновей Садама Хессейна. Вот он был классический псих+ с еще  очень влиятельным папой. Власть его развратила настолько, что он МОГ себе позволить палить в кого угодно и т.п. (кстати, такая же тенденция есть у людей, которые были на войне, у них "планка падает", и им по большому счету по фиг кого стрелять). А у того Керченского парнишки ничего этого нет, значит он - "засланный казачок". Акция - показать, что типо, пока Крым был Украиной, такого не было.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 22, 2018, 22:36:20
хотите сказать по-буденовски? Когда с шашкой на лошадях на танки? ну это ж бред))) Сейчас никто так не делает...разве только в глухой деревне,
Почему не делают? Колюще-режущие предметы - самые распространённые орудия в бытовых преступлениях. В сельской местности и небольших городах добавляются топоры и ружья. То есть арсенал охотника-рыболова.
Цитировать
И что самое страшное, что ему было по фиг кого.
Нет не пофиг кого. Учителей и учащихся. Сценарий был скопирован с Колумбайна даже финальным сносом половины своей дурной башки из дробовика.
Цитировать
И не надо его приравнивать к тихим шизофреникам и т.п.
Замкнутость, угрюмость и нелюдимость могут быть признаком вялотекущей шизофрении.
Цитировать
Это не психическое заболевание, это явно продуманная стратегия.
А психи по-твоему не умеют что-то тщательно продумывать? Он - отклонение от нормы уже только потому, что сам себе разрешил убить людей. Или вообще никогда себе этого не запрещал.
Цитировать
Иначе б он не взял 150 патронов, и не купил себе ружье.
Интернет с подробным описанием расстрелов в Америке впечатлил, потом появилась одержимость и в конце-концов навязчивое желание подражать. Не будь этой информации - сам бы не додумался и отклонение проявилось бы в ином виде.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 22, 2018, 22:50:30
А у того Керченского парнишки ничего этого нет, значит он - "засланный казачок". Акция - показать, что типо, пока Крым был Украиной, такого не было.
Бред не пиши. Как ты себе это представляешь? Особенно самоубийство в конце. Так делать умеют только исламские фанатики. А на них он ни разу не похож.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 22, 2018, 23:00:47
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EC4mtolBR6Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EC4mtolBR6Y</a>

У нас доктрина предусматривает, что все попадём в рай, а они сдохнут. ВВП сказал.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 23, 2018, 09:01:31
Меченый, я с Вами, не согласна, но в дебаты вступать не буду. Что касается шизофрении- видимо, Вы воочую с ними не встречались ulibkaТакие люди не могут выстраивать стратегии, так как для них это невозможно. И если Вы думаете, что шизофреники - это те, которые убивают, то же неправы. Шизофреники не убивают. Они МОГУТ, но не делают это, особо вялотекущие, как Вы выразились. Почему я так уверено пишу об этом? Потому что я общаюсь с ними и их родственниками, в силу того, что они являются родственниками моих друзей. И это не образное выражение "шизофрения", а установленный диагноз.
А что касается самоубийства - то это естественная развязка, и даже странно, что ВАс это удивляет. По идее - это должно было быть сразу, а не после ( в случае, если Вы все еще пытаетесь доказать, что это шизофреник). И никакие тут шахиды и прочее не имеют корней. Шахиды, если Вы о них знаете и читали, не занимаются САМОУБИЙСТВОМ, это запрещено. Они ЖЕРТВУЮТ своей жизнью во имя Аллаха. Это совершенно разные вещи (равносильно тому, что назвать Матросова самоубийцей). По этому, тут совершенно другая история.
Ладно, пусть политики в этом разбираются, а не мы, простые обыватели, тем более не имея более подробной информации (кстати, с места учебы парня, о нем отзывались очень хорошо. Это еще раз доказывает. что он не шизофреник, потому как эти люди, в отличие от нормальных, не умеют "играть роли")


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 23, 2018, 09:11:35
Возможно папа, ветеран афгана, заложил такую установку.

Была такая советская поговорка: "Застрели их всех- сам застрелится всегда успеешь", у меня отец ее употреблял когда были сложные жизненные ситуации. Например в 90е когда он остался без работы, вышел на рынок со старыми деталями от машины и всяким хозяйственным скарбом к нему подошли тогдашние рэкетиры- он достал топор рубанул одного в плечо и долго бегал за остальными по рынку- больше к нему не подходили- хотя могли и застрелить.
Но видимо отец мог применить насилие к человеку- а рекетиры нет.
Кстати сейчас после инсульта я в первый раз смог забрать у него этот топор и еще охотничий нож- он так и лежал у него под матрацем все эти 26 лет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 23, 2018, 12:16:06
Меченый, я с Вами, не согласна, но в дебаты вступать не буду. Что касается шизофрении- видимо, Вы воочую с ними не встречались ulibkaТакие люди не могут выстраивать стратегии, так как для них это невозможно. И если Вы думаете, что шизофреники - это те, которые убивают, то же неправы. Шизофреники не убивают. Они МОГУТ, но не делают это, особо вялотекущие, как Вы выразились. Почему я так уверено пишу об этом? Потому что я общаюсь с ними и их родственниками, в силу того, что они являются родственниками моих друзей. И это не образное выражение "шизофрения", а установленный диагноз.
А что касается самоубийства - то это естественная развязка, и даже странно, что ВАс это удивляет. По идее - это должно было быть сразу, а не после ( в случае, если Вы все еще пытаетесь доказать, что это шизофреник). И никакие тут шахиды и прочее не имеют корней. Шахиды, если Вы о них знаете и читали, не занимаются САМОУБИЙСТВОМ, это запрещено. Они ЖЕРТВУЮТ своей жизнью во имя Аллаха. Это совершенно разные вещи (равносильно тому, что назвать Матросова самоубийцей). По этому, тут совершенно другая история.
Ладно, пусть политики в этом разбираются, а не мы, простые обыватели, тем более не имея более подробной информации (кстати, с места учебы парня, о нем отзывались очень хорошо. Это еще раз доказывает. что он не шизофреник, потому как эти люди, в отличие от нормальных, не умеют "играть роли")

Полностью согласен!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 23, 2018, 13:59:24
Возможно папа, ветеран афгана, заложил такую установку.

Была такая советская поговорка: "Застрели их всех- сам застрелится всегда успеешь", у меня отец ее употреблял когда были сложные жизненные ситуации. Например в 90е когда он остался без работы, вышел на рынок со старыми деталями от машины и всяким хозяйственным скарбом к нему подошли тогдашние рэкетиры- он достал топор рубанул одного в плечо и долго бегал за остальными по рынку- больше к нему не подходили- хотя могли и застрелить.
Но видимо отец мог применить насилие к человеку- а рекетиры нет.
Кстати сейчас после инсульта я в первый раз смог забрать у него этот топор и еще охотничий нож- он так и лежал у него под матрацем все эти 26 лет.
Он бы не выжил, если б жил иначе((( Мои ровесники побывали в первой Чеченской. Те, кто из моего класса и параллели там побывал и вернулся -уже умерли. Алкоголь и наркотики довершили свое дело. Война сильно меняет человека, и его представления о жизни и справедливости.
Когда то в подростковом возрасте я смотрела передачу "Я сама", там выступала женщина -единственная выжившая в тайге после падения самолета. Ее семья погибла. Ее нашли случайно. Она вернулась в Москву...Но с той поры где бы они не была - первым делом она ищет выход и просчитывает возможности выживания.
Кстати, я переняла ее манеру)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 23, 2018, 14:08:18
А чем сейчас времена отличаются?
Тот же передел собственности- даже жесче.
На рынок просто так не выйдешь, надо свидетельство- а смысла в нем для копеечных продаж нету.
Адекватно платят именно за экстремальную работу- а не просто за добросовестную.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 23, 2018, 15:58:29
У нас доктрина предусматривает, что все попадём в рай, а они сдохнут. ВВП сказал.
Ну раз президент Российской Федерации председатель райского отдела ЦК Небесной Канцелярии сказал, то значит, оно так. 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 23, 2018, 16:34:40
я с Вами, не согласна, но в дебаты вступать не буду. Что касается шизофрении- видимо, Вы воочую с ними не встречались. Такие люди не могут выстраивать стратегии, так как для них это невозможно. И если Вы думаете, что шизофреники - это те, которые убивают, то же неправы. Шизофреники не убивают. Они МОГУТ, но не делают это, особо вялотекущие, как Вы выразились.
А ты не со мной несогласна. И не я выразился. Это сказал психиатр-криминалист Михаил Виноградов. Насчёт признаков вялотекущей шизофрении у этого придурка. Так что это ты не права.
Цитировать
Почему я так уверено пишу об этом? Потому что я общаюсь с ними и их родственниками, в силу того, что они являются родственниками моих друзей. И это не образное выражение "шизофрения", а установленный диагноз.
И, главное, уверенно заявляешь! Что вот там -шиза, а здесь - не шиза, а стратег, обработанный хохлами. Не будучи ни разу врачом-психиатром.
Цитировать
А что касается самоубийства - то это естественная развязка, и даже странно, что ВАс это удивляет.
Естественная для психа. Для здорового неестественна. Самоубийство вообще неестественно.
Цитировать
И никакие тут шахиды и прочее не имеют корней. Шахиды, если Вы о них знаете и читали, не занимаются САМОУБИЙСТВОМ, это запрещено. Они ЖЕРТВУЮТ своей жизнью во имя Аллаха.
Это всего-лишь самооправдание. На деле это просто одержимые с отклонениями. Здоровые не заморачиваются аллахом до такой степени.
Цитировать
(кстати, с места учебы парня, о нем отзывались очень хорошо. Это еще раз доказывает. что он не шизофреник, потому как эти люди, в отличие от нормальных, не умеют "играть роли")
Хорошая успеваемость - не показатель отсутствия психических отклонений.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 23, 2018, 18:21:21
Меченый, а можно ссылку про то, ГДЕ Виноградов пишет про ЭТОГО юношу? я нашли лишь этоhttps://vm.ru/news/2012/11/13/psihiatr-kriminalist-mihail-vinogradov-u-russkogo-brejvika-shizofreniya-samoj-neblagopriyatnoj-formi-170429.html К тому же на надо забывать, что Интернет штука сложная - не факт. что тот, кто писал, вообще знаком с Виноградовым))) Тем более, что в этой ссылке(про другого человека) не было упоминания шизофрении. Для простых людей принято считать, что за рамкой нормы - то больные люди, что совсем не факт. К сожеланию, он не сможет посмертно пройти тесты на адекватность.
Цитировать
Не будучи ни разу врачом-психиатром.
безусловно я не врач-психиатр))) но медработник ulibka Я успела много насмотреться, но сейчас не о моем опыте, а том, что является правдой. Я не доказываю, что он вербованный. но утверждаю(за неимением более достоверных фактов в Интернете), что он -не шизофреник.
Цитировать
Хорошая успеваемость - не показатель отсутствия психических отклонений.
речь шла не об успеваемости (кстати, шизофреникам учеба НЕ ДАЕТСЯ!!!! это не совместимо. Для них существуют специальные школы и заведения)
Цитировать
Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω «расщеплять», «раскалывать»[1] + φρήν — «ум, мышление, мысль»[2]), ранее лат. dementia praecox («слабоумие преждевременное») или схизофрени́я[3] — эндогенное полиморфное психическое расстройство (или группа психических расстройств)[4], характеризующееся распадом процессов мышления и эмоциональных реакций[5]. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые псевдогаллюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 23, 2018, 19:14:32
Среди шизофреников много талантливых ученых. Х/Ф "Игры разума" раскрывает эту тему.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: dvp81 от Октябрь 24, 2018, 07:11:29
Скорее всего шизоид. Нечто среднее между норм (невротиком) и шизофреником.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 24, 2018, 09:04:22
Если внимательно следить за новостями, то видно, что никто его маньяком не называет. К тому же он получил разрешение на ношение оружия за МЕСЯЦ!!! до случившегося, что либо все врачи -идиоты, не смогли понять, или...Ну да Бог с ним!
Кстати, о самоубийствах, которые Меченый считает ненормальными. Выходит, что Ромео и Джульетта, Катерина из "Грозы" и пр. - были явно не в себе. Однако всем остальным, НОРМАЛЬНЫМ, не мешает ими восторгаться. Где же здесь логика?
nerp, у него был ВООБРАЖАЕМЫЙ друг (точнее он даже был не воображаемый, а отчисленный). Это не показывает, что герой является шизофреником(хотя, естественно, у него есть психические отклонения, и какой то диагноз стоял). У детей часто есть воображаемые друзья -но это это не делает их шизофрениками, скорее это показывает их одиночество и проблемы в общении. Конечно, когда в голове голоса звучат и т.п. - это шизофрения, но при параное такое то же бывает. Тут нужен квалифицированный подход и четкая градация. Это равносильно тому, что всех ВСД-ников называть невротиками.
Я все таки хотела вернуться к теме детей и вообще отношений внутри семьи. Для того, чтобы дети нас принимали и любили есть несколько степеней: близость (объятия, поцелуи и т.п.), схожесть (одинаковые взгляды на что либо), общность (когда вы что то вместе делаете), значимость (осознание ребенком что он значит для вас - хваление, одобрение, поддержка), любовь, и возможность быть познанным (это когда родители выслушивают ребенка без комментариев, и принимают его таким каков он есть. Часто это самая трудная вещь для родителей). Такая же схема действует и для партнеров. Теперь я поняла, что являюсь идеальной для партнеров потому - что все это делала, в то время как обратной связи не получала (было застревание на второй степени). Для разнообразия проверьте себя и своих супругов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 24, 2018, 09:19:49
Пля!!!
Сделала вывод- чтоб идеальна- а они нет.

Ты серьезно? Можно так окуевать от собственной неипенности?

И при этом всех заипать злоипучестью(


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 24, 2018, 10:51:32
Почему идеал? Для кого идеал? Что вы вкладывает в это понятие?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 24, 2018, 11:15:11
Теперь я поняла, что являюсь идеальной для партнеров

У малыша уточни )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 24, 2018, 14:08:41
Пля!!!
Сделала вывод- чтоб идеальна- а они нет.

Ты серьезно? Можно так окуевать от собственной неипенности?

И при этом всех заипать злоипучестью(
я сделал вывод на основании их заявлений и желаний вернуться. Это вовсе не является моей точкой зрения.
я не знаю, что такое
Цитировать
неипенность
, думаю, что ничего хорошего rgach и что такое
Цитировать
злоипучестью
то же не знаю. Вы явно гений, т.к. можете придумывать новые слова))) Я не думаю о ком плохо, я констатирую факты, а выводы Вы делаете сами, так что
Цитировать
неипенность и злоипучесть
ближе к Вам. При чем Вы избирательно читаете - видите только "чужой позитив" и начинаете человека "опускать". Зачем Вам это надо? Речь вообще то шла о разных степенях человеческих отношений, и я их все соблюдаю по отношению к партнерам, а они нет
nerp, по оценке Википедии
Цитировать
совершенство в отношениях между людьми (этический идеал)
. То, что я вложила - я написала выше, соблюдение всех степеней.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 24, 2018, 14:28:29
Цитировать
Командовать парадом буду Я!!!

Подпись все за тебя говорит.

Есть крылатое выражение 18+ !

Второй сверху анекдот про боцмана

http://anekdot.net/anekdot/2007/2007_10_07.shtml


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 24, 2018, 17:41:00
Википедия врет или сильно ошибается. Говорят ею пользуются спецслужбы, чтобы манипулировать мнением людей, но я в это не особо верю.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 24, 2018, 18:18:14

TigerKing
, честно говоря, я не сильна в мате((( знаю только классику, а это уже что-то изощренное plaksa Моя подпись уже не видна, стоит только девиз))) и писала я ее для того, чтобы помнить, что не ВДС меня, а я ее))) а Вы принимаете на счет людей? Ошибочно. В жизни я очень покладистый человек, даже очень мягкий podm2
nerp, может и врет)))
Зато то, вот что я накопала(если думать, что я считаю себя идеальной)
Цитировать
Насколько человек, который называет свой взгляд идеальным, глуп?
Ну,этот вопрос глубже чем кажется.Если человек искренне считает себя идеальным,таких единицы,то он не глуп,он просто достиг своего уровня развития,установленного самим собой.Но большинство ,называющих себя "идеальными" , просто идут по принципу "если я буду так думать,это распространится на всех" тоесть все будут считать такого человека идеальным.Согласитесь,человек с хорошей самооценкой притягивает наше внимание,все мы любим общаться с самодостаточными личностями ,а большинство из них ,действительно ,кажутся восхитительными .Человек ,считающий себя идеальным, не глуп,он либо ленив,либо самодостаточен.
не мое, а частное мнение.
У меня есть самоирония, значит я не так ограничена, как хотелось бы некоторым


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 24, 2018, 18:34:23
Самодостаточность не исключает самолюбования- а оно у тебя есть- даже эксгибиционизм какой то.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 24, 2018, 22:12:32
а можно ссылку про то, ГДЕ Виноградов пишет про ЭТОГО юношу? К тому же на надо забывать, что Интернет штука сложная - не факт.
Не в интернете читал. Я человек советский и старомодный: газеты бумажные выписываю.
Цитировать
что тот, кто писал, вообще знаком с Виноградовым)))
Там, где я это читал такой хренью заниматься не будут. Писать от имени другого. Это тебе не говносайтики
Цитировать
Для простых людей принято считать, что за рамкой нормы - то больные люди, что совсем не факт. К сожеланию, он не сможет посмертно пройти тесты на адекватность.
Ну да, его уже не изучишь, потому, что сам себе снёс полбашки напоследок. Однако, даже по одному этому факты можно уже сделать выводы о его мягко говоря сумасшествии. А если обратить внимание на кучу других деталей, то они постепенно одна за другой начнут высвечивать его личность.
Цитировать
Я не доказываю, что он вербованный. но утверждаю(за неимением более достоверных фактов в Интернете), что он -не шизофреник.
Утверждай. А я изначально исхожу из гипотезы, что он - псих с врождёнными отклонениями от нормы. И мелких деталей, подтверждающих именно эту версию с каждым днём всё больше. Те же описания его учащимися; свидетельства соседей, которые наблюдали его с детства; его общение в соцсетях и в специфическо-тематических сообществах; показания мастера с завода, где он проходил практику... Это интересней, нежели прочитать первую попавшуюся белиберду про зомбирование его коварными хохлами и поверить, найдя самое простое объяснение. 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 24, 2018, 22:16:09
КП публиковало статью

https://www.kp.ru/daily/26896.4/3940562/


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 24, 2018, 22:51:51
Если внимательно следить за новостями, то видно, что никто его маньяком не называет.
А это важно?
Цитировать
К тому же он получил разрешение на ношение оружия за МЕСЯЦ!!! до случившегося, что либо все врачи -идиоты, не смогли понять, или... Ну да Бог с ним!
Да, идиоты. Здесь нужно признать то, что давно уже разъело как ржавчина все сферы нашей жизни: непрофессионализм и некомпетентность. Раздолбайство, спешка, поверхностность, безответственность. А если и что заметили, то коррупцию никто не отменял в отдельно взятой Керчи.
Цитировать
Кстати, о самоубийствах, которые Меченый считает ненормальными. Выходит, что Ромео и Джульетта, Катерина из "Грозы" и пр. - были явно не в себе.
Да это ненормально и противоестественно. И Анна Каренина тоже по-сути в приступе безумия бросилась под паровоз.
Цитировать
Однако всем остальным, НОРМАЛЬНЫМ, не мешает ими восторгаться. Где же здесь логика?
Не говори за всех. Кто ими восторгается? Ты? Вот и восторгайся. Я вот восторгаюсь теми, кто профи в любом деле, направленном на созидание. А разрушителей и профессионалов-разрушителей презираю. А вот, Васька наш восторгается террористами-смертниками потому, что они якобы сильнее всех остальных из-за своего презрения к смерти. По мне же любые террористы - это трусливые шакалы, которые бздят сразиться на равных с теми, кто их раздражает и действуют по-подлому и обязательно против безоружных людей, потому, что ужасно боятся отпора.

Видишь, насколько разные вещи могут вызывать у кого-то восторг, а у кого-то отвращение.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 24, 2018, 22:56:44
А у меня есть разрешение на гладкоствольное оружие и даже лицензия охранника несмотря на всё, что здесь пишу ;)


Меченный- все невротики за созидание- потому, что их страхи потерять что то велики и самый большой страх для них стать психопатом и потерять человеческое лицо.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 25, 2018, 00:22:09
Меченный- все невротики за созидание- потому, что их страхи потерять что то велики и самый большой страх для них стать психопатом и потерять человеческое лицо.
Упрощаешь и обобщаешь. Создавать просто интересней, чем разрушать. Хотя бы потому, что время, стихия и просто природа и так разрушает всё, что человек создаёт.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Октябрь 25, 2018, 07:48:22
Если писал научную работу, то знаешь, что обобщение и допуски упрощения- часть научного метода познания, без него невозможна систематизация.
А вообще скучно, даже Азур оказался скучным моралистом и свёл дебаты к пошел вону.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Октябрь 25, 2018, 21:37:06
А вообще скучно, даже Азур оказался скучным моралистом и свёл дебаты к пошел вону.
А мне понравилось. Так по-советски сцепились. Коридор коммуналки напомнило.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Октябрь 31, 2018, 09:15:43
Хотела затронуть тему обещаний...Как часто вы их даете и как быстро исполняете? Я, с некоторых пор, вообще не обещаю (даже себе). Дочка сказала, что у меня конфликт с собой, потому что я хочу дать ей больше чем могу (это касается поездок, которые пока вне моей зоны возможностей). Сегодня вспомнила, что мама моя( вроде здоровая женщина, без ПА), практически никуда со мной не ездила. Долго обещала поехать "покататься на теплоходиках в Москву". Это обещание она выполнила, когда мне исполнилось...27 лет.
Это я к тому, что имеет ли смысл переступать через свое "не могу" и делать, и оценится ли это нашими детьми?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Октябрь 31, 2018, 11:24:06
Я думаю, что если есть желание быть похожим на Джорджа Клуни то  можно раздавать обещания всем))) (Шутка)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Октябрь 31, 2018, 16:31:43
С возрастом тоже стараюсь давать меньше обещаний. Но, железное правило - если уж пообещал, выполняю. Больше всего всегда бесили пустословы, кто что-то пообещал, ляпнул лишь бы и забыл. Поэтому следую своим обещанием, но чтоб не сковывать себя ими - даю поменьше ulibka
А по поводу благодарности от детей или партнера - ох, лучше даже не думать об этом. Нервы целее будут ulibka Люди вообще склонны воспринимать получаемое от кого-то как должное, не задумываясь о цене этого.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 01, 2018, 09:12:29
С возрастом тоже стараюсь давать меньше обещаний. Но, железное правило - если уж пообещал, выполняю. Больше всего всегда бесили пустословы, кто что-то пообещал, ляпнул лишь бы и забыл. Поэтому следую своим обещанием, но чтоб не сковывать себя ими - даю поменьше ulibka
А по поводу благодарности от детей или партнера - ох, лучше даже не думать об этом. Нервы целее будут ulibka Люди вообще склонны воспринимать получаемое от кого-то как должное, не задумываясь о цене этого.
Я вообще с некоторых пор стала ощущать, что меня бесят обязательства. В том плане, что надо планировать выходные, отпуск...Организм категорически против них, и экспромт получается лучше. Вот я и думаю, зачем мне НАДО страдать за две недели до намечаемой даты? Меня это сильно выматывает.ТО, что я могу решить в течение дня - для меня более приемлимо.
У меня с чувством благодарности от других обычно проблем не возникает, но обычно это касается того, чего они САМИ ПРОСЯТ. А если вызвать инициативу,то  да, без ответа))))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Ноябрь 01, 2018, 19:05:58
У меня с чувством благодарности от других обычно проблем не возникает, но обычно это касается того, чего они САМИ ПРОСЯТ. А если вызвать инициативу,то  да, без ответа))))

Да это-то понятно, в отношении взрослых, но речь про детей. Я вот годам к 28 только понял, что родителям некоторые вещи ой как не просто давались, для меня. Только когда сам стал работать, содержать свое имущество, и когда молодость прошла) Там-то еще ведь 90-е были, в моем детстве... 
А один мой друг - смотрю на него, родители у него весьма обеспеченные, дали абсолютно все, в материальном плане - вплоть до трешки в центре Новосибирска просто так оставили, сами купили себе и переехали. Но благодарности в его 30 - ноль, все равно плохие, так как "то, то, то" не сделали, не поняли, не поддержали. Поэтому и написал, благодарность от детей не надо гарантированно ожидать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 02, 2018, 09:07:10
Sarri2, наверно, поэтому и пишут психологи, что материальное вторично. Я помню, что в 13 лет меня сильно угнетало, что мама меня не понимает, я даже думала, что она не настоящая мама, и меня взяли из детдома. Даже внешнее сходство с отцом меня не останавливало. В 16 лет я за праздничным столом спросил их:Ну , теперь-то вы мне расскажите из какого детдома вы меня взяли? Маму это просто взорвало. На самом деле у меня была причина: я второй ребенок в семье, на меня почти не обращали внимание (это сейчас я читаю в умных книгах, что плохое поведение детей - это их желание обратить на себя внимание, а я вела себя идеально - хорошо училась, с дурными компаниями не водилась, была послушной и т.п.), маме было не до меня - потому как моя старшая сестра - сплошное ЧП (хоть и здоровая).
Может из-за этого в 16 лет у меня и началось ВСД - чтоб обратить на себя внимание?(что, в принцепи, моя сестра, так и рассматривает до сих пор)?
Испытываю ли я сама благодарность- да. Но то же это пришло не сразу. Т.е. спасибо я говорила всегда, но само чувство и осознание пришли позже. Дочка благодарит редко


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 07, 2018, 08:45:41
Вот что пишет Сьюзен Стиффелман про воспитание в детях самоуважения (что я до этого  то же писала)"Несмотря на глубокую уверенность родителей в том, что ПОХВАЛА является наилучшим инструментом для укрепления позитивного самовосприятия ребенка, истинное самоуважение выстраивается вовсе не на восхвалении детских достижений. Истинное самоуважение выстраивается на глубоком понимании собственной значимости."
Еще у нее есть несколько интересных моментов - например, что проблемы существуют только в будущем и прошлом, но никак не в настоящем, т.к. люди чаще ДУМАЮТ о проблемах, чем испытывают их. Она предлагает перед тем как принять решение представить себя в будущем или на смертном ложе - как бы отстраниться от проблемы, и посмотреть на нее под "другим углом".
Еще есть ДВВ - это то, что есть в действительности, наш взгляд на это (не всегда объективный) и наше воображение - то что мы представляем, после того, как предположим. Она предлагает отталкиваться от действительности, а не надумывать то, чего может и не быть.
У нее есть замечательные практики, как жить ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а не прошлым и будущим. Что счастье состоит не в наличии чего-либо, а внутри нас. Что если мы остановимся и посмотрим вокруг, нам станет гораздо интересней, чем в погоне за чем либо, когда мы проживаем свою жизнь и не видим ее.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Ноябрь 07, 2018, 23:36:58
По тебе заметно наличие собственной значимости)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 08, 2018, 09:10:47
По тебе заметно наличие собственной значимости)
))) наверно.
Я вообще  только вчера поняла, что все что мне нужно- у меня и во мне уже есть))) А то, что я могу дать - это излишки того.
Меня беспокоит больше, что ребенок не говорит мне о своих переживаниях и плохих оценках, "потому что тебе может стать плохо, и ты ляжешь в кровать" (при чем того еще никогда не случалось). Вопрос в том: действительно ли это забота обо мне или возможность избежать разговора?
Еще мне в этой книге понравилось, что плохие мысли предлагается гнать. Приводится аналогия с самолетом - что не каждый самолет может приземлиться на ваш аэродром)))
И еще, что когда ребенок говорит, рассказывает про свои чувства и переживания, надо просто выслушать его, ВНИМАТЕЛЬНО, не давая советов.
Ведь именно этого женщины то же хотят - чтоб их просто выслушали, а не как поступают мужчины - сразу же начинают комментировать и выбирать тактику их решения. kiss2


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Ноябрь 08, 2018, 09:32:06
Дети достаточно практичны и и лежащая в кровати мать весьма отягчающее зрелище.
Это попытка избежать представления с вашей стороны.
И если говорит, значит что то подобное было.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Ноябрь 08, 2018, 22:02:08
И еще, что когда ребенок говорит, рассказывает про свои чувства и переживания, надо просто выслушать его, ВНИМАТЕЛЬНО, не давая советов. Ведь именно этого женщины то же хотят - чтоб их просто выслушали, а не как поступают мужчины - сразу же начинают комментировать и выбирать тактику их решения.
Выслушать может и глухая стена промолчав в ответ. Ты не можешь знать заранее зачем вообще к тебе обратились и что-то начали рассказывать. Может за моральной поддержкой, может за советом, а может и за готовым решением.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 09, 2018, 09:05:13
Дети достаточно практичны и и лежащая в кровати мать весьма отягчающее зрелище.
Это попытка избежать представления с вашей стороны.
И если говорит, значит что то подобное было.
безусловно такое было - мне бывает плохо, но это никак не было связано с эмоциями, и уж тем более поступками с ее стороны. ДО этого была вообще дикая ситуация (пару лет назад) - когда она получила двойку. Я случайно ее увидела в дневнике (простом).Она долго мне его не давала, и я заподозрила неладное. Потом я спросила почему она так сделала, ответила, что  одного мальчика его мама "убила бы", и он очень ее боялся. Но я же не такая, зачем всех под одну гребенку? Я никогда не ору из-за оценок, максимум - нудно читаю нотации, но это в том случае, если я точно знаю, что она могла бы лучше.
Меченый, моя мама говорит, что лучшая подружка - подушка))) Однако, к сожалению или радости, мы - люди, и наделены эмоциями, а это значит, что нам хотелось бы иметь в собеседниках человека)))  Большинство историй, что я выслушала от женщин и мужчин сводились к тому, чтобы их ПРОСТО ВЫСЛУШАЛИ. Потому что парадокс состоит в том, что когда человек выговаривается, ему не только становится легче, но он САМ доходит до сути. Облекая мысли в слова, мы думаем логичней, и потом мы может сравнить как это звучит. Когда человек вслух разговаривает со стеной - это навевает мысли не только об его одиночестве glaza


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Ноябрь 09, 2018, 10:25:20
Меченый, моя мама говорит, что лучшая подружка - подушка))
Ну да, подружка. "Одеяло убежало, улетела простыня, и подушка как лягушка ускакала от меня". (К. Чуковский, "Мойдодыр")
Цитировать
Однако, к сожалению или радости, мы - люди, и наделены эмоциями, а это значит, что нам хотелось бы иметь в собеседниках человека)))  Большинство историй, что я выслушала от женщин и мужчин сводились к тому, чтобы их ПРОСТО ВЫСЛУШАЛИ. Потому что парадокс состоит в том, что когда человек выговаривается, ему не только становится легче, но он САМ доходит до сути. Облекая мысли в слова, мы думаем логичней, и потом мы может сравнить как это звучит. Когда человек вслух разговаривает со стеной - это навевает мысли не только об его одиночестве
Собеседник - это беседа. Диалог то есть. А если чтобы "просто выслушали", да ещё и с капсом, то это уже монолог. Что немой слушатель, что стена глухая для монолога одно и то же.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 12, 2018, 09:16:27
Меченый, если вы- крещеный и ходите в Церковь, то есть такая процедура - исповедь.Батюшка выслушивает ВАши грехи, молча! А потом говорит, какое покаяние Вы должны понести. Это действие очень любимо многими людьми, особенно немолодого возраста, которые одиноки, и им не с кем поговорить, и некому рассказать. Не думаю, что у них дома нет стен)))
То же самое происходит на сеансах психоанализа.Когда пациент говорит, а психоаналитик слушает. Но при этом надо платить очень хорошие деньги, а в Церкви это бесплатно))) Еще Церковь популярна тем, что батюшка не может осуждать, т.к. есть соответствующая заповедь :Не суди, да не судим будешь. t1308


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Ноябрь 13, 2018, 19:10:23
Меченый, если вы- крещеный и ходите в Церковь, то есть такая процедура - исповедь.
Я церковь ценю не за это. Церковь сохраняет и использует то, что все давно просрали. Орфографию, например, правильную русскую. Остальные же используют убогую большевистскую упрощёнку. Строительство. Церковь строит даже новое с соблюдением пропорций, форм и вообще правил архитектуры. Остальные громоздят дерьмо, копируя с Америк ихнее новомодное убожество. Церковные мастера отлично строят что из кирпича, что из дерева. Если кирпич, то сложная кладка с клинчатыми перемычками, арками, сводами, карнизами, пропорциональными узорами. А нецерковные халтурщики просто обкладывают клинкером говённые стены из пеноблока и называют это словом "таунхаус". Из дерева церковь строит с помощью приёмов традиционной рубки. Брёвна обтёсываются топором, пазы вырубаются пазником, углы соединяются "в чашу", "в лапу", "в обло", перегородки врубаются "в сковородник", окна и проёмы "на гребень", дверные полотна на шпонках "в ласточкин хвост". А вот всё нецерковное строительство из дерева деградировало. Сушат брёвна не как положено 2 года на улице под навесом, а за несколько часов в печах. Потом такой пиломатериал весь корёжится и деформируется. Соберут потом из всякой оцилиндровки стены, впихнут окна и двери на пену, пропитают ядовитой дрянью чтобы не гнило и готово. Примитивщина типа канадской типовухи или скандинавского "лафета". Ни декора, ни резного наличника, ни карниза, ни ставень. Нормальную избу трехоконку-пятистенок разучились делать. Только кривые "коттеджи" громоздят с кучей ошибок на которые без смеха не взглянешь. А вот церковь не утратила способность к деревянному и каменному зодчеству.

Вот за это всё и ценю. А ты как-то мелко плаваешь: какие-то исповеди... Более важного не видишь.
Цитировать
Батюшка выслушивает ВАши грехи, молча! А потом говорит, какое покаяние Вы должны понести. Это действие очень любимо многими людьми, особенно немолодого возраста, которые одиноки, и им не с кем поговорить, и некому рассказать. Не думаю, что у них дома нет стен)
Ну так как здания храмов являются архитектурно правильными и эстетически красивыми что внешне, что внутренне, то уже одно это на меня действуют притягающе/умиротворяюще. Если и зайду, то любуюсь всем, забывая зачем пришёл. На выходе только могу вспомнить зачем.
Цитировать
То же самое происходит на сеансах психоанализа. Когда пациент говорит, а психоаналитик слушает. Но при этом надо платить очень хорошие деньги,
Психоаналитик... Американская мода 1980-х и раздолье для мошенников-болтологов. В их стране была даже дискриминация, если ты не ходишь к психоаналитику. Все же ходят. А ты - нет, а значит, изгой.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 14, 2018, 19:24:37
Меченый, я прям заслушалась про архитектуру 27_sm Мне нравятся костелы...И сейчас я не видела ни одной Церкви построенной так, как Вы описали.
Кстати, про внутреннюю архитектуру и убранство - слышимость так, как в театре (потому и исповедоваться мне тяжеловато).А вы по профессии кто? Так хорошо пишете про строительство.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Ноябрь 15, 2018, 18:17:30
Меченый, я прям заслушалась про архитектуру. Мне нравятся костелы... И сейчас я не видела ни одной Церкви построенной так, как Вы описали.
Это надо смотреть в процессе строительства. Или искать чисто кирпичную церковь без штукатурки. Такие найти сложно, у нас их белят и штукатурят, что новые, что старые.

Вот нашёл:


В паре километров от МКАД на юг около деревни Беседы в новом котеджном посёлке. Самая красивая и качественная постройка на всю округу, не считая старинной бесединской церкви. Построена недавно.

Арочные перемычки над окнами, карнизы, декор - всё сложено из кирпича очень аккуратно и с соблюдением пропорций.

Даже это здание у входа сделано со сложным кирпичным декором.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 16, 2018, 09:22:16
Меченый, да, красота! 27_sm
а вот что потрясло меня
Это под Сергиевом -Посаде - Гремячий ключ (современные постройки)
и Тверская губерния - Красная Церковь (там еще Пушкин бывал)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Ноябрь 16, 2018, 09:45:09
Вторая необычная. Не видел таких. На готику похоже стилем.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Ноябрь 16, 2018, 11:14:26
Вторая необычная. Не видел таких. На готику похоже стилем.
Таких в России несколько. Одна в Питере. Чесменская церковь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Ноябрь 16, 2018, 18:43:18
Цитировать
Тверская губерния - Красная Церковь (там еще Пушкин бывал)
Очень странная архитектура, как будто костел или мечеть переделывали.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Ноябрь 19, 2018, 09:10:42
AFINA114, было три, осталось две -в Питере и эта. Строил один и тот же архитектор
nerp, никто ничего не переделывал. Это готика. Внутри то же необыкновенная 27_sm Я ради нее туда и ехала.
Как увидела в Инете-поняла хочу!!!! Ее только недавно отреставрировали, был кошмар внутри.
Есть еще  одно местечко - усадьба.Похожа на Воронцовский дворец в Ялте, но ближе, и в удручающем состоянии. Я вообще люблю такие сооружения.
Говорят Львов хорошо строил в тверской губернии - прям загляденье.("ожерелье" и т.п.) И на Селигере есть город -там шикарный белокаменный монастырь стоит.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 02, 2018, 13:13:25
Хотела задать вопрос: поменяли ли мы отношение к родным, узнав, что у них то же ВСД?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 02, 2018, 14:22:43
Ты имеешь ввиду ПА или мнительность и раздражительность?
И что ты понимаешь под изменением отношения , какое оно было до этого?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 04, 2018, 18:31:17
TigerKing, ПА у родных и знакомых заметить сложно. Да и у меня почти никто это не замечает, если я не становлюсь агрессивной. Просто раньше мне казалось, что давление у мамы и тому подобное вызвано возрастом и т.п., а теперь я точно знаю, что это нервы, и даже не нервы, а псих. Она очень боится ответственности. У нее из-за этого даже ноги стали отниматься. Она не спит по ночам, валит это на бессонницу, а я понимаю, что ей надо пить АД, иначе все ее "болячки" не закончатся. Находясь родом с ней, и слушая ее идеи насчет того, что "у меня и моей  дочери" - мне уже не весело. Просто когда я стала видеть разницу между реальными больными и ВСД-никами, я стала к последним более жесткой. что ли((( наверно, потому что я не понимаю зачем они ищут у себя болезни, а не пьют АД
У моей дочери после разговором с ее отцом (этот имел наглость заявить, что она толстая и ей надо голодать), началась рвота, и она перестала есть. Он обвинил меня, хотя я понимаю, что это полностью его вина - она очень подвержена чужому мнению. На какой то момент я испугалась, что она что-то выпила, чтобы начать худеть ((( Я переживаю, что если кто-то еще ей что скажет, она может что-нибудь еще сделать с собой.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 04, 2018, 18:46:19
Как можно не заметить судороги и изменение сознания?
Человек бледнеет, теряется, заговаривается, а потом напомнит ничерта.
Или ты имеешь ввиду другие симптомы?



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 04, 2018, 19:29:07
малыш
Ну с чего быть жестким к "товарищам по несчастью" с ВСД?  ulibka я наоборот с пониманием что ли отношусь, потому что никто кроме невротика не поймет невротиков. АДы вот мне не помогли..(( видимо не всем помогают, или надо подбирать, но мне эта лотерея на сильнодействующих препаратах не нравится.
вот другой разговор, когда человек этой ВСД спекулирует как настоящей болезнью. Я с тобой согласен, я тоже теперь сходу отличаю ВСДшника от реального больного. И вот есть у меня дальний родственник, ему  80, он уже лет 20 от"давления и слабого сердца" умирает. Ходит по  врачам -все ЭКГ в норме. Но беда в том, что живя один, он теперь от одиночества этим спекулирует, чтоб к нему приехали. Минимум раз в неделю эти звонки "умираю, сердце..", приезжают к нему -а он по квартире бегает. Я то уже на это не реагирую, а родители срываются, едут "спасать".  Он не прикидывается, нет, давление при нас измерял и была таха 90 и АД 160/100. Но и сердце в порядке, это просто невроз. Но АДы в таком возрасте я б не рискнул предлагать. Я ему один раз  феназепама 0,5 мг дал, так он здорово тупил весь вечер, почти провалы в памяти были..

Я не скрываю, всем говорю что у меня ВСД. Но так и говорю: невроз, ПА, ВСД. Если у меня ЭКГ и УЗИ показало здоровое сердце, я не стану из себя изображать "умирающего сердечника"


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 05, 2018, 14:51:07
TigerKing
Цитировать
Как можно не заметить судороги и изменение сознания?
таких случаев я не видела. У каждого по своему ВСД протекает. А то что человек бледнеет- не всегда ВСД, так же и заговариваться может из-за другой болезни (особенно в пожилом возрасте). Я имею ввиду суетливость, попытку "сбежать", обморок.
Sarri2, не, ну я ж не как Станиславский "Не верю!")))) Конечно, я помогу, просто удивляет, когда человек и думать не хочет, что это нервы, а плетет что-то непонятное про "заболевания". Хотя для меня самой, в 31 год как гром среди ясного неба была поставленный диагноз ПА. Я не знала, что такое бывает, нигде никогда не слышала и не читала, хотя опыт ВСД был огромен.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 05, 2018, 17:55:49
малыш, ну для старшего поколения, людей советской закалки, невроз - это видно что-то с головой, а это значит ты с приветом))
Про такое не обмусолишь с бабушками соседками  yes а вот сердце и подобное - всегда да.
Ну и еще врачи у нас подогревают такое отношение. Не часто терапевт в лицо скажет "вам надо к психотерапевту", а тем более пожилому человеку. Последует шквал возмущения, а зачем это терапевту надо слушать? Вот таких бабушек и дедушек отправляют по кругу сдавать кровь из пальца / из вены да пить непонятные лекарства, по сути плацебо


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 06, 2018, 10:20:52
Sarri2, да, если б меня в свое время не кормили таблетками, а отослали куда нужно - может жизнь у меня была другой)))
Вчера офигевала с нашего педиатра - принесла ей анализы дочки и УЗИ. Она их поверхностно посмотрела и спросила :И что?  Я ей объяснила на что обратить внимание. Она опять :И что?
Я спрашиваю :что делать? Она выдает убийственную фразу :Мы лечим не по анализам, а по симптомам( втекоет glaza), что ВАс беспокоит? Я:Ничего, выписывайте!
Вот что делать с такими "специалистами"?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 06, 2018, 11:15:42
Врачей бесят невротики именно тем , что они пытаются объяснить свою ценность и требуют особого внимания- мешают работать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 06, 2018, 21:35:05
Sarri2, да, если б меня в свое время не кормили таблетками, а отослали куда нужно - может жизнь у меня была другой)))
Вчера офигевала с нашего педиатра - принесла ей анализы дочки и УЗИ. Она их поверхностно посмотрела и спросила :И что?  Я ей объяснила на что обратить внимание. Она опять :И что?
Я спрашиваю :что делать? Она выдает убийственную фразу :Мы лечим не по анализам, а по симптомам( втекоет glaza), что ВАс беспокоит? Я:Ничего, выписывайте!
Вот что делать с такими "специалистами"?


И что? Вон у меня в поликлинике врач только меня впервые увидев, только зашел в кабинет, сразу посыпались оскорбления. Я еле убежал, нахрен сдался мне этот больничный.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 07, 2018, 17:52:33
Врачей бесят невротики именно тем , что они пытаются объяснить свою ценность и требуют особого внимания- мешают работать.
ничью ценность я не доказывала))) В-вторых, у меня у самой медицинское образование, и меня бесит, когда люди на работе ни фига не делают. Даже когда мне совсем фигово, я пытаюсь  если не пользу, так хоть не мешать. А тут вопиющая несостоятельность. Конечно, мне проще в платных центрах - там за деньги, хоть что-то стараются сделать.
nerp, а с какой стати оскорбления? Звоните и пишите в Министерство - пусть разбираются.
То, что меня не вылечить - это одно, а дочку я в обиду не дам.Если б в тот момент. Я была б в нормальном состоянии - я б этой врачихе устроила.
Больше всего меня бесит мой бывший с его ФРАЗОЙ:ТЫ ЧТО ВРАЧ? елки, с такими врачами, мы каждый сам себе врач. Я уже давно не жду помощи от нашей медицины, но быть такими непроходимыми тупицами - это уже предел.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 07, 2018, 18:57:26
В муниципальных поликлиниках можно только сдать анализы бесплатно и больничный получить. Лечить понятно там никто не будет. Я так и делаю - иду сначала к участковому терапевту, прошу направления на бесплатные анализы, ну а потом с ними иду в платные мед центры к узким специалистам

И что? Вон у меня в поликлинике врач только меня впервые увидев, только зашел в кабинет, сразу посыпались оскорбления. Я еле убежал, нахрен сдался мне этот больничный.

Я когда то давно какую-то справку получал и надо было пройти в своей поликлинике узких специалистов, подписи получить. И вот нарвался на такую же бабулю, ЛОРа, ей лет 80 если не больше было. Я только зашел и сказал что за справкой - начались возмущения минут на 5. "Что вы ходите, где талон, зачем вам вообще это надо, кто вас послал, мне некогда, достали все" и тд и тп)) я в шоке был) а потом за 10 секунд поставила подпись и печать на справку, - и стоило 5 минут до этого возмущаться?)) и зачем тогда работать на глубокой пенсии, если пациенты уже тебя так достали?)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 07, 2018, 21:07:16
Кто то в итоге накатал на нее, долго она не проработала.
Извините что не по теме, эмоции захлетывают. Недавно прям перед мной две машины столкнулись. Не люблю я Новый Год, как бы его не пытались разукрасить.. Обязательно увижу что-то такое в это время. Это пипец я вам скажу, теперь в чей-то семье большое горе.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 09, 2018, 13:11:55
Sarri2, я врачей только на дом вызываю, когда совсем лихо. Мне больничный не нужен -не оплачивается.
В медцентрах те же врачи сидят, только общаются по-другому))) Помню как ходила к гинекологу))) все хорошо у ВАс - говорила. Я поехала в другой центр - а там мне как поставили диагноз. glazaЯ обратно к своей , а она мне :да, я знаю, и  что? Зачем зря расстраиваться, все равно сделать ничего нельзя))) = вот такая политика.
Цитировать
и стоило 5 минут до этого возмущаться?))
А как же))) иначе скучно)))
nerp. да перед НГ многое случается((( Будьте осторожны.
У меня ремонт начали и кинули((( в квартире полнейший бардак. Мама псих, я сама на грани. Вчера уже транк приняла - поняла, что не могу с собой совладать(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Декабрь 11, 2018, 01:06:13
У меня мать 100 процентный невротик

(Это я недавно понял)

Мнительная,все принимает близко к сердцу,гиперответственная,за все переживает,
малейший спор начинает трястись,плачет,диалог невозможен впринципе

А отец наоборот 100 процентный псих.
Жёсткий интеллектуал ,злой,орет и психует почём зря,замечал ещё в детстве,что он лет с 40 оставаясь наедене с собой-бормочет,проговаривает мысли,сейчас к 70 это обострилось конкретно-но разум  и руки у него рабочие.никакой шизофрении,водит в 70 лет автомобиль,работает на управляющей должности,строитель

Я по всей видимости вобрал в себя и от матери и от отца.
Учитывая что в детстве часто перепадало по голове (в драках)
Короче голова моя голова...




Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 12, 2018, 09:05:50
zaratustra, интересно описываете))) мама меня описывает как психа)))
Если отец разговаривает сам с собой, значит, он уверен, что другие его не слышат.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 19, 2018, 09:37:17
После недавно состоявшегося ремонта в одной комнате, я в выходные ударно убиралась. Мама ходила и охала. что я перетружусь. Но поскольку другого варианта, кроме меня не было, я ее мало слушала, а в понедельник заболела. Она считает, что во всем виновато мое усердие и неразумная трата энергии.
Меня беспокоит то, что все это слышит моя дочка, и , наверно, в ее мозгу откладывает то, что если много делать - заболеешь. А ведь это совсем не так. Я ведь хотела своим примером показать, что пусть трудно, то потом как красиво)))
Вопрос: умеет ли ли вы разумно распределять свои силы? И как вы их потом восстанавливаете?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 19, 2018, 10:13:26
Меня беспокоит то, что все это слышит моя дочка, и , наверно, в ее мозгу откладывает то, что если много делать - заболеешь. А ведь это совсем не так. Я ведь хотела своим примером показать, что пусть трудно, то потом как красиво)))

Мне кажется, что дети, начиная с полового созревания, 12-13 лет, вообще очень мало слушают родителей)) а если и слушают, то скорее сделают все наоборот)) они варятся в своем кругу, и родители для них - динозавры (хоть и любимые, поскольку свои, но все ж динозавры, отставшие от жизни rgach)  это потом, после 20  приходит понимание, что родители то были правы во многом.
Так что пример примером, но не факт что дочка его будет особо обмозговывать  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 19, 2018, 10:21:58
У меня мама щас вообще всех нехер шлет, все ее обидели и все твари.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Декабрь 19, 2018, 12:28:01
У нашей был такой период."меня никто не любит". истерики,тотальный вынос мозга.
Вовремя подаренная кошечка помогла пережить этот период.

Жаль кошечки больше нет.сейчас у матери другие загибоны.



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 19, 2018, 15:06:10
А какой у нее возраст был?
Она у вас из дому выходит?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 20, 2018, 09:04:36
Sarri, для дочки я не динозавр))) хотя и пример я не очень((( Просто я знаю, что дети легко перенимают плохое, а вот хорошее...
zaratustra, есть у нас кошечка))) заводили, правда, не для мамы, и много было конфликтов. Маму все и вся раздражает((( Вчера вечером снова был скандал: мы с дочкой -совы, рано спать ложится не можем. Тихо читали в своей комнате вслух Гарри Потера, мама стала кричать, что мы ей мешаем спать, а потом два раза поднимала меня ночью с жалобами на высокое давление. Я не жалюсь, что она поднимала, вопрос в том, что она выносила мне мозги тем, какие мы сволочи. ДОма находиться невозможно, трудно расслабиться.
TigerKing, маме 72 года. Из дома выходит редко: больные ноги +давление, да и желания нет. ЕЕ устраивает, что дома тепло, тихо и все есть. Я ее "гоню", чтоб она развеялась и не было гиподинамии.
Когда я в прошлом году жила с дочкой в другом городе (у мужчины), она мне звонила каждый час, и говорила, как ей плохо и т.п. А в мой ДР загремела в больницу. Только когда я вернулась обратно, я поняла насколько ей без меня плохо. Моя сестра права, говоря о том, что мам не приспособлена к одинокой жизни. Просто я рассчитывала, что в знак благодарности и моей помощи, мама будет более спокойной, и не будет доставать меня и мою дочку. Какое время так и было, но потом все вернулось "на круги своя".


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Декабрь 20, 2018, 15:50:29
я тоже так считаюю, хвавтит малышу жить двойной жижнью ( сли даже не тройной)

найдите для себя жизнь  , а девочка найдет свою

лично я  два года болела первою любовью, потом год было стыдно, и все без мамы ))))
итог
 19 лет в замуж ( тоьк не возвращаться домой и в свой город ) но мне повезло, я вытащила  свой лотерйный билет ))))))











Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 20, 2018, 17:02:57
Я тоже думал так не будет, но что то как отца не стало- она на нас перекинулась.
Причём слушать человек ничего не хочет а в голове тёмный лес.
Сломался кран на поминках- так такой скандал устроила- всех выгнала и обвинила во вредительстве.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 21, 2018, 09:15:16
ritka
Цитировать
найдите для себя жизнь
- это как? glaza
Цитировать
а девочка найдет свою
, так в том то и дело, что я и есть - ее жизнь. Она же со мной живет, как и моя мама, и ,естественно, мы все друг на друга влияем.
Вообще странная тенденция - мама старалась привязать меня к себе и к нашему дому. я со всех сил пытаюсь - оторвать от себя дочь (после развода я вообще думала, чтоб ей лучше было бы жить с отцом. но он не был готов - него там "любовь -морковь" и "бурная страсть"). Но доча утверждает, что ей со мной хорошо, и никуда не хочет - имеет ли смысл ее ломать?
TigerKing, на похоронах многое случается...Меня на похоронах двоюродного дедушки переклинило- там был котенок, который лазил по тарелкам с нарезкой, а потом пытался залезть бабушке под юбку -я начала смеяться. Эта стрессовая ситуация, где каждый ведет себя по разному.
Ночью было время подумать, и пришло в голову, что возможно не фобия у меня насчет поездок, а переживание за маму. Когда мы с дочкой надолго отлучаемся из дома - она начинает звонить и сильно беспокоиться. Меня это нервирует. К тому же несколько раз приходилось возвращаться, потому что маме становилось плохо.
Я помню как однажды в жизни поехала в санаторий в Сочи ( в ноябре от профсоюза)))) на целых 21 день. Мои родные не верили, что я смогу сесть в поезд и доехать. Но все прошло гладко. После 5 дней проведенных в одиночестве (без семьи и друзей), мне захотелось срулить оттуда. По привычке я по полной загрузила свой день - ходила на разные процедуры и т.п.А потом меня там нашел местный молодой человек, и мне уже захотелось там остаться))) Я поняла, что для меня отдаление от семьи не является трагедией (правда, не знаю насколько бы меня хватило - обычно не более полугода)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 21, 2018, 10:07:04
21 день - это жесть,недели обычно достаточно, если не бухать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Декабрь 21, 2018, 18:09:55
21 день - это как раз золотой стандарт для санаторного отдыха, чтобы максимально прочистить мозги и укрепить тело.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Декабрь 21, 2018, 18:23:50
21 день - это жесть,недели обычно достаточно, если не бухать.

На нудистком  пляже в Дагомысе-нормально !:)
Иногда есть на что посмотреть :)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 21, 2018, 19:39:57
21 день - это жесть,недели обычно достаточно, если не бухать.

На нудистком  пляже в Дагомысе-нормально !:)
Иногда есть на что посмотреть :)

 glaza Расскажите.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Декабрь 21, 2018, 20:05:36
А что там рассказывать ?:)

Пляж "Дагомыс", идёте вдоль пляжа,через основной,начинается нудисткий  пляж.
Что хорошего-вода чище,народу меньше и полное отсутствие быдла  !
Для меня это огромный плюс в пляжном отдыхе  !
Все об этом знают.дресскода конечно как такого нет,никто если вы будете сидеть в "купальнике" вас не выгонит,но
сидеть "полностью одетым" на нудистком пляже,это непрелично  ;)
Все новенькие это сразу понимают и девушки и женщины,которые не хотят светить зону бикини :), снимают
хотя бы лифчики и наслаждаются одиночеством и солнцем.
Много семейных пар,эти как правило голые,
Много и очень много "старичков с пиписьками" :))))
Ну видно,что дедушкам интересен не только "нудизм" как единение с природой,но и поглазеть на женщин :)
Мы с женой оголились сразу же :)
К голым телам привыкаешь через минуту,
Когда вокруг все голые, действительно исчезает эффект "домысливания" в голове самца.
Домысливания нечего т.е.-неинтересно :)
Все голые и счастливые наслаждаются морем и солнцем.
Отдыхать голышом это кайф !



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 21, 2018, 20:16:01
ну... кому что не хватает для счасться  read


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 24, 2018, 09:06:57
TigerKing, первую неделю и я думала, что застрелюсь, но мне 14 дней мало для "перезагрузки", смотря с кем отдыхать- когда ездила с бывшим мужем, то и 10 дней казались вечностью. У меня только через 7дней  сон приходит в норму, и я начинаю высыпаться. И мысли о работе то же только через 7 дней уходят)))
Кто как готовится к НГ? У меня всегда в это время "тремор", т.к. скоро врачи уходят на отдых и пьянки, и становится очень страшно skull


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 24, 2018, 10:38:31
Я ни с кем не отдыхаю, иногда сына беру с собой. И я противник курортных романов.
На развернутый отдых денег нет- а вот пожить недельку в номере с ванной и морем за окном это приятно- деревенский дом сильно надоедает.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Декабрь 24, 2018, 11:48:55
Какой вы Василий молодец.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 24, 2018, 13:42:15
Молодец в чём?
Что отвергаю русский отдых пьяный и беспощадный?
Вы замечали что в наших домах отдыха и пансионатах очень сложно остаться одному.
Вечерний ор песен, снующие неконтролируемые дети.
Взрослые щеголяющие понтами.

Нельзя просто с соком или даже пивом полежать под пальмой без никого.
Сложно или скорее очень дорого поехать на экскурсионный маршрут без толпы людей.

А отдых это прежде всего тишина и хороший климат.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Декабрь 25, 2018, 00:35:09
Касаемо курортных романов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 25, 2018, 08:50:52
Молодец в чём?
Что отвергаю русский отдых пьяный и беспощадный?
Вы замечали что в наших домах отдыха и пансионатах очень сложно остаться одному.
Вечерний ор песен, снующие неконтролируемые дети.
Взрослые щеголяющие понтами.

Нельзя просто с соком или даже пивом полежать под пальмой без никого.
Сложно или скорее очень дорого поехать на экскурсионный маршрут без толпы людей.

А отдых это прежде всего тишина и хороший климат.
Крайний мой мужчина любил дешевый отдых - поэтому он брал палатку и ехал на берег Волги))) Людей - никого))) хошь ляжи, хошь скачи)))
Вначале мне это понравилось, но потом я поняла, что дичаю.Хорошо - что ягоды была в лесу- было чем себя занять, а вот ребенку ТАААААК скучно, что сил нет.
Мне нравится санаторий потому, что там все по расписанию, и ты можешь сам выбрать что ты хочешь (в рамка возможного).
Короче, TigerKing, ваш отдых - это дикарем)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 25, 2018, 09:40:09
Ну во-первых у меня нет машины на волгу ездить.
Вторых я отдыхаю от  земли. скрипучих полов и ручного труда.
Я живу в той же палатке только деревянной.
А люди- мне им нечего сказать и о них мне ничего не интересно.
Мы друг друга не поймём. проверено.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 26, 2018, 08:51:26
TigerKing, если б нечего было сказать, вы б здесь не общались))) тем более, что люди бывают разные.
Безусловно, я от  живых то же часто устаю)))
А как же вы это без машины? на земле?
Я, наоборот, думаю о земле.Очень хочу участок, чтоб он собственным был, чтоб избушку поставить и отдыхать от всех)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 26, 2018, 09:53:31
Ну у меня никогда в семье не было машин, да и координация поганая, задавлю еще кого.
Плюс расходы на обслуживание и прочее.
тут последние пол года на еду особо не хватает во второй половине месяца.
Читаешь про пензионеров которым 14 000 мало.
А у нас в городе семьи живут на 10-12 тысяч.

Общаюсь тут потому, что если брошу совсем ни с кем разговаривать не буду.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 26, 2018, 10:10:52
Вася, вчера слушала, что минимальный размер оплаты труда составляет 15 тыс. плюс проценты. Мне кажется, ты преувеличиваешь.
В нашем регионе мин. зарпалата - 18400 руб.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 26, 2018, 10:28:42
Минимальный для кого?
Для бюджетников?

Во первых минимальный размер оплаты труда 11163, минус 13% подоходный получается на руки 9711,81.
При том ни один ИП не будут держать работника на полный день потому, что за него надо платить соцстрах и пенсионный.
Да на эту сумму можно получить налоговый вычет, но не более 50% налога, соттвественно налог должен быть большой, а значит и оборот большой, большого оборота нет.
Вот и ставится работнику либо неполный рабочий день, либо вообще без договора.
Ну и конечно наличие рабочих мест. Кое где просто нет производств- а есть сетевые магазины и мелкие мануфактурки.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 26, 2018, 10:48:11
Вот смотри, ниже 11 тыс. получать с мая не могут. https://regnum.ru/news/2377497.html
А с января зарплата будет не ниже 15 тыс.
Вася, если люди у вас живут, то что-то получают. Блин, всё, не буду больше об этом.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 26, 2018, 10:56:12
Ты знаешь что такое подоходный налог?
От любой зарплаты ты 13% перечисляешь государству.
На них уменьшай любую зарплату.
От 15000 ты получишь 13050р.
Именно поэтому у нас серые зарплаты, работнику эта тысяча или две очень нужны.

И кто тебе сказал, что это кто то соблюдает?
Если в договоре работнику установлен неполный рабочий день- то эта минималка пропорционально уменьшается.
Да и просто могут не оформлять тебя.

Ты понимаешь что такое избыток рабочей силы? Когда стоит выбор между 25 летними и 40 летними?
Приходишь ты с перетензией- а тебе говорят иди нах за забором еще 20 человек.


Вот тебе кусочек справки 2НДФЛ



6,7,8 если , не поняла это июнь, июль, август


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Декабрь 26, 2018, 12:10:11
Вот смотри, ниже 11 тыс. получать с мая не могут. https://regnum.ru/news/2377497.html
А с января зарплата будет не ниже 15 тыс.
Вася, если люди у вас живут, то что-то получают. Блин, всё, не буду больше об этом.

Ты в какой стране живёшь? 1311_sm
С 2019 года МРОТ = 11 280(9813 на руки) buba при этом оклад может быть хоть 1000 facepalm

Цитировать
TigerKing
Именно поэтому у нас серые зарплаты
Серые потому, что работодатель не хочет платить 28% в пенсионный фонд.

Итого - на руки 10 000 рублей, налогов 4 300 рублей glaza


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 26, 2018, 12:22:00
Асур, дак вот эти деньги + региональные и минус 13 процентов.

Вася, человек может и тысячу получать, если согласен.  1311_sm


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 26, 2018, 12:30:37
Не смешите про минималку. У меня работодатель хочет перевести всех на 2/3 оплаты задним числом из-за своего косяка. В итоге меньше минималки получается. Даже на еду и квартиру денег не останется, все на мой кредит уйдет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 26, 2018, 12:39:50
Асур, дак вот эти деньги + региональные и минус 13 процентов.

Вася, человек может и тысячу получать, если согласен.  1311_sm

Что значит согласен?
Не согласен ты придет другой который согласен.
Есть сложившаяся практика по региону.
Если кто повысит зарплаты его другие предприниматели запинают, чтоб не создавал прецедент.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Декабрь 26, 2018, 13:47:06
Асур, дак вот эти деньги + региональные и минус 13 процентов.
...
11 280 + 20% = 13 536 - 13% = 11 776 на руки, включая премии и прочие бонусы rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Декабрь 26, 2018, 13:48:44
Не смешите про минималку. У меня работодатель хочет перевести всех на 2/3 оплаты задним числом из-за своего косяка. В итоге меньше минималки получается. Даже на еду и квартиру денег не останется, все на мой кредит уйдет.
Лира на то и Лира, чоб в облаках летать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 26, 2018, 13:52:17
Мне часто люди с горних вершин пишут, что не может такого быть- им по телеку другое сказали.

Даже моя мама которая не выходит из квартиры уже лет 6 уверена что страна процветает, что подкрепляется рассказами соседских бабок о процветании их детей.

А еще рассказывают, что за мкадом народ сплошь ленивый и работать не хочет.

Хотя от нас даже ДНРщики в 15м году сбежали- сказали лучше под миномёты, чем жить как рабы.

Я сейчас как бы не про себя пишу- а про тысячи семей из центрально черноземного региона.

Есть и зажиточные-но у них это идет из 90х когда не было ни налоговых ни Путина и все решала хитрость наглость и крыша.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 26, 2018, 14:08:23
Не смешите про минималку. У меня работодатель хочет перевести всех на 2/3 оплаты задним числом из-за своего косяка. В итоге меньше минималки получается. Даже на еду и квартиру денег не останется, все на мой кредит уйдет.
Лира на то и Лира, чоб в облаках летать.

А чо эта.  zloi У нас не 20 процентов, а 65, а у вас тоже не 20, а 50. Поэтому сейчас у нас минимальная зарплата 18400, и не говорите мне тут. А то, что вам платят один рубль, так за это я не отвечаю.
Нет давно уже зарплат по 8 тыс.

Ой, давайте лучше о погоде.  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Декабрь 26, 2018, 14:18:13
Не смешите про минималку. У меня работодатель хочет перевести всех на 2/3 оплаты задним числом из-за своего косяка. В итоге меньше минималки получается. Даже на еду и квартиру денег не останется, все на мой кредит уйдет.
Лира на то и Лира, чоб в облаках летать.

А чо эта.  zloi У нас не 20 процентов, а 65, а у вас тоже не 20, а 50. Поэтому сейчас у нас минимальная зарплата 18400, и не говорите мне тут. А то, что вам платят один рубль, так за это я не отвечаю.


Ой, давайте лучше о погоде.  rgach
Ха-ха-а lol2 это тебе по телевизору сказали???

Цитировать
Нет давно уже зарплат по 8 тыс.
Есть gubi

И вааще, устраивайся ко мне на работу, буду платить 5568 рублей включая премию, причём в строгом соответствии с законами РФ ochki


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 26, 2018, 14:26:42
Я чуть не упала от такого произвола.
Если я начну писать, то этой темы о родителях и детях не хватит, чтобы выразить моё возмущение. Но мне кажется, что все тут не совсем так как на самом деле.
Люди бы с такими деньгами долго не протянули бы.
Пожалуй, я закончу.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 26, 2018, 14:29:53
А можете мне рассказать , раз вы умные такие, как обязать работодателя платить 18400, и при этом , чтобы когда тебя выгонят за бунт, они не сообщали последующим работодателям, что ты опасный скандалист.
Я так в 2010м на три года без работы остался, при чем на бирже получал 800 р в течении года, т.к. предыдущая была минималка. А потом и с биржи выгнали, т.к. я им план порчу. И мне тогда было меньше 40ка лет.
Про то, что после 40 работу искать сложнее- отдельная песня.

А на счет того, что люди не протянули бы, так приходят с работы и идут на пдработку, но сейчас ее все меньше, да и деньги обесценились.

А что не так с темой про детей и родителей- дети также от этого страдают.
Родители начинают пить или впадают в депрессию, ну и дома не появляются с подработками.
Часто дети идут сами работать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Декабрь 26, 2018, 14:31:41
Я чуть не упала от такого произвола.
Если я начну писать, то этой темы о родителях и детях не хватит, чтобы выразить моё возмущение. Но мне кажется, что все тут не совсем так как на самом деле.
Люди бы с такими деньгами долго не протянули бы.
Пожалуй, я закончу.

Перекрестись
Я вот с тобой не спорю, где Мусоргский, а где Чайковский, и ты мне на счёт законов РФ не перечь buba


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 26, 2018, 18:03:59
Моя то же уже мечтает пойти работать...Не потому, что денег нет, а потому что хочет свои, а я не могу давать "на личные расходы". Пару месяцев назад все было ок. А в этом месяце я подсчитала, и поняла, что жизнь подорожала как минимум на 20% (а это еще 2019 не наступил!).
В моем состоянии искать подработку нереально, тут на этой бы усидеть(((
TigerKing, полностью согласна. Год назад стояла на бирже - выплата 5 тыс. по самой большой предыдущей зарплате))) жить на такое нереально.
По соц. пособия - неимущими считаются нет, кто не получает на человека по 15 тыс.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 26, 2018, 18:57:23
А в этом месяце я подсчитала, и поняла, что жизнь подорожала как минимум на 20% (а это еще 2019 не наступил!)
И уже сволочи "радуют" тут и там, что и на сколько подорожает под бой курантов. Праздник к нам приходит!
Цитировать
выплата 5 тыс. по самой большой предыдущей зарплате))) жить на такое нереально.
У меня на еду в месяц примерно 5 тыс.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 27, 2018, 09:09:24
Меченый, и что входит в меню? КАк регулярно ты питаешься? Честно, всегда хотела знать как можно жить так экономно. Я пыталась сократить сладкое (на него больше всего уходит), но в силу профессии и привычек - я становлюсь зверем, если недостаток сладкого в крови (диабетом не страдаю), и чай сладкий пить не могу. Точнее я вообще не чай ни кофе пить не могу - сразу таха шибает, поэтому пью воду или компот, иногда сок. Поскольку самой печь не всегда есть время - покупаю готовое.
К тому же у меня все мясоеды - мясо то же раз в 2 месяца закупаю много.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 27, 2018, 09:25:09
Мне когда совсем плохо было из за проблем с ЖКТ у меня типичное меню в основном состояло из 50 г гречки в пересчете на сухое вещество и одного яблока. Особенно это меню актуально было в пост. В день на это уходило рублей 40, в месяц -1200


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 27, 2018, 09:33:59
Моя то же уже мечтает пойти работать...Не потому, что денег нет, а потому что хочет свои, а я не могу давать "на личные расходы". Пару месяцев назад все было ок. А в этом месяце я подсчитала, и поняла, что жизнь подорожала как минимум на 20% (а это еще 2019 не наступил!).
В моем состоянии искать подработку нереально, тут на этой бы усидеть(((
TigerKing, полностью согласна. Год назад стояла на бирже - выплата 5 тыс. по самой большой предыдущей зарплате))) жить на такое нереально.
По соц. пособия - неимущими считаются нет, кто не получает на человека по 15 тыс.

Ну если на пособие собирать- работодателя спалят, можно без работы остаться.
Еще есть заморочка, если у тебя много регалий типа академий и работа в следствии в трудовой, на черновую работу боятся брать, а квалифицированной нету или она оплачивается копейками.
Супругу так никуда и не берут- 38 лет, считается старой.

Поэтому только нелегальные заработки остаются.

Было раз устроился на заводик местный, старшим юристом- на заводе вечное банкротство, тайм менеджмент, зарплату не платили три месяца, потом вычли столовую и проезд, получил 6100 на руки- это за 3 месяца, после этого со скандалом забирал трудовую так еще потом будущим работодателям звонили и приказывали не брать- тамощний фабрикант местный олигарх.

Я вам не с целью пожаловаться это пишу- а как бы блог веду, о реальности экономики России, я так погляжу многие не в курсе. А потом говорят, что люди с переферии злые.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 27, 2018, 10:44:47
Не знаю, у меня где-то тысяч 7 в месяц на еду уходит. Но я немного ем как-то
Живу в миллионике, то есть цены не низкие.
Утром и вечером чай с бутербродом или выпечкой, печеньем, конфеты. Днем второе. Ну и пару раз в день какие-нить фрукты /ягоды
Самое дорогое -мясо/ курица. Но она не раз же. После тренировки -творог.

А вот на коммуналку я расходую очень много. Сравниваю с друзьями / соседями, и ниче не понимаю. По счетчикам как в трубу улетает вода и свет)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 27, 2018, 10:52:55
Еда в милионниках стоит также как и в переферии, даже дешевле из-за объемов, но есть элитные точки, которых нет в более маленьких городах там действительно дороже но и качественее.
А вода у тебя уходит- потому, что моешься каждый день)
Попробуй два раза в неделю и компьютер сменить на слабенький ноутбук.
Лампочки энергосберегающие везде поставить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 27, 2018, 11:02:15
Еда в милионниках стоит также как и в переферии, даже дешевле из-за объемов, но есть элитные точки, которых нет в более маленьких городах там действительно дороже но и качественее.
А вода у тебя уходит- потому, что моешься каждый день

Не сказал бы что одинаково. Я в Новосибирске (1,5 млн). В прошлом году ездил в соседний Томск, раза в два или три меньше по населению. Цены ниже чем у нас. 
Сети то крупные -да. Гипермаркеты типа Ленты, Ашана и пр. но они у нас не в центре и не по линии метро. В выходные съездишь, закупишься - да, там дешевле. Но хлеб , выпечку, молочку на неделю не возьмешь. в магазинах в формате у дома цены высокие .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 27, 2018, 16:21:12
Меченый, и что входит в меню? КАк регулярно ты питаешься? Честно, всегда хотела знать как можно жить так экономно. Я пыталась сократить сладкое (на него больше всего уходит), но в силу профессии и привычек - я становлюсь зверем, если недостаток сладкого в крови (диабетом не страдаю), и чай сладкий пить не могу. Точнее я вообще не чай ни кофе пить не могу - сразу таха шибает, поэтому пью воду или компот, иногда сок. Поскольку самой печь не всегда есть время - покупаю готовое. К тому же у меня все мясоеды - мясо то же раз в 2 месяца закупаю много.
Привычное меню. Устоявшийся за 20 лет рацион из простой пищи. Трёхразовое питание, плюс частые чаи вечером. Завтрак: яичница на сале и с наполнителем из бекона, или ветчины, или варёного мяса, с присыпкой горошком и зеленью. Хлеб вприкуску, сладкий чай. Яйчница не каждый день, и тогда  бутерброды с салом, ветчиной, беконом, сыром и чай. Каши редко, лень делать. Перекус: чай с печеньем. Обед: суп типа борща, щей, рассольника, горохового, харчо на мясе. Второе - картошка варёная или гречка, или рис с мясом, курицей, сосиськами или сарделькой (чередуется по дням) Закуска: салат с огурцами, помидорами, зеленью (летом), салат с капустой, зеленью, перцем, помидорами-черри (зимой). Или просто горошек из банки, солёные огурцы, помидоры, квашенная капуста. Хлеб, чай. Ужин: одно блюдо типа второго блюда на обед. Закуска тоже салат или соления. Плюс шпроты, сардина, горбуша, сельдь, либо в салате, либо так с хлебом и чаем. Несколько чаепитий с печеньем, пряниками, баранками. Фрукты не каждый день: бананы, яблоки, лимоны, виноград. Арбузы осенью.

Колбасы и прочие карбонаты с грудинками не ем. К сладостям с детства равнодушен. Молочка у нас невкусная, поэтому тоже игнорирую. Кофе не пью. Месяц - около 5 тыс. руб. получается. Плюс мяса килограмма 3 на супы и несколько банок белорусской тушёнки - ещё 1500 на месяц. Но мясом предпочитаю заранее забить морозилку месяца на три вперёд, поэтому и выходят эти-самые 5 тыс. на еду в среднем в месяц. Учитывай, что это 1 взрослый мужик, только питание и ровно на 30 дней. Не считаю это экономией. Просто привычный, устоявшийся за десятилетия рацион. Спиртное отсутствует, но бывает 2-3 бутылка польского пива по 70 руб. раз в пару месяцев. А так если хочется, то ракия, джин, виски, бренди из Болгарии стоят в буфете.

Всё из "пятёрки" и только мясо из "билла". Билл не люблю, потому, что бесят цены с девятками и отсутствие окон. Могу на эту тему начать прилюдно оскорблять в очереди на кассу руководство магазина и тех, кто скопировал это дерьмо с американцев.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 27, 2018, 16:28:46
А вода у тебя уходит- потому, что моешься каждый день)
Как уже писал неоднократно: я моюсь 1 раз в месяц.
Цитировать
Лампочки энергосберегающие везде поставить.
А вот лампочки все Ильича. Ртутные и диодные искажают цвета интерьера, тканей, стеклянных изделий, дверей и мебели. Поганые оттенки, фальшивые цвета и к тому же слишком сильно становятся видны морщины на морде в зеркале.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 27, 2018, 18:28:13
nerp, когда у меня проблемы с ЖКХ - я сажусь на Геркулес))) Я вообще привыкла к нему за многие годы. Жаль дочка не разделяет мои взгляды.
TigerKing, я устраивалась на работу в прошлом году - мне 41 было))) Там  уже одна "девочка" 38 - в том же году устраивалась.
У меня проблема была в том, что я имею очень обширный послужной список))) где только не работала...А судя по возрасту должна быть начальницей, а я ей быть не хочу))) Вот это работодателей напрягает- не могут понять ПОЧЕМУ?
Цитировать
компьютер сменить на слабенький ноутбук.
А разве комп много жрет?
Sarri, у нас то же на воду много уходит((( поэтому я перестала лежать в ванне, а по быстрому принимаю душ. Вот я то же как-то немного ем (на прошлой работе мой обед стоил 70 рублей, но я так себя довела, что сильно упал вес, а в сочетание с нервами - у меня случился срыв. Врач сказала, что мне меньше 53 кг нельзя весить).
Меченый, классное меню!!!! thumbup иУ меня хуже((( Я почти не завтракаю. Если ем - то стакан воды с ложкой меда, и пару тостов. иногда на них сыр. (кстати, сыр стоит от 400 рублей, и едят у меня его все). Обед или первое или второе - с мясом (говядина. свинина, индейка, курица. Индейка, зараза, дорогая, но дочка считает. что она лучше, чем курица. Что касается тушенки- то у нас ее дома редко застанешь- сразу с пюре-картошкой и все, нет ее). Салаты делаю раз в неделю - по выходным, когда время есть, и есть из чего, т.к. просто капусту у меня есть не будут((( Полдник -обычно сладкое (печенье или булочка. Если булочка -то еще ничего, больше 25 рублей не стоит, а если печенье, то редко чем за 200 рублей за кг((( а съедается быстро).Это не говоря о постоянном шоколаде (плитка за 94 рубля 100г), на ужин то же блюдо второе, но поскольку нас трое - уходит за одни день))) Доча ест только сырокопленные колбасы от 500 руб за кг. Обычно я покупаю их раз в неделю на рынке. У мамы - творог за 320 руб за кг, орехи - едят все. а они от 40 руб за 100 г. Фрукты - всегда:яблоки. апельсины. бананы, иногда манго или памело. Раз в два месяца могу купить торт - просто так. Но на еду выходит не менее 15 000, да еще обеды дочки в школе -500 руб в неделю. Точную сумму смогу сказать 31 -буду подводить баланс))) Короче,по скромным подсчетом выходит от 500 до 1000 в день, если разбить месяц.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 27, 2018, 19:18:27
малыш, 15 т-р - так это на троих? Если так, то немного. У меня то 7 на одного
Душ - я в последнее время стал ходить в спортзал, там его и принимаю. Так бы еще больше было  rgach ну а если не хожу то дома
Но я каждый день бреюсь, поэтому опять же вода расходуется. Не понимаю этой моды на бороды, она далеко не всем идет и ее надо оформлять в  барбершопе (то есть лишние затраты). А эти жалкие пародии на бороды у 80 процентов их носящих у меня вызывают только смех. Поэтому каждое утро бреюсь (электрическую не люблю)
Много еще осень денег съедают гаджеты - две симки телефона, симка с интернетом на планшет, вай-фай, спутниковое ТВ (футбол смотрю)
Вообще, хорошо что мало ем. Хоть тут экономия rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 27, 2018, 20:22:49
Меню как меню. Не голодное и даже на мясе каждый день. Бывает вообще без обеда, но тогда к ужину прибавляется тарелка супа. Не могу без первого горячего блюда, непривычно и не комфортно. Бывают и разгрузочные дни на чае с печеньем-вареньем. А могу бзикануть и целую банку кильки или ещё какой рыбы съесть с хлебом и чаем вместо завтрака. Да, ещё фастфуды, уличное питание, забегаловки отсутствуют. Как и сладкие напитки в бутылках. Хотя, орешки или семечки могу взять посорить.

Сейчас вот мяса ещё прикупить решил, а то хрен его знает, что там будет после праздников. И обнаружил в морозилке у себя несколько кусков заложенных ещё в 2016 году. Свежие закладки положу, а эти на разморозку.

Ещё обнаружил тут в Ашане очень вкусную икру баклажановую в банках за 36 руб. Дёшево, а офигенная как из детства. Этикетка белая, невзрачная, никто не берёт. Взял 20 банок. Для этого пришлось брать старую наволочку в качестве мешка и идти в магазин.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 27, 2018, 20:41:45
Душ - я в последнее время стал ходить в спортзал, там его и принимаю. Так бы еще больше было. ну а если не хожу то дома. Но я каждый день бреюсь, поэтому опять же вода расходуется. Не понимаю этой моды на бороды, она далеко не всем идет и ее надо оформлять в  барбершопе (то есть лишние затраты). А эти жалкие пародии на бороды у 80 процентов их носящих у меня вызывают только смех. Поэтому каждое утро бреюсь (электрическую не люблю) Много еще осень денег съедают гаджеты - две симки телефона, симка с интернетом на планшет, вай-фай, спутниковое ТВ (футбол смотрю)
Вообще, хорошо что мало ем. Хоть тут экономия.
Расход воды у меня небольшой. Я ванну раз в месяц принимаю, но полноценную, долго и чтобы погреться и получить удовольствие. Стирать в машине ношу к маме домой, у неё льготы и по воде и по электричеству. Унитазом редко пользуюсь, чаще швыряю и выливаю всё за борт (в окно). Не бреюсь, а подстригаю бороду ГДРовской машинкой, хотя запасы станков, лезвий и кассет есть аж 1990 года выпуска некоторые. Плюс ещё пара электробритв "Микма" 1984 года. Барбершопы - само слово уже бесит. Гаджетами не пользуюсь, только телефон и фотоаппарат. Телевизор не смотрю и его у меня вообще нет. Интернет квартирный стационарный от МГТС 300 руб в месяц.   


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 27, 2018, 22:15:02
Малыш, комп жрет в зависимости от начинки, современные видеокарты требуют блок питания до 1 килловата.
Средняя же машина около 500 ватт в пиковой нагрузке.
Ноутбуки и прочие офисные машинки около 100 ватт.

Меченый ты молодец, не тратишь лишнего.
Я бы сейчас с удовольствием поселился в однушке где нибудь в Саратове и не заводил бы никаких отношений, только я и старое радио, да полки с книгами.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 27, 2018, 22:24:08
В пиковой нагрузке они жрут много если в игры играть. В компе же еще монитор есть, если он горит то тоже энергия уходит. Чем больше монитор тем больше потребление.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 28, 2018, 09:16:20
[/b]Меченый[/b], прикольно по поводу туалета и стирки))) Я за окно не могу -там люди))) А у мамы есть льготы -но я оплачиваю полностью коммуналку, потому что мы с дочкой прописаны, и типо нам эта квартира достанется)))
Sarri, мама иногда отдельно питается, если ей чего-то такого хочется, а так все траты на мне. Мне не жалко, правда, после проделанного ремонта денег не осталось совсем, я еще и заняла, такого я не ожидала. Про бриться - когда идет сам процесс -не надо лить воду, ее можно набрать в мисочку, и там полоскать бритву. Это экономней. Кстати, про ванну. Я использую французский способ - когда набираешь ванну, отмокаешь в ней, потом намыливаешься и в этой же ванне смываешь грязь. Когда летом отключает воду, я заметила, что ведра на 7 литров мне хватает , чтоб помыться полностью))) А в ванне воды гораздо больше)))
nerp, я в игры не играю - я на нем работаю.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 28, 2018, 10:07:56
Расход воды у меня небольшой. Я ванну раз в месяц принимаю, но полноценную, долго и чтобы погреться и получить удовольствие. Стирать в машине ношу к маме домой, у неё льготы и по воде и по электричеству. Унитазом редко пользуюсь, чаще швыряю и выливаю всё за борт (в окно). Не бреюсь, а подстригаю бороду ГДРовской машинкой, хотя запасы станков, лезвий и кассет есть аж 1990 года выпуска некоторые. Плюс ещё пара электробритв "Микма" 1984 года. Барбершопы - само слово уже бесит. Гаджетами не пользуюсь, только телефон и фотоаппарат. Телевизор не смотрю и его у меня вообще нет. Интернет квартирный стационарный от МГТС 300 руб в месяц.  
Меченый, ты это всё серьёзно?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Декабрь 28, 2018, 10:57:39
Расход воды у меня небольшой. Я ванну раз в месяц принимаю, но полноценную, долго и чтобы погреться и получить удовольствие. Стирать в машине ношу к маме домой, у неё льготы и по воде и по электричеству. Унитазом редко пользуюсь, чаще швыряю и выливаю всё за борт (в окно). Не бреюсь, а подстригаю бороду ГДРовской машинкой, хотя запасы станков, лезвий и кассет есть аж 1990 года выпуска некоторые. Плюс ещё пара электробритв "Микма" 1984 года. Барбершопы - само слово уже бесит. Гаджетами не пользуюсь, только телефон и фотоаппарат. Телевизор не смотрю и его у меня вообще нет. Интернет квартирный стационарный от МГТС 300 руб в месяц.  
Меченый, ты это всё серьёзно?
Троллинг?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 28, 2018, 11:14:10
Расход воды у меня небольшой. Я ванну раз в месяц принимаю, но полноценную, долго и чтобы погреться и получить удовольствие. Стирать в машине ношу к маме домой, у неё льготы и по воде и по электричеству. Унитазом редко пользуюсь, чаще швыряю и выливаю всё за борт (в окно). Не бреюсь, а подстригаю бороду ГДРовской машинкой, хотя запасы станков, лезвий и кассет есть аж 1990 года выпуска некоторые. Плюс ещё пара электробритв "Микма" 1984 года. Барбершопы - само слово уже бесит. Гаджетами не пользуюсь, только телефон и фотоаппарат. Телевизор не смотрю и его у меня вообще нет. Интернет квартирный стационарный от МГТС 300 руб в месяц.   
Меченый, ты это всё серьёзно?
Троллинг?

Я был бы готов поверить, если б не про туалет))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 28, 2018, 11:22:25
Расход воды у меня небольшой. Я ванну раз в месяц принимаю, но полноценную, долго и чтобы погреться и получить удовольствие. Стирать в машине ношу к маме домой, у неё льготы и по воде и по электричеству. Унитазом редко пользуюсь, чаще швыряю и выливаю всё за борт (в окно). Не бреюсь, а подстригаю бороду ГДРовской машинкой, хотя запасы станков, лезвий и кассет есть аж 1990 года выпуска некоторые. Плюс ещё пара электробритв "Микма" 1984 года. Барбершопы - само слово уже бесит. Гаджетами не пользуюсь, только телефон и фотоаппарат. Телевизор не смотрю и его у меня вообще нет. Интернет квартирный стационарный от МГТС 300 руб в месяц.  
Меченый, ты это всё серьёзно?
Троллинг?

Троллинг - это вот такие вопросы.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 28, 2018, 14:01:47
Меченый, прикольно по поводу туалета и стирки))) Я за окно не могу -там люди)))
У меня палисадник под окнами. "Г..вно было давно, а теперь удобрение!" - была такая шутка в детстве. Вот под этим девизом и летит всё за борт.
Меченый, ты это всё серьёзно?
Ага. Ещё у меня нет кредитов. Я поклонник жизни по средствам, и мне сто раз начхать на моду и конъюктуру.
Я был бы готов поверить, если б не про туалет))
Всё чистая правда. И одежда у меня в основном из ХХ века.
Троллинг - это вот такие вопросы.
А чё это за словечко? Речь о Шварцвальде вроде бы не шла.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Декабрь 28, 2018, 15:06:28
Андрей, а какой у тебя этаж? Чтобы понять масштаб)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 28, 2018, 20:08:03
Андрей, а какой у тебя этаж? Чтобы понять масштаб)
Восьмой.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Декабрь 28, 2018, 20:21:16
Представляю как от вас в транспорте шарахаются. Запах однако, и владелец его не ощущает. И вы наверное противник всяческих отношений с дамами. Врятли на такое чудо желающие найдутся.
И все надеюсь, что это шутка.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 28, 2018, 20:33:55
А человек, противник отношений с дамами , плохой человек?
Вы то в вашем возрасте должны понимать, что все эти отношения чистый мазохизм?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 28, 2018, 20:35:46
Чего вы на него бочку катите? Неприятного запаха может и не быть, тут многое индивидуально. А вообще ученые говорят что естественные запахи больше привлекают противоположный пол. На счет того как часто нужно мыться - тут дерматологи говорят что чем реже тем лучше.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 28, 2018, 20:47:56
ахаха, я знал на прошлой работе одного человека, он как сам признается моется крайне редко. Точнее он ходит в бассейн раз в неделю по воскресеньям, ну и там как бы и моется  rgach не в душе в смысле перед ним, а пока плавает  rgach вот хорошо что женщины этих подробностей не знают, которые с ним в одно время плавают  rgach я поначалу думал, что троллинг, но видимо нет. Голова реально вечно была немытая.  Но, на удивление, запаха плохого не ощущалось, по крайней мере издалека. тут и вправду у всех разная система потоотделения.
Некоторые наоборот вроде моются - моются, но километр пешком прошли и запах пота на полкилометра  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 28, 2018, 21:15:56
ну и там как бы и моется не в душе в смысле перед ним, а пока плавает
Это конечно не правильно, но я думаю среди женщин таких значительно больше.
Цитировать
тут и вправду у всех разная система потоотделения
Вот тоже удивляют люди от которых после физической нагрузки и потения появляется сильный запах. Я сколько бы не двигался от меня почти не пахнет.
Скажу по секрету в силу обстоятельств раньше тоже редко принимал душ но голову все же мыл. gubi Еще знаю многих таких же как и я. Честно говоря странно когда всех под одну гребенку пытаются чесать rgach Ну если не пахнет от человека нафига ему вообще душ? Сменил нижнее белье и все. Другие все равно будут пахнуть сильнее в силу их особенностей.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Декабрь 28, 2018, 21:29:58
Вау, какая интересная тема.=)Теперь буду ходить по улице, рассматривать мужчин и гадать, как давно человек мылся.=) rgach Ну и по поводу экономии. Всё должно быть в меру. Всё что доходит до фанатизма, не есть хорошо.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 28, 2018, 22:53:54
Представляю как от вас в транспорте шарахаются. Запах однако, и владелец его не ощущает.
А в нашем транспорте разве реально от кого-то шарахнуться? На 20 см отодвинуться-то нереально. Мне вот тоже, например, очень не по кайфу всякие современные фреш и прочие огуречные запахи на других. Особенно в лифте. Но терплю же. От меня же несмотря на редкое мытьё вони ни дешёвками, ни помойкой нету. Одеколон "Легендарный Харлей Дэвидсон" сейчас использую. Очень редкий запах из 90-х.
Цитировать
И вы наверное противник всяческих отношений с дамами. Врятли на такое чудо желающие найдутся.
Президент на похожий вопрос недавно хорошо ответил: "То есть вы желаете мне то же, что у вас?"
А человек, противник отношений с дамами , плохой человек? Вы то в вашем возрасте должны понимать, что все эти отношения чистый мазохизм?
С самого детства вокруг меня бабы кудахтали и пытались переделать в человека. Так старались, что я получился неряшливым, неопрятным грязнулей, хамом, грубияном, сквернословом и матерщинником.

В кирзовых сапогах старого образца, солдатской шинели времён СССР без погон но с петлицами, шапке-ушанке с серп и молотом на кокарде. Моюсь 1 раз в месяц, но зато надушенный раритетным парфюмом. Жру на газете "Правда", но трофейными фашистскими столовыми приборами. Обожаю добротный советский хрусталь и отличный фаянс завода "ЗиК". Берегу свою библиотеку из почти 1000 книг. Современную продукцию при этом не уважаю, как оформление так и содержание. Мебель признаю только деревянную или фанерованную натуральным шпоном. При этом она должна быть ещё и не уродливой и не примитивной. Шкафы-купе, Икеи, и прочую хрень пластиково-стеклянную брезгую.

Теперь про одежду из ХХ века. Джинсы и джинсовки 1995 года, зато настоящие США, прочная крепкая ткань, куча удобных карманов, толще в 2 раза сам материал, классический цвет и покрой. Хлипкая, тоненькая современная джинса ни в какое сравнение. Есть ещё для особых случаев румынский пиджак 1960-х точно как у Челентано с хлястиком. Ну и самый шик - это половина шубы с дореволюционными штампами из Харькова. Больше 100 лет, а хоть бы хны. Всё никак не соберусь заказать сделать себе полушубок.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Декабрь 28, 2018, 23:00:31
Дас, каждому свое. Не мойтесь.
Можно поступить в такой последовательности: ванна, помывка пола, слив унитаза. И все одной водой.  Греть на газу, если вы не морж.
Удачи.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Декабрь 28, 2018, 23:02:49
А человек, противник отношений с дамами , плохой человек?
Вы то в вашем возрасте должны понимать, что все эти отношения чистый мазохизм?
Ну что тут скажешь? Я в своем преклонном возрасте так не считаю, вернее мой муж так не считает. Я по дамам не специализируюсь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 28, 2018, 23:09:06
Дас, каждому свое. Не мойтесь
Частое и слишком частое мытьё смывает защитный жировой слой с кожи. А также оставляет без работы имунную систему. Самый слабый иммунитет у тех, кто моется каждый день и в течение дня ещё и всё протирает влажными салфетками.
Цитировать
Можно поступить в такой последовательности: ванна, помывка пола, слив унитаза. И все одной водой. 
Про унитаз выше писал.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Лира от Декабрь 28, 2018, 23:15:25
Цитировать
Андрей, а какой у тебя этаж? Чтобы понять масштаб)

 rgach rgach rgach

И правда, что тут скажешь. Артист!
Всех дам шокировал.   rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 29, 2018, 00:34:53
И как всегда ожидаемо и предсказуемо сильнее всего зацепило дам мытьё 1 раз в месяц, а не разбрасывание гуано с восьмого этажа по всей улице.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 29, 2018, 09:31:27
Меченый, образ очень примечательный 27_sm У меня из одежды прошлого века ничего не осталось(( зато у дочки есть))) в нашей семье принято сохранять детскую одежду и передавать по наследству))) И вообще мне секонд-хенды привлекательны -не столько из-за цены, сколько из-за возможности найти что-то качественное и оригинальное, не все из Китая))) Когда-то у нас был такой классный магазин - купила французские шорты, со всеми бирками...Засунула руку в картам и нашла там евро))) После этого еще больше полюбила такие магазинчики)))
А насчет туалета -да, тебе можно, а у меня второй этаж+под балконом каморка слесарей. Так что никак нельзя. И есть еще такой момент - водоотведения - это сумма вылитой из крана воды.Так что можно спокойно сливать в унитаз.
ss, идея про воду неплоха, но я действительно когда замачиваю маленькие вещи в ведерке и стираю вручную, потом эту  воду использую для мытья полов)))

По поводу мытья. У меня очень сухая кожа, и я трачу довольно много денег на крема, чтоб ее увлажнять. Поэтому я сократила количество помывок, но личную гигиену никто не отменял)))
Я встречала человека. который никогда не чистил зубы - у него не было кариеса, удаленных зубов и вообще запаха изо рта. Я думаю, что причины запаха - неполадки в организме.

Хотела спросить: а как вы относитесь к гостям? (особенно в предверие праздников) Моя дочка гостей не любит(( не могу понять в чем дело


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 29, 2018, 09:53:22
А насчет туалета -да, тебе можно, а у меня второй этаж+под балконом каморка слесарей. Так что никак нельзя.
lol2
Остановитесь уже про туалет  rgach
Я тоже щас на 8 живу. Меня б уже все соседи нижних 7 этажей пришли да прибили  rgach

Цитировать
И есть еще такой момент - водоотведения - это сумма вылитой из крана воды.Так что можно спокойно сливать в унитаз.
Как это? У меня счетчики. Счетчики стоят перед развилкой на туалет. Соответственно, воду сливаешь и счетчик мотает, это видно, так как они у меня не спрятаны под кафель.
Если б так было, то наши сообразительный граждане использовали воду из бочка для всех целый  rgach

Гостей я в детстве тоже не любил, но тех, что к родителям.  rgach А своих - другое дело  ulibka


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 29, 2018, 10:18:37
Sarri
Цитировать
Меня б уже все соседи нижних 7 этажей пришли да прибили
, если б вы стали  это рекламировать или вас засекли)) не думаю, что Меченный делает это демонстративно со словами "Лети-лети, лепесток...."
Я спрашивала у управляющей компании. что нам присылает квитки-почему сумма горячей воды+холодной воды равняется водоотведению. На кране к унитазу у нас ничего не стоит, и сливаем мы явно реже, чем пользуем воду. А вы прям передаете данные по бачку?
Дочка не любит никаких гостей. Раньше ей нравилось, когда приезжал двоюродный брат. Теперь ей никто не нужен


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 29, 2018, 10:44:40
малыш
Смотри. Идет труба холодной воды в квартиру из подъезда. На ней стоит счетчик. После счетчика  уже идет разводка на кухню, в ванну, и в туалет к бочку. Открываешь кран на кухне -счетчик закрутился. Сливаешь воду в туалете - тоже крутится  ulibka
Поэтому показания только со счетчика передаем, а оно включает всю расходуемую воду


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Декабрь 29, 2018, 10:46:32
Вот вы жжёте.=)))Вспомнился случай, как одна бабушка со второго этажа, выливала свою малую и большую нужду из ночного горшка в окно. От этого очень сильно страдали соседи с первого этажа, что жили под ней, так как вся эта "красота", заливала им окна.  Поэтому для меня загадка, как так можно аккуратно выливать всё с 8 этажа, чтобы никто не пострадал...Хотя, может кто и страдает, но найти виновника не могут.=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 29, 2018, 10:55:32
А белье больше на балконах не сушат?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Декабрь 29, 2018, 11:20:51
Меченый. Если вы все серьезно, то это не нормально и ржать тут не о чем.
У вас потологическая жадность? Вы же не пожилой немощный человек у которого пенсия и нет вариантов. Вы не пробывали больше зарабатывать? Для мужика, проживающего в московском регионе, это не сложно. Уж на холодную воду точно хватит.
У нас как мимо помойки не пройдешь, постоянно кто-то в ней сидит и рыщет с энтузиазмом. Наверное сейчас распространен нишебродский образ жизни.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 29, 2018, 18:12:16
Sarri, у нас не крутит...Просто они в ЖКХ складывают воду всю и все.
Маруся999, вот поэтому я и не поступаю как Меченный - у меня второй этаж)))
 зато в нашем доме выливают вино, компоты, борщи, каши и т.п. - все это плавно оседает на моем подоконнике))) Однажды умудрились выкинуть ванну из окна glaza
зато пару раз я делала шашлыки на своем балконе - соседи вызвали ментов))) эх, наверно потому, что я их не угостила)))
TigerKing, я на балконе сушу белье...однако больше доканывают окурки((( так у меня чуть балкон не сгорел(((
ss, он не живет в московском регионе)))
Цитировать
У нас как мимо помойки не пройдешь, постоянно кто-то в ней сидит и рыщет с энтузиазмом. Наверное сейчас распространен нишебродский образ жизни.
не согласна. Мусорка мусорке рознь! ВЫ смотрели "Наша раша" - где про Рублевскую помойку?  Так вот, иногда действительно бывают уникальные вещи выбрасывают. И я и моя сестра -мы вещи старые стираем, в сумку складываем, и оставляем около мусорки. Всегда найдутся люди, которым это надо. Меня , например, бесит, когда выбрасывают книги zloi Их же можно сдать в библиотеку! И вообще, я все больше склоняют к глобалистам - у нас произведенных вещей больше, чем потребителей! Вы были на мусорных полигонах? Это ж кошмар! Ничего не перерабатывается и не гнеет((( А ведь это земля!!! Так что я совсем не против, если кто то воспользуется тем. что у меня есть. У меня дочка ходит на занятия где "из не пойми что" - делается ТАКОЕ,  что вам и не снилось! Как раз недавно читала про разбогатевшую американку, которая из "секонд-хенд", путем добавления собственных "винтифлюшек" делала винтажную одежду, и  продавал ее втридорога. И вообще недавно был репортаж по ТВ, где открылся новый брендовый магазин. Его разрекламировали, люди туда пошли, а там китайская туфта, а они бешенные бабки платили. Потом им это сказали - это был эксперимент, понимают ли люди, что они покупают, а они считают, что раз БРЕНД и ДОРОГО - значит это супер.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 29, 2018, 18:27:58
Остановитесь уже про туалет Я тоже щас на 8 живу. Меня б уже все соседи нижних 7 этажей пришли да прибили 
Это ты так думаешь, потому, что ни разу не пробовал. На деле же никому сейчас нет дела ни до соседей, ни до двора, ни до газонов вдоль стен дома. Давно заметил, что люди даже окна открывать с этим своим пластиком разучились. Как поставят, так и перестают их нормально открывать и тем более выглядывать на улицу. Выйдя из подъезда быстро прошмыгивают к машине или несутся прочь в сторону метро уставившись в телефончик, приросший к руке. Раньше хоть дети обшаривали все закутки вдоль стен, играли в мяч под окнами или бабки с нижних этажей ухаживали за цветами и кустами. А теперь дети гулять и чем-то интересоваться на улицах вообще не умеют. Их быстро ведут в сад/школу/кружки родители и также забирают. Причём, даже из старших классов. То поколение бабок копавшихся в земле ушло, а новые дальше лавок не ходят. В результате никто не знает, что происходит с улицей, домом, двором, кроме дворников. Нет, если будешь кидать бутылки на асфальт, то заметят, конечно. А так хоть нагадь на ступеньки подъезда, и половина вляпается, но не отлипнет от экранчика.
если б вы стали  это рекламировать или вас засекли)) не думаю, что Меченный делает это демонстративно со словами "Лети-лети, лепесток...
Юморная ты Малышка! Разумеется, я не кричу на всю улицу: "Слушайте все: Марио идёт грабить банк!" 
Цитировать
Вот вы жжёте.=) Вспомнился случай, как одна бабушка со второго этажа, выливала свою малую и большую нужду из ночного горшка в окно. От этого очень сильно страдали соседи с первого этажа, что жили под ней, так как вся эта "красота", заливала им окна.  Поэтому для меня загадка, как так можно аккуратно выливать всё с 8 этажа, чтобы никто не пострадал...Хотя, может кто и страдает, но найти виновника не могут.=)
Вот если со второго, то падать будет в одно место и там будет зловоние с мухами. А с высокого этажа ветер всё разносит по большой площади.
Цитировать
А белье больше на балконах не сушат?
На балконах сушат. А вот как раньше на улице во дворе уже не сушат постельное бельё. Разве что среди старой застройки можно такое изредка увидеть.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 29, 2018, 18:49:27
Вы не пробывали больше зарабатывать?
Зачем? Чтобы было меньше времени? В том числе на свои рисунки, поделки, прогулки, поездки, чтение, питание? Я не потребитель ко всему прочему. И отрицаю так называемое "общество потребления". Оно есть, как и остальные живущие этими ценностями, а я нахожусь вне его. 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 29, 2018, 19:53:03
увы и ах, но у меня камеры стоят на доме. можно спалиться  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 29, 2018, 20:20:51
увы и ах, но у меня камеры стоят на доме. можно спалиться 
А ты уверен, что они включены и что это вообще не муляжи?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 29, 2018, 20:32:31
увы и ах, но у меня камеры стоят на доме. можно спалиться
А ты уверен, что они включены и что это вообще не муляжи?

да, включены. у соседа недавно авто поцарапали хулиганы, ходил, по камерам смотрел у охранников.  так что записи есть.
правда ничем ему не помогло особо, на них видно зимой - два парня в черной куртке с капюшонами.
я правда тоже не понимаю целесообразность в такой ситуации оплаты камер и охранников. а я щас по квитанции смотрю - это 380 руб в месяц


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Декабрь 29, 2018, 20:32:52
Малыш, очуметь. Чего только люди из окон не швыряют.=)Мне видимо всю жизнь везло с соседями, что живут надомной.=)А вот шашлыки на балконе прям лайфхак для меня!=)

Меченый, Вы я смотрю прямо специалист, по швырянию из окон.=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 29, 2018, 20:51:55
Я когда в Москве на первом этаже жил, у нас под окном на дереве, посаженом местным, ныне покойном человеке, висел мусор, возможно даже с фикалиями. Бабушка, чьи родственники там сажали, каждый день смотрела на это дерево и вспоминала преждевременно ушедших много лет назад родственников. Там был дом 17 этажный и люди мне жаловались на тех, кто мусор с окон бросает. Я человек не конфликтный, но бабушек и их память защищать надо было. Тем более все знали кто этим занимается.
У нас в провинции один хулиган на оживленную улицу, на автомобили кидает ТБО, да так что автомобили получают повреждения.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Декабрь 30, 2018, 15:52:08
малыш, я не люблю гостей
мой дом это мой отдых
но люблю иногда выпить и тогда еще попробуй меня остановить но только в др местах ( не дома )
люблю гулять у своих друзей ресторан, но в своем доме нет
называется нагулялась- а дом- это отдых
правда гулянка с возрастом- это уже реже и реже



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Декабрь 30, 2018, 16:51:26
Я когда бываю где то на высоких этажах, всегда бутылки кидаю.
Апо машинам буржуев, лучше из воздушки стрелять.
Дырку заделать сложнее чем царапину.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 30, 2018, 17:22:04
малыш, я не люблю гостей
мой дом это мой отдых
но люблю иногда выпить и тогда еще попробуй меня остановить но только в др местах ( не дома )

Да, я тоже не люблю гостей в своей квартире. На то она и моя)) для гулянок есть клубы, рестораны, кафе и тд
Да и свинство это по отношению к соседям, учитывая какая слышимость в современных домах. Соседи у меня пьянки по ночам устраивают, по выходным, всем этажом с ними воюем)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 30, 2018, 17:38:46
Я когда бываю где то на высоких этажах, всегда бутылки кидаю.
Апо машинам буржуев, лучше из воздушки стрелять.
Дырку заделать сложнее чем царапину.
Это не правильно. Так можно влететь на кругленькую сумму. Ну и такие кидальщики как правило выбирают недорогие машины. Чуют видимо что не всем охота идти на конфликт.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 30, 2018, 19:56:21
Я гостей люблю, что у себя, что к кому-то. Что это за дом, если в него никого не приглашать? Камера тюремная, с той лишь разницей, что закрывают не тебя снаружи, а ты сам запираешься изнутри. Дом без гостей - дохлый дом.

А вот клубы, рестораны, кафе с юности брезгую. В прямом и переносном смысле. Никогда там не бывает действительно уютной домашней обстановки, нефальшивой атмосферы и самое главное: чувства безопасности. А значит на кой хрен в разы переплачивать?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Декабрь 30, 2018, 20:12:39
мы все разные )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Анна_ромашка от Декабрь 30, 2018, 20:21:46
Я тоже гостей не люблю. И по гостям ходить не люблю.
Шумные компании тоже не моё. Люблю тихие места, да и в кругу своих друзей сейчас не уютно  себя чувствую из за своих загонов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Декабрь 30, 2018, 20:29:50
Я не люблю гостей. Но и по клубам я не хожу. Нет, я не боюсь компаний, я в них  даже уверено чувствую себя. Раньше любила по ночам гулять.=)А сейчас ничего мне не заменит тепла домашнего уюта. Эти мой мир, а не проходной двор. Если приходит кто в гости, я конечно радушно принимаю. Но при этом не особо рада.=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 30, 2018, 20:35:09
Дом или квартира только в качестве спального места, склада шмоток и барахла, санузла, сортира, кухни не стоят того, чтобы их покупать, брать в ипотеку и вообще платить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Декабрь 30, 2018, 20:45:25
Я гостей очень люблю и всегда им рад. Например ко иногда мне приходит товарищ с которым мы совместно создаем интересные устройства. Любого приму если нужно. Но не люблю какие-то встречи ради застолья и не уютно себя чувствую в шумных компаниях незнакомых людей.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Декабрь 30, 2018, 20:54:56
Не, если речь о каком-то одном человеке и приятном времяпрепровождении - то конечно, рад  ulibka
А вот  шумные компании, как в студенчестве - щас уже не люблю. И точно не у себя дома


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Декабрь 31, 2018, 18:57:34
Чем меня смущают кафе, рестораны и клубы и ходить в гости- там я не могу выпить))0 т.к. надо будет возвращаться. И действительно только дома можно по-настоящему расслабиться. Я помню, когда мама была молодой, а я  маленькой - к нам часто она приводила компании с работы и так знакомых...включали пластинки, танцевали, ели кислую капусту с черным хлебом и пили водку (разумеется взрослые). не было пьяных дебошей, криков...Никто из соседей не жаловался - все было чинно.
В годы моей юности, когда мама работала по ночам -у меня всегда был полон дом народа....Слушали кассеты, пили пиво и водку, "говорили за жизнь!...
Когда вышла замуж -все это оборвалось. Бывший не был любитель компаний, точнее он-ходил в гости, к своим друзьям, а мне с ними было скучно.
А дочка, пару раз ходила со мной в гости, и после этого у нее стала фишка:Ты только не напивайся, а то тебе меня еще домой вести!))) хотя она отродясь меня пьяной не видела, и вообще чтоб я пила.Меня гости не напрягают. но наглости и бес предела не люблю.
nerp, вот, хоть Вы меня поддерживаете!
Всех с наступающим Новым годом, и пусть он будет лучше предыдущего, и все наши болячки уйдут вместе с Собакой! cheerleader3


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Декабрь 31, 2018, 21:00:13
Только Негр и Малышка, похоже, нормальные. Остальные все интра какая-то.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Январь 02, 2019, 11:56:39
в тему- медитация проработка     https://www.youtube.com/watch?v=Ppn5oSrwn58


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 03, 2019, 12:38:17
Как пережили Новогоднюю ночь?
В этом году я была приятно удивлена, обнаружив после 00.00 на улицы семьи с маленькими детьми.Обычно взрослые стараются, чтоб дети спали, или оставить их дома, а тут все высыпали на нашу горку, благо дело, что в этом году снега полно))) Даже на катке катались. Я позавидовала - никогда не встречала Нг на льду vipem Салюты были так себе((( экономят нынче люди. Зато встретили два Деда Мороза.Они угощал шампанским))) второй - участвовал в фотосессии. Моя дочка подошла к нему, и застыла))) Я думала, что она ему свой стих расскажет, а она так переволновалась, что молча таращилась на него и все. Он дал ей конфет, она молча их взяла и ушла pig_ball Я потом спросила: В чем дело? (она у меня болтушка, и практически без комплексов. Может взрослей начала?)Она ответила, что не знала о чем с ним поговорить)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 03, 2019, 12:48:48
У меня всё было вяло. Вообще в новогоднюю ночь Погода не способствовала тому,  чтобы выходить на улицу. Поэтому с утра я занята была предновогодними заботами, готовила на стол. Потом в часов 9 вечера сели семьёй, говорили обо всём. Время кажется тянулось бесконечно. Еле-еле дождались двенадцати. А там выпили шампанское и пошли пускать салюты. Обратила внимание, что с каждым годом салютов меньше и меньше всё. Видимо платежеспособность граждан падает. Потом убрали со стола и пошли спать. В общем, достаточно уныло.=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 03, 2019, 13:17:57
Маруся999, не. мы сели уже в 23.30))0  я надела дубленку с мехом чернобурки, чем вызвала удивление домашних))) как куранты стали бить - скинула ее и сказала:Собака уходи, все проблемы мои с собой забери")))
Цитировать
У меня всё было вяло
А чего хотелось? Может надо было гостей пригласить?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 03, 2019, 13:22:37
Маруся999, не. мы сели уже в 23.30))0  я надела дубленку с мехом чернобурки, чем вызвала удивление домашних))) как куранты стали бить - скинула ее и сказала:Собака уходи, все проблемы мои с собой забери")))
Цитировать
У меня всё было вяло
А чего хотелось? Может надо было гостей пригласить?
Да народа много было. Гости итак были, просто те, с которыми родственная связь.=) Да наверно просто устали все от подготовки стола новогоднего. С утра носились как не знаю кто. А к вечеру увяли.=)Ваш финт с шубой мне понравился, надо было такое же устроить. А то год собаки какой-то никакой.=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 03, 2019, 16:48:51
Как то в этот раз народ поскромнее отмечал - салютов было меньше вокруг, чем в прошлом году)
Еще заметил - Магазины в торговых центрах нынче у нас оказались скупы на новогодние распродажи. Я в прошлые года немало чего на них приобретал. И это была не фикция. например в той же zare были скидки до 50% , от цены в октябре - ноябре. А вчера в нее зашел - выставлено всякое барахло, либо нормальные вещи но размеров xxl (вот и повод позавидовать их обладателям  rgach) со скидкой.
Короче то, что тяжело продается в другое время. А нормальные вещи убрали на склад.
В общем, ниче не купил


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 04, 2019, 15:13:27
Sarri, приятно, что ты интересуешься жизнь - распродажи...У нас то же было нечто такое, а сейчас облом((( Сегодня пробовали дочке купить платье, т.к. оказалось, что она еще немного "повзрослела", и ничего((( я опять расстроилась - и на ногу ей обувь не найдешь, а теперь еще и вещи не найдешь((( ДО взрослой обуви и одежды еще недоросла, а подростковое переросла...Я ношу классику, но у нас фигуры разные((( все надеялась, что дочка за мной будет носить, ага, счас(((
Маруся999, год Собаки для меня стал ужасен - полное и окончательное разочарование в мужчинах (да простят меня присутствующие), возвращение к маме, ВСД с новой силой и прежние АД не помогают(((, мотание нервов со стороны последнего кавалера (с которым рассталась)...Надеюсь, в этом году будет иначе, хотя, конечно, все от нас зависит.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 04, 2019, 15:25:04
Sarri, приятно, что ты интересуешься жизнь - распродажи...У нас то же было нечто такое, а сейчас облом((( Сегодня пробовали дочке купить платье, т.к. оказалось, что она еще немного "повзрослела", и ничего((( я опять расстроилась - и на ногу ей обувь не найдешь, а теперь еще и вещи не найдешь((( ДО взрослой обуви и одежды еще недоросла, а подростковое переросла...Я ношу классику, но у нас фигуры разные((( все надеялась, что дочка за мной будет носить, ага, счас(((
Маруся999, год Собаки для меня стал ужасен - полное и окончательное разочарование в мужчинах (да простят меня присутствующие), возвращение к маме, ВСД с новой силой и прежние АД не помогают(((, мотание нервов со стороны последнего кавалера (с которым рассталась)...Надеюсь, в этом году будет иначе, хотя, конечно, все от нас зависит.
Ооо, для меня этот год тоже был неудачным. Вот заработала себе невроз. Как-то всё было не так и столько стрессовых ситуаций. Вроде не високосный был год, а затмил високосные.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Январь 04, 2019, 15:48:39
Ооо, для меня этот год тоже был неудачным. Вот заработала себе невроз. Как-то всё было не так и столько стрессовых ситуаций. Вроде не високосный был год, а затмил високосные.
Да на редкость поганый год. Недаром, что "собаки". Собака ведь не только друг человека. "Собачья жизнь", "Собачья вахта"*, "Псу под хвост", "Как собаке пятая нога" -  эти выражения как раз характеризуют прошедший год. Мало того, что в течение его многое было наперекосяк, так ещё и под самый занавес выяснилось, что сзади моего дома будут строить скоростную дорогу, а спереди громоздить по хРеновации высотку.

Кто-то шкуру собачью скинул, а я пристрелил "как собаку" тот год пробкой шампанского.

* "Собачья вахта" - на море самая противная для нервной системы вахта с 00.00 до 04.00 утра.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 04, 2019, 15:51:31
Ооо, для меня этот год тоже был неудачным. Вот заработала себе невроз. Как-то всё было не так и столько стрессовых ситуаций. Вроде не високосный был год, а затмил високосные.
Да на редкость поганый год. Недаром, что "собаки". Собака ведь не только друг человека. "Собачья жизнь", "Собачья вахта"*, "Псу под хвост", "Как собаке пятая нога" -  эти выражения как раз характеризуют прошедший год. Мало того, что в течение его многое было наперекосяк, так ещё и под самый занавес выяснилось, что сзади моего дома будут строить скоростную дорогу, а спереди громоздить по хРеновации высотку.

Кто-то шкуру собачью скинул, а я пристрелил "как собаку" тот год пробкой шампанского.

* "Собачья вахта" - на море самая противная для нервной системы вахта с 00.00 до 04.00 утра.

Я как любитель собачек, от года ожидала другого.=)А вообще, даже перед самым его окончанием, случилась трагедия в Магнитогорске. Вообще, год трагедий.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Январь 04, 2019, 16:06:28
Я как любитель собачек, от года ожидала другого.=)А вообще, даже перед самым его окончанием, случилась трагедия в Магнитогорске. Вообще, год трагедий.
Год бешеной собаки.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 04, 2019, 18:44:07
малыш
Да, я помню подростковый возраст свой - тоже ниче было не купить. То в длину не сходилось, то в ширину, и обувь тоже  rgach

И прежние АД не помогают(((,

Ты снова пьешь паксил что ли?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 04, 2019, 18:53:44
Ооо, для меня этот год тоже был неудачным. Вот заработала себе невроз. Как-то всё было не так и столько стрессовых ситуаций. Вроде не високосный был год, а затмил високосные.

Год конечно не лучший, учитывая здоровье))
Хотя сам жив, родные живы-здоровы, переезд осуществил -так что не буду так уж жаловаться)
Я тут вспомнил, что предыдущий год свиньи  - 2007, был может самым худшим, у меня лично. вот теперь немного страшно за этот год стало)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 04, 2019, 19:07:48
Ооо, для меня этот год тоже был неудачным. Вот заработала себе невроз. Как-то всё было не так и столько стрессовых ситуаций. Вроде не високосный был год, а затмил високосные.

Год конечно не лучший, учитывая здоровье))
Хотя сам жив, родные живы-здоровы, переезд осуществил -так что не буду так уж жаловаться)
Я тут вспомнил, что предыдущий год свиньи  - 2007, был может самым худшим, у меня лично. вот теперь немного страшно за этот год стало)
Прошлый год свиньи и для меня был не очень, но вот собачий год был не лучше. Я просто надеюсь на чудо.=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 05, 2019, 17:50:18
Двенадцать лет назад год, в год, Собаки у меня была серьезная операция, замужество, разрыв с мамой, переезд в новый город и перед самым НГ потеря работы, которую я очень любила. У меня мама и сестра - Собаки, и мне сложновато с ними. Что касается Свиньи, то она всегда ассоциировалась у меня с надеждой, с возрождением.
Sarri, нет, я не пью Паксил, вообще не пью АД -терплю. Крайний раз я пила его в июле -он мне вообще не помог, пропила три месяца - потом пошла к неврологу, она назначила Флуоксетин. Я его купила, и уже полгода он лежит у меня на столе не начатый - боюсь пить. Паксил я впервые начала пить в отделение, под присмотром и транком, а тут все насухую, а я работаю - мне голова нужна спокойная и ясная.
Меченый, я человек, проработавший 10 лет в ночь под землей - "собачья вахта! -это от 04.00 до 07.00. Спать хочется невыносимо slezek, и потом голова невозможная.
Маруся999, а может это не невроз? Сейчас очень многие ощущают хроническую усталость. и организм выдает всякую бяку


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 05, 2019, 17:58:11
Двенадцать лет назад год, в год, Собаки у меня была серьезная операция, замужество, разрыв с мамой, переезд в новый город и перед самым НГ потеря работы, которую я очень любила. У меня мама и сестра - Собаки, и мне сложновато с ними. Что касается Свиньи, то она всегда ассоциировалась у меня с надеждой, с возрождением.
Sarri, нет, я не пью Паксил, вообще не пью АД -терплю. Крайний раз я пила его в июле -он мне вообще не помог, пропила три месяца - потом пошла к неврологу, она назначила Флуоксетин. Я его купила, и уже полгода он лежит у меня на столе не начатый - боюсь пить. Паксил я впервые начала пить в отделение, под присмотром и транком, а тут все насухую, а я работаю - мне голова нужна спокойная и ясная.
Меченый, я человек, проработавший 10 лет в ночь под землей - "собачья вахта! -это от 04.00 до 07.00. Спать хочется невыносимо slezek, и потом голова невозможная.
Маруся999, а может это не невроз? Сейчас очень многие ощущают хроническую усталость. и организм выдает всякую бяку

Да если бы. У меня такие приступы тревоги бывают, мама не горюй. Иногда мне казалось, что у меня едет крыша.=) Уже 4 месяца я в таком состоянии...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 05, 2019, 19:07:33
малыш
Да, тоже не хочется больше на АДы. С эсциталопрамом не очень удалось, а на более сильные желания садиться нет. Еще и побочки эти.. Так что это уж на самый крайний случай

Маруся
Я смотрю по профилю, ты 89 года рождения? И писала что близнецы? У меня всё точно так же ))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Январь 05, 2019, 19:27:53
А ты думаешь я такой глупОй-у меня два высших.
И з них одна академия при президенте.
Меня на три деменции хватит.
Тут однокурсники генералы пишут- не звони нам на мобильный нас слушают.

А ямогу честно писать Путин - xyй


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 05, 2019, 19:56:21
малыш
Да, тоже не хочется больше на АДы. С эсциталопрамом не очень удалось, а на более сильные желания садиться нет. Еще и побочки эти.. Так что это уж на самый крайний случай

Маруся
Я смотрю по профилю, ты 89 года рождения? И писала что близнецы? У меня всё точно так же ))

Думаешь это как то связано с нашим психологическим состоянием?=)А какого числа у тебя ДР? У меня 13 июня.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Январь 05, 2019, 20:00:49
Ага- вы обе п-дючки малолетние.
То ли дело скорпионы 75го.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 05, 2019, 20:07:59
Ага- вы обе п-дючки малолетние.
То ли дело скорпионы 75го.


Да какая я малолетка?=)Мне уже 30 скоро!!!=))))😆


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Январь 05, 2019, 20:10:32
Что такое 30 , мне 45 скоро )


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 05, 2019, 20:18:43
Что такое 30 , мне 45 скоро )

Ну 45 в принципе ещё не возраст. .=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Январь 05, 2019, 20:19:54
Наступит- расскажешь)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 05, 2019, 20:28:08
Что такое 30 , мне 45 скоро )

До пенсии еще 20 лет пахать, так что тоже молодой)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Январь 05, 2019, 22:34:33
Меченый, я человек, проработавший 10 лет в ночь под землей - "собачья вахта! -это от 04.00 до 07.00. Спать хочется невыносимо slezek, и потом голова невозможная.
Там тоже есть такое выражение? Вахта, правда, это 8 склянок, по полчаса каждая, всего 4 часа. А у тебя поменьше.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Январь 05, 2019, 22:37:51
Ага- вы обе п-дючки малолетние. То ли дело скорпионы 75го. Что такое 30 , мне 45 скоро )
Вась, не занимайся дедовщиной. Я, если что тоже родился при Брежневе.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Январь 06, 2019, 01:14:58
Наступит- расскажешь)

 rgach  vipem


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Январь 06, 2019, 12:45:18
Двенадцать лет назад год, в год, Собаки у меня была серьезная операция, замужество, разрыв с мамой, переезд в новый город и перед самым НГ потеря работы, которую я очень любила. У меня мама и сестра - Собаки, и мне сложновато с ними. Что касается Свиньи, то она всегда ассоциировалась у меня с надеждой, с возрождением.
Sarri, нет, я не пью Паксил, вообще не пью АД -терплю. Крайний раз я пила его в июле -он мне вообще не помог, пропила три месяца - потом пошла к неврологу, она назначила Флуоксетин. Я его купила, и уже полгода он лежит у меня на столе не начатый - боюсь пить. Паксил я впервые начала пить в отделение, под присмотром и транком, а тут все насухую, а я работаю - мне голова нужна спокойная и ясная.
Меченый, я человек, проработавший 10 лет в ночь под землей - "собачья вахта! -это от 04.00 до 07.00. Спать хочется невыносимо slezek, и потом голова невозможная.
Маруся999, а может это не невроз? Сейчас очень многие ощущают хроническую усталость. и организм выдает всякую бяку
Я собак не люблю. У меня была она, кусалась больно, не слушалась, таскала по снегу как маленького.
У меня нет каких то асоциаций на счет годов и их названий. Я стараюсь расчитывать только на себя. Если проблемы какие-то, то оно и к лучшему. Все великие люди выходили из проблем в плюсе. Чувтвую не за горами и мое величие. rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 06, 2019, 13:10:22
,
Двенадцать лет назад год, в год, Собаки у меня была серьезная операция, замужество, разрыв с мамой, переезд в новый город и перед самым НГ потеря работы, которую я очень любила. У меня мама и сестра - Собаки, и мне сложновато с ними. Что касается Свиньи, то она всегда ассоциировалась у меня с надеждой, с возрождением.
Sarri, нет, я не пью Паксил, вообще не пью АД -терплю. Крайний раз я пила его в июле -он мне вообще не помог, пропила три месяца - потом пошла к неврологу, она назначила Флуоксетин. Я его купила, и уже полгода он лежит у меня на столе не начатый - боюсь пить. Паксил я впервые начала пить в отделение, под присмотром и транком, а тут все насухую, а я работаю - мне голова нужна спокойная и ясная.
Меченый, я человек, проработавший 10 лет в ночь под землей - "собачья вахта! -это от 04.00 до 07.00. Спать хочется невыносимо slezek, и потом голова невозможная.
Маруся999, а может это не невроз? Сейчас очень многие ощущают хроническую усталость. и организм выдает всякую бяку
Я собак не люблю. У меня была она, кусалась больно, не слушалась, таскала по снегу как маленького.
У меня нет каких то асоциаций на счет годов и их названий. Я стараюсь расчитывать только на себя. Если проблемы какие-то, то оно и к лучшему. Все великие люди выходили из проблем в плюсе. Чувтвую не за горами и мое величие. rgach


Хорошо если бы было так и это оказался не невроз.=)Хотя очень сильно сомневаюсь...А у меня вот с детства были собаки. Когда была маленькая, у нас жила немецкая овчарка. До чего он был преданный и умный...Наверно после него я и стала любит собак. Сейчас у меня кошка и собака живут. Собака тойтерьер.=)Ну он своенравный, из дома меня не выпускает, приходится пятиться спиной, чтобы не укусил меня за жопу.=)А то бывало.=) Вообще, я рада, что он малогабаритный, а то бы строил меня.=)
Да если следовать этой логике, здесь одни великие люди собрались!=)😆


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Январь 06, 2019, 13:18:33
Цитировать
Здесь одни великие люди собрались!=)😆
Да, неплохо бы. Встретиться бы через пару лет на берегу моря, поговорить бы об успехах.  ulibka


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 06, 2019, 13:26:28
Цитировать
Здесь одни великие люди собрались!=)😆
Да, неплохо бы. Встретиться бы через пару лет на берегу моря, поговорить бы об успехах.  ulibka

О том как попали в список журнала Форбс.=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Январь 06, 2019, 13:31:27
Цитировать
Здесь одни великие люди собрались!=)😆
Да, неплохо бы. Встретиться бы через пару лет на берегу моря, поговорить бы об успехах.  ulibka

О том как попали в список журнала Форбс.=)
Попасть в список форбс это на самом деле большая трагедия и деградация личности. Стремиться нужно к шнобелевсой премии в первую очередь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 06, 2019, 13:50:32
Цитировать
Здесь одни великие люди собрались!=)😆
Да, неплохо бы. Встретиться бы через пару лет на берегу моря, поговорить бы об успехах.  ulibka

О том как попали в список журнала Форбс.=)
Попасть в список форбс это на самом деле большая трагедия и деградация личности. Стремиться нужно к шнобелевсой премии в первую очередь.

Ну да, Шнобелевская премия это же самый престиж.=)😆


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Январь 06, 2019, 13:51:02
Не заметил прироста за эти 8 лет.
Скорее наоборот.
Скорее как говорит ваш психолог границы сузились со следственного управления до уборки снега и погрузки ящиков.
Ещё на соседей кляузы пишу со скуки.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 06, 2019, 16:03:34
Сейчас у меня кошка и собака живут. Собака тойтерьер.=)Ну он своенравный, из дома меня не выпускает, приходится пятиться спиной, чтобы не укусил меня за жопу.=)А то бывало.=) Вообще, я рада, что он малогабаритный, а то бы строил меня.=)

Вот поэтому ты с дивана и не можешь на улицу выйти  rgach
Собак люблю, но не мелких. Была раньше такса, верная подруга, умница настоящая.
Люблю лабрадоров, голден ретриверов. Помню, в детстве, у соседей жил он, играл со всеми детьми во дворе. Был любимцем всего подъезда. Ноль агрессии несмотря на немалые размеры. Взял бы себе его, но габариты моей квартиры не очень подходят)
Из мелочи, по наблюдениям, более-менее покладистые шпицы (есть у знакомых, вроде мирный, добрый пес). А вот тойчики, чихуа, йорки, пекинесы.. сколько людей брали, все жаловались на своенравный характер и на агрессию к гостям часто. В подъезде щас ходит женщина с тойтерьером на прогулку, облаивает всех прохожих)) так и хочется его спросить - что ты там лаешь, ты свои и мои размеры видел?  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 06, 2019, 16:13:54
Сейчас у меня кошка и собака живут. Собака тойтерьер.=)Ну он своенравный, из дома меня не выпускает, приходится пятиться спиной, чтобы не укусил меня за жопу.=)А то бывало.=) Вообще, я рада, что он малогабаритный, а то бы строил меня.=)

Вот поэтому ты с дивана и не можешь на улицу выйти  rgach
Собак люблю, но не мелких. Была раньше такса, верная подруга, умница настоящая.
Люблю лабрадоров, голден ретриверов. Помню, в детстве, у соседей жил он, играл со всеми детьми во дворе. Был любимцем всего подъезда. Ноль агрессии несмотря на немалые размеры. Взял бы себе его, но габариты моей квартиры не очень подходят)
Из мелочи, по наблюдениям, более-менее покладистые шпицы (есть у знакомых, вроде мирный, добрый пес). А вот тойчики, чихуа, йорки, пекинесы.. сколько людей брали, все жаловались на своенравный характер и на агрессию к гостям часто. В подъезде щас ходит женщина с тойтерьером на прогулку, облаивает всех прохожих)) так и хочется его спросить - что ты там лаешь, ты свои и мои размеры видел?  rgach

Кстати да.=)😆Просто когда дома такая собака, то диван страшно покидать!=) Мой мелкий тоже зарыпистый. Всех облаивает. А сам трусихааа.=) Да я бы тоже крупную породу хотела, но там больше ухода и ответственности. Там много сил на дрессуру надо тратить, чтобы не был своенравным.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 09, 2019, 10:01:53
Sarri, я снова перечитала про Флуоксетин и так и не смогла его принять((( Я б еще Паксил бы попринимала, но кто ж мне его выпишет? Кстати, у Близнецов проблемы с нервами только от отсутствия общения rgach ВЫ с Маруся999 должны быть самыми общительными и компанейскими здесь)))
Маруся999 тревога тревоге рознь. Я не встречала ни одного человека, который бы не тревожился. Особенно женщины.
TigerKing, так вот почему ты такой желчный))) Ты Скорпион. У меня сестренка и одна из лучших подруг - Скорпионы. По идее у тебя должна быть очень приятная внешность, а самая большая проблема - неумение обращаться с деньгами))) (судя по моим наблюдениям за Скорпионами). Зато как друг ты не оценим thumbup
Меченый, мы называли это вахтой, официальное название - боевое дежурство.
Мне мама купила собаку в мои 16 лет - колли, как раз во время разгара ВСД, чтоб я хоть из дома стала выходить. Ред случил мне верой и правдой. Был добрейшей и трусливейшей собакой))) (говорят же что собаки похожи на хозяев))) Он умер по человеческой глупости- около дома на снег высыпали отраву от крыс. Он лизнул снег - и отравился. Мама с ним в тот день гуляла, и мне только на второй день сказала. Клиник еще не было, я на руках понесла его к ветеринару. Он ставил сердечные капельницы, но через 2 дня...С той поры я решила больше собак не заводить...А 2015 году поддалась на уговоры дочки - купила ей собаку - бивер йокширский терьер. Оказалось,что он больной. Еле выходили, а через год он попал под машину.
Есть кошка. Взяли с улицы. Она так орала, что пройти мимо для меня было невозможно))) котенком была красавицей (кстати. бивера потом гоняла). А еще у нас есть хомяки))) вначале они у нас плодились, и я их раздавала, а теперь осталось только два, уже старенькие.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Январь 09, 2019, 10:31:08
Страшнее Скорпионов только старые Девы)
А ты наверно Овен- простой и упертый как танк.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 09, 2019, 10:41:22
малыш
Вот поэтому я когда рецепт на лекарство получаю,  покупаю по нему на запас сразу  rgach ну если конечно лекарство не сильно дорогое. Потому что пусть лучше пропадут 200-300 рублей, если что, чем опять идти к врачу, платить 2,5 т-р за прием да уговаривать выписать лекарство. Того же феназепама у меня запас на пару лет сделан   rgach
Близнецы то общительные, ага, только проблем с нервами это не отменяет))
А вообще, давно замечал, что мне с другими воздушными знаками - водолеями и весами, проще всего)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 09, 2019, 14:33:26
TigerKing,нет((( Господь мне заготовил кое-что пострашней((( Юдоль печали...Рыбы я втекоет И я вовсе не уперта...хотя по стороны видней)))
Sarri, так не дают больше одного в руки. Там же то же умные сидят - если мне выписывали на полгода-значит 6 пачек, и не одной больше((( И дело даже не в приеме, а в том, что ДРУГИЕ не хотят мне Паксил выписывать...ДОшло до того, что в прошлом году я рецепт подделала sorry. Но купить удалось только одну пачку, а его пить не менее 3-х месяцев. Хотела, чтоб на маму оформили, а она не захотела((( И стоит он свыше 700 рублей.
Когда я работала в аптеке фен легко могла достать,но он мне без надобности...
Вот раньше пила Афабазол и все ок. Что ж мне каждый раз нужно "что-то повышающее градус"?
Про Близнецов. У меня богатый опыт общения))( Бывший был Близнецы, после него то же Близнецы, тот от кого я сбежала, Владимир то же Близнецы))) Из минусов: несдержанность  -орать могут так, что стены трясутся((( Из плюсов: легкие на подъем. Нервы не в порядке, но ВСД не страдают - таблетки не признают, не пьют. На первом месте - самоизлечение+природа (которую обажают), и работа руками (люди не интеллектуального труда).


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Маруся999 от Январь 09, 2019, 15:16:59
малыш
Вот поэтому я когда рецепт на лекарство получаю,  покупаю по нему на запас сразу  rgach ну если конечно лекарство не сильно дорогое. Потому что пусть лучше пропадут 200-300 рублей, если что, чем опять идти к врачу, платить 2,5 т-р за прием да уговаривать выписать лекарство. Того же феназепама у меня запас на пару лет сделан   rgach
Близнецы то общительные, ага, только проблем с нервами это не отменяет))
А вообще, давно замечал, что мне с другими воздушными знаками - водолеями и весами, проще всего)

Мне тоже проще с другими воздушными знаками. Сложнее с земными, а им со мной. Они больше пекутся о делах  житейских, а я витаю в облаках, потому что вся такая воздушная.=)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 09, 2019, 17:28:25
малыш
Сейчас, как мне объяснили, аптеки должны снять копию с нашего рецепта, а на оригинале поставить отметку о выдаче лекарства и отдать его нам назад. По крайней мере, так мне пт объяснил. Но фармацевтам часто лень заморачиваться копированием, поэтому делают одно из двух нарушений: либо ничего не копируют и не отмечают; либо же отбирают рецепт. Во втором случае я стал более грамотным, поэтому не отдаю его. А вот в первом, как раз и можно потом еще раз выкупить лекарство по этому же рецепту  rgach
По поводу близнецов. Какие то странные были близнецы - в смысле, что не сдержанные. rgach вот мне кажется, что несдержанности у меня точно нет. Практически не ору)) а так то, нормально и с водными знаками, и даже с земными. С земными мы смотрим на мир совсем по-разному, но иногда это даже прикольно и в паре это тоже может уравновешивать. А то если оба в облаках витают, это тоже жесть)) был опыт отношений с девой. а вот с огненными тяжелее всего. Причем им то со мной нет, как раз огненные часто тянулись к общению, но огонь сжигает воздух  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 09, 2019, 18:50:26
Sarri, мне из знаков тяжело со Львами (моя мама - королева), и со Стрельцами (племянник и моя дочка) - оба "не от мира сего", с остальными нормально))) Я умею подстраиваться))) У меня есть подруга Рыбы- мы с ней абсолютно разные, хотя болячек и заскоков у нас обоих хватает (наверно, в этом мы одинаковы). Но она по жизни врет и умеет устраиваться, а я по жизни говорю правду и плохо переношу когда мне врут.
У меня всегда отнимают рецепт - видимо, не внушаю доверия)))
В последнее время меня сильно выдает мое лицо- говорят, что я стала очень грустной, а местами даже мрачной((( kasper а я не владею своей мимикой.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 09, 2019, 20:14:49
У меня всегда отнимают рецепт - видимо, не внушаю доверия)))

Ахаха, одна аптекарша вообще раз полезла в компьютер проверять название клиники и фио врача. при покупке фена. Первый и единственный раз такое было)))
я потом пришел и в зеркало на себя смотрел, пытаясь понять, похож я уже на наркомана что ли)))

вот и не отдавай рецепт в следующий раз!)  реально, не должны они этого делать


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 10, 2019, 09:08:41
Sarri. не знаю почему не должны. Когда работала в аптеке, нам заведующая строго-настрого наказала, чтоб мы забирали рецепты- и раз в неделю она их забирала из сейфа.
У меня с дочкой возникла неприятная ситуация: мама в порыве злости (они с дочкой не сильно ладят) сказала:Молись, чтобы твоя мама подольше прожила, потому что иначе тебе заберет отец. и уж он-то "закрутит гайки". Я так поняла. что дочь испугалась за меня. И теперь она от меня ни на шаг не отходит, и даже  ночью контролирует. А мне, наоборот. хочется уединиться.
Вчера. когда мы с ней гуляли на горке, пришла женщина с сыном. По росту он взрослый, крупный...Я не сразу поняла, что он нездоров (не Даун, но что-то на вроде). Его мама была веселой, общительной и я подумала:а у меня здоровая дочка, и все в порядке, а я хожу, как в воду опущенная.
Как можно себя стимулировать  без таблеток?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Январь 10, 2019, 09:40:14
https://www.miloserdie.ru/article/v-apteke-zabrali-retsept-chitajte-prikaz-minzdrava/
Вот тут есть ссылки на приказ Минздрава от 11.07.2017 года, комментарии и разъяснения к нему.
Может кому-то из юзеров  полезно будет


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Январь 14, 2019, 08:56:58
Sarri,вчера у меня рецепт отобрали и плевать им на приказ.
Вчера мои взгляды на жизнь были потрясены до глубины души. У меня беременная племянница (вторым ребенком). Беременность сложная. но без угроз для жизни ребенку и матери. В прошлом году ее клали в больницу. а после НГ праздников ее уложили в больницу "до родов". С первым сыном (3 года) сидеть некому((( Я ей позвонила чтобы узнать насколько у нее "угрожающее состояние". Оказалось, что все не так страшно, но ОНА НЕ ХОЧЕТ ВОЗВРАЩАТЬСЯ ДОМОЙ (страх, что оставаться одной с ребенком). Я пыталась ей объяснить, что когда она будет с двумя детьми то же может что-то произойти. По большому счету ей сейчас плевать с кем ее сын, и что с ним будет потом. Второй ребенок явно родиться до срока, и не факт, что будет здоров. Она как страус - прячем голову в песок. Не знаю как до нее донести


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Январь 14, 2019, 20:49:15
Ужасы какие-то на ночь прочитал.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 14, 2019, 08:50:44
Хотела спросить про любовь детей к родителям - это любовь зависимости или чувство собственничества? Судя по моей дочери - собственничества. Я постоянно под ее контролем, они никуда меня одну не отпускает. Со мной даже мама так не обращалась в детстве))) Как это можно безболезненно устранить?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Февраль 14, 2019, 09:49:36
Хотела спросить про любовь детей к родителям - это любовь зависимости или чувство собственничества? Судя по моей дочери - собственничества. Я постоянно под ее контролем, они никуда меня одну не отпускает. Со мной даже мама так не обращалась в детстве))) Как это можно безболезненно устранить?

Скоро она сама влюбится и отпустит))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 14, 2019, 18:07:33
Хотела спросить про любовь детей к родителям - это любовь зависимости или чувство собственничества? Судя по моей дочери - собственничества. Я постоянно под ее контролем, они никуда меня одну не отпускает. Со мной даже мама так не обращалась в детстве))) Как это можно безболезненно устранить?

Скоро она сама влюбится и отпустит))

не факт. Я, кстати, долго боролась с собой - у меня то же было чувство собственничества по отношению к людям, с которыми я общалась. На фоне этого и возникает ревность. Как только я его устранила, мне стало гораздо проще (даже и шантажировать меня стало сложней), но к этому времени мне было уже за 20(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Февраль 14, 2019, 21:33:46
малыш
да может оно и у меня и щас есть кстати.. тоже мешает, и тоже ревность отсюда
а про дочку я имел ввиду - что "собственничество" переключится с тебя на этого парня))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 15, 2019, 08:57:11
Sarri, у точно ли это чувство собственничества? может у тебя чувство сниженной самооценки? Это совсем разное. У меня было чувство собственничества, потому что  есть старшая сестра, и все лучшее (по моему мнению) доставалось ей+ я всегда донашивала ее вещи, а мне хотелось чего-то своего))) Когда я стала самодостаточной, я стала с уважением относиться к чужим желаниям, личной территории и чувствам. Именно это мне помогло спокойно пережить развод - я отпустила без скандала и истерик.
Мне не очень верится, что есть у человека появляется новый объект для собственничества. то он забывает про старый))) Может я сужу по себе, и по привычке все держать под контролем.
А что вызывает ревность? Может это просто зависть, что жена может делать то, что тебе "недоступно"? У меня иногда это проскальзывает к здоровым людям, но я не даю этому чувству развиться.
В последнее время во время прогулок с дочерью я часто пересекаюсь с пожилым мужчиной, который выгуливает свою собаку. На почве собаки мы стали общаться. Он бывший летчик, перенес два инсульта, и у него в буквальном смысле уходит земля из под ног - мыски стоп взмывают вверх и он с трудом сохраняет равновесие. Глядя на него, мне становится стыдно за себя.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Февраль 15, 2019, 09:49:33
Sarri, может у тебя чувство сниженной самооценки? Это совсем разное.

малыш,
Что-то мне часто стали говорить про "сниженную самооценку"  rgach может, так и есть
Хотя раньше близкие наоборот жаловались на "завышенную" и "корону на голове"
Правда, это может быть лишь двумя концами одной и той же палки

Братьев -сестер у меня не было, так что отсюда развиться "собственничество"  не могло

Кстати, как эффект от приема паксила?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 15, 2019, 17:55:45
Sarri, ничего нет удивительного в
Цитировать
"сниженную самооценку
, считается, что большинство ВСД_ников этим страдает. собственно от этого у нас и есть эта напасть. Я спросила просто потому, что человек себя лучше знает, чем другие о нем говорят.
Не знаю насчет эффекта. В этот раз совсем иначе, чем в предыдущие разы. Во-первых, дикая сонливость днем((( во вторых, при употреблении целой таблетки у меня головные боли (раньше такого не было), в-третьих, боли в ногах за счет того, что есть в них дрожь и напряжение. Зато ноль раздражения и мысли о будущем, просыпаются мечты))) Сон ночью не очень нормализовался. Три дня подряд вижу свою подругу и ее мужа узбека - у него гарем, и я там тусуюсь, и никак не могу убежать))). Сегодня ей позвонила - спросила как дела rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Февраль 15, 2019, 18:50:50
да, что-то часто стал читать, что АДы не очень работают (или не так хорошо, как раньше)
Зато цены растут на них)) сегодня надо было купить атаракс, транк, смотрю по сайтам аптек цены - везде подорожал на 10% за пару месяцев. Думаю, посмотрю ради интереса цены на АД, который я пил (селектра) - а там вообще, рост с 750 до 1100 рублей (в этой же аптеке).
Короче, эффект от андипрессанта - посмотри на цену, и забудь о депрессии  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 18, 2019, 08:52:23
Везде и на все цены растут(((
У моей дочки стойко сформировался образ "Понедельник - день тяжелый". В связи с этим начались боли в кишечнике, тошнота и т.п. Конечно, она мне не верит, что все это ее подсознание творит, просит таблетки, а я их покорно даю - иначе не пройдет(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Февраль 18, 2019, 17:45:52
да, что-то часто стал читать, что АДы не очень работают (или не так хорошо, как раньше
Почитай что такое "дженерик".


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 19, 2019, 08:42:21
Меченый, дженерик не может носить оригинальное название. Поэтому , что касается Паксила, я уверена, что он не дженерик.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Февраль 19, 2019, 10:12:10
У моей дочки стойко сформировался образ "Понедельник - день тяжелый". В связи с этим начались боли в кишечнике, тошнота и т.п. Конечно, она мне не верит, что все это ее подсознание творит, просит таблетки, а я их покорно даю - иначе не пройдет(((

Малыш, видимо, у дочки тоже будет ВСД, к сожалению.. Если смотреть по описанию её здесь)
Главное - сразу, в юности еще понять, что это такое. Сохранятся время, деньги и силы на работу с ВСД, а не на ипохондрию, которая еще больше укрепляет невроз.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Февраль 19, 2019, 14:11:30
Меченый, дженерик не может носить оригинальное название. Поэтому, что касается Паксила, я уверена, что он не дженерик.
Пиксель давно уже дженерик. Лет 6-7 назад он подозрительно упал в цене почти двукратно. Оказалось, что оригинал был французский, а потом стали делать в Румынии с соответственным уменьшением действующего вещества в 2 раза. Цена ниже, но и доза приёма должна быть больше.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 19, 2019, 19:01:08
Sarri, я то же это понимаю, и меня это беспокоит.
Меченый, я про это не знаю. Я ПАксил принимать начала в 2017 году, и уже Польский.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Меченый от Февраль 19, 2019, 22:02:02
Меченый, я про это не знаю. Я ПАксил принимать начала в 2017 году, и уже Польский.
Польский? В 2008 был ещё французский, а где-то с 2012 уже румынский и английский были в продаже. Про польский не слышал, расширили производство похоже. По цене можно косвенно определить дженерик или нет: пачка французского 30 табл стоила 1500 руб. примерно. Такая же пачка румынского - 750. Страшного ничего нет, просто доза должна быть больше из-за уменьшенного количества действующего вещества в каждой таблетке. Но всё равно принимать строго по инструкции и под контролем врача.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 20, 2019, 08:47:20
Меченый, когда я только начинала принимать, искала румынский, но нигде не нашла. Я как раз в теме про прием Паксила сидела. Врач назначила по 20 мг в день.Я так и пила больше полугода. А теперь я пью 1/2 таблетки, и то много - клонит в сон и слабость. По цене -от 660 до 750 рублей.
Как то в аптеке мне предложили русский дешевый аналог - я испугалась и брать не стала)))
Когда я работала в аптеке, то про дженерики была информация - что это не смена производителя и дозы, а другое название , сопутствующие компоненты. В польском Паксиле - все как у всех.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 25, 2019, 08:43:18
опять я про свою дочу.
У нее развился невроз по поводу школы. Я думала, что такое бывает, только когда ты двоечник. или когда тебя там не любят, оказывается нет.
Каждое утро ее тошнит, и боли в животе. Вначале я думала, что это ЖКТ, меняла диеты, давала таблетки. Потом поняла, что это ее реакция. Менять свое мнение и отношение к школе она не намерена. А я не могу в одиночку побороться с ее негативом.
Что посоветуете? К психологу она ходит, но они там не другие темы беседуют.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Февраль 25, 2019, 10:49:36
Малыш, поможет дочке только влюбиться в парня из этой школы)) будет стимул ходить rgach

Везде и на все цены растут((

Растут, но не так, как в аптеках.
Я за последнее время много чего покупал. По нашему городу - я б не сказал, что у нас сильно росли цены за последний год на одежду или технику. Еда, ЖКХ, транспорт - растет, в умеренном темпе. Но лнкарства — жесть. Валидол вчера за 40 руб покупал, который осенью в этой же аптеке 25 руб стоил. Старинный валидол!! Фурацилин (столь же древний) тоже в полтора раза вырос. Как это объяснять - не знаю) может, надоела власти долгая продолжительность жизни на пенсии?)) Или у аптек новые налоги?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 25, 2019, 13:35:02
Sarri, ее влюбленности на посещаемость не влияют((( она не видит смысла в учебе, и считает , что ее учат тому, что не надо.
Насчет аптек могу сказать, что "древние" лекарства вообще убирают, потому что они не рентабельны((( а так цены разстут от месяца к месяцу примерно на 30%


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Февраль 25, 2019, 17:38:03
она не видит смысла в учебе, и считает , что ее учат тому, что не надо.

если дело только в этом - может, она и права?) Может, новый Стив Джобс растет?  rgach
программа давно отстала от жизни, и не соответствует скоро уже середине 21 века. А теперь еще и забюрократизирован весь процесс обучения, - учителя сами постоянно жалуются.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Февраль 26, 2019, 08:51:07
Sarri, даже если она права, образование получать надо. Она склоняется к домашней форме обучения, но я этого не хочу. Она не настолько умна, а у меня нет столько времени (и денег на репетиторы потом).
Я спрашивала ее не хочет ли она перевестись в другую школу - не хочет.
Не знаю, я училась, и не задавалась такими вопросами. А если что то интересовала - изучала это сама. Для этого и есть хобби и кружки.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Апрель 26, 2019, 09:12:05
У меня очередная проблема((( Моя дочка похожа на своего папу, но проблема не в этом rgach А в том, что моя мама ее маму ненавидит, и теперь, когда у дочки выходит его характер - моя мама начинает ее так же кастерить, и мне кажется, в душе даже ненавидеть((( Я пыталась поговорить с мамой, но она отказывается принимать очевидное. Дочка не понимает почему бабушка так настроена по отношению к ней, да еще подростковый возраст...Короче. жить всем вместе невыносимо, а денег снимать квартиру нет, к тому же же мне все равно придется оплачивать ЭТУ квартиру.
Прошу дать совет - как мне донести до дочки - что она не при чем, и до мамы - что дочка не виновата в генетике?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Апрель 27, 2019, 15:50:54
Прошу дать совет - как мне донести до дочки - что она не при чем, и до мамы - что дочка не виновата в генетике?

никак Настя не донести.
Взрослым то людям редко что "донесешь". А подросткам да пожилым - нереально(
Остается тебе искать доп способы заработка. Ты же как раз в соц сетях работаешь. Вот в этом направлении можно искать способ дохода. Я тебе говорил - регистрируйся в инсте, осваивай ее. Щас там совсем молодые 20-летние девочки неплохо зарабатывают, продвигая всякую хренотень (но в красивой обертке главное!)
Заодно от невроза новая задача отвлечет - внимание перключится  ulibka


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Апрель 29, 2019, 09:26:43
Sarri
Цитировать
Щас там совсем молодые 20-летние девочки неплохо зарабатывают
совершенно правильно подмечено, Паша))0 только мне не 20, и даже не 30)) Это я к тому, что не питаю таких радужных надежд как они. Как раз вчера разговаривала со своей племянницей (29 лет). Она увлеклась дизайном, закончила онлайн-курсы, создала в Вк свою группу...Доход крайне малый.
Что касается генетики, то как раз на Пасху все вместе собирались, рассматривала фотографии, и все искали сходство друг с другом)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Апрель 29, 2019, 13:41:18
только мне не 20, и даже не 30)) Это я к тому, что не питаю таких радужных надежд как они. Как раз вчера разговаривала со своей племянницей (29 лет). Она увлеклась дизайном, закончила онлайн-курсы, создала в Вк свою группу...Доход крайне малый

Так главное не питать радужных надежд, а давать людям то, за что они будут готовы заплатить)))
Сейчас столько всяких "тренеров" и пр, которые учат как "заработать миллионы". А порой это уже и 20-летние девочки, еще не закончившие вуз)) мне смешно конечно) ну чему они могут научить? И вообще, умеет человек "зарабатывать миллионы", он на это и будет тратить все свое время, а не учить этому других (конкурентов будущих)  вспоминается анекдот - тренер проводит обучение группы, 100 человек, как заработать свой миллион. "Собираете 100 лохов в лекционном зале, делаете цену тренинга 10 000 рублей, и вуаля - вы миллионер. На этом лекция закончена, всем удачи"  rgach
Я сам когда-то работал менеджером по продажам. Но не верил в этот продукт, знал что он плохой, у конкурентов лучше и дешевле.. Было стыдно всегда его предлагать. Ну и продажи были плохими. А сейчас думаю, что через все это надо переступать. Не в социализме мы живем))
Готовы люди за что-то сегодня платить - можно им это давать


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Апрель 29, 2019, 18:10:10
только мне не 20, и даже не 30)) Это я к тому, что не питаю таких радужных надежд как они. Как раз вчера разговаривала со своей племянницей (29 лет). Она увлеклась дизайном, закончила онлайн-курсы, создала в Вк свою группу...Доход крайне малый

Так главное не питать радужных надежд, а давать людям то, за что они будут готовы заплатить)))
Сейчас столько всяких "тренеров" и пр, которые учат как "заработать миллионы". А порой это уже и 20-летние девочки, еще не закончившие вуз)) мне смешно конечно) ну чему они могут научить? И вообще, умеет человек "зарабатывать миллионы", он на это и будет тратить все свое время, а не учить этому других (конкурентов будущих)  вспоминается анекдот - тренер проводит обучение группы, 100 человек, как заработать свой миллион. "Собираете 100 лохов в лекционном зале, делаете цену тренинга 10 000 рублей, и вуаля - вы миллионер. На этом лекция закончена, всем удачи"  rgach
Я сам когда-то работал менеджером по продажам. Но не верил в этот продукт, знал что он плохой, у конкурентов лучше и дешевле.. Было стыдно всегда его предлагать. Ну и продажи были плохими. А сейчас думаю, что через все это надо переступать. Не в социализме мы живем))
Готовы люди за что-то сегодня платить - можно им это давать
Печально читать про ваш взгляд на жизнь.
А как же жить,если начинать не с себя?с своей совести?было стыдно продавать,а теперь нет?Вам ведь тоже будут продавать га"но в красивой обёртке.а как же душа?продать ее за пирожок?....


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Апрель 29, 2019, 18:43:25
Sarri,вы меня простите.уверенна,что у вас такие мысли не без причины.судить нет права у меня.и непонятно как я запою,если меня жизнь прижмёт.и проверку "на вшивость"может и не пройду...
Но все равно больно такое читать,и  видеть вокруг в своей жизни.



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Апрель 29, 2019, 20:30:01
Sarri
Цитировать
Я сам когда-то работал менеджером по продажам. Но не верил в этот продукт, знал что он плохой, у конкурентов лучше и дешевле.. Было стыдно всегда его предлагать. Ну и продажи были плохими. А сейчас думаю, что через все это надо переступать. Не в социализме мы живем))
Я то же была менеджером по продажам))0 плохим - потому. что не умела общаться с клиентами и понимать их нужды(( мне всегда реклама была ближе...
мамзелька, а что делать, если ты работаешь не на себя? Мне вот сегодня сказали. что не только майские за свой счет, но и отпуск платить не будут...Все больше понимаю, что меня Создатель подталкивает к собственным проектам, но я не чувствую себя готовой.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Апрель 29, 2019, 21:39:50
Насть,когда работала в больнице,все  было просто-есть указания доктора-выполняешь,видишь,что человеку лучше и самой радосно.
А когда пошла в косметологию:денег больше,но чувство что я лицимерка,не покидало.поменяла три салона не полегчало.ушла.
В медицину за минималку не хочу возвращаться,вот и на раздорожье сейчас.так что ответ на вопрос:"что делать?"ответ не знаю.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Апрель 29, 2019, 21:47:09
Например, муж мой в гармонии со своей душой по поводу работы.делает продукт-люди покупают.продукт качественный,да и работу свою оценивает не в три копейки.но все равно спрос есть всегда.он занял свою нишу.но у него на это ушло 16 лет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Апрель 30, 2019, 09:00:58
мамзелька, а почему в салоне ты чувствовала себя лицемеркой? У тебя какое направление? Я руками мало что умею делать((( Писать, вязать, готовить...Когда сейчас общаюсь в Инете общаюсь с талантливыми мастерами, вообще чувствую себя ужасно(((
Твой муж молодец. То, что я сейчас делаю я то ждала 12 лет, но теперь я хочу это делать для себя, а для этого надо придумать бизнес.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Апрель 30, 2019, 10:35:45
Sarri,вы меня простите.уверенна,что у вас такие мысли не без причины.судить нет права у меня.и непонятно как я запою,если меня жизнь прижмёт.и проверку "на вшивость"может и не пройду...
Но все равно больно такое читать,и  видеть вокруг в своей жизни.

Я знал, что подобная реакция последует)
Ну, во-первых, я не говорю об обмане и мошенничестве.  Этим пестрит сейчас интернет. Я никого не собираюсь тупо разводить на деньги, зачем крайности? Просто не надо интересы другого ставить во главу угла. Тем более в продажах - выбор всегда за покупателем.
Во-вторых, все 30 лет я думал о других.. заработал невроз и получил что сотню раз об меня вытерли ноги. В работе, в личной жизни не раз, и вот сейчас кстати, чую нечто подобное повторяется. Надоело. Я уж не говорю про нашу власть, с пенсионной реформой (пенсия в 65), выборы.. В работе один раз в гос структуре- откровенное хамство, в частной фирме - обман с выплатой. Я не сторонник принципа "ударили по одной щеке, подставь другую». Не, хватит, про «других« не хочу больше думать в первую очередь. Есть свои интересы - они на первом месте. Готов думать и помогать только животным - они действительно беззащитны и нуждаются в помощи


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Апрель 30, 2019, 10:42:07
В принципе, я всегда стараюсь подходить к тому, что создаю, качественно. Да и некоторый уровень мозгов не позволяет продавать тупо г**о rgach
Но я про другое. В этом мире все равно каждый сам за себя. Только за детей и домашних животных мы в ответе. А другим- сделай хорошо, и получи вытирание ног. Проверено сотню раз


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Апрель 30, 2019, 11:38:43
А чё ты оправдываешься- забей


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Апрель 30, 2019, 16:32:31
В принципе, я всегда стараюсь подходить к тому, что создаю, качественно. Да и некоторый уровень мозгов не позволяет продавать тупо г**о rgach
Но я про другое. В этом мире все равно каждый сам за себя. Только за детей и домашних животных мы в ответе. А другим- сделай хорошо, и получи вытирание ног. Проверено сотню раз
Да я уже поняла,что мое обвинение не по адресу.Что все у вас впорядке с ценностями.Видно у меня накипело просто,простите меня еще раз,конечно я никакого права не имела писать такое.



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: мамзелька от Апрель 30, 2019, 16:46:40
мамзелька, а почему в салоне ты чувствовала себя лицемеркой? У тебя какое направление? Я руками мало что умею делать((( Писать, вязать, готовить...Когда сейчас общаюсь в Инете общаюсь с талантливыми мастерами, вообще чувствую себя ужасно(((
Твой муж молодец. То, что я сейчас делаю я то ждала 12 лет, но теперь я хочу это делать для себя, а для этого надо придумать бизнес.
Насть,круто,что ты добилась желанной работы.
я в салоне работала косметологом.Я не верю в чудо-процедуры и соответственно так и вела себя,говорила как есть.люди были,но не тот поток,если бы я нахваливала "уникальные омолаживающие процедуры".вторая фирма вообще была орентирована только на продажи продукции,а клиентов приглашали на уход только,чтоб навязать покупку во время спа-процедуры.
вот и получается,что ту косметику которую мне не стыдно продвигать люди в нашем городе не в состоянии купить.
а без продаж в нашем провинциальном городке косметологу не выкрутится.мало клиентов.вот сделать гель-лак на ногтях и покрасить корни волос -ходят 95%.а за лицом в салоне ухаживают единицы.
вот и думаю,что надо переучиваться.только сколько лет надо потратить,чтоб стать мастером после учебы...много...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Апрель 30, 2019, 17:19:05
Паша, вот читаю тебя, словно сама с собой говорю, или вижу себя со стороны. Но не сможешь ты быть эгоистом, не дано тебе yzik А вот оправдываться перестать - необходимо. Ты никому ничего не должен.
мамзелька, я ходила к косметологу на процедуры, у меня все подруги ходят ( я самая отсталая). Просто может в вашем городе это место не раскручено или есть  места, где лучше. Есть косметологи, которые вообще на дому процедуры делают.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 01, 2019, 10:52:38
Настя, но мы что-то отвлеклись, я начал писать вообще-то про тебя  rgach
Что тебя останавливает создавать/искать проекты в соц сетях? Ты сейчас и так с этим работаешь, удаленно, ну так и совмещай пока работу на дядю с реализацией чего-то своего. В любом случае, из вас троих в трудоспособном возрасте только ты, так что зарабатывать придется тебе  rgach с неба деньги не падают, к сожалению))
Про совет мне не оправдываться - да, пожалуй, по делу он




Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 01, 2019, 11:12:43
Sarri,  а кто потребляет этот контент из соцсетей? Я практически не общаюсь с местными, а с кем знаком перезваниваюсь. Соцсети превратились в рекламную помойку. Кто оттуда может стать клиентом? А принципа инстаграмма я вообще не понимаю, короткие ненужные сообщения и картинки.
Я лет на 8 постарше малыша... Раньше были тематические форумы- там были люди заходившие по определенному вопросу- а вот соцсеть... там же бардак и хаос- каким образом там ты найдешь адекватного клиента, если 70% объявлений вообще развод, о котором ты писал и самый паршивый китайский магазин благонадежнее красивого московского сайта- а уж по рекламе в соцсети я бы вообще не рискнул что то брать.
Мне просто хочется понять логику сегодняшнего интернета.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 01, 2019, 18:45:50
TigerKing
основные покупатели там - молодежь, конечно. ну до 30 ориентировочно. Помимо товаров там продвигают свои услуги всякие парикмахеры, визажисты, психологи, "бизнес-тренеры" и тд. Продают и просто информацию (курсы, тренинги), не обязательно это кроссовки или одежда.
ВК сейчас теряет популярность, как я понимаю. Особенно в крупных городах, особенно в Москве. Инстаграм его вытеснил в визуальной подачи материала, вотсап - как мессенджер, обмен сообщениями.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 02, 2019, 11:07:54
Ну хорошо, до 30, плюс большие города. Сфера красоты и всякого развода вроде тренингов. Если с товаром разводят, а это факт, у меня на работе девки плакали, заказали какие то шмотки в месте, отправили деньги и ... Ничего не пришло.
Это бог с ним , без лоха и жизнь плоха.
А как это будет выглядеть для жителей городков на 20-30 тысяч населения с низкой платедеспособностью от лица 40+.
Где кто красит ногти все и так знают. Но как писалось выше процедуры дороже 200-500 рублей готовы покупать человек 10 в городе но в "избу" под старым зеркалом они не пойдут.
То есть услуга любая, кроме ремонта авто съестся арендой и налогами, теперь онлайн кассой.
Вот какие рабочие варианты в таких условиях?
Вот меня например отправили до 12 го без оплаты сидеть дома. Калыма вообще не стало , у людей нет лишних денег. Сижу пью самогон. Дороги за коммуналку тыщ 15. Ещё год назад такой жопы не было.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 02, 2019, 16:48:02
Sarri, Паша, про Инстаграм ты как раз не прав. Это раньше он рулил. Сейчас ВК. В нем есть достаточно возможностей и по видео и т.п. Первоначально Инстаграм замысливался только для фото. Там нет групп как таковых- только личные страницы и очень много фото. Я как опросила своих подруг - им не нравится Инстаграм, потому что там: фоткают себя, еду, себя и еду и делают много "масок" к фото. Мне это не подходит. Так же не согласна про возрастной ценз покупателей. Обычно до 30 лет - нет ни опыта ни денег. Они как раз и предлагают свои услуги, тренинги и прочее.
TigerKing, я то же в неоплачиваемом wink2, но не бухаю)))
Цитировать
А как это будет выглядеть для жителей городков на 20-30 тысяч населения с низкой платедеспособностью от лица 40+
Это прям про мое местожительства))) Не обязательно делать ставку на них - я буду делать ставку на Россию)))
Почему я еще не стала работать на себя?1. Я не ИП - поэтому со мной предприятия не могут заключить договор. 2. Надо тщательно продумать какую конкретно сферу я возьму. 3. изучить ЦА. 4. Пока я на чужого "дядю" нарабатываю свой опыт (все таки я не профессионал)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 02, 2019, 18:13:21
Настя, ну тут возможно все очень различается по регионам. Я могу говорить за свой город, Новосибирск, и возрастную группу от 20 до 37 лет (большинство моих знакомых в ней). Так вот, из этого возраста у меня в соц сетях есть порядка 120-130 человек (это всякие одноклассники, одногруппники, коллеги с работы, соседи, знакомые) - в ВК, инсте - они одни и теже. И вот, в инстаграме регулярно публикуют, по 1-2-3 поста в неделю, примерно половина из этих знакомых. В ВК сейчас посты оставляют буквально пару человек (и то это не свои фотки, мысли, а репосты из пабликов).
Дальше, я сам много бываю в ВК, там есть несколько человек из других городов, общаюсь с ними. Ну и слушаю музыку, смотрю паблики. С новосибирцами уже сто лет в вк ни с кем не переписывался - все в Вотсапе только.  Пока вечером сидишь, в он-лайне обычно 5-8 человек (всего там 200 человек у меня). Так что по этому срезу аудитории я не вижу популярности ВК.. Фотки они выкладывают в инстаграме, общение в Вотсапе, видео на ютубе.
Далее, местные малые группы. Когда учился в школе, в ВУЗе - у нас были группы в ВК. Сейчас (прошлая работа, наш дом, спортзал)-чаты вотсапа создают. И тут ВК потерял.
Платная музыка (реклама с бесплатной) тоже направляет людей на ютуб и бесплатные сервисы.
Единственное, что развивается - паблики. Но и тут "умная лента" осложняет жизнь пабликам -число показов пользователю упало, администраторы крупных сообществ постоянно на это жалуются
Если взять маму и ее знакомых (там 50-60 лет) - все в одноклассниках сидят. Ну и в Вотсапе опять же общаются.
Так что по личному наблюдение своего города, могу говорить про сильную потерю позиций ВК по сравнению с временами Дурова
Но в других городах ситуация может быть иной, не знаю


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 02, 2019, 18:23:41
Далее, еще момент. Тут разные направления. Есть крупные паблики ВК, в которых можно зарабатывать на приеме рекламы. В инсте развивают личные блоги. Но тут цена в развитии. Например, на СММ-Лабе купить 100 подписчиков в инсту стоит всего 10 рублей. Тыща подписчиков - всего сотка рублей. В ВК там же стоимость подписчиков в паблик: 100 подписчиков за 79 рублей. Тысяча -почти 800 руб. А что такое тыща подписчиков в паблик ВК?? Мелочь, ни о чём. То есть затраты на раскрутку неподъемные обычному человеку. В инсте свой блог раскрутить намного дешевле.
Ну и аудитория. Инстаграм -мировая сеть. ВК - СНГ. И то запрет в Украине, многим там лень пользоваться обходом блокировки, Украина сильно потеряла по аудитории щас.
А в целом, если посмотреть на блогеров-предпринимателей, то у них стандартный набор: блог в инсте + сайт. В инсте все наглядно, визуально, а уже оттуда ссылка для переехода на сайт, где можно что-то купить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 02, 2019, 18:31:16
А как это будет выглядеть для жителей городков на 20-30 тысяч населения с низкой платедеспособностью от лица 40+.
Где кто красит ногти все и так знают. Но как писалось выше процедуры дороже 200-500 рублей готовы покупать человек 10 в городе но в "избу" под старым зеркалом они не пойдут.

В соц сетях наверно никак.. Есть смысл только на всю область, как минимум ориентироваться. Но опять же, нужен продукт-услуга
Если ты на авто -таксовать? До города (если это райцентр) возить?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 02, 2019, 21:21:47
Я подозревал, что соцсети засирают жители мегаполисов.
Я вообще стрелочник был, ездил бил людей на заказ.
Сейчас даже этих не осталось.
Машины тоже не осталось да и с моей координацией я скорее убийца на дороге.
Аккуратней с всд иногда она кончается как у меня деменцией и нищетой.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 02, 2019, 22:42:21
Я думаю, если услуга серьезная, можно потратиться на рекламу.
А весь этот интернет хорош для больших скоплений народа, где вода вывеску никто не увидет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 03, 2019, 21:27:47
Sarri, Паша, Москва, Питер, Самара, Архангельск, Мурманск и т.п. - сидят В ВК. Я пока еще в процессе обдумок...Кстати,все мои подписчики честным трудом наработаны))) а а так, ботов - не покупаю. Вообще, я , как и твоя мама))) ближе к Одноклассникам.
TigerKing
Цитировать
Я вообще стрелочник был, ездил бил людей на заказ
. А что - востребованная услуга))) Кстати, а не поэтому ли сейчас так с координацией и т.п.? Мне иногда кажется, что у меня мама такая, потому что ее моя покойный папа прикладывал(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 03, 2019, 21:47:10
Да хер его знает, обычно побеждаю я.
Но это судя по антителам аутомунное и жрет нервную систему, точнее у нас тут не скажут.
Мне любопытен ваш разговор по интернет, но там за послан время собрались юные идиоты со своими приоритетами, черт его знает чем с ними торговать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 03, 2019, 22:47:33
Кстати,все мои подписчики честным трудом наработаны))) а а так, ботов - не покупаю.

Настя, не, ботов то можно и бесплатно накрутить. ну или за копейки. но они через сутки превратятся в "собачек", а твоя группа - имеет большие шансы отправиться в бан.  
на биржах можно купить реальных подписчиков. это люди, которые зарабатывают на этом. вот на смм-лабе стоимость подписчика для паблика ВК 0,79 руб. тогда там примерно по 40 копеек прибыль этого ресурса и доход человека, подписавшегося на мою группу. за это бана не будет, это живые люди.
Ну а так, чтобы паблик в ВК или блог в инсте хоть чуть серьезно воспринимался, надо конечно от 10 000 подписчиков иметь. то есть сначала на количество поработать (накруткой), потом уже на качество (целевых, настоящих людей привлекать)
это я не про группы для коммерческих фирм говорю, а именно про паблики как самостоятельные проекты для заработка


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 04, 2019, 14:03:36
Все равно я не совсем понимаю как это работает.
Человек ведёт некую тему у него 10000 подписчиков и ему падает что то с рекламы.
Что там должно быть такое написано что 10000 тебя читают.
И у этих 10000 должна быть ещё и реклама не заблокирована.
Политика и финансовая аналитика я так понимаю мало кого интересует, судя по той херне которая в топе.
А уж бизнес тренеры меня вообще умиляют: придумайте ерунду, найдите спонсора и не отдавайте ему денег по возможности. Несколько раз пытался задать таким гуру бизнеса чисто правовые вопросы по налогам и оформлению рабочих мест, они бегут от подобных вопросов, типа наше дело воодушевить, а вы разбирайтесь с земным.

Что я слышу и понимаю не так?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 04, 2019, 17:06:50
TigerKing, а что у Вас аутоиммунное? Вы ходит, что организм сам себя убивает? У меня  то же есть это чуток, но я не знала, что это еще и на мозг может влиять(у меня проблемы с кровью).
Про
Цитировать
Что там должно быть такое написано что 10000 тебя читают.
Ну, можно обсуждать ту же политику wink2 (если ты блогер) и тогда ты имеешь денег с рекламы на своей странице.
Если же у тебя группа, которую ты ведешь - то предлагаешь товары + пишешь про разные преимущества того, что продаешь и т.п.
Цитировать
Несколько раз пытался задать таким гуру бизнеса чисто правовые вопросы по налогам и оформлению рабочих мест, они бегут от подобных вопросов, типа наше дело воодушевить, а вы разбирайтесь с земным.
Все правильно. Никого народ и рабочие места не интересует. Виртуальность полностью захватила мир (сейчас и браки так заключают и т.п.)
Sarri, Паша, инстаграм изучать буду, но там видишь, нужно чтоб на тебя был кто-то подписан. А я там буду новенькой((( И ещше, там нужно выкладывать очень крутое видео - у меня камера на планшете так себе(((
Сегодня как раз лазила про свой этот дроппшир, и все таки ВК и Одноклассники в тренде yzik Одно радует, что пока доход не дойдет до 1 млн, можно ИП не создавать


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Май 04, 2019, 17:20:34
Сейчас говорят Инстаграм пользуется гораздо большей популярностью чем ВК и одноклассники. Православные батюшки туда переходят из-за большей численности подписчиков. В будущем может что-то изменится.
На рекламе зарабатывать тоже не так уж просто. Обычно доход от этого весьма скромен.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 04, 2019, 19:03:05
Сейчас говорят Инстаграм пользуется гораздо большей популярностью чем ВК и одноклассники. Православные батюшки туда переходят из-за большей численности подписчиков. В будущем может что-то изменится.
На рекламе зарабатывать тоже не так уж просто. Обычно доход от этого весьма скромен.
для блоггеров да, а для групп ВК


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 04, 2019, 20:34:32
Все равно ничего не понятно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 04, 2019, 20:45:04
Для заработка на рекламе нужно иметь от 100 000 подписчиков (будь то паблик ВК или Инста). С меньшим числом если только совсем копейки удастся привлечь..
10к подписчиков - я имел ввиду нужны для придания " веса "  паблику/блогу для дальнейшего развития, для привлечения живых людей. Никто кроме ваших знакомых не подпишется на "Петю Иванова из Челябинска" с двумя фотками, тремя постами и 150 подписчиками.. В общем, этот процесс тоже долгий и сложный. И затраты на раскрутку нужны
А заработок, если удалось раскрутиться: на привлечение чужой рекламы к себе; и на своих собственных продажах своей аудитории (что придумаете им продавать)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 04, 2019, 20:49:09
Все равно ничего не понятно.

В ВК кстати много групп на тему smm , заработке в соц сетях - читай, я сам не профи ) иначе бы уже сам давно зарабатывал  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 04, 2019, 22:00:43
Та не, с рекламой и подписчиками образно понятно.
Не понятно, как людей привлекает то говно , которое в тренде.
То есть я Василий Петрович из Пгт Каменка, не наберу даже 150 знакомых в сети.
Например на мой пост в ВК в среднем приходят 4 просмотра.
Когда пишу Путин сказочный персонаж или перевожу что то из Западной радикальной прессы просмотров становится 10, подозреваю это боты ФСБ и Роскомнадзора приходят на ключевые слова.
Инстаграм, у нас такого матерного слова никто не знает.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 04, 2019, 22:28:52
Я в вашу беседу лезу потому что мне реально любопытно.
В этом году подработки совсем не стало, люди деньги на еду тратят.
Осталось голая зарплата 12-14 тысяч на семью из тех человек.
Даже при условии огорода этого мало на коммуналку и школьные поборы.
Про лечение и одежду вообще забыли, донашивает то что осталось.
Потек бойлер живём без горячей воды, дом тоже ремонта требует.
А другого заработка вокруг нет для моего возраста.
Скоро начну убивать, в тюрьме хотя бы кормят.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 05, 2019, 10:58:04
Ну в малых городах можно подойти с другой стороны. Открывать справочники/отзовики/сайты, смотреть что есть в мегаполисах, найти то, чего еще нет в поселке и пытаться реализовать.
Правда, тут конечно есть момент с наличием платежеспособного спроса
В миллиониках другая проблема, даже если вдруг тебе в голову придет гениальная идея, завтра ее десять человек скопируют, а послезавтра с ней уже будет сто на рынке. Конкуренция в любой отрасли запредельная.

У меня кстати один знакомый пошел по такому пути. Работы нет официальной. Щас лето, поехал в рядом лежащие снт, расклеил объявления "соберу/разберу/прибью", так прошелся по огородам, "помощь нужна?". Много бабушек, одних на даче, им такая услуга нужна. Щас вот так колымит в праздники. Заказы есть


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 05, 2019, 12:16:54
Спасибо за совет, но ты забываешь на каком мы сайте,  в прошлом году такая работа кончилась тем что отказала левая нога, я сначала три недели лежал с уткой, а потом полтора с костылями ходил. Наш коновал невролог даже не сказал что это было.
Потому я дальше починки электроники не рискую соваться.
Собственно поэтому я такой злой. А то сидел бы я тут.
Меня хватит на один подвиг Самсона развалить какой нибудь храм.

15 лет назад все было очень неплохо, потом мозг начал умирать. И хотя трясучки я победил гормональной теорией, память стёрлась напрочь. Так что вы аккуратней с этой всд, это может быть что угодно, а не только неврозы.
А когда люди почуять, что у вас не просто невроз, очень быстро разбегутся.
И останется только на суку повесится.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 05, 2019, 12:31:49
Я кстати почитал про блоги, самая большая аудитория у мамочек с детским контентом.
Захотелось выложить мои дети чистят выгребную яму ведрами или собирают грибы чтоб пожрать.
Как думаешь если выложить правду жизни будет хайп ?
А могу ещё жеще сделать у нас есть в классе ученики со вшами, это счастливая многодетная бухающая семья, у них в доме земляные полы.
Да может я не то замечаю в жизни, но на фоне общего гламура наверно будет интересно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Май 05, 2019, 13:06:21
Я кстати почитал про блоги, самая большая аудитория у мамочек с детским контентом.
Захотелось выложить мои дети чистят выгребную яму ведрами или собирают грибы чтоб пожрать.
Как думаешь если выложить правду жизни будет хайп ?
А могу ещё жеще сделать у нас есть в классе ученики со вшами, это счастливая многодетная бухающая семья, у них в доме земляные полы.
Да может я не то замечаю в жизни, но на фоне общего гламура наверно будет интересно.
Ты будешь первым, но боюсь, не дадут раскрутиться, забанят.
Так как мы все живём богато и на широкую ногу, все как в красивых картинках из Инстаграм.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 05, 2019, 14:57:51
Да я знаю, что Инстаграм это 5% населения.
Остальные просто не пользуются этим сетями, там про другую Россию.
Но задача в том, что они и есть целевая аудитория рекламодателя.
Остальным просто не продашь дорогой товар, а дешёвый Китай и так есть везде и в рекламе не нуждается.
Далее блог про эскопизм и деревню должен быть красивый и романтичный.
Сдал квартиру в Москве, а на ренту возделываешь огород.
Нельзя показывать пьяных соседей и жухлые грядки.
В ок и ВК даже есть такие злые паблики типа "колхозники" где ржут надфото провинциальных девчонок с неумелой косметикой и простеньким платьцами.
Но по это ведь не принято писать.
Вчера смотрел блог где хвалили подделки под наушники эпл. Их прелесть , внимание: они открывают картинку на Айфоне как оригинальные. Люди всерьез спорят заметят ли другие что это подделка.
Не звук, не долговечность, а впечатление....
Ну нужен тебе понт купи за 12000 ухи в которых аккумулятор умрет через пол года и радуйся
Зачем покупать за 3000 копию, которая тебе самому не в радость.
Зачем быть тем кто ты не являешься.
Я про блоги, это ведь все не настоящее.
Вы видели блоги индусов? У них нет понтов, они может сидят в тростниковой хижине и собирают сложные технические устройства. Они пишут программы удаленно. Почему у нас в блогах культ красоты и благополучия?
Откуда эта византийская фальш?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Май 05, 2019, 16:20:12
Действительно как надутые индюки друг перед другом хвастаются.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 05, 2019, 17:58:39
Спорт, ты лучше расскажи о биржах удаленной работы и не с городских вершин.
Нас 10-12 тысяч в месяц уже хороший плюс к жизни всей семьи , даже 5000 на коммуналку и то неплохо.
Я таких мастер-классов не видел все мотивируют зарабатывать миллионы.
Что то для людей далёких от трендов, но ответственных и внимательных.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 05, 2019, 19:10:15
Захотелось выложить мои дети чистят выгребную яму ведрами или собирают грибы чтоб пожрать.
Как думаешь если выложить правду жизни будет хайп ?

вряд ли будет хайп..)
люди от этой правды жизнм наоборот бегут. хоть в виртуальную реальность, за картинкой

на самом деле, проблем у всех хватает. Вот у нас в доме есть семья, пару этажей ниже, достаточно богатые люди, сами здоровые, красивые. а ребенок один и синдромом дауна. и второго из-за него наверно боязно рожать. На прошлой работе была директор, женщина, тоже вроде сама умная, карьеру сделала, ухоженная, а у сына с наркотиками проблема. и так посмотришь, у всех что-то есть.
потому и запрос есть на бегство от не очень приятной реальности


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 05, 2019, 19:16:46
Да не жалко этих богатых, пусть гниют заживо и детей переживут. Где то они душой покривили.
Мой прадед в революцию десятками таких на штык сажал и попов с колокольни сбрасывал, история повторяется.
Русский бунт знаешь? Тут много таких готовых на все.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 05, 2019, 19:43:32
TigerKing, а фотоаппарат или камера нормальная у тебя есть?  Главное умело заснять
Цитировать
Захотелось выложить мои дети чистят выгребную яму ведрами или собирают грибы чтоб пожрать.
Только выкладывать надо не в Инстаграме, а в ю-тубе. Думаю, что поднять на этом можно. Просто чтоб это было не "тяжелым видео", а так, с легкой иронией и  название емкое (двойное -чтоб как хочешь, так и толкуешь). Если будешь на это по-настоящему заморачиваться (пиши в личку- чем смогу помогу).
Lesya, почему же? есть люди , что выставляют себя в платках -типо у них рак и т.п. Все зависит от того, как преподать.
Sarri, а у меня теперь "день непослушания"))) только не неврозу, а моей маме и окружающим... Так интересно...Люди не могут быстро перестроиться и относится ко мне как к стерве, а не как к удобной))) Почти обмозговала чем займусь, завтра буду с производителями выходить на связь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 05, 2019, 21:01:43
Настя, дропшир? а каналы продаж где будут - соц сети, свой сайт? можешь и вк кратко рассказать, если тут не хочешь)

а у меня теперь "день непослушания"))) только не неврозу, а моей маме и окружающим... Так интересно...Люди не могут быстро перестроиться и относится ко мне как к стерве, а не как к удобной)))
а мне че-то надоели все в последнее время, со своими загонами))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 05, 2019, 21:13:22
Дропшип это лохотрон когда всякую хрень пихают гражданам под видом эксклюзива, по крайней мере в рунете.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 05, 2019, 21:55:28
У меня вот одноклассник блогерствует, но он по машинам загнан:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0iILYkg71NA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0iILYkg71NA</a>

Он чуть севернее в кирсановском районе живет


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 08, 2019, 09:33:53
Дропшип это лохотрон когда всякую хрень пихают гражданам под видом эксклюзива, по крайней мере в рунете.
ну я этим заниматься (пихать) не собираюсь)))
Друг молодец, а сколько у него просмотров?
Sarri, не свой сайт делать не буду -мается и затратно. Буду в сетях группы создавать)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 08, 2019, 09:46:49
Я ничего не понимаю в просмотрах и лайках.
Сама посмотри- я знаю что соседи над ним ржут.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 08, 2019, 17:55:37
Я ничего не понимаю в просмотрах и лайках.
Сама посмотри- я знаю что соседи над ним ржут.
Моя мама заценила -понравилось))) что касается соседей - на то они и соседи, чтоб ржать)))
А я все никак не могу отойти от  приезда племянника. Оказывается он 3 месяца "бухал"  в 16 лет (то бишь сейчас), когда его бросила подруга детства..Гидрит Мадрит, куда мир катится dance2 В его возрасте мне все по...Потому что все было впереди.
Sarri, прошла тест - https://journal.tinkoff.ru/salarytest/
Типичный русский стиль

Кажется, вы знаете себе цену и готовы отстаивать свои интересы. Но то, как вы это делаете, пока что никуда не годится: пассивная агрессия, манипуляции, шантаж и недомолвки — всё это разрушает карьеру, а не помогает ее строить. Зато можно с уверенностью сказать, что вы сами источник своих несчастий. А это уже повод для гордости.
Что то мне кажется. у тебя такой же результат будет)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 08, 2019, 18:05:10
малыш,
Да именно это же и получилось. Один в один  ulibka
Цитировать
Вы сами источник своих несчастий
Да, наверно это правда.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 09, 2019, 16:06:31
 :pocelui3981:
малыш,
Да именно это же и получилось. Один в один  ulibka
Цитировать
Вы сами источник своих несчастий
Да, наверно это правда.
Я говорю, мы с тобой как Зита и Гита
Придумала сегодня анекдот : Война. Надо идти в атаку. ВСД-ник :-Я не могу ! У меня голова кружится(((
 rgach
Всех с днем Победы! С НАШИМ ПРАЗДНИКОМ!
Докажем, что не зря наши деды и прадеды топтали землю и жертвовали землю! :princess:


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 13, 2019, 14:13:37
Пообщалась с "партнерами" по дропшиппингу...Первый вопрос: а сколько процентов Вы будете брать? Е-мае, ну какое Ваше собачье дело? Чего смотреть в МОЙ карман? я БЕСПЛАТНО  предлагаю свои услуги. чтоб привести им клиентов, увеличить ИХ прибыль, а их, видите ли волнует, сколько Я с этого получу втекоет Второе, что выбесило :Мы Вам перезвоним...Я к ним не на работу нанимаюсь, и не милости прошу...это Я им предлагаю... 1dc705
Короче, буду искать следующих, более адекватных и понимающих свою пользу.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 13, 2019, 14:16:19
Может тебе стоит конкретнее озвучивать свои требования?
Это настраивает на деловой лад. Отошли им свой договор поторгуйся о процентах.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 13, 2019, 20:43:26
Может тебе стоит конкретнее озвучивать свои требования?
Это настраивает на деловой лад. Отошли им свой договор поторгуйся о процентах.
Я сразу же  выслала договор. Они его даже не читали (действительно, а зачем?) glaza Такое ощущение, что я ним на работу нанимаюсь, а не оказываю услугу . Я не могу понять (переговоры велись 2 дня) зачем мне звонить, чтобы спросить :А какой процент ВЫ берете? Им только это от меня было нужно swoon2
Просто почему я выбрала их - мне понравилось качество футболок и красивый принт. А сайт у них галимый((( Я прям так и сказала. И перспектив никаких. Они кичатся , что их продают на Валберис...только рекламу Валберис им не делает, и их продукция далеко не основная...
ладно, дурака учить - только портить


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 13, 2019, 20:52:00
Может ты советов много надавала?
Меня бы такой партнер советчик выбесил, а если там женщина начальник то точно пошлет советчицу)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 14, 2019, 09:02:00
Может ты советов много надавала?
Меня бы такой партнер советчик выбесил, а если там женщина начальник то точно пошлет советчицу)
Я общалась по почте с мужчиной - начальником розничного отдела. Сразу же представилась кто я и что, скину договор. Тут же пришел ответ :А сколько Вы хотите процентов? Я спросила:А Вы договор читали? Ответ:Нет, его будет читать юрист(ну не дебил????) Потом он сказал, что мне перезвонит менеджер Антон. Перезвонил. Первый вопрос :А сколько Вы процентов себе возьмете? Я :А Вы договор читали? Ответ :Нет. ( о чем тут еще говорить). Я снова рассказала кто я , чем занимаюсь, и что собираюсь делать. Сказала процент(так , с потолка, чтоб успокоить). Он :Мы Вам перезвоним.
Ясен красен, что никто звонить не будет. Мне это по барабану - не они, так другие. Удивляет то, что их не моя работа заинтересовала, и КАК я буду делать для них работу- а сколько я буду с этого получать! (при этом ОНИ мне вообще ничего платить не будут. Платить будут клиенты, в договоре это черным по белому написано)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Май 14, 2019, 15:36:41
Ну у каждого свои бзики


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 14, 2019, 19:18:34
Ну у каждого свои бзики
согласна...Хотя мне не совсем понятна их позиция. Если б мне кто предложил "кофе в постель", не работать, и при этом я человеку ничего не должна - да я б cheerleader3 прыгала до потолка от счастья.
правильно психологи говорят, нашему брату халява не по душе


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 16, 2019, 09:57:49
Сегодня еще раз убедилась в правильности своего решения - что если в старости буду недееспособной - уйти. Позвонила мама подруги. Попросила сделать укол себе. Она уже полгода безвылазно сидит со своей мамой (бабушкой подруги), уже с ума сходит(( картина абсолютно одинаковая у всех - никому старые маразматики не нужны, и никто не хочет их обслуживать. Самое удивительно во всем этом: у чего отказывают ноги/руки и т.п., но не язык!!! И человек продолжает говорить и говорить...И это дико раздражает. Думаю, что молчащие пожилые имею шансы прожить дольше говорящих spiteful, т.к. их меньше ненавидят и желают смерти.
Я посоветовала самой маме подруги пить таблетки. Она сказала, что пьет. Так что не факт, что невротиками становятся в молодости, можно стать и в пожилом возрасте, ухаживая за родственниками.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 20, 2019, 13:49:59
Вчера с подругой, ее дочерью и моей дочерью ходили в поход. Умаялась, сил нет, но суть в другом. Дойдя до пункта назначения, я поняла, что мне нехорошо. Страшно не было, просто вокруг ни души, и даже спасатели не доберутся...Я немного отдохнула, но легче не стало. Я поняла, что надо добраться до ближайшего населенного пункта и вызвать такси до дома.
Позже я спросила свою дочку, чтобы она делала, если б мне там стало плохо. Ответ:1. облила бы тебя водой. 2. у тебя в сумке есть нашатырь. 3. Кому-нибудь позвонила.
Кому позвонила? Точного ответа не получила.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Май 20, 2019, 20:00:08
Настя, то есть развернулась назад и вернулась?
вот, я давно понял что "на таран" свои страхи не так просто взять)
нужен более гибкий подход к ним


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Май 21, 2019, 13:36:36
Настя, то есть развернулась назад и вернулась?
вот, я давно понял что "на таран" свои страхи не так просто взять)
нужен более гибкий подход к ним
Не. Паша, я дошла, посидела минут 30-40., а обратно на такси(((
У меня не было страха, было непонятно что делать - толи в обморок падать, толи собраться с силами и дать деру))) последние дни у меня сильное головокружение. причину я приблизительно знаю -не могу разобраться с начальником+мне надо "двигаться дальше", а страшно(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 13, 2019, 09:47:58
Очередной вопрос про воспитание детей. У меня дочка увлеклась (с помощью ее знакомой) китайской философией, а в частности "Магистром дьявольского культа". Но книге у же отснято аниме. Вопрос такой - вроде там все мужчины, но один из двух главных героев явно смахивает на женщину, и ведет себя неадекватно. В фанвиках неоднократно намекается, что у него есть отношения с другим учеником. Я так понимаю, что они геи. Дочка все это читает, и оторвать ее невозможно. Она, как и я, придерживается либеральных взглядов. Но я боюсь, что столь привлекательное описание может ей внушить - что это нормально. Что мне делать?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 13, 2019, 10:20:45
В азиатской культуре как и греческой отношения наставника воина и молодого ученика - являлось нормой.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 13, 2019, 11:19:58
Это нормально. Я когда мелкий был, тоже легко поддавался на такого рода пропаганду. Называлось это раньше реклама, сейчас можно назвать как-то по-другому. Но цель всего этого вполне очевидная - сокращение населения соседнего государства.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 13, 2019, 14:27:35
TigerKing, ну с греками и римлянами все понятно - это исторически доказано, и мы даже в школе это проходили. Но Китай? Я была в шоке втекоет Причем дочка охотно это принимает. Я боюсь, что со временем, она сможет так же перейти на другую сторону - гетеро((( а мне очень хочется внуков. У нее в классе уже есть девочка из такой семьи. И дочка то же считает, что
это нормально. Да и я не могу привести в пример нормальные разнополовые отношения huh2
nerp
Цитировать
сокращение населения соседнего государства.
это почему?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 13, 2019, 15:04:01
Хернёй ты загоняешься.
Ты еще скажи, что все кто посмотрели фильм о Меркури или Элтоне джоне сразу стали пидорасами.

Вот еще фильм хороший про японских боевых пидорасов https://hdkinozor.ru/zarubezhnye-filmy/565-tabu.html


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 13, 2019, 15:43:20
TigerKing, ну с греками и римлянами все понятно - это исторически доказано, и мы даже в школе это проходили. Но Китай? Я была в шоке втекоет Причем дочка охотно это принимает. Я боюсь, что со временем, она сможет так же перейти на другую сторону - гетеро((( а мне очень хочется внуков. У нее в классе уже есть девочка из такой семьи. И дочка то же считает, что
это нормально. Да и я не могу привести в пример нормальные разнополовые отношения huh2
nerp
Цитировать
сокращение населения соседнего государства.
это почему?
Насть, гетеро? Это же вроде наша сторона, с внуками)) Гомо - та, другая.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 13, 2019, 15:48:52
Вообще у продвинутых подростков анимешник- ругательство.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 13, 2019, 15:58:54
Вообще у продвинутых подростков анимешник- ругательство.
Это точно!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 13, 2019, 16:41:55
Анимешки говорят тоже бывают достойные. Я́ бы не стал всех под одну гребёнку чесать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 13, 2019, 17:17:47
TigerKing, я восхищаюсь творчеством Меркури и сера Элтона, но их нравственные стороны...Кстати, Меркури был бисексуалом)))
Цитировать
Вообще у продвинутых подростков анимешник- ругательство.
Моя непродвинутая, да и я не в курсе. Сегодня она прочитала мне рассказ про лань Джаня и Вао Саня. Когда я услышала, что в отношении их она употребляет "супруг" - терпение мое лопнуло skull
AFINA114, гомосексуалисты - это геи, гетеросексуалки - это лесбиянки.
nerp, мне нравится аниме, хотя у них все персонажи, как с одного рисованного, под копирку(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 13, 2019, 18:37:51
TigerKing, я восхищаюсь творчеством Меркури и сера Элтона, но их нравственные стороны...Кстати, Меркури был бисексуалом)))
Кем Фреди был на самом деле доподлинно  не известно. Возможно он был геем, а возможно все это придумали.
А что в его творчестве особенного? Песни такие как back chat или просто его голос или голос и манера поведения на сцене?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 13, 2019, 19:49:04
Человека убили спецлужбы, назвали извращенцем, и до сих пор подивают грязью. А иначе и быть не может. Если ты не в мейнстриме, делаешь что-то отличное от того быдловатого эстрадного  треша, и при этом крайне успешный, на тебя пойдет охота. Брайн Мэй неслучайно на астрономию переключился...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 13, 2019, 21:26:15
TigerKing, я восхищаюсь творчеством Меркури и сера Элтона, но их нравственные стороны...Кстати, Меркури был бисексуалом)))
Цитировать
Вообще у продвинутых подростков анимешник- ругательство.
Моя непродвинутая, да и я не в курсе. Сегодня она прочитала мне рассказ про лань Джаня и Вао Саня. Когда я услышала, что в отношении их она употребляет "супруг" - терпение мое лопнуло skull
AFINA114, гомосексуалисты - это геи, гетеросексуалки - это лесбиянки.
nerp, мне нравится аниме, хотя у них все персонажи, как с одного рисованного, под копирку(((
Насть, нет , это не так.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 14, 2019, 09:44:07
AFINA114, согласна. Ошиблась. Просто гетеро - это женское начало, гомо- мужское)))
nerp, я не могу утверждать, что Меркури убили. Я не настолько была к нему близка. Но он сам не отрицал своей бисексуальной природы, заявляя "Что не может спать один".
Что в нем особенное - да все)) Внешность не похожая на его национальность, сильный голос, эпатажность, перевоплощение. Он был очень хорошим актером. Он первый начал петь дуэтом со знаменитыми певцами.
Про сера Элтона и говорить нечего - это величина мирового значения.
Микеланжило и Чайковский то же были геями, и при этом великими людьми. Но про них всех не делали аниме для подростков втекоет


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 14, 2019, 11:27:36
Да нет, он никогда не говорил что спит с мужчинами и женщинами. Это вы сами уже придумали. ulibka


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 14, 2019, 19:07:08
Да нет, он никогда не говорил что спит с мужчинами и женщинами. Это вы сами уже придумали. ulibka
Я не пишу, что он говорил, я написала, что он сказал в интервью."НЕ могу спать один".
Цитировать
Фредди Меркьюри вел бурную, полную приключений сексуальную жизнь, иногда меняя любовников каждую ночь. Желающих составить ему компанию в постели было предостаточно, тем более что Фредди, как он сам признался, обладал «огромным сексуальным влечением». Но Меркьюри хотел романтики — иметь постоянного партнера, который мог бы с ним разделить тот фантастический мир, что он создал вокруг себя. Он нуждался в человеке, способном дать ему любовь, заботу и сопереживание.

Меркьюри был раздираем этими желаниями почти всю свою жизнь. «Я могу переспать с кем угодно, — хвалился он однажды. — Бывают дни, когда я живу только сексом».
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A1/skaj-rik/freddi-merkjyuri/8


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 14, 2019, 23:56:14
Фраза не могу спать один могла означать что он боялся что его убьют.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 16, 2019, 15:02:37
Фраза не могу спать один могла означать что он боялся что его убьют.
Типо что вдвоем не убьют? rgach
не , я думаю, что он был невротиком. Отсюда и это "не могу спать один"  и эпатажность.
У меня племянница "не может спать одна"))) И я, кстати, то же проходила через стадию "не могу спать одна" - приводила к себе домой Бог  знает кого, бухали всю ночь.
После рождения дочери у меня это прошло -лежит такой маленький комочек под боком)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 16, 2019, 22:17:18
Вдвоем спокойней все равно...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 17, 2019, 09:39:01
Я помню в своем детстве, ночью, когда не спалось, я представляла себе такую картину: в нашу квартиру врываются воры и всех убивают, а я все это вижу, и не могу убежать...
Смотря какое вдвоемс(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 17, 2019, 12:05:26
а я с детсва не люблю темноты, если я одна в квартире
одна комната должна быть со светом, только 5 лет назад спросили почему я боюсь темноты- я сильно подумала и ответила- пусь воры думают, что мы не спим )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 17, 2019, 12:18:46
А чего у вас за богатства, чтоб к вам воры ко всем лезли?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 17, 2019, 12:58:29
это я - богатство )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 17, 2019, 13:07:18
да лучше не размышлять почему боюсь, лучше создать условия когда не боюсь
например , в бассейне плаваю долго, а в открытой местности пока дно чувствую ))
мой ребенок спал, чтобы в коридоре был бы свет до 5 лет и я даже его неубеждала
моя племяница спала до 4 лет со светильником в комнате, моя сестра зная этихи страхи мои, тоже не отговаривала ))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 17, 2019, 13:52:00
Задам вопрос по другому.
Если вы так активно боитесь вторжения.
Значит был период в жизни когда на вас не могли просто так напасть.
То есть вы были в абсолютной безопасности.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 17, 2019, 14:12:16
не знаю, может и было, но не помню
сколько себя помню, столько и боюсь темноты когда я одна )))
еще боюсь самолетв-летать
я принимаю свои страхи и не замарачиваю себе этим свою голову )))
в жизни есть намного больше, чего надо бояться


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 17, 2019, 14:16:29
Еще иначе обьясню, с детства ребенок сталкивается со средой . В среде есть как добрые люди так и агрессивные. С детства нас бьют и унижают, или мы бьем и унижаем. Неважно сверстник, родители, супруги, начальники.
Человек привыкает к присутствию угрозы и перестает предавать ей значение.
Но бывают случаи когда человек рос под защитой в тепличных условиях- вот у такого человека будут страхи вторжения.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 17, 2019, 14:19:08
может я просто трус )))
мой любимый анекдот
Беседуют два психиатра:
— Знаешь, вчера у меня была интересная пациентка, которая темноты боится.
— Ты помог ей?
— Не совсем. Она привела настолько веские аргументы, что теперь темноты боюсь и я.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 17, 2019, 14:35:23
Приведи аргументы, что там страшного.

https://www.lipetsk.kp.ru/daily/26860.4/3902674/

Вот пример твоего страха


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 17, 2019, 14:41:27
даже не собиюсь заморачивать себе голову , откуда этот страх и бороться с ним
включу свет, если вдруг останусь одна и все )))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 17, 2019, 15:29:21
Страх иррациональный имеет под собой аллегорию которая говорит о совершенно бытовых проблемах.
Игнорирование заставит страх радикальнее до вас стучаться.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 17, 2019, 15:36:54
Приведи аргументы, что там страшного.

https://www.lipetsk.kp.ru/daily/26860.4/3902674/

Вот пример твоего страха
Разве тут про страх темноты?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 17, 2019, 15:46:43
Ну когда подруга самомго задротного вида убивает тебя и твоего ребенка и это по трезвому- это про темноту человеческой души)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 17, 2019, 16:34:50
Страх иррациональный имеет под собой аллегорию которая говорит о совершенно бытовых проблемах.
Игнорирование заставит страх радикальнее до вас стучаться.
пусть стучиться )) к 52 годам не достучался)))
а бытовые проблемы у меня есть, вы правы- не люблю убираться в доме, готовить люблю- это проблемы ?
вы как плохой психолог, пацент говорит, что его не мучает ничего- а он заставляет в что то вспоминать из детства
зачем, чтобы я в 60 лет научилась спать без света, если вдруг одна останусь


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 17, 2019, 16:47:56
Ну когда подруга самомго задротного вида убивает тебя и твоего ребенка и это по трезвому- это про темноту человеческой души)
Кстати, я поняла почему она такая спокойная , а что теперь беспокоиться, завидовать стало нечему.  glaza


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 17, 2019, 18:28:26
Ну когда подруга самомго задротного вида убивает тебя и твоего ребенка и это по трезвому- это про темноту человеческой души)
Кстати, я поняла почему она такая спокойная , а что теперь беспокоиться, завидовать стало нечему.  glaza
Ага, обожаю наши провинциальные бытовые убийства.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 17, 2019, 18:29:54
Страх иррациональный имеет под собой аллегорию которая говорит о совершенно бытовых проблемах.
Игнорирование заставит страх радикальнее до вас стучаться.
пусть стучиться )) к 52 годам не достучался)))
а бытовые проблемы у меня есть, вы правы- не люблю убираться в доме, готовить люблю- это проблемы ?
вы как плохой психолог, пацент говорит, что его не мучает ничего- а он заставляет в что то вспоминать из детства
зачем, чтобы я в 60 лет научилась спать без света, если вдруг одна останусь

Любому интересно познакомиться со внутренними чудовищами.
Они могу рассказать о нас правду.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 17, 2019, 18:49:24
Но бывают случаи когда человек рос под защитой в тепличных условиях- вот у такого человека будут страхи вторжения.

Ну не знаю. Как можно создать такие тепличные условия?
Человек нигде не учился (дет сад, школа, техникум/вуз)?  Не контактировал с улицей?
А речь про 80-е и 90-е в случае большинства форумчан, говоря о детстве
Сложно там было оказаться в тепличных условиях


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 17, 2019, 19:55:30
TigerKing, у меня нет страха темноты))) наоборот, я ее очень люблю))) и чтоб рядом никого не было)) А страх, что придут и убьют - это как , правильно заметил Паша, из 90-х. По домам шатались неприкаянные души, крали все и убивали, не разбирая. Я не боялась, что меня убьют, я боялась УВИДЕТЬ это, ОСОЗНАТЬ возможность убийства.
ritka, вообще то я согласна с TigerKing, что страх темноты должен иметь причину, тем более в таком уже осознанном возрасте. Моя сестра боялась встретить чудовищ в темноте, дочка - зеркал (что из них могут выйти приведения), а у Вас что? И ВАши дети и племянники переросли страх? так?
А еще я дико боялась пьяных (до того момента как у меня начал пить муж). Потому что выросла в семье алкоголика, и часто видела неадекват.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 17, 2019, 20:34:47
может и есть , но я не помню
переросли сын в 5-6 лет
дочка сестры примерно в 4 года и что сейчас их надо мучить и выяснять причину ))
не понимаю вас зачем мне искать источник, если мне и так хорошо


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 18, 2019, 00:37:22
Но бывают случаи когда человек рос под защитой в тепличных условиях- вот у такого человека будут страхи вторжения.

Ну не знаю. Как можно создать такие тепличные условия?
Человек нигде не учился (дет сад, школа, техникум/вуз)?  Не контактировал с улицей?
А речь про 80-е и 90-е в случае большинства форумчан, говоря о детстве
Сложно там было оказаться в тепличных условиях
Тепличные условия это когда сидишь дома, а за тебя все делают другие люди. Потом, когда нужно самому думать как жить и к чему стремится, это уже становится проблемой. Не знаю причем тут страх, скорее это толчок к алкоголизму.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 18, 2019, 09:16:38
ritka, их причины - это их причины. Важно Вам самой докопаться до СВОИХ причин.
nerp, значит я все еще в тепличных условиях rgachПотому как живу с мамой))) Только после ее смерти я спиваться не собираюсь


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 18, 2019, 16:54:56
проблема в том , что не хочу копаться в своих причинах, мне все хорошо
насчет спиваться-
)))) никогда не отказываюсь в своей компании выпить коньяка ((( чаще всего это называется бренди ))) и тут вот проблема - вовремя остановиться
может на это переключим проблему ))) причем не из детства))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 18, 2019, 18:45:58
ritka
Цитировать
причем не из детства
Так нам заповедовал дедушка Фрейд rgach И тема то у меня тут - что "мы дети наших родителей, и наши дети".
Вот вчера моя дочка была Фрейдом - "исповедовала" меня перед сном. Стала спрашивать про трудности на работе. Я вкратце рассказала. После чего она спросила:Ну что , легче стало? Я :Нет. Она : а должно стать))) Я, например, когда выговариваюсь - мне легче не становится, зато становятся очевидны причины.
Про алкоголь. У меня "неостановка" была в ранней молодости, может Вы "наверстываете" упущенное? И вообще - что Вас привлекает в алкоголе? Меня, например, тогда - то, что я становилась сама собой, и то, что окружающим я нравилась именно такой (особенно мужчинам). так в жизни я страшная зануда)) а под алкоголем - азартная эпатажница.
Я стала уменьшать дозы, после того, как до того "раскрепостилась", что было "не перешагнула закон". Мне потом стало страшно, что я себя не могу контролировать. А поскольку моя генетика отягощена - папа все время был на грани криминала - то идти по его пути мне не хотелось.
моя сестра не может заснуть без спиртного - ее доза на ночь 1,5 бутылки вина.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 18, 2019, 19:44:39
не то и не другое )))
алкоголь + хорошая компания и конечно определенное место
дома не пью, нет интереса )))
могу выпить 50, могу 200, больше не давали ))))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июнь 18, 2019, 19:45:53
генетика у меня тоже плохая, об этом тоже думаю, может вообще нельзя пить ))))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 18, 2019, 21:44:25
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=02ar6kwfc_Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=02ar6kwfc_Y</a>

Меня также трясет)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июнь 18, 2019, 22:25:32
Пишут, что так трясет при болезни Паркинсона.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 18, 2019, 22:44:46
Если бы передо мной так трясся человек, я бы поинтересовался все ли в порядке. Ещё чуть чуть и она бы упала, это же видно... Я по утрам когда резко вставал меня раньше также трясло. Однажды так об железный шкаф в ритме бился  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 18, 2019, 22:45:06
А у вас что нет такой трясучки?
Я конечно не помню нихера- но для паркинсона 45 лет рано.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 18, 2019, 23:34:47
Да какой Паркинсон, это что-то судорожное.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 18, 2019, 23:40:27
Я серьезно спросил, у вас так не бывает ?
У меня такое раньше по 7 раз на дню было.
Щас только при температуре.
Кстати говорят фибрильные судороги при температуре во взрослом возрасте не норма.
У от уколов у зубного такая же хрень только сильнее и с тахой.
Вообще хотел сказать хотел смотрите у Меркель всд.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 18, 2019, 23:45:48
А может и правда какой адреналиновый криз у неё? Уж наверняка лучше, чем пишут, что может быть неврология с эпи.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 18, 2019, 23:54:08
Вот и посмотрите как мы со стороны выглядит и как люди боятся.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 19, 2019, 09:28:11
 Пишут, что сахарный диабет и обезвоживание.
У Порошенко писали тоже был сахарный диабет, поэтому часто выглядел как с бодуна)

Зеленский конечно должен был как-то среагировать - хоть воды предложить или помощь..  Ну как-то по-мужски и по-человечески

Кстати, в США на следующие выборы пойдут Трамп в 75, а от демократов либо Байден в 77, либо Сандерс в 79. Так что оказание помощи надо вводить в протоколы мероприятий,  а "скорую помощь" ставить в паре метров от президентов ))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 19, 2019, 09:47:25
Блин, вы никто не ответили на вопрос- у вас нет таких трясучек?
Я просто сразу узнал. Сначала пытаешься руками как то сбалансировать состояние сцепляешь, расцепляешь, трешь ладони- а потом начинается этот тремор минут на 15-25.
Потом слабость.
У меня это так и выглядело.

Видишь ее лицо- она пытается волевым усилием становить тремор, голова ясная при этом, я анекдоты врачам рассказывал, но мышцы сокращаются.
И менты меня частенько на улице останавливают- думают, что пьяный, при этом когда реально пьяный я так с бодуна не выгляжу.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 19, 2019, 10:41:10
Пишут, что сахарный диабет и обезвоживание.
Да не, это все выдумки.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 19, 2019, 11:44:15
Пишут, что сахарный диабет и обезвоживание.
Да не, это все выдумки.
В той же статье дальше написано, что доктор удивляется как меркель стоит, она должна была потерять сознание.

Вот как Меркель трясёт - так все ужасно, а как наш гражданин придёт- так астено-невротический синдром.

Судя по молчанию, у вас ни у кого нет подобного тремора.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 19, 2019, 11:56:44
Пишут, что сахарный диабет и обезвоживание.
Да не, это все выдумки.
В той же статье дальше написано, что доктор удивляется как меркель стоит, она должна была потерять сознание.

Вот как Меркель трясёт - так все ужасно, а как наш гражданин придёт- так астено-невротический синдром.

Судя по молчанию, у вас ни у кого нет подобного тремора.
Ну, Вась) Значит у здешних собеседников не было. И каркать не хотим. Наверняка у форумчан было. Тем полно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 19, 2019, 12:02:04
Ой суеверные какие)
Вы что жить вечно собрались?
А потом такие умники говорят сходи к ПТ и все пройдет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 19, 2019, 12:36:26
Ой суеверные какие)
Вы что жить вечно собрались?
А потом такие умники говорят сходи к ПТ и все пройдет.
Как говорится - ну нах...Интересно, а Меркель надо к ПТ?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 19, 2019, 13:27:24
Конечно надо, пригласите её на форум.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 19, 2019, 13:45:01
А у вас что нет такой трясучки?
Я конечно не помню нихера- но для паркинсона 45 лет рано.
Почему рано? это от возраста не зависит(((
нет, такого как у Меркель у меня не было... удивительно, у Вас еще есть время других по видео отслеживать ulibka
Меркель, насколько известно, любит выпить. Так что может это и не ВСД. ЕЕ часто снимали, как она выпивает)))
Вы еще Ельцына вспомните...тот еще "правильный" был


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 19, 2019, 13:57:07
Конечно надо, пригласите её на форум.
Яволль, майн генерал)) Хенде хох! Аусвайс! Нихт шиссен))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 19, 2019, 14:00:10
В смысле отслеживать?- видосик в топах ютюба.
А я сразу трясучку узнал в 11 м году я в таком виде ходил по улицам- знаете как все боялись)))
Щас реже- но вот укол у стоматолога именно это и вызывает.
Врачи местные в ступоре сразу вызывают медсестру чтоб если что она отвечала)
А та бегает и матерится.
Кстати если тяпнуть фенобарбитала быстрее проходит.

Мне просто очень любопытно что это. Я с лёгкой руки форума думал, что адреналовый криз.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июнь 19, 2019, 15:37:27
Никто правду не напишет. Будут искать отмазку по типу диабета и жажды. 
Часто замечала, что на украинских сайтах больше правды пишут. Может там почитать их мнение, если так важно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 19, 2019, 16:07:32
Та нах мне та Меркель. Мне цикаво що форумчанам писали по данному поводу)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 19, 2019, 16:15:00
Да! Що кажуть про это на украиньских форумах? Тільки не треба нас дурить)))  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 19, 2019, 16:54:34
Я как живущий в зоне не покрытой 20 Цифровыми путинскими каналами, наслаждаюсь 30 бесплатными украинскими со спутника Астра, поэтому не всегда знаю, что пишут в России, а про Украину полностью в курсе.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Июнь 19, 2019, 18:33:43
Конечно надо, пригласите её на форум.

татарку "главную сваху всея Руси" тоже зовите-созрела :)


Роза Сябитова сходит с ума.

https://obaldela.ru/izmuchennaya-roza-syabitova-obratilas-za-pomoshhyu-k-psihiatru-u-znamenitoj-telesvahi-sluchilas-isterika/

цитата "
Как меня все заело! Третью ночь не могу спать. Удушье, ком в горле, сердце бьется, как воробей. Мне страшно. Похоже, на старости лет схожу с ума".


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Июнь 19, 2019, 18:40:53
Конечно надо, пригласите её на форум.

татарку "главную сваху всея Руси" тоже зовите-созрела :)


Роза Сябитова сходит с ума.

https://obaldela.ru/izmuchennaya-roza-syabitova-obratilas-za-pomoshhyu-k-psihiatru-u-znamenitoj-telesvahi-sluchilas-isterika/

цитата "
Как меня все заело! Третью ночь не могу спать. Удушье, ком в горле, сердце бьется, как воробей. Мне страшно. Похоже, на старости лет схожу с ума".
Тоже не могу спать, колдовство какое то).
Кто ещё с нами?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 19, 2019, 18:45:41



Солнце почти сдохло.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июнь 19, 2019, 20:10:18
Я сплю нормально, но слабость последние две недели значительно усилилась.
Василий, что это значит (про солнце)?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 20, 2019, 09:53:55
TigerKing
Цитировать
наслаждаюсь 30 бесплатными украинскими со спутника Астра, поэтому не всегда знаю, что пишут в России, а про Украину полностью в курсе.
ничего себе glaza а у меня Европа (Франция, Армения и еще кто-то). Украинским СМИ(да простят меня форумчане) я не очень доверяю, как в прочем, и Латвийским - как мне мне девочки сбрасывали информацию про Россию - обхохоталась))) у них даже погода не такая, как у нас в реале.
Цитировать
Щас реже- но вот укол у стоматолога именно это и вызывает.
значит это точно адреналиновый криз. Просто у меня бывает, но не трясет...или трясет частями, но не так явно, чтоб народ шарахался.
zaratustra, климакс у нее , а не ВСД.
ss,
Цитировать
но слабость последние две недели значительно усилилась.
Мне кажется это от лета и жары.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 20, 2019, 10:08:11
Цитировать
Климакс у нее, а не ВСД
Эх, бедная Ангела Меркель, надо ей кинуть ссылку на наш форум - тут мы уже во всех её проблемах со здоровьем разобрались  rgach

Да не ВСД конечно. Я не следил пристально за ней, но она столько лет уже канцлер, если б было "ВСД" уже бы давно заметили и обмусолили

Кстати, недавно попалась статья про другого немца, точнее известного австрийского художника) про болезни Гитлера. По-моему он типичный невротик был. С 36 года ждал что проживет максимум год, менял врачей, пил больше 20 лекарств одновременно. Врачи обследовали и говорили что здоров, он не верил, стал читать сам мед литературу по несколько часов в день, чтобы разобраться со своим здоровьем)) Сам себе составил вегетарианскую диету, для оздоровления, стало только хуже. Имел множество симптомов, но обследования не находили вообще ничего. В 1940 дважды требовал созвать консилиум из лучших немецких врачей, считая, что скоро умрет. Подозревал смертельные болезни. Менял врачей регулярно. Имел боли в желудке после еды, тошноту, тремор, озноб, скачки давления
Ну не невротик ли?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 20, 2019, 10:26:48
Вам просто страшно.
С большинством из вас к ее возрасту будет то же самое.
Я по чату заметил- тут в основном остались люди с лайтовой версией проблемы)))
Если посмотрите дальнейшее выступление она в норму пришла через пол часа.
Так что это знакомая штуковина.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июнь 20, 2019, 11:03:18
С большинством из вас к ее возрасту будет то же самое.

Это врят ли. Простоять на солнцепеке в пиджаке мне уже сейчас не под силу.)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 20, 2019, 11:12:34
А как же мы тут в душном складе машины грузим.
Пох на все как не сможем грузить будем голодать или грабить.
Доломаюсь обязательно кому нибудь бошку оторву.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 20, 2019, 19:24:53
Sarri, фраза "про климакс" не про Меркель, а про сваху))), а что касается Гитлера и Сталина - оба были невротиками. Неизвестно кто круче. Вот власть из них сделала тиранов, а так бы тихо ныли как мы)))
ss+ 1...Я точно б сдохла. Я больше 5 минут на солнце не могу - помираю.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 20, 2019, 19:44:36
Вам же повезло аццки- вы можете на это солнце не ходить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Июнь 20, 2019, 20:20:48
Цитировать
Климакс у нее, а не ВСД
Эх, бедная Ангела Меркель, надо ей кинуть ссылку на наш форум - тут мы уже во всех её проблемах со здоровьем разобрались  rgach

Да не ВСД конечно. Я не следил пристально за ней, но она столько лет уже канцлер, если б было "ВСД" уже бы давно заметили и обмусолили

Кстати, недавно попалась статья про другого немца, точнее известного австрийского художника) про болезни Гитлера. По-моему он типичный невротик был. С 36 года ждал что проживет максимум год, менял врачей, пил больше 20 лекарств одновременно. Врачи обследовали и говорили что здоров, он не верил, стал читать сам мед литературу по несколько часов в день, чтобы разобраться со своим здоровьем)) Сам себе составил вегетарианскую диету, для оздоровления, стало только хуже. Имел множество симптомов, но обследования не находили вообще ничего. В 1940 дважды требовал созвать консилиум из лучших немецких врачей, считая, что скоро умрет. Подозревал смертельные болезни. Менял врачей регулярно. Имел боли в желудке после еды, тошноту, тремор, озноб, скачки давления
Ну не невротик ли?


Диагноз Гитлера под вопросом до сих пор.
предположительно Гитлер страдал неврозом, паранойей, истерией и шизофренией.
вот только причем тут мнительность как черта личности и невроз ?
мнительным может быть и абсолютно здоровый человек,а может быть и психопат вроде Гитлера.

Достоевский тоже был мнительным


«Кроме сочинений беллетристических, Фёдор Михайлович часто брал у меня книги медицинские, особенно те, в которых трактовалось о болезнях сердца, мозга и нервной системы». Давно замечено, что при желании и подходящей медицинской литературе любой умеющий читать человек моментально диагностирует у себя все самые страшные болезни. Так что не стоит удивляться привычке Достоевского знакомство с каждым доктором начинать демонстрацией своего языка: «Ну а язык-то как, хорошо? Белый, без желтизны? Как находите? Мне кажется, всё же беловат – нервный. Вот и спать хуже стал, и голову, батенька, мне мутило… Значит, нервы, ну, конечно, нервы. Значит, кондрашки не будет? Это хорошо! Лишь бы кондрашка не пришиб, а с остальным сладим».

Панически боящийся «кондрашки», то есть инсульта, и прочих выдуманных болезней, с которыми он предполагал «сладить» влёгкую, Достоевский страдал самыми настоящими недугами. И здесь уже речи о том, чтобы «сладить», даже не велось. Доподлинно известно, что он ещё в молодости каким-то образом нажил себе геморрой. И эта болезнь терзала его до конца жизни: «А теперь вот уже месяц замучил меня геморрой. Вы об этой болезни, вероятно, не имеете и понятия, каковы могут быть её припадки. Вот уже третий год сряду она повадилась мучить меня два месяца в году – в феврале и в марте. И каково же! Пятнадцать дней должен был я пролежать на моём диване и пятнадцать дней не мог взять пера в руки


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 20, 2019, 20:53:36
Sarri, фраза "про климакс" не про Меркель, а про сваху))),

а) а то удивился еще) да и возраст у нее почти 65, вроде обычно ж пораньше


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 20, 2019, 21:00:51
предположительно Гитлер страдал неврозом, паранойей, истерией и шизофренией.
вот только причем тут мнительность как черта личности и невроз ?
мнительным может быть и абсолютно здоровый человек,а может быть и психопат вроде Гитлера.

ну у него кроме мнительности были и симптомы. по желудку, давление с сердцем, и тремор
причем врачи не могли найти таких болезней, которые могли бы давать все те симптомы, на которые он жаловалася

про шизу - не думаю..  вроде классических симптомов шизы у него не было (галлюцинации, мысли о преследовании, голоса).
 паранойя, истерия, невроз - да


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Июнь 20, 2019, 21:16:20
 вроде классических симптомов шизы у него не было (галлюцинации, мысли о преследовании, голоса).

столько на форуме с шизофренией боролись :)
и до сих пор не изучили :))

галлюцинации,голоса и мысли о преследовании-это не основные симптомы шизофрении!
более того вовсе не обязательные.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: xHuman от Июнь 20, 2019, 21:32:18
Да шиза может проявляться только ипохондрическим бредом(полная уверенность в болезни которой нет на самом деле).  buba


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 21, 2019, 09:25:10
zaratustra, не знаю как у ВАс, а у нас при обучении в школе открыто говорили, что Достоевский страдал шизофренией. Я еще тогда возмущалась зачем нам его творчество изучать glaza
TigerKing
Цитировать
Прими уже что все мы конченные- а значит можем творить любые безобразия.
Не надо всех под одну гребенку roga Паша точно не шизик, да и я особо себя таковой не считаю. У нас восприятие жизни не сочетается с реальностью)))
Лично я у себя болезни не искала. Они меня находили, а я боролась с врачами, и доказывала. что они не правы)))
Цитировать
Sarri
, про Сабитову https://uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-roza-syabitova.html, ей 57))) и это нормальный возраст для наступления климакса. Это я тебе как женщина говорю)))
xHuman я смотрю Вы так легко ставите другим диагнозы))) https://med-tutorial.ru/m-lib/b/book/2046039449/15 Там не написано, что человек боится болезней и приписывает их себе - это уже патологически измененное сознание. А то Вас люди почитают, и будут думать, что они -шизики. Так нельзя. Тем более на этом сайте roulette


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июнь 21, 2019, 11:54:53
От чего ж? Я не считаю себя психически нормальной. Такие реакции на внешние раздражители ненормальны для психически здорового человека.
А по тексту, себе воткни и поковыряй, может полегчает.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 21, 2019, 12:31:18
Да шиза может проявляться только ипохондрическим бредом(полная уверенность в болезни которой нет на самом деле).  buba

Согласен, такое на этом форуме писать - у людей новые загоны появятся)

Ненормальность - вообще вещь относительная
Люди, котопые приходили с радикально новыми идеями - Фрейд, Эйнштейн - сравнивая их с "другими" можно было записать сразу в ненормальные и отправить в психушку)
Экстрасенсы всякие (не только про шарлатанов-обманщиков речь) - вообще можно сходу в шизиков записывать)

Я пересекался пару раз с шизикамии. То есть, кому поставили офф диагноз. Да, там все было сразу видно, люди имели глюки, манию преследования. Оторваны от общества, в смысле что даже не могли к нему приспособиться. Десоциализация, неспособность работать. Это шиза без вопросов. А остальное... Ну можно полстране её влипить так, что люди типа отличаются чем-то или какие-то признаки имеют))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 21, 2019, 16:59:42
Настя, ну у тех двоих что мне встречались - у одного была агрессия, у другого нет
Умственное отставание было (ну или для нас оно воспринимается отставанием, а у них это форма мышления)
Высшее образование оба не получили. Работы постоянной тоже не было

Вообще, если посмотреть в гугле список 'известные шизофреники", там будет немало писателей, художников и пр. Те творческих людей. Ну возможно, в искусстве шиза может даже помочь создать что-то нестандартное.
А вот среди людей "логики" широко известный только один - математик Джон Нэш
Но и то в период обострения он был "бесполезен", просто как он сам напиал в определенный момент смог "примириться с болезнью"

Про Гитлера или Сталина - при всей их отрицательности, добиться и удержать власть - это дорого стоит. Ум, талант и много чего еще нужно иметь высшего уровня. Адаптируемость, понимание социальных процессов и настроений. Это ж не по наследству власть передалась, как в царских семьях. Я не готов записывать их в шизики... Хотя псих отклонения конечно были


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 21, 2019, 20:09:43
Улыбнуло…

TigerKing, ну ё-моё, держи себя в руках!

warning


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Июнь 21, 2019, 22:32:30

Так, потроллили чуть чуть !

И чуть-чуть тоже не надо.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 22, 2019, 19:48:19
Кто нибудь знает как привести спину в порядок?

Проплыл 500 метров. Отвалилась правая нога.
Скорее всего диск вылетает в прошлый раз было от копания.

Так не болит, но в вертикальном положении правая нога просто отваливается.
Чуть не утонул , мля.
Диск третий или 4й снизу.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 22, 2019, 22:39:00

Так, потроллили чуть чуть !

И чуть-чуть тоже не надо.

Всё пропустила  read


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июнь 23, 2019, 13:26:41

Так, потроллили чуть чуть !

И чуть-чуть тоже не надо.

Всё пропустила  read
Ничё не пропустила, всё было как обычно - Васильвасилич был зол и малость побуянил.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июнь 23, 2019, 14:07:07
Кто нибудь знает как привести спину в порядок?

Проплыл 500 метров. Отвалилась правая нога.
Скорее всего диск вылетает в прошлый раз было от копания.

Так не болит, но в вертикальном положении правая нога просто отваливается.
Чуть не утонул , мля.
Диск третий или 4й снизу.
Была такая фигня, и тоже с правой ногой.
Ты писал что тяжести таскаешь, первый совет - купи себе корсет.
Что пить-колоть смотри в теме ХОНДРОПРОТЕКТОРЫ, ну и холодец из коленных суставов.
По физическим упражнениям поройся в ютубе. Ещё мне помогали провисания, полка/детский турник, что по росту, лишь бы не запрыгивать, делаешь полшажка назад и аккуратненько провисаешь, можно с поворотами. В стадии обострения можно себе навредить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 23, 2019, 14:38:08
Цитировать
ну и холодец из коленных суставов

холодец из коленных суставов юных девственниц, приготовленный на растущей луне  kasper


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июнь 23, 2019, 14:59:50
Цитировать
ну и холодец из коленных суставов

холодец из коленных суставов юных девственниц, приготовленный на растущей луне  kasper
где бы их найти, в детсаду чоль rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 23, 2019, 17:16:57
Сегодня попустило.
Но кто мне скажет- что бассейн полезный при проблемах с позвоночником - плюну глаз)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 23, 2019, 20:56:52
AFINA114, а мое то сообщение было при чем? Его зачем удалять было?
TigerKing
Цитировать
Но кто мне скажет- что бассейн полезный при проблемах с позвоночником - плюну глаз)
Можешь плевать))) У меня вот ноги отказывают, а плаваю -как рыба...Даже сама от себя такого не ожидала))) Я вообще то не особо плавать люблю, но приходится из-за дочки. И ноги потом не так болят, как при ходьбе. У меня и у сестры проблемы с позвонками спины - только плавание из спорта показано. И вообще плавание успокаивает - после него спишь, как младенец))) to_become_senile


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Июнь 24, 2019, 00:29:52
Тигер Кинг сопли распустил..а говорил-я ,я ,бога не боюсь,ни кого не жалко,себя не жалко..! :)
спинка болит,ножка отказывает..

ну пристрели себя,сыкло!
 rgach



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Июнь 24, 2019, 00:33:52
коль тема о родителях.
мой Батя.70 лет ровно.

30 октября,уже лед появился.
заплыв



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 24, 2019, 09:10:57
zaratustra
Цитировать
30 октября,уже лед появился.
заплыв
Офигеть!!! rgach Я в ноябре в купель куналась)) Льда еще еще не было)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 24, 2019, 09:30:06
Ладно -ладно это баба маня видать с порчей перемудрила.
Но тебе тоже прилетит.
Картошку незря ей носил)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 26, 2019, 09:10:09
Вчера произошел интересный разговор между мной и дочкой. Мы ехали в автобусе . Водителей сдал мне больше сдачи (видимо я ему понравилась) и назвал девушкой. Возмущению моей дочки не было конца argue2. Она считает, что только ее МОЖНО называть девушкой, а меня (после 40)- только женщиной.))) До этого мы разговаривала о полетах на самолетах, и я сказала, что летала только с ней и ее папой - все мы летели впервые. Она мне посочувствовала :Не повезло! Я: Почему? Она: Ну у папы еще будут шансы полететь, у меня само собой...Я:А у меня нет шансов? Ее ответ:Ну ты же уже СТАРАЯ...Она реально считает меня СТАРОЙ, Это нормально?
Моя мама родила меня в 29 лет, я никогда не думала о ее возрасте и ее возрасте по отношению ко мне. Я вообще думала, что задумываться о возрасте родителей можно после того, как они вышли на пенсию и сидят дома. А моя дочка ВЕЗДЕ озвучивает мой возраст.
А сегодня ночью ей приснился кошмар - что у меня "какой то мужчина, и он хочет чтобы мы жили вместе". Она боится моей налаженной личной жизни как огня. Является ли это проявлением нервов или просто эгоизм?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: barbadosys от Июнь 26, 2019, 09:35:51
Я считаю, что эгоизм, хотя папу мы не знаем (какой он), если плохой был может боится повторения чего-то нехорошего...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 26, 2019, 10:33:05
Настя, я тоже в подростковом возрасте считал людей за 40 старыми  rgach rgach
Что поделать. Да даже людей 30+ считал уже взрослыми тетями\дядями  rgach А сейчас самому 30)
И чтоб личная жизнь у родителей налаживалась тоже не хотел - ведь тогда мне меньше внимания) обычный эгоизм)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 26, 2019, 10:41:31
В детстве возраст кажется чем то далёким.
А дочка у тебя воспитывается в женском змеючнике- а это значит экономия, распорядок и разумность.
В семье не хватает энтропии которую вносит мужчина, которому впринципе пофиг на порядок.
Поэтому для девочки любой мужчина это разрушение порядка.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 26, 2019, 16:41:22
barbadosysну для нее папа хороший. И я ей так говорю))0 У нас в 2017 году был неприятный период - я писала в своем дневнике - выбрала не того человека, и он ее невзлюбил((( hmuro
Sarri
Цитировать
Да даже людей 30+ считал уже взрослыми тетями\дядями
ну пипец! У меня даже мыслей таких не было - наверно потому, что я думала, что не доживу до такого возраста, а "умру молодой и красивой"))) Я оценивала людей по внешним данным - а не по паспорту,
это как в анекдоте:Дочка, выходи на него замуж.
-Да не, мама, он старый(((
_А тебе что его - варить? rgach
Да, внимания будет меньше - но это же не катастрофа? Я, например, всегда хотела , чтоб мама вышла замуж - и оставила меня в покое))) А еще, что мы с отчимом будем ходить в походы...ни разу в жизни не была...Только в 2017 году))) впервые ночевала и жила в палатке.
TigerKing
Цитировать
Поэтому для девочки любой мужчина это разрушение порядка.
Истинная правда, и не только для девочки, но и для тетечки (то бишь меня)
Вот бывший был как раз наоборот - блюститель порядка за мой счет))) у него мама была фанатичкой в этом плане, а я нет))) я на работе люблю работать, а дома расслабиться)))
У нас в графе причина развода - "не моет полы" kiss2
У меня, наверно, потому плохо с мужчинами получается - что им нужна регулярность (секс, еда и т.п.), а я - человек творческий, поддаюсь настроению))) А поскольку никто из них настроение мне не создает, а сил у меня то же не так много, выходит...что одной проще (никто мозг не выносит).
Но я обеими руками за полноценное воспитание. Хотя нужно ли оно моей дочери? С отцом она общается.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 26, 2019, 18:40:08
Цитировать
ну пипец! У меня даже мыслей таких не было
а я думал, что так у всех детей, а оказывается - нет))
да, 30+ думалось тогда что уже очень взрослые, 40 - стареющие тетеньки/дяденьки, про 60+ и говорить нечего  rgach
ну а сейчас наоборот, лет в 20 - детьми считаю  rgach

Цитировать
Хотя нужно ли оно моей дочери? С отцом она общается.

тогда и нет проблем. тем более, если общается с отцом, и возраст уже не маленького ребенка - все равно "отчим" был бы для нее чужим


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 27, 2019, 09:03:09
С днем молодежи!!!!! lodochi
Sarri, официально молодежь - до 27 лет)))
Цитировать
ну а сейчас наоборот, лет в 20 - детьми считаю
я их не считаю детьми. У меня есть опыт общения с 29 летней женщиной - у нее дочка ровесница моей и в прошлом году она второго родила. По образу мыслей и жизни - она взрослый уверенный в себе человек, в то время как моя племянница (ее ровесница), то же мама двоих детей (3 года и 4 месяца) - полная противоположность. Опирается только на мнение матери+помощь мужа.
По мнению моих подруг я то же инфантильна, потому как живу с мамой)))
Цитировать
все равно "отчим" был бы для нее чужим
я не ставлю цель, чтоб он был своим, важно, чтобы они друг друга принимали. Я никогда не скрываю от мужчин, что у меня есть дочка, и что я живу с мамой. Я не пыжусь сделать из себя :princess:.Я такая, какая есть. И мне совершенно непонятно, почему эта информация " пролетает мимо ушей", и "внезапно у меня оказываются мама и дочка". У части из них возникают мысли объединить мою маму и дочку, и чтоб я их оставила.
Кто мне подскажет как ПРАВИЛЬНО донести до мужчин мысли - чтоб они ПОНИМАЛИ?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 27, 2019, 09:33:52
Мысли надо выражать четко без оглядки на эмоции и на - я так чувствую и так положено.
Строй предложение четко- я хочу так так и так потому что... это соответствует моим взглядам или мне это кажется логичнее.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 27, 2019, 10:06:52
Настя, ну вот поставив себя в аналогичную ситуацию - дети не проблема и не помеха. И требовать чтоб их кому-то отдали даже в голову не придет
А вот жить с чужой мамой -свят, свят)) ни за что.
Не, можно конечно общаться, в гости там друг к другу приходить.
Понятно, бывают  форс-мажоры в виде реально тяжелой болезни - тогда ясно, что берут родителей к себе
Но в остальном - нет уж  ulibka мне свои то родители мозг выносят (хоть и раздельно живем), еще чужие чтоб))
Я считаю что для всех лучше, когда взрослые дети и родители живут раздельно - и доя родителей, и для детей, и для внуков


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 27, 2019, 19:56:04
TigerKing
Цитировать
Строй предложение четко
Про это я наслышана, и применяю в жизни...однако в "порыве страсти" у мужчин "уши закладывает" - они готовы НА ВСЕ, а потом, когда "отшлынет" призвать их к ответу - совершенно невозможно :cray:
Sarri, я никому не предлагаю жить с моей мамой))) Но мужчина должен понимать, что я - не его собственность, и имею право ее навещать и помогать...А то выходит "умерла - так умерла" (т.е. переехала к нему - значит все связи оборвала). Иногда это основано на домыслах...что женщины живут умом матерей втекоет что очень слушают маму rgach(может их страхи, что они САМИ слушают СВОИХ мам?) Про дочку - само ее существование - это гуд - рожать можешь, а вот иметь ребенка от другого мужчины под боком- это совершенно иное...Начинается прямо мистика какая то skull причем если ты б так же отнеслась к ЕГО ребенку - то тебя б убили на месте..Откуда это?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 27, 2019, 22:20:49
Пишут, что сахарный диабет и обезвоживание.
У Порошенко писали тоже был сахарный диабет, поэтому часто выглядел как с бодуна)

Зеленский конечно должен был как-то среагировать - хоть воды предложить или помощь..  Ну как-то по-мужски и по-человечески

Кстати, в США на следующие выборы пойдут Трамп в 75, а от демократов либо Байден в 77, либо Сандерс в 79. Так что оказание помощи надо вводить в протоколы мероприятий,  а "скорую помощь" ставить в паре метров от президентов ))
А между тем Меркель снова трясло на мероприятии, но она была уже явно спокойнее.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 28, 2019, 08:43:36
AFINA114
Цитировать
А между тем Меркель снова трясло на мероприятии, но она была уже явно спокойнее.
Видимо врачи объяснили ей причину - и она успокоилась rgach



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 28, 2019, 09:01:54
AFINA114
Цитировать
А между тем Меркель снова трясло на мероприятии, но она была уже явно спокойнее.
Видимо врачи объяснили ей причину - и она успокоилась rgach

И что за причина у нее?))
Мне самому интересно. Адреналовый криз?
Надо ВСДшнику где-нить дойти до высоких постов в политике, каждую неделю такие новости будут)
"Х затрясло во время выступления", "у Х случилась ПА на встрече с У"- повеселится народ))

По поводу мам- не, так так-то у всех есть родители. У любой женщины, и она с ними общается. Тут в чем проблема? Да наоборот, бабушки очень полезны - с внуками посидеть, сходить с ними куда-то, животных сдать на время отпуска) другой разговор что есть бабушки, которые лезут со своими советами и командами в семейную жизнь - как надо жить, что делать и тп. Такое поведение конечно вызывает раздражение
Ну и еще есть манипуляторы- цель которых, чтобы у их "дитя" побыстрее накрылась семейная жизнь и они вернулись к маме. Считают детей своей собственностью. Чистый эгоизм, тут ясно война неизбежна


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 28, 2019, 09:14:20
Довели канцлера... Представляете как Путина трясет от нас!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 28, 2019, 09:24:34
Бабы все выводят из себя.
Особенно с возрастом.
Я многих женщин знаю уже больше 30 лет.
Какие в 20 были закидоны такие же остались и в 50 - только хуже.
Так , что если видите женщину с припиздью- знайте лучше не будет.

И ваши рассказы про пенсионеров в пруду и на лыжах... такие истории напоминают рекламные ролики пенсионного о повышении возраста выхода на пенсию.

Да есть такие- но обычно они жили в достаточно комфортных условиях и имеют пенсию более 10 000, что позволяет им следить за собой. Ну и генетика.
У меня отец к 65 практически ослеп от деабета, а его брат уже к этому времени умер от гангрены потому что жил в старом доме без удобств.
Дед дожил до 72 , умер от сердечного приступа когда пилить что то взялся.

А в пензу приезжаешь - там по набережно много ителлегентных старичков бродит- но вижно что они живут в квартирках и не сильно заебываются делами.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Июнь 28, 2019, 11:07:25
AFINA114
Цитировать
А между тем Меркель снова трясло на мероприятии, но она была уже явно спокойнее.
Видимо врачи объяснили ей причину - и она успокоилась rgach


И это явно не обезвоживание) Помощник принес ей воды, а она отказалась. Найн, мол  ulibka


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июнь 28, 2019, 13:08:52
AFINA114
Цитировать
А между тем Меркель снова трясло на мероприятии, но она была уже явно спокойнее.
Видимо врачи объяснили ей причину - и она успокоилась rgach


И это явно не обезвоживание) Помощник принес ей воды, а она отказалась. Найн, мол  ulibka
Где-то читал мнение невролога по первому эпизоду. Он говорил что если эта штука повторится, то уже серьезный вопрос о здоровье канцлера.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 28, 2019, 13:33:16
Я уже задавал такой вопрос - вы тут всдшники со стажем, можно подумать у вас нет такого тремора минимум пару раз в неделю.
Какое к чёрту обезвоживание.
А если у вас даже нет такого тремора - то какие вы нах всдшники.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 28, 2019, 15:16:24
AFINA114
Цитировать
А между тем Меркель снова трясло на мероприятии, но она была уже явно спокойнее.
Видимо врачи объяснили ей причину - и она успокоилась rgach

И это явно не обезвоживание) Помощник принес ей воды, а она отказалась. Найн, мол  ulibka
AFINA114
Цитировать
А между тем Меркель снова трясло на мероприятии, но она была уже явно спокойнее.
Видимо врачи объяснили ей причину - и она успокоилась rgach


И это явно не обезвоживание) Помощник принес ей воды, а она отказалась. Найн, мол  ulibka

Я думаю, она просто "держит лицо" )
Если тут в России ее здоровье обсуждают, в Германии тем более обмусоливается.

Кстати, она мне в целом симпатична. Пожалуй, даже единственная женщина политик, из известных мне, которая симпатична. По полит взглядам и человечески. Так что пожелаю здоровья фрау Меркель)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 28, 2019, 15:18:38
Я уже задавал такой вопрос - вы тут всдшники со стажем, можно подумать у вас нет такого тремора минимум пару раз в неделю.
Какое к чёрту обезвоживание.
А если у вас даже нет такого тремора - то какие вы нах всдшники.

У меня дважды так был в 2018 году. Нечто подобное. Я к счастью дома был
Лег, так же колотило, минут 10. Я принял за ПА, прошло.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 28, 2019, 15:28:34
Дважды за всё время?
Это не серьезно.
А фебрильная температура?
Есть тремор когда температура повышается?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июнь 28, 2019, 15:39:49
Дважды за всё время?
Это не серьезно.
А фебрильная температура?
Есть тремор когда температура повышается?

Нет, этого нет
Симптомы больше по голове. Предобморочные ощущения, головокружения, чувство тревоги


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 28, 2019, 15:42:47
То есть ключевое ОЩУЩЕНИЯ и ПРЕДЧУВСТВИЯ.
Я это кстати от многих встдшников помоложе тут слышу.

То есть тремор, шаткость походки, скотомы, нарушения кратковременной памяти- это редкость?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июнь 28, 2019, 15:54:06
Видимо у присудствующих в данной теме да.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 28, 2019, 16:17:10
Это не только в теме, так многие здесь описывают свои проблемы.
Лет 5 назад здесь был слегка другой контингент.
Поэтому я с новичками не очень общий язык нахожу- мы друг друга не понимаем.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июнь 28, 2019, 16:57:08
Ощущения и предчувствия это главные производные моего состояния.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 28, 2019, 17:07:43
Напомню, что в СССР всд считалась именно физическая составляющая.
тремор, потливость, слабость.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июнь 28, 2019, 18:43:34
Вы представьте себе советского человека, который скажет врачу, что ему кажется, что он сходит с ума, зарежет родных и т.п. Да его б закрыли моментально. Поэтому были только жалобы на физическое самочувствие без психических подробностей.
Потливость и слабость у меня присутствуют. 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 28, 2019, 20:23:31
Sarri, для меня идеалом была Железная Леди - Маргарет Тетчер(то же, кстати, закончила жизнь не оч хорошо). Я считаю, что именно ТАК должны себя вести официальные лица  государства. Я то же "держу лицо в обществе", если б было по фиг - давно бы сделала карьеру.
TigerKing, ну я здесь далеко не новенькая, и по возрасту то же))) конкретно,как у Меркель у меня не было, и не понимаю почему именно по ее приступу мы должны стоить - есть у нас ВСД или нет. Мое ВСД внешне почти не проявляется, меня все выводит изнутри. Поверь, это ничем не лучше. Как раз день назад вспоминала через что мне пришлось пройти((( втекоетУдушающий кашель до рвоты но ночам, когда ни на минуту не можешь заснуть. Носовые кровотечения с большой кровопотерей. Невозможность глотать - потеря более 12 кг веса, и три месяца голода - на одной воде... Так что Ваши трясучки - это еще  fl_585
И еще не могу понять : при чем тут деньги и уровень жизни? Моя прабабушка всю жизнь прожила в деревне (кроме последних 20 лет) - прожила до 94 лет. А  отец - со здоровьем буйвола умер в 57 лет - от "сердечной недостаточности". Отродясь не был в деревне, ездил по югам...Я со своим здоровьем, хоть и не живу в деревне - вряд ли доживу до пенсии.
ss
Цитировать
Да его б закрыли моментально.
Нет. У меня бабушка врач была+ у меня остались старые книги по Скорой медпомощи. Там понятия ВСД - не было))) Есть истерия, ступор и пр. И лечатся они не в стационаре , а....в трудовом лагере))) Там прям прописано :трудовая дисциплина - превыше всего...А моя пароксималка - лечится -перезапуском с дефебрилятором))) Вот такая суровая медицина СССР.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 29, 2019, 07:10:31
Объясняю, потому, что ВСД это помойка куда валят все подряд.
А популярной стала только тревожная часть, потому, что с эмоциями психологи кое как работают.
И ещё мне надо было понять чего психологи от меня быстренько избавлялись.
Но ни один ссуко не признался , что это не его профиль.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июнь 30, 2019, 13:04:50
Объясняю, потому, что ВСД это помойка куда валят все подряд.
А популярной стала только тревожная часть, потому, что с эмоциями психологи кое как работают.
И ещё мне надо было понять чего психологи от меня быстренько избавлялись.
Но ни один ссуко не признался , что это не его профиль.
Почему валят в одну помойку? Потому что не хотят разбираться((( это уже давно так практикуется. Мне вообще ВСД поставил фельдшер на Скорой)))
То, что у Вас - это не ВСД, как бы не пытались врачи от Вас отделаться((( У Вас затронута органика - чего в ВСД не бывает (я это уже писала).
И к психологу обращаться Вам не нужно - это не его профиль.
Нужен НОРМАЛЬНЫЙ нервопатолог. По хорошему надо сдать МРТ головы и ряд анализов крови (на гормоны и т.п.). Насколько я понимаю - вопрос упрется в деньги. Попробуйте выйти на сайт 03 - задать там вопрос (ответ бесплатно). Можно попытаться связаться с врачами  (из других городов)через мессенджеры, по идее заочный прием должен стоить меньше. Что касается анализов - то тут сумму никак не скосить(((
ВСД предполагает функциональное расстройство вегетатики на фоне  гормонального, нервного или генетического посыла.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июнь 30, 2019, 16:03:06
Да не то, что хотят разбираться. Больница это конвеер, значит надо выбирать наиболее опасные и понятные случаи.
Тромбозы, опухоли, инсульты. Если этого нет никто не будет разбираться.
Я к врачам забил ходить. Все равно, пока все не станет более проявленным ничего не найдут.
То же МРТ что оно даст? Ну есть там гидроцефалия. Так у меня с 9 класса 61 размер шапки.
Пойдешь к платнику- ну разведет он тебя на анализы, выпишет лекарства подороже... ну смогу я их пару раз оплатить- а толку?
Это как с зубами- снимите ваши 16 железных коронок и сделайте хорошие современные протезы от 10 000 за штуку... Но они тоже не вечные.
И что я врачу скажу, память ухудшилась, перепады настроения?
Так скажет вам , батенька, к психиатру. Даже если я к нему пойду он либо начнет колеса перебирать либо отправит дальше по кругу.

А говорил я про то, что сейчас здесь говорят о ВСД как о тревожности. Но в больнице под это валят любые симптомы у которых не видно явной причины.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 01, 2019, 17:55:00
TigerKing
Цитировать
Ну есть там гидроцефалия.
Она то же разнится по степеням. Если жидкость накапливается - это влияет на работу мозга вообще, и на работу органов в частности. Вам никогда не предлагали делать пункцию? https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/zabolevanija_neurology/hydrocephalus Вам не надо к ПТ, Вам надо к хирургу сосудистому.
Цитировать
что сейчас здесь говорят о ВСД как о тревожности
Это то же неверно, так как тревожность - дорога к ПТ.
У меня вначале началась ВСД, а на фоне того, что я не понимала что со мной происходит, а врачи то же не знали - стали развиваться фобии, подключилась психика(((
Поэтому когда меня посылают к ПТ, я понимаю, что это не верно. Будет ремиссия - и "психи" уйдут.
Недавно узнала грустную новость((( всем, у кого недостаток серотонина - прямая дорога к Альцгеймеру(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 01, 2019, 18:30:10
Прям вот так и прямая?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 02, 2019, 09:24:13
TigerKing, прямее не бывает(((https://tech.onliner.by/2017/08/14/serotonin так что придется мне сидеть на АД, если не хочу стать овощем


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: barbadosys от Июль 02, 2019, 10:25:33
Вчера прочитал интересную статейку. В ней говориться, что многие диагностируют депрессию и путают ее с ангедонией. И делают только хуже, настроение есть, а интереса нет. А ангедония это недостаток дофамина, например из-за приема нейролептиков или сильного стресса. Вот и получается, что вся психотерапия это целая загадка.
Так кушайте бананы и шоколад.))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 02, 2019, 10:39:57
Ну уж нашла какую то желтую статью и морочишься.
Альцгеймер генетическое заболевание.
Я тебе как человек у которого сыплется память говорю.

Когда у отца развилось слабоумие и мы начали давать ему колёса он быстро умер (
так что не факт на счёт антидепрессантов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: barbadosys от Июль 02, 2019, 13:31:11
Есть тест на раннюю диагностику Альцгеймера. Нарисуйтециферблат на А4, с цифрами, а потом не задумываясь нарисуйте стрелки на пол четвертого


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 02, 2019, 14:17:01
TigerKing, прямее не бывает(((https://tech.onliner.by/2017/08/14/serotonin так что придется мне сидеть на АД, если не хочу стать овощем
Где вы такие сайты находите? glaza facepalm
Кстати, там ссылочка на оригинал статьи, кстати, журналистской, а НЕ профессиональной медицинской,  - https://www.eurekalert.org/pub_releases/2017-08/jhm-bss081117.php Советую прочитать, обратив внимание на выражения типа "может быть", "возможно" и т.д. и т.п.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 02, 2019, 15:01:02
Там написано, что у людей с Альцгеймером был низкий серотонин.
Ну и если уже началось- поздно пить Ады.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 02, 2019, 15:03:36
barbadosyshttps://psihomed.com/angedoniya/ - значит она у меня с детства lol2 Потому как я никогда себя особо счастливой не чувствовала, но депрессии не было. Мне кажется. что не нужно сравнивать ее с депрессией и приравнивать к психическим заболеваниям, скорее это склад характера. Есть вечнонедовольные люди)))
TigerKing
Цитировать
нашла какую то желтую статью и морочишься.
Альцгеймер генетическое заболевание.
Не такая уж она и желтая))) И Альцгеймер -не генетическое заболевание (тому подтверждение моя подруга - у нее начальная стадия, и родители моей знакомой - они не родственники, а оба!!! были больны Альцгеймером)
Цитировать
мы начали давать ему колёса он быстро умер
Видимо поздно начали, на начальных стадиях это здорово тормозится. Можно растянуть ремиссию до 10 лет.
Так он уже у меня низкий, потому и пью АД. Только я не знала, что это может привести меня к Альцгеймеру(((
Asur
Цитировать
Где вы такие сайты находите? glaza facepalm
Не поверите - в Интернете)))https://www.medcentre.com.ua/articles/Serotonin-igraet-suschestvennuyu-rol-25927https://clearbody.org/altsgeymer-nizkiy-uroven-serotonina-mozhet-stimulirovat-razvitie/


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 02, 2019, 15:22:39
Асур - показал ссылку на первоисточник.

А там говориться , что The idea for Smith's study was inspired by the work of co-author Alena Savonenko, M.D., Ph.D., associate professor of pathology, and her colleagues who showed that loss of serotonin neurons was associated with more protein clumps, or amyloid, in mouse brain.

Вот эта Савоненко все и придумала)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 02, 2019, 15:26:12
Асур - показал ссылку на первоисточник.

А там говориться , что The idea for Smith's study was inspired by the work of co-author Alena Savonenko, M.D., Ph.D., associate professor of pathology, and her colleagues who showed that loss of serotonin neurons was associated with more protein clumps, or amyloid, in mouse brain.

Вот эта Савоненко все и придумала)
Очередная попытка разрушить иллюзии невротика будет безуспешной, впрочем, как всегда read


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 02, 2019, 15:29:51
Честно я бы не рискнул дементнику серотонин повышать- можно получить ажитацию с глюками. Не?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 02, 2019, 15:44:39
Честно я бы не рискнул дементнику серотонин повышать- можно получить ажитацию с глюками. Не?
Запросто read
Кстати, раз уж о когнитивных нарушениях речь зашла, побочки от СИОЗС -
Цитировать
нарушение концентрации внимания, нарушение мышления, агрессивность, враждебность, тремор, судороги, экстрапирамидные расстройства, галлюцинации, эйфория, мания или гипомания, спутанность сознания, ажитация, деперсонализация, амнезия,


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 02, 2019, 15:48:17
Ага - мне когда ады выписали- стало хуже)
И никто точно не знает маханизма деменции- а тем более не умеет ее регулировать- иначе бы их столько не было.
Я когда с отцом сидел в больнице- там было много дементников и никто нихрена не знал, что с ними делать.

Давали релашку и связывали- потому, что ночью у них начинались глюки и они расползались по палате и коридорам.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 02, 2019, 16:00:25
Ага - мне когда ады выписали- стало хуже)


Крышу рвало, и на агрессию пробивало?

Цитировать
И никто точно не знает маханизма деменции- а тем более не умеет ее регулировать- иначе бы их столько не было.
Я когда с отцом сидел в больнице- там было много дементников и никто нихрена не знал, что с ними делать.

Давали релашку и связывали- потому, что ночью у них начинались глюки и они расползались по палате и коридорам.

У меня родственник с прогрессирующим Альцгеймером 25 лет жил(в 78 ушел, почти в своём уме, кстати) и что-то я СИОЗС в его аптечке не видел.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 02, 2019, 21:18:31
TigerKing
Цитировать
Асур - показал ссылку на первоисточник.

А там говориться , что The idea for Smith's study was inspired by the work of co-author Alena Savonenko, M.D., Ph.D., associate professor of pathology, and her colleagues who showed that loss of serotonin neurons was associated with more protein clumps, or amyloid, in mouse brain.

Вот эта Савоненко все и придумала)
Спасибо ulibkaЯ читать умею, и даже по английски )))
Цитировать
Ага - мне когда ады выписали- стало хуже)
Как человек, имеющий медицинское образование, и некоторое время проработавший в аптеке и вообще медучреждениях, могу сказать - это не таблетки не помогают, а Вас лечат от другого. Я уже ранее писала, что нет у ВАС ВСД, а значит лечение АД Вам было противопоказано. Ничего удивительного, что был такой эффект.
Цитировать
серотонин повышать- можно получить ажитацию с глюками.
После 2-х лет на АД, могу сказать, что ничего подобного у МЕНЯ не было. Глюки бывают на транках, а не АД.
Цитировать
Давали релашку и связывали- потому, что ночью у них начинались глюки
ВЫ сами подтверждаете мои слова - АД не приводит к релаксации, это совсем другой механизм действия.
Asur
Цитировать
Очередная попытка разрушить иллюзии невротика будет безуспешной, впрочем, как всегда
Видимо, это была неудачная попытка, совершенно не носящая информативность и достоверность)))
Цитировать
У меня родственник с прогрессирующим Альцгеймером 25 лет жил(в 78 ушел, почти в своём уме, кстати) и что-то я СИОЗС в его аптечке не видел.
Это как? Вы хоть знаете, что  представляет собой Альцгеймер?
Цитировать
нарушение концентрации внимания, нарушение мышления, агрессивность, враждебность, тремор, судороги, экстрапирамидные расстройства, галлюцинации, эйфория, мания или гипомания, спутанность сознания, ажитация, деперсонализация, амнезия,
раз Вы любите такие цитаты - приведите полностью текст - про какое конкретно идет лекарство речь? И то, что Вы написали не является обязательной составляющей - такое можно и от Валокордина получить (к Вашему сведению). Это стандартный набор ко МНОГИМ лекарствам, даже не АД.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 02, 2019, 22:01:11

Asur
Цитировать
Очередная попытка разрушить иллюзии невротика будет безуспешной, впрочем, как всегда
Видимо, это была неудачная попытка, совершенно не носящая информативность и достоверность)))
Да вам хоть кол на голове теши, всё равно останетесь в плену собственных иллюзий.

Цитировать
Цитировать
У меня родственник с прогрессирующим Альцгеймером 25 лет жил(в 78 ушел, почти в своём уме, кстати) и что-то я СИОЗС в его аптечке не видел.

Это как?
Вы хоть знаете, что  представляет собой Альцгеймер?
Как-как, когда бабла выше крыши, можно многое сделать.
Лучше вас представляю, да и опыт общения с ними лет 30.

Цитировать
Цитировать
нарушение концентрации внимания, нарушение мышления, агрессивность, враждебность, тремор, судороги, экстрапирамидные расстройства, галлюцинации, эйфория, мания или гипомания, спутанность сознания, ажитация, деперсонализация, амнезия,
раз Вы любите такие цитаты - приведите полностью текст - про какое конкретно идет лекарство речь?
Паксил(Пароксетин)
Цитировать
И то, что Вы написали не является обязательной составляющей - такое можно и от Валокордина получить (к Вашему сведению).
Нет, такой набор никак нельзя.
Цитировать
Это стандартный набор ко МНОГИМ лекарствам, даже не АД.
Феерично facepalm Вы  не знаете даже элементарных вещей(см. цитату ниже), но с заумным видом несёте какую-то дребедень втекоет
95% серотонина образуется в кишечнике.
ЭТО шутка?
откуда ТАМ серотонин? tease


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 02, 2019, 23:27:19
А какое у меня заболевание ?
Диагностируешь по фотографии?
Я например незнаю точно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 03, 2019, 09:15:45
Asur
Цитировать
Да вам хоть кол на голове теши, всё равно останетесь в плену собственных иллюзий.
Возможно  Вы правы, но это лучше, чем быть как ВЫ -"прятать голову в песок от проблем" и "жить на авось".
Цитировать
Паксил(Пароксетин)
= ну про него я знаю оооочень много, так как пью именно его. Почитайте тему про него - там не такой большой процент людей, страдающими
Цитировать
нарушение концентрации внимания, нарушение мышления, агрессивность, враждебность, тремор, судороги, экстрапирамидные расстройства, галлюцинации, эйфория, мания или гипомания, спутанность сознания, ажитация, деперсонализация, амнезия,
Цитировать
Валокордин даже при долгом применении достаточно хорошо переносится, хотя бывают исключения. Наиболее частое побочное действие препарата – аллергическая реакция. Вторые по распространённости побочные эффекты – диспепсические явления в желудочно-кишечном тракте. В некоторых случаях наблюдается сонливость или лёгкое головокружение. При постоянном применении препарата в больших дозах возможно возникновение лекарственной зависимости и хроническая интоксикация бромом. «Бромизм» характеризуется следующими симптомами: депрессия, атаксия, апатия, спутанное сознание, конъюнктивит, ринит, акне. Если после длительного применения резко отказаться от употребления препарата – возникнет синдром «отмены».

Источник: https://www.tiensmed.ru/news/valokordin1.html
Все еще не убедила?
Цитировать
Феерично facepalm Вы  не знаете даже элементарных вещей(см. цитату ниже), но с заумным видом несёте какую-то дребедень втекоет
Цитата: малыш от Июнь 24, 2019, 18:40:48
Цитата: xHuman от Июнь 24, 2019, 13:23:31
95% серотонина образуется в кишечнике.
ЭТО шутка?
откуда ТАМ серотонин? tease
А Вы шипко умный?
Цитировать
В 1935 году итальянским фармакологом Витторио Эрспамером впервые было выделено вещество из слизистой желудочно-кишечного тракта, сокращающее гладкую мускулатуру. Некоторые считали, что это был всего лишь адреналин, но только через два года первооткрывателю удалось доказать, что этим веществом оказался ранее неизвестный амин. Эрспамер назвал полученное соединение «энтерамином»[2]. В 1948 году Морис Раппорт, Арда Грин и Ирвин Пейдж в Кливлендской клинике обнаружили сосудосуживающее вещество в сыворотке крови, которое назвали «серотонином». Структура данного вещества, предложенная Морисом Раппортом, в 1951 году была подтверждена химическим синтезом. В 1952 году было доказано, что энтерамин и серотонин — одно и то же вещество[3]. В 1953 году нейрофизиологам Ирвину Пейджу и Бетти Твэрег удалось обнаружить серотонин в головном мозге.
А у Вас он точно в кишечнике)))
TigerKing, Я диагноз не ставлю. Я ВАС про это спрашивала. Просто по Вашим данным (то, что ВЫ пишите), это однозначно не ВСД.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 03, 2019, 09:28:57
Смотря , что понимать под ВСД- если тревожное расстройство- то однозначно нет.
Если помойку диагнозов- то почему не ВСД?



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 03, 2019, 12:41:44
Упоротость зашкаливает facepalm точно я сказал - хоть кол на голове теши, всё равно останетесь в плену собственных иллюзий.
Asur
Цитировать
Да вам хоть кол на голове теши, всё равно останетесь в плену собственных иллюзий.
Возможно  Вы правы, но это лучше, чем быть как ВЫ -"прятать голову в песок от проблем" и "жить на авось".
От зеркала отойдите, и не проецируйте, не приписываете собственные мысли и чувства другим людям, которые, в отличии от вас, упорным трудом решили свои проблемы 30 лет назад.


Цитировать
Цитировать
Паксил(Пароксетин)
= ну про него я знаю оооочень много, так как пью именно его. Почитайте тему про него - там не такой большой процент людей, страдающими
Цитировать
нарушение концентрации внимания, нарушение мышления, агрессивность, враждебность, тремор, судороги, экстрапирамидные расстройства, галлюцинации, эйфория, мания или гипомания, спутанность сознания, ажитация, деперсонализация, амнезия,
И будете пить снова и снова, скорее всего пожизненно, ибо не желаете измениться.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 03, 2019, 12:57:41
Asur
Цитировать
Феерично facepalm Вы  не знаете даже элементарных вещей(см. цитату ниже), но с заумным видом несёте какую-то дребедень втекоет
Цитата: малыш от Июнь 24, 2019, 18:40:48
Цитата: xHuman от Июнь 24, 2019, 13:23:31
95% серотонина образуется в кишечнике.
ЭТО шутка?
откуда ТАМ серотонин? tease
А Вы шипко умный?
Цитировать
В 1935 году итальянским фармакологом Витторио Эрспамером впервые было выделено вещество из слизистой желудочно-кишечного тракта, сокращающее гладкую мускулатуру. Некоторые считали, что это был всего лишь адреналин, но только через два года первооткрывателю удалось доказать, что этим веществом оказался ранее неизвестный амин. Эрспамер назвал полученное соединение «энтерамином»[2]. В 1948 году Морис Раппорт, Арда Грин и Ирвин Пейдж в Кливлендской клинике обнаружили сосудосуживающее вещество в сыворотке крови, которое назвали «серотонином». Структура данного вещества, предложенная Морисом Раппортом, в 1951 году была подтверждена химическим синтезом. В 1952 году было доказано, что энтерамин и серотонин — одно и то же вещество[3]. В 1953 году нейрофизиологам Ирвину Пейджу и Бетти Твэрег удалось обнаружить серотонин в головном мозге.
А у Вас он точно в кишечнике)))
Ещё фееричнее lol2
Вы не в курсе почему на серотониновых препаратах одни худеют до анорексии, а другие набирают вес, иногда в два раза?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июль 03, 2019, 17:26:44
Вы не в курсе почему на серотониновых препаратах одни худеют до анорексии, а другие набирают вес, иногда в два раза?
[/quote]

Почему?

Я с Настей согласна в том смысле, что есть прямая связь между ЖКТ и неврозом. У меня есть. Что там вырабатывается и впитывается хз, но реакция на некоторые продукты и приправы была жесткая.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 03, 2019, 19:04:40
Я с Настей согласна в том смысле, что есть прямая связь между ЖКТ и неврозом.
Где она об этом говорила?
Здесь что ли?
95% серотонина образуется в кишечнике.
ЭТО шутка?
откуда ТАМ серотонин?
tease

Цитировать
Почему?
Дождусь ответа на свой подобный вопрос, тогда и выскажу своё мнение.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июль 03, 2019, 19:40:58
Вы преподаете? У вас манеры вопросов-ответов педагога на сессии.
Например здесь написано
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmedbe.ru%2Fnews%2Fmeditsina%2Fchto-takoe-serotonin-starye-i-novye-fakty%2F


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 03, 2019, 19:56:39
Вы преподаете?

У вас манеры вопросов-ответов педагога на сессии.
Кроликоведение.

Похоже, на первый взгляд, но эти "манеры" из другой "оперы", их можно отнести к психологии/психотерапии, а можно и к ***

P.S. Помнится мне, что в прошлшый раз вы предполагали "Филфак МГУ, не иначе" rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 03, 2019, 20:06:31
Дописали? Отвечу.
По ссылке не полная информация о участии серотонина(и связанных с ним веществ) в жизнедеятельности организма, оно намного больше и, к сожалению, исследовано лишь частично.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 03, 2019, 20:31:03
TigerKing, я не рассматриваю ВСД , как свалку диагнозов или тревожность. Я уже писала, что такое ВСД - на самом деле.
Asur
Цитировать
По ссылке не полная информация о участии серотонина(и связанных с ним веществ) в жизнедеятельности организма, оно намного больше и, к сожалению, исследовано лишь частично.
Вот как интересно получается fl_585, что не по ВАшему - так неполная информация)))
Цитировать
Вы не в курсе почему на серотониновых препаратах одни худеют до анорексии, а другие набирают вес, иногда в два раза?
приплыли втекоет Худеют потому что многие не нервной почве много едят, а когда Паксил успокаивает - перестают ждать))) Толстеют, потому что когда нервничали - не ждали, успокоились - стали ждать))) Меня так и подкалывает съерничать и предложить Вам эксперимент: подойти к нарку и попросить, чтоб он кок не занюхал, а в ж-у засунул))) Типо приход быстрее будет. Как Вы думаете - как далеко он Вас пошлет? А все потому. что они ЛУЧШЕ знают ОТКУДА берется серотонин и ГДЕ он находится.
В моем кишечнике есть лишь выработка витамина К и иммунитета, а в голове - серотонин. Иначе б ученые давно изобрели свечки, а не колеса.
Цитировать
И будете пить снова и снова, скорее всего пожизненно, ибо не желаете измениться.
Уж лучше так, чем как Вы в старости jest_331
Цитировать
От зеркала отойдите, и не проецируйте, не приписываете собственные мысли и чувства другим людям, которые, в отличии от вас, упорным трудом решили свои проблемы 30 лет назад.
еще чудесатее)) что же Вы тогда здесь? проповедуете? Пишите диссертацию для Нобелевской премии о присутствии серототина в Вашем кишечнике? Я ни на кого ничего не проецирую - кстати, в людях замечаешь именно то, что бесит в себе. Вы называете меня
Цитировать
Упоротость зашкаливает
, а разве не Вы подали мне сей пример?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 03, 2019, 21:04:58
...
В моем кишечнике есть лишь выработка витамина К и иммунитета, а в голове - серотонин. Иначе б ученые давно изобрели свечки, а не колеса.
...
Космческое lol2 lol2 lol2
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=pd92ekqq4_M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=pd92ekqq4_M</a>
и главное big_boss


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 04, 2019, 09:06:15


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 04, 2019, 09:45:17
Богиня фотошопа)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июль 04, 2019, 11:00:52
А я где-то читал что панические атаки как раз и возникают из-за избытка серотонина. У меня похоже раньше его было больше  hmuro


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 04, 2019, 11:05:26
Запомните уже...



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 04, 2019, 14:26:20
Я млею... это жырный писец какой-то втекоет
Вы хоть читать умеете? SS поделилась ссылкой на статью -
По ссылке не полная информация о участии серотонина(и связанных с ним веществ) в жизнедеятельности организма, оно намного больше и, к сожалению, исследовано лишь частично.
Вот как интересно получается fl_585, что не по ВАшему - так неполная информация)))
Цитирую -
Цитировать
Серотонин вырабатывается в кишечнике и головном мозге. Большая часть этого вещества, а именно 80-90%, находится в желудочно-кишечном тракте.

И ещё одна цитатка, что для меня является новостью -
Цитировать
Ученые вывели мышей, которые были лишены способности синтезировать серотонин. Результаты тестов показали, что эти грызуны не демонстрируют никаких признаков депрессии. Но как, ведь у них нет серотонина, который мы так активно «повышаем»? Ответа на этот вопрос пока никто не дал.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 04, 2019, 14:48:42
Просто мышам пох...
Мыши не грустят)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Июль 04, 2019, 15:02:23
Просто мышам пох...
Мыши не грустят)
Серотониновую ТЕОРИЮ пытались доказать с помощью экспериментов именно над мышами, а лечат-то людей.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 04, 2019, 16:10:44
TigerKing, а где Вы такую схему нашли? по ней выходит - что за манию отвечает домапин 1311_sm странное дело, он за тошноту то же отвечает))) и еще, судя по ней я постоянно нахожусь в СТРАШНОМ АЗАРТЕ cheerleader3 - как это может сочетаться? разве человек может бояться в состоянии азарта?
И у меня по анализам почти не вырабатывается мелатонин - выходит, что апатия и депрессия мне не грозит? Что то там с цветами намудрили grust_259
Asur,не знаю как Вы, но я для себя тему с "серотонином в кишечнике" закрыла.
Цитировать
Серотониновую ТЕОРИЮ пытались доказать с помощью экспериментов именно над мышами, а лечат-то людей.
А над мышами постоянно издеваются, хотя свиньи ближе по генетике.
nerp
Цитировать
что панические атаки как раз и возникают из-за избытка серотонина.
не встречала такой информации. У меня они начались как раз от нехватки, а не наоборот.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 04, 2019, 16:15:19
Малыш, схема из учебника по биохимии- американского, но в переводе)
Они любят все в картиках делать.



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 04, 2019, 16:29:37


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 04, 2019, 17:03:39
не могла пройти мимо. Сколько ж нас ходит по белу свету pig_ball


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июль 04, 2019, 18:12:16

nerp
Цитировать
что панические атаки как раз и возникают из-за избытка серотонина.
не встречала такой информации. У меня они начались как раз от нехватки, а не наоборот.
Вот тут краткая выдержка.
Цитировать
Социальная тревожность и серотонин

Дисбаланс этого нейромедиатора может стать причиной нарушений, связанных с тревожностью. Примером таких расстройств являются: паническое расстройство, обсессивно-компульсивный синдром, социальная тревожность или социофобия, общая тревожность и т.д. Доподлинно неизвестно, дефицит или избыток серотонина провоцирует симптомы тревожности. До недавнего времени считалось, что причиной является нехватка серотонина, однако последние исследования опровергли это. Американский медицинский журнал JAMA Psychiatry опубликовал исследование о том, что люди, страдающие социофобией, имеют повышенное содержание серотонина в организме. А учёные из Уппсальского университета доказали, что в миндалине (мозговой структуре, регулирующей чувство страха) людей, страдающих социальной тревожностью, уровень серотонина сильно увеличен. Возможно, это может быть характерно только для расстройства социальной тревожности, поэтому необходимо продолжить исследования.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: xHuman от Июль 04, 2019, 20:51:10
Это как то странно так как таблы которые действуют на серотонин(СИОЗС) снижают социальную тревожность. Наверно просто дисбаланс - в одних частях мозга повышен, в других наоборот. Короче хз.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: артем2307 от Июль 04, 2019, 21:10:24
Запомните уже...



если б так просто, всех ВСДшников давно бы вылечили
да че там, все психушки давно б опустели
вкололи  и отпустили
но значит все сложнее работает


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 04, 2019, 21:17:37
Все просто в теории, но у всех разные причины.
Например ту же нехватку тироидных гормонов компенсируют легко, а избыток- проблема века, только операция или радиоактивный йод.
Также и с другими гормональными сбоями.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июль 04, 2019, 21:33:21
Это как то странно так как таблы которые действуют на серотонин(СИОЗС) снижают социальную тревожность. Наверно просто дисбаланс - в одних частях мозга повышен, в других наоборот. Короче хз.
Да все нормально. Ни кто особо не вникал в принцип действия этих таблов. Вот тут можно почитать как развивалась психофармакология зарубежом.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 05, 2019, 09:38:06
nerp
Цитировать
. А учёные из Уппсальского университета доказали, что в миндалине (мозговой структуре, регулирующей чувство страха) людей, страдающих социальной тревожностью, уровень серотонина сильно увеличен. Возможно, это может быть характерно только для расстройства социальной тревожности, поэтому необходимо продолжить исследования.
Да-да, я даже тему такую создала "А во всем виновата миндалина?" - где пыталась найти ответы на то, что социофобия имеет для меня не постоянный характер, а циклических. Я читала, что возбуждение этой миндалины ведет к ПА и т.п. Я даже удалить ее хотела (за ненадобностью), но врач мое решение отвергли((( Хотя самое поразительное, что в советское время (в 50-60-х годах) шизофрению так и лечили - удаляли частицу мозга. Помню, когда в детстве смотрела передачу про дочь знаменитого психиатра (она сама потом этой клиникой заведовала), то удивлялась этому зверству, а теперь думаю:может оно имеет смысл?
артем2307
Цитировать
если б так просто, всех ВСДшников давно бы вылечили
да че там, все психушки давно б опустели
вкололи  и отпустили
Вы думаете, что так просто выделить эти гормоны и вколоть? Как человек, прошедший через онко-гормонотерапию, могу сказать, что подобрать правильное лечение, дозировку и САМО лекарство - это высший пилотаж. Я искала СВОЕГО врача почти 5 лет. То, что он сделал - о том до сих пор в большинстве госклиник не знают, и думают, что это чудеса. Вообще по гормонам у нас эндокринологи - но они, сори, ни хрена, не понимают в гормонах, кроме щитовидки и инсулина втекоет Когда я обратилась с проблемой по недостатку выработки ФСГ, эстрадиола и т.п. - они только глаза вытаращили roga ОДна из них (прославленная московская врач) = предположила у меня гипогонадотропию, причем настаивала на своем - не имея на руках ни доказывающих анализов, но не соответствующих симптомов. Потом она предположила , что это фе́охро́моцито́ма - слава богу, этот диагноз можно было опровергнуть анализами. Наши врачи ни фига не знают, и лечить не хотят.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 08, 2019, 10:13:52
От всей души поздравляю всех с праздником!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Dorada от Июль 08, 2019, 11:35:05
Я с Настей согласна в том смысле, что есть прямая связь между ЖКТ и неврозом. У меня есть. Что там вырабатывается и впитывается хз, но реакция на некоторые продукты и приправы была жесткая.
[/quote]

Моё мнение, что связь между ЖКТ и неврозом,  определенно , есть !
 Недаром есть поговорка: " В здоровом теле,  здоровый -дух!".

Незадолго до начала ВСД, я пропила 2 курса  подряд,  сильных антибиотиков (Суммамед), и не пропила ничего для восстановления микрофлоры. Затем решила похудеть и отказалась, помимо от сладостей и мучного,  еще и от мяса, яиц, молочки,  сыров. Основная еда были каши и замороженные овощи. Да, похудеть, то я похудела,  но что было потом....:((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 08, 2019, 16:05:01
Dorada
Цитировать
Незадолго до начала ВСД, я пропила 2 курса  подряд,  сильных антибиотиков (Суммамед), и не пропила ничего для восстановления микрофлоры. Затем решила похудеть и отказалась, помимо от сладостей и мучного,  еще и от мяса, яиц, молочки,  сыров. Основная еда были каши и замороженные овощи. Да, похудеть, то я похудела,  но что было потом....:((
А как это связано с неврозом?
Цитировать
Моё мнение, что связь между ЖКТ и неврозом,  определенно , есть !
читайте психосоматику - там все популярно объяснено:почему что болит.
Цитировать
Недаром есть поговорка: " В здоровом теле,  здоровый -дух!"
это отнесено к зарядке, закаливанию и здоровому образу жизни - при чем здесь невроз и ЖКТ?
Я закаливала тело обливанием - думала нервы крепче станут - ни фига((( Но!!! я никогда не лила воду на голову. Отсюда вывод - все нервы от головы)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 11, 2019, 10:52:23
Всей любителей и почитателей, заедателей - ПОЗДРАВЛЯЮ lodochi


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 16, 2019, 09:14:48
Доброе утро! Хотела задать вопрос любителям и знатокам животных. Я слышала, и вроде как поддерживаю, теорию о том, что животные чувствуют настроение человека. Есть много подтверждений тому, что животные спасали людей во время землетрясений, цунами - предчувствуя беду. Еще есть моменты - когда животные ложатся на больное место...
Вопрос такой - у меня есть кошка. Оч свободолюбивая натура. ЕЕ невозможно взять на колени, если она сама этого не хочет. Приходит лишь тогда. когда хочет, что ЕЕ погладили или покормили, и согреться.
И вот сегодня я сильно нервничаю, а она прям на руки лезет - не сбросишь...Думаю, ведь животные должны бояться неадекватных людей и сторониться их? Это я не к тому, что причисляю себя к их разряду, а к тому что не могу понять ее поведения. Т.е. гладя ее, мне должно стать легче? или она на себя негатив заберет?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Июль 18, 2019, 23:17:08
Доброе утро! Хотела задать вопрос любителям и знатокам животных. Я слышала, и вроде как поддерживаю, теорию о том, что животные чувствуют настроение человека. Есть много подтверждений тому, что животные спасали людей во время землетрясений, цунами - предчувствуя беду. Еще есть моменты - когда животные ложатся на больное место...
Вопрос такой - у меня есть кошка. Оч свободолюбивая натура. ЕЕ невозможно взять на колени, если она сама этого не хочет. Приходит лишь тогда. когда хочет, что ЕЕ погладили или покормили, и согреться.
И вот сегодня я сильно нервничаю, а она прям на руки лезет - не сбросишь...Думаю, ведь животные должны бояться неадекватных людей и сторониться их? Это я не к тому, что причисляю себя к их разряду, а к тому что не могу понять ее поведения. Т.е. гладя ее, мне должно стать легче? или она на себя негатив заберет?
Доброе утро! Хотела задать вопрос любителям и знатокам животных. Я слышала, и вроде как поддерживаю, теорию о том, что животные чувствуют настроение человека. Есть много подтверждений тому, что животные спасали людей во время землетрясений, цунами - предчувствуя беду. Еще есть моменты - когда животные ложатся на больное место...
Вопрос такой - у меня есть кошка. Оч свободолюбивая натура. ЕЕ невозможно взять на колени, если она сама этого не хочет. Приходит лишь тогда. когда хочет, что ЕЕ погладили или покормили, и согреться.
И вот сегодня я сильно нервничаю, а она прям на руки лезет - не сбросишь...Думаю, ведь животные должны бояться неадекватных людей и сторониться их? Это я не к тому, что причисляю себя к их разряду, а к тому что не могу понять ее поведения. Т.е. гладя ее, мне должно стать легче? или она на себя негатив заберет?
Кошки просто любят много энергетики, и забирают излишки. А плохая или хорошая энергия это просто предрассудки.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 19, 2019, 10:25:35
JoeBlack
Цитировать
Кошки просто любят много энергетики, и забирают излишки. А плохая или хорошая энергия это просто предрассудки.
У меня папа любил кошек, но был холериком по темпераменту - кошки от него шарахались. Я не могу сказать, что у меня куча энергии, скорее море адреналина.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июль 19, 2019, 20:35:02
У меня когда жил кот, всегда лежал у меня с левого бока и никогда с правого )
Зная про "плохие места", на которые ложатся кошки, я даже подозревал болячки там и ходил на УЗИ  rgach
Но УЗИ показало, что кот ошибся  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 22, 2019, 11:15:25
У меня когда жил кот, всегда лежал у меня с левого бока и никогда с правого )
Зная про "плохие места", на которые ложатся кошки, я даже подозревал болячки там и ходил на УЗИ  rgach
Но УЗИ показало, что кот ошибся  rgach
Паша, у тебя болячки справа?))) У меня собака была - в юности - в самый разгар ВСД. Так когда мне было лихо, она прям подходила ко мне, и начинала лизать лицо- это быстро "отрезвляло")))
Хотела еще  поднять такой вопрос, возможно у кого то есть схожее+ ответят как мне дальше жить.
Я живу с мамой. Я ее люблю, но вместе нам очень тяжко (бытовые моменты я убираю). Мое отношение к ней изменилось как раз в юности, когда у меня начались ПА, а она не могла мне оказать помощь, более того, она еще сильней меня пугалась, у нее начинались "кризы" с давлением и т.п. Всю жизнь я ищу человека, на которого могла бы опереться. Мне было очень страшно после развода, когда я осталась "незащищенной с дочкой". Я думала, что или у меня ее отберет соцопека, или однажды я не смогу работать и тогда бывший ее заберет. Когда я встречалась с Владимиром, я думала, что наконец нашла это "сильное плечо" - он он был не только "слабым", но еще и тираном по отношению к моей дочери.
Вопрос следующий: ищите ли Вы или имеете рядом сильных  людей, которые Вам помогут в трудную минуту? Возможно ли ВСД-нику жить в одиночестве и насколько это тяжело? Как Вы выносите общество людей, которые не только не помогают Вам, но и раздражают? Стоит ли цепляться за отношения, только чтоб не остаться в одиночестве?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 22, 2019, 13:34:42
На самом деле никто не поможет- потому, что люди на подсознательном уровне боятся людей с психическими или пусть даже невротическими расстройствами. Вокруг пасутся только такие же блаженные. Не стоит в ваши годы искать родителя в лице других людей- если даже ваш родитель не способен вас принять такой какая есть. Рискуете нарваться на разочарование.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 22, 2019, 16:36:07
TigerKing
Цитировать
люди на подсознательном уровне боятся людей с психическими или пусть даже невротическими расстройствами
да, и это очень глупо, словно это заразно. Мало того, просто не хотят брать на себя ответственность. Речь идет не о профессиональной помощи, а о "стакане воды". В этом отношении мне повезло с дочерью : она просто говорит:Мама, тебе плохо? Иди полежи, хочешь я тебе книжку почитаю?" podm1 Поэтому и удивляет, что взрослые люди - боятся.
Цитировать
Не стоит в ваши годы искать родителя в лице других людей- если даже ваш родитель не способен вас принять такой какая есть. Рискуете нарваться на разочарование.
Родителя никогда не искала ))) наоборот, обычно вся ответственность на меня ложилась :как где и что. Да. разочарование есть. Нет, я не прошу чтоб меня приняли такой, какая я есть, скорее не осуждали, не давили и поддержали.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 23, 2019, 08:40:57
Тут человеку трудно определить что ты считаешь давлением.
Так что все относительно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 23, 2019, 09:39:35
TigerKing
Цитировать
Тут человеку трудно определить что ты считаешь давлением.
Я думала, что давление - это общее понятие ulibka когда тебя заставляют делать то, что ты не хочешь или не можешь)))  для меня это больше "когда я не могу". Бывший муж хотел, чтоб я ходила с ним на рыбалку и т.п. Вначале я так и делала, но потом поняла, что радости мне это не доставляет. Кроме этого, он считал, что "замечательный мужик меня вывез в Геленджик" -т.е. каждое лето мы должны ездить на море (при этом ни он, ни я, ни ребенок жару не переносим). Спрашивается - и кому это надо? в поезде меня так укачивало, что я была полуживой, и сутки отходила, потом неделю ребенок болел - адаптация или ротовирус, а всего отдых 10 дней.
Владимир (с котором я была 2 года назад) был помешан на деревянном зодчестве, и мотал меня с дочкой по церквям и областям.
Никто не учитывает МОИХ интересов. У меня такое ощущение - что я словно какой-то придаток, приложение к мужчине. С друзьями то же в последнее время не ладится - как проблемы - так ко мне, а как отдыхать - едут одни(((
Значит помощи у "такой" просить не стыдно, а отдохнуть - стыдно?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июль 23, 2019, 11:33:21
Это суровая реальность. Думаю все с этим сталкиваются. Но тут в противовес должны быть какие-то плюшки. Чтобы был смысл прогибаться. Иначе игра в одни ворота и вампиризм.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июль 23, 2019, 12:22:06
Ну люди эгоистичны. Согласны давать если только видят что получат взамен от другого, реально желаемое. Даже на бессознательном уровне это
А если знают, что получат это в любом случае - то и нафиг тогда им учитывать интересы партнера? Мне кажется у тебя, Настя, как и у меня, неверно выстроенные модели отношений с людьми, с детства. Вот и ходим по граблям. меняются люди А на Б, а суть остается той же


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 23, 2019, 13:56:07
Утягивают - когда нет своего.
В правильной модели мужики у жен на рыбалку отпрашиваются- нафига туда еще жену тащить)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 23, 2019, 14:09:05
А вообще сегодня сидим в подсобке- слышым страшный вопль. Переглянулись- шутим про барабашку. Тут охранник что за периметром в мониторы смотрит- говорит- мужик упал.
Выбигаем эпи приступ. Человек виском ударился. Кровь. На бок полосили- охранник держит.
Скорая ехала 40 минут.
Мы потом шутили- был бы сердечник- коня бы двинул.
Люди проходили мимо.
Вызвали дежурного фельдшера- та сказала- если не рабочий- то не ее вопрос- мол все правильно делаете. Уломали померять давление.
А потом так пол часа и сидели с мужиком- помогали вспомнить имя , адрес, город... а люди шли мимо.

И даже обходили подальше.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 23, 2019, 21:17:26
ss
Цитировать
Но тут в противовес должны быть какие-то плюшки.
Я никогда плюшек на видела и не искала. Некоторым нужны деньги - мне не особо принципиально(особенно если судить по бывшему и последнему), романтика - ну я не романтичный человек, секс - то же мимо...Остается одно - тупая любоффф.
Sarri, ну ты к женщинам трепетно относишься, хочешь видеть хорошее, я к мужчинам отношусь - согласно реальности, но елы-палы, каждый раз "павлин", а позже оказывается, что даже "не жаворонок". не могу понять - зачем врать? мне собственно "перья" не сильно интересны, но чтоб докопаться до сути, приходится все это терпеть, а потом приходит мой предел и ВСД.
Цитировать
Согласны давать если только видят что получат взамен от другого, реально желаемое.
Я раньше то же была "дашь на дашь", потом поняла, что и это в нашей жизни не работает, и стала жить по принципу "могу-делаю, не могу - не делаю". Люди не ценят хорошего отношения к себе, думают, что они просто офигенные, и все только и ждут , чтоб их осчастливить))) koroli Вчера как раз пыталась донести до дочки, что я испытала, когда развалился ССР, и все остались "за бортом". Что то, что я должна была закончить мед, получить распределение, квартиру, выйти замуж и т.п. Что был голод, не было вообще денег, что "поднялись бандиты", что они стреляли на улицах и творили беспредел...Ей было трудно меня понять, тогда я сказала так: "вот завтра утром к нам к квартиру придут чужие люди, они возьмут тебя и меня, и отправят на поезде в глухую деревню, бабушку - в дом престарелых. Я - буду дояркой, а ты - пасти коров, без интернета и телефона". не знаю достаточно ли я ее напугала или нет rgach
TigerKing, а что больше удивило, что
Цитировать
Скорая ехала 40 минут.
или
Цитировать
а люди шли мимо
? Меня это не удивляет, я на своей шкуре это прошла, когда как бомж, в переходе валялась... Потому и не езжу одна на дальние расстояние - чтоб хоть родные знали, в каком морге меня искать.
а вот
Цитировать
Вызвали дежурного фельдшера- та сказала- если не рабочий- то не ее вопрос- мол все правильно делаете. Уломали померять давление.
- не медик, а су...так как все мы давали клятву Гиппократа, и хотя я не работаю, все равно оказываю помощь. Хотя чего удивляться - вон в самолетах сколько просят :врачи есть? а люди сидят на своих местах, за себя трясутся. Но мне однажды повезло - я тогда в другом городе жила, дочка еще в коляске была. Я пошла с ней на молочную кухню, и чую - отъезжаю((( схватила первую попавшуюся тетку за грудки и говорю - Помогите мне! tease Она довела меня до моего дома (недалеко), а потом я поняла, что и дома могу  рухнуть, решила ехать к матери. Так тетенька с моей дочей на улице осталась. пока я монадки собирала, а ведь могла смотаться, и дочку забрать... когда я пришла в себя - долго себя укоряла, что так поступила, сейчас бы уже так не стала. Просто как раз накануне был случай - женщина гуляла с маленьким ребенком, и потеряла сознание. Ее отправила в больницу, а ребенка в детский дом, и она потом долго его искала. Для меня это страшнее собственной безопасности.
А про то. что типо "ищут родных" - это враки, лежала в больницы и видела как людей с улице забирала и что с ними было. Никому мы на фиг не нужны(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 29, 2019, 10:01:59
Сегодня узнала результаты ЭКГ (месяц назад была на диспансеризации), оказалась в больнице по случаю - ездила с мамой, чтоб она анализы сдавала. Результат его меня шокировал "необратимые изменения в миокарде".  skullСказать, что я расстроилась - это ничего не сказать. Моя мама это восприняла ТАК спокойно, что вспомнилась поговорка "умри ты сегодня, а я завтра". Она полностью в своем мире и в своих проблемах. А мне стало страшно - на кого я оставлю дочь. Тем более, что совсем недавно дочка заявила, что хочет поскорей выйти замуж, "чтобы срулить из дома". В таком состоянии людям свойственно совершать непростительные ошибки, и я совсем не хочу, чтоб она "погубила" свою жизнь.
Она думает, что мне сделают пересадку сердца и все будет ок, а то, что она заставляет меня постоянно нервничать, выводит из себя дочку мою - на это ей по фиг.Она не понимает, что если меня не станет -через месяц не станет и ее. Никто не будет за ней ухаживать - ни ее соцобеспечение, ни моя старшая сестра. Это уже доказано, когда я уезжала жить к мужчине в другой город. Однако, видимо, она быстро все забыла spiteful


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Июль 29, 2019, 11:09:16
Что кардиолог говорит. Возможно с изменениями можно до ста лет прожить. Многие болячки являются необратимыми изменениями. Вы же сейчас функционируете с ними. Тем более экг. Надо узи сердца сделать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 29, 2019, 15:57:44
ss
Цитировать
функционируете с ними
да, но раньше такого не было. Что касается кардиолога - еще не была, и УЗи еще не делала. Делала два года назад- было не особо все критично, но до этого на ЭКГ (когда загремела в неврологию) -как раз был "крындец". И потом, когда вызывают Скорую она делает именно ЭКГ и по нему ставят инфаркт, а не по УЗИ. УЗИ не показывает работу сердце - скорее это отсутствие патологий. Не знаю у нас УЗИ делают с кровотоком или без 1311_sm
Но поражает реакция мамы(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июль 29, 2019, 19:11:03
Рано еще готовиться умирать, Настя)) Действительно, надо сходить к кардиологу для начала. "Необратимые изменения" могут быть любыми, не факт что влияют на функционирование, и прожить с ними можно до 90 лет
Опять же, ЭКГ стоит повторно сделать, может в другом мед центре
Реакция мамы - так судя по твоему описанию здесь ее, она как раз ожидаемая)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: roman_k от Июль 29, 2019, 19:34:16
У моего знакомого была похожая ситуация с "изменениями". Но врач для уточнения назначил дополнительную Эхокардиограмму (УЗИ сердца) и вся "необратимость" была снята после этого исследования. Поговорите с хорошим кардиологом на этот предмет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 29, 2019, 20:08:02
Sarri, нет, Паша, помирать я не собралась еще, а вот снизить физическую активность - возможно. Вчера с дочкой делали "марш-бросок) под палящим солнцем - потом много плавали в нашем озере. Я выходила из воды - меня штормило, и обратный путь прошла на энтузиазме (хотя могла бы взять такси).
Цитировать
Реакция мамы - так судя по твоему описанию здесь ее, она как раз ожидаемая)
Ну не знаю, я всегда верю в лучшее))) Когда бывшего хватил инсульт я поклялась , что буду жить как он хочет, и орать перестану))) Именно в такие моменты понимаешь свое глубокое одиночество(((
roman_k, да, у меня то же было плохое ЭКГ, потом после АД, стало лучше.

На работе меня ждал сюрприз... :cray:Меня "сместили", т.е. теперь не я занимаюсь нашим проектом. Это не делает меня за него менее ответственной, но теперь я не смогу контролировать процесс, и это меня заводит. Теперь руки дрожат, и все валится((( Как то все не во время.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 30, 2019, 08:17:10
У тебя просто высокий пульс, поэтому миокард увеличен, это стандартное изменение всдшника


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 30, 2019, 09:11:20
У тебя просто высокий пульс, поэтому миокард увеличен, это стандартное изменение всдшника
Как раз наоборот))) Вчера позвонила подруге-врачу,  рассказала ей свою историю. Она покрыла матом и меня и врачей, что меня лечат. Она сказала, что у меня ИБС, и надо обращаться в Бакулевку, если местные врачи ставят мне невроз и пичкают АД. Общую картину она составила по тому, что у меня увеличенный холестерин (уже больше 10 лет, и никто не прописывал мне статинов), высокий пульс, который не снижается вета-блокаторами, сейчас еще прибавился вес и появились отеки. Она спросила :болит ли у тебя голова? Я ответила, что да, в последнее время приступы участились((( Она сказала, что когда я первично обращалась к кардиологам они, как обычно искали причину не там (щитовидка в норме), поэтому они решили, что у меня невроз сердца и запустили мою болезнь. ПО УЗИ сердца то же не просматривалось "страшного", и они со спокойной душой "отпустили", их даже мой высокий для моего(и не только моего возраста) холестерин не насторожил. В результате у меня стали расти бляшки, сердце в пролапсом все тяжелей качает кровь, возникает тахи, для увеличения сердечных выбросов увеличивается адреналин в крови, я ловлю ПА (подруга объяснила, что это не ПА в том виде, как врачи говорят и классифицируют), мышцы спазмируются, замкнутый круг(( Она сказала, что я зря пила АД, т.к. они меня не лечили, а "притупляли бдительность" (ведь я именно из-за тахи села на АД - так мне посоветовали в неврологии, когда я приехала с приступом тахи в состоянии прединфаркта по ЭКГ). Ничего удивительного, что через некоторое время "приступы" возвращались - ведь не решалась моя главная проблема - сердце. Она сказала, чтоб я заканчивала "самодеятельность" и лечилась у профессионалов. Конечно, моя ИБС уже никуда не денется, но, по крайней мере, я смогу протянуть еще лет 10 без особых осложнений. Сказала, что, конечно, мне придется пройти через коронарную ангиографию, успокаивала, что все не так страшно(((


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: nerp от Июль 30, 2019, 09:57:47
Ну по телефону то чего она поймет. Это нужно на личный прием идти к врачу.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 30, 2019, 11:50:59
Ну это не врачи тебя убедили, что у тебя невроз, а тебе как и большинству на форуме такая версия приятнее.
А версию придумали психотерапевты, чтобы выдернуть к себе клиентов от терапевта.
Стукнет тебе 40, все диагнозы поменяют, а сейчас не порть статистику.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Июль 30, 2019, 12:02:05
Настя, нашел один из прошлогодних ЭКГ, написано - незначительные изменения миокарда. Впрочем, на другом ничего не написали.
Ну, так мы не молодеем)) логично, что с возрастом обрастаем и реальными болячками физическими, или нарушениями. Чему тут удивляться?...
Я кстати был у кардиологов дважды в прошлом году. И один раз у очень хорошего, в лучшей больнице города (и одной из лучших за Уралом). На работе можно было на 7000 руб в год туда сходить на прием по направлению, бесплатно, ну я и сходил на них к кардиологу плюс УЗИ сердца там же сделал и холтер. Я тогда как раз по сердцу загонялся) внимательно посмотрел на все, и послал на три буквы -"ВСД" rgach шучу конечно, что послал) дал много дельных советов как снимать симптомы по сердцу и давлению в случае невроза; но четко сказал - вы не клиент кардиологии) думаю, можно верить.

Из твоего случая -я не понимаю, а что АДы уберут кардиологические симптомы??? Я не врач конечно, но по мне это как-то странно. Есть даже тест - дай несердечнику нитроглицерин и ему станет плохо (проверено и на себе было rgach), зато бензадиазепины уберут симптомы.
И такие вещи как депра, страх ездить в поездки, еще физ симптомы ты описывала в своей теме - ну это не от сердца)
На мой взгляд - тут невроз отдельно, а проблемы с сердцем отдельно. Не надо все смешивать и считать что "или или"


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ritka от Июль 30, 2019, 15:40:26
малышу твои слова- но теперь я не смогу контролировать процесс, и это меня заводит
это ответ на многие твои разочарования на действия других людей


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 30, 2019, 19:27:43
nerp, скажем так - она более внимательно меня слушала, чем врачи на приему))) yzik Если б врачи слушали - они бы СЛЫШАЛИ. К реальному врачу иду в пятницу.
TigerKing, спасибо за комплимент, но мне уже 43 happy_b
Цитировать
Ну это не врачи тебя убедили, что у тебя невроз, а тебе как и большинству на форуме такая версия приятнее.
Я в 30 лет лежала в кардиоотделении - у меня была таха, давление, плохой холестерин и ЭКГ. Они копались в моих анализах щитовидки (ну идеальная она у меня), и не найдя ответы на СВОИ вопросы, повели к невропатологу, а тот мне объяснил, что моя таха - это ПА (я и слова то такого тогда не знала, и загона не было), выписал фенибут с грандаксин и отправил на все 4 стороны. И я ему ПОВЕРИЛА - он же ВРАЧ! А когда родила дочку, и пульс был за 300 и я чуть не сдохла на улице - мне поставили послеродовую депрессию. Последний раз - в 21017 году - меня отравили в неврологию (не буду повторяться) и там назначила АД(Паксил).
Sarri
Цитировать
незначительные изменения миокарда
незначительные у меня были раньше - я ходила к кардиологу, и она говорила - ерунда. Теперь уже "пиз-ц и это не лечится")))
Цитировать
АДы уберут кардиологические симптомы???
Нет))) они не убирают, но не дают циклиться)) а это именно то, что нужно врачам - пациент спокоен и ему все по фиг))) Тахи я так же ощущаю, просто не думаю о ней. Но мне Паксил дорог тем, что я с ним еще кайф ловлю))) fl_585
Цитировать
И такие вещи как депра, страх ездить в поездки, еще физ симптомы ты описывала в своей теме - ну это не от сердца)
Паша, в том то и дело, что я не уверена, что у меня была когда-либо депра...у меня характер такой))) А про поездки - так оттуда и пошло - что плохо становилось, а если б я боялась просто поезда (как другие летать в самолете) - то да, невроз))) В этом вся разница - я убедила себя, что я - невротичка, а на самом деле, у меня РЕАЛЬНАЯ проблема, которую просто не хотели лечить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 30, 2019, 20:03:05
Правильно, поскольку врачи базируются на начальном диагнозе, а в карточке стояло нцд, всд или дэп, все последующие врачи забили на тебя и твои симптомы. Я это проходил и с удивлением узнал, что все последующие с неохотой меняют диагноз, видимо, там какая то бумажная тонкость есть. Поэтому тебе все последующие ставили невроз несмотря ни на что.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 31, 2019, 09:47:11
Правильно, поскольку врачи базируются на начальном диагнозе, а в карточке стояло нцд, всд или дэп, все последующие врачи забили на тебя и твои симптомы. Я это проходил и с удивлением узнал, что все последующие с неохотой меняют диагноз, видимо, там какая то бумажная тонкость есть. Поэтому тебе все последующие ставили невроз несмотря ни на что.
Я умная девочка))) Я не хожу в госбольницы, и карточку свою не таскаю))) Просто врачи смотрят, что выгляжу я моложе своих лет, но при этом "озабочена здоровьем" - значит у меня "проблема с нервами"))) ДО 40 меня вообще слушать не хотели - типо все это "бабские заморочки" - "гормоны играют" и т.п. А теперь новая фишка -сори за подробности, "У Вас климакс - что Вы хотите?" Это как в анекдоте "Приходит пациент к врачу, показывает ему свою ногу. Врач:Ой, это фигня, фигню мы не лечим))) Через некоторое время тот же пациент снова приходит с ногой. Врач смотрит :О! glaza Это пиз-д, это не лечится!!!" И так живет вся наша страна.
Одно радует, вчера почитала в Интернете (нашем могучим и любимом), что Магний снижает риск прикрепления холестериновых бляшек. А я его как раз убойными дозами пью))) И снова на геркулес придется садиться - типо этот вид каш способствует выведению желчи, которая выводит холестерин.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Июль 31, 2019, 14:16:05
Да забей ты, я вот к дольменам пешком зашёл, вроде 400 метров высота и тропа 2 км, но видела бы ты мой пульс)
Вобщем шлю тебе лучи добра.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Июль 31, 2019, 16:23:56
Да забей ты, я вот к дольменам пешком зашёл, вроде 400 метров высота и тропа 2 км, но видела бы ты мой пульс)
Вобщем шлю тебе лучи добра.
не могу забить((( я ж в пятницу ко врачу иду)) надо уже в этом деле дойти до ясности. За  посылы спасибо)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 01, 2019, 09:04:27
Да забей ты, я вот к дольменам пешком зашёл, вроде 400 метров высота и тропа 2 км, но видела бы ты мой пульс)
Вобщем шлю тебе лучи добра.
не могу забить((( я ж в пятницу ко врачу иду)) надо уже в этом деле дойти до ясности. За  посылы спасибо)))
Надо посмотреть, что врач кардиолог скажет)
У меня почему-то есть предчувствие, что тебе опять невроз скажут))

Таха то давным давно. А про "изменения" на ЭКГ тебе только щас написали. Может связь обратная - сначала таха долгое время и от неё уже идут изменения на ЭКГ, которые со временем становятся сильнее


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 01, 2019, 10:52:00
Sarri, может и так, Паша, а может просто "прикрытия" нет - невроза))) я пока к терапевту иду - потом к кардиологу. Мне надо досдать анализы, чтоб потом платно их не делать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Atma от Август 01, 2019, 11:46:22
А что там с геркулесом, в каком виде его надо есть?)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 01, 2019, 12:53:44
А что там с геркулесом, в каком виде его надо есть?)
Каши варить. Я 10 лет его по утрам ела, потом уже видеть не могла, теперь снова по утрам ем. Важно, чтоб он не был быстрого приготовления. Я даже  масло в него не кладу (раньше просто в чашку заваривала кипятком на ночь - не варила). Вообще геркулес оч полезный - он и для желудка, и для иммунитета, а теперь еще и холестерина)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 01, 2019, 13:50:49
Мне в прошлый раз с неврозом , в 2009 году, помог такой набор: красная и черная смородина, облепиха, помидоры
Прочем в какой-то книге, что это средство от многих болезней. Поскольку я тогда был уверен, что у меня какая-то недообследованная серьезная болезнь, решил что тем более надо это включить в диету rgach
Мне тогда надоело болеть и твердо решил избавляться от всего этого. Почти ежедневно ел данный набор))
И -чудо - у меня прошли симптомы как раз в это время )) на долгое время, причем!
Конечно, дело не в смородине было) хотя она полезная, без вопросов. но невротику главное поверить в полезность чего-то)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 02, 2019, 10:15:07
Sarri
Цитировать
красная и черная смородина, облепиха, помидоры
я очень люблю черную смородину. Могу есть в неограниченных количествах - она же кладезь витамина С ulibka С красной неоднозначно - кисловата. Облепиха вытащила меня с "того света", когда я в 16 лет заболела воспалением легких, и антибиотики почти не помогали. Сестра мне ее заваривала, и я пила ее по 3 литра в день. помидоры то же люблю и ем. Но все это не каждый день, а так, по случаю)))
У меня сейчас нет обострения ВСД. Настроение стабильное. Таха (если не напрягаться) в том же ключе. А вот рост веса пугает((( за 3 месяца - 7 кг, и, видимо, это не предел. Беспокоят отеки, а не эстетика.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 02, 2019, 19:22:31
Сходила к терапевту -лучше б не ходила. Направление на анализы не дали- нет бланков, от стационара сама отказалась - что я так не видела. Хотел мне по вене Панангин пустить))) Холтер ставят исключительно в стационаре)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 02, 2019, 19:34:21
Ну сдавать анализы можно платно, а потом, прикрепив чеки подавать на налоговый вычет
Ты сама ранее об этом писала)
И холтер аналогично

Да, интересно, у нас как-то нет особой проблемы сдать анализы в поликлинике. Ну только разве что очередь двухчасовая (либо придти к 7 и сидеть час до начала в 8.00, чтобы пройти вначале). Но бланки (направления) дают всегда и без проблем))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 02, 2019, 20:06:39
Sarri
Цитировать
красная и черная смородина, облепиха, помидоры
я очень люблю черную смородину. Могу есть в неограниченных количествах - она же кладезь витамина С ulibka С красной неоднозначно - кисловата. Облепиха вытащила меня с "того света", когда я в 16 лет заболела воспалением легких, и антибиотики почти не помогали. Сестра мне ее заваривала, и я пила ее по 3 литра в день. помидоры то же люблю и ем. Но все это не каждый день, а так, по случаю)))
У меня сейчас нет обострения ВСД. Настроение стабильное. Таха (если не напрягаться) в том же ключе. А вот рост веса пугает((( за 3 месяца - 7 кг, и, видимо, это не предел. Беспокоят отеки, а не эстетика.
попробуй внимательно изучить продукты, которые употребляешь. Если в составе есть загустители и влагоудерживатели, а также трансжиры, можешь смело на помойку нести. Особенно касается молочных продуктов, подсолнечного масла и майонеза. Велика вероятность, что все это с большим добавлением пальмового масла. Отсюда отёки с утра ну вес, естественно.
А вообще, лучше сала ничего не придумано. Но здесь тоже нужно соображать, что брать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 02, 2019, 21:35:19
Sarri
Цитировать
красная и черная смородина, облепиха, помидоры
я очень люблю черную смородину. Могу есть в неограниченных количествах - она же кладезь витамина С ulibka С красной неоднозначно - кисловата. Облепиха вытащила меня с "того света", когда я в 16 лет заболела воспалением легких, и антибиотики почти не помогали. Сестра мне ее заваривала, и я пила ее по 3 литра в день. помидоры то же люблю и ем. Но все это не каждый день, а так, по случаю)))
У меня сейчас нет обострения ВСД. Настроение стабильное. Таха (если не напрягаться) в том же ключе. А вот рост веса пугает((( за 3 месяца - 7 кг, и, видимо, это не предел. Беспокоят отеки, а не эстетика.
попробуй внимательно изучить продукты, которые употребляешь. Если в составе есть загустители и влагоудерживатели, а также трансжиры, можешь смело на помойку нести. Особенно касается молочных продуктов, подсолнечного масла и майонеза. Велика вероятность, что все это с большим добавлением пальмового масла. Отсюда отёки с утра ну вес, естественно.
А вообще, лучше сала ничего не придумано. Но здесь тоже нужно соображать, что брать.
так можно вес холодильник на хрен на помойку - отрава все ! однако вес просто так не наберется резко . анализы надо делать -смотреть специалисту . а может заедает депру тоже вес набирается махом .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 02, 2019, 22:43:38
Sarri
Цитировать
красная и черная смородина, облепиха, помидоры
я очень люблю черную смородину. Могу есть в неограниченных количествах - она же кладезь витамина С ulibka С красной неоднозначно - кисловата. Облепиха вытащила меня с "того света", когда я в 16 лет заболела воспалением легких, и антибиотики почти не помогали. Сестра мне ее заваривала, и я пила ее по 3 литра в день. помидоры то же люблю и ем. Но все это не каждый день, а так, по случаю)))
У меня сейчас нет обострения ВСД. Настроение стабильное. Таха (если не напрягаться) в том же ключе. А вот рост веса пугает((( за 3 месяца - 7 кг, и, видимо, это не предел. Беспокоят отеки, а не эстетика.
попробуй внимательно изучить продукты, которые употребляешь. Если в составе есть загустители и влагоудерживатели, а также трансжиры, можешь смело на помойку нести. Особенно касается молочных продуктов, подсолнечного масла и майонеза. Велика вероятность, что все это с большим добавлением пальмового масла. Отсюда отёки с утра ну вес, естественно.
А вообще, лучше сала ничего не придумано. Но здесь тоже нужно соображать, что брать.
так можно вес холодильник на хрен на помойку - отрава все ! однако вес просто так не наберется резко . анализы надо делать -смотреть специалисту . а может заедает депру тоже вес набирается махом .
Ну и получишь ты анализы, и че? К диетологу или пт топать? Ценники пробьешь, нажрешься с горя макарошек от всего сердца и в телефон, дальше вес нагонять. Инет, между прочим, тоже вес нехило гонит.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 02, 2019, 23:20:00
так можно вес холодильник на хрен на помойку - отрава все ! однако вес просто так не наберется резко . анализы надо делать -смотреть специалисту . а может заедает депру тоже вес набирается махом .
Ну и получишь ты анализы, и че? К диетологу или пт топать? Ценники пробьешь, нажрешься с горя макарошек от всего сердца и в телефон, дальше вес нагонять. Инет, между прочим, тоже вес нехило гонит.
[/quote] ну кто как привык так и лечится . это как инет вес конит ?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 03, 2019, 00:05:05
это как инет вес гонит?
[/quote]красиво гонит. 15-20 кг в месяц легко. Шоколад, конфеты, печенье из трансжиров. Фсе просто.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 05, 2019, 10:44:17
JoeBlack
Цитировать
Если в составе есть загустители и влагоудерживатели, а также трансжиры, можешь смело на помойку нести. Особенно касается молочных продуктов, подсолнечного масла и майонеза
Молочку я не ем, майонез, кетчуп то же))) jest_331Мясо - только натуральное, со знакомого фермерства. Рыбу- редко, курицу то же. Готовлю сама - полуфабрикатами не питаюсь.
Цитировать
К диетологу или пт топать?
А зачем мне к ним? Я к терапевту пойду - чтоб назначил адекватное лечение (не от веса, конечно).
Цитировать
и в телефон, дальше вес нагонять.
вообще то мне 43))) я не то поколение, которое сидит в телефоне ulibka
zabava
Цитировать
а может заедает депру тоже вес набирается махом .
у меня нет депрессии))) я три месяца как сошла с АД, и то, не по этой теме))) Я ничего не заедаю.
Я считаю, что у меня не столько вес - сколько жидкость, и потому, что проблемы с сердцем, поэтому к врачу и анализы)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 05, 2019, 11:41:35
zabava
Цитировать
а может заедает депру тоже вес набирается махом .
у меня нет депрессии))) я три месяца как сошла с АД, и то, не по этой теме))) Я ничего не заедаю.
Я считаю, что у меня не столько вес - сколько жидкость, и потому, что проблемы с сердцем, поэтому к врачу и анализы)))
  это как одна из причин ( депра) и не факт что ее у вас нет .
так как все болезни родом из головы ,там их и надо искать - лечить . врачи лечат - точнее придерживают следствие причины .
 раз тело болеет  значит зачем то ему это надо .
меня еще удивило выражение  ( примерно )  удивила реакция мамы  glaza , а что мама должна в этом случае ? пожалеть что ли ?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 05, 2019, 12:36:05
JoeBlack
Цитировать
Если в составе есть загустители и влагоудерживатели, а также трансжиры, можешь смело на помойку нести. Особенно касается молочных продуктов, подсолнечного масла и майонеза
Молочку я не ем, майонез, кетчуп то же))) jest_331Мясо - только натуральное, со знакомого фермерства. Рыбу- редко, курицу то же. Готовлю сама - полуфабрикатами не питаюсь.
Цитировать
К диетологу или пт топать?
А зачем мне к ним? Я к терапевту пойду - чтоб назначил адекватное лечение (не от веса, конечно).
Цитировать
и в телефон, дальше вес нагонять.
вообще то мне 43))) я не то поколение, которое сидит в телефоне ulibka
zabava
Цитировать
а может заедает депру тоже вес набирается махом .
у меня нет депрессии))) я три месяца как сошла с АД, и то, не по этой теме))) Я ничего не заедаю.
Я считаю, что у меня не столько вес - сколько жидкость, и потому, что проблемы с сердцем, поэтому к врачу и анализы)))
JoeBlack
Цитировать
Если в составе есть загустители и влагоудерживатели, а также трансжиры, можешь смело на помойку нести. Особенно касается молочных продуктов, подсолнечного масла и майонеза
Молочку я не ем, майонез, кетчуп то же))) jest_331Мясо - только натуральное, со знакомого фермерства. Рыбу- редко, курицу то же. Готовлю сама - полуфабрикатами не питаюсь.
Цитировать
К диетологу или пт топать?
А зачем мне к ним? Я к терапевту пойду - чтоб назначил адекватное лечение (не от веса, конечно).
Цитировать
и в телефон, дальше вес нагонять.
вообще то мне 43))) я не то поколение, которое сидит в телефоне ulibka
zabava
Цитировать
а может заедает депру тоже вес набирается махом .
у меня нет депрессии))) я три месяца как сошла с АД, и то, не по этой теме))) Я ничего не заедаю.
Я считаю, что у меня не столько вес - сколько жидкость, и потому, что проблемы с сердцем, поэтому к врачу и анализы)))
Сплошь положительная тётенька😁Забавян тоже теперь очень положительный, с десяток винных магазинов стопудово разорились при его непосредственном участии🤣🤣🤣. А если сердце - можно плаванье попробовать, если врач разрешает. Очень хорошо для сердца и вообще в целом.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 05, 2019, 13:46:11
Ну чего вы, ЗОЖники на даму напали?
Если ваше природное раздолбайство позволяет вам питаться травкой- ради бога.
Но не надо же всех под свои больные мысли склонять.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 05, 2019, 14:20:52
Ну чего вы, ЗОЖники на даму напали?
Если ваше природное раздолбайство позволяет вам питаться травкой- ради бога.
Но не надо же всех под свои больные мысли склонять.
если ты это мне ЗОЖ   rgach прошу меня так не оскорблять ! я мясоед коньякопьют  диваножопин  )- простой городской житель .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 05, 2019, 15:21:47
zabava
Цитировать
раз тело болеет  значит зачем то ему это надо .
По психосоматике - сердце - это вместилище радости. Видимо, у меня ее нет или не хватает))) Честно говоря, я действительно в последние лет 10 редко смеюсь от души hmuro Комедии не имеют для меня того значения, что раньше . Мне гематолог прописывал смотреть комедии, чтобы повысить лейкоциты.
Цитировать
а что мама должна в этом случае ? пожалеть что ли ?
В нашей семье речь о жалости редко когда идет. Я то же не умею жалеть. Нет, я думала, что мама, что мама оторвет свою попу от дивана или скамейки у дома, и начнет, наконец, мне помогать вести хозяйство)))
JoeBlack,
Цитировать
Сплошь положительная тётенька😁
Чтобы до этого дойти  - надо многое в жизни испробовать))) Просто хочется не корчится на больничной койке (у меня весь ЖКТ посажен), а спокойно наслаждаться жизнью.
Цитировать
А если сердце - можно плаванье попробовать, если врач разрешает.
Если честно - плавать не очень люблю, только за компанию (то с подругой, то с дочкой - еще та водоплавающая). Когда то я удачно тонула - в детстве- еле откачали, поэтому я люблю созерцать воду, но не пребывать в ней, хотя и хорошо плаваю. Сердце тренирую кардиотренажерами, зарядкой, ходьбой, великом.
TigerKing, никто никого не склоняет :vmeste12984: Просто думают, что я жирная тетка с депрессией, жрущая в необъятном количестве шоколад, не вылезающая из телефона))) А я просто прибавила 7 кг за 3 месяца (чего не было НИКОГДА в моей жизни, кроме беременности). Вообще говорят, что я стала выглядеть лучше, но меня беспокоит сколько я ЕЩЕ прибавлю и с чем это связано. 1311_sm


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 05, 2019, 15:37:35
zabava
Цитировать
раз тело болеет  значит зачем то ему это надо .
По психосоматике - сердце - это вместилище радости. Видимо, у меня ее нет или не хватает))) Честно говоря, я действительно в последние лет 10 редко смеюсь от души hmuro Комедии не имеют для меня того значения, что раньше . Мне гематолог прописывал смотреть комедии, чтобы повысить лейкоциты.
Цитировать
а что мама должна в этом случае ? пожалеть что ли ?
В нашей семье речь о жалости редко когда идет. Я то же не умею жалеть. Нет, я думала, что мама, что мама оторвет свою попу от дивана или скамейки у дома, и начнет, наконец, мне помогать вести хозяйство)))
JoeBlack,
Цитировать
Сплошь положительная тётенька😁
Чтобы до этого дойти  - надо многое в жизни испробовать))) Просто хочется не корчится на больничной койке (у меня весь ЖКТ посажен), а спокойно наслаждаться жизнью.
Цитировать
А если сердце - можно плаванье попробовать, если врач разрешает.
Если честно - плавать не очень люблю, только за компанию (то с подругой, то с дочкой - еще та водоплавающая). Когда то я удачно тонула - в детстве- еле откачали, поэтому я люблю созерцать воду, но не пребывать в ней, хотя и хорошо плаваю. Сердце тренирую кардиотренажерами, зарядкой, ходьбой, великом.
TigerKing, никто никого не склоняет :vmeste12984: Просто думают, что я жирная тетка с депрессией, жрущая в необъятном количестве шоколад, не вылезающая из телефона))) А я просто прибавила 7 кг за 3 месяца (чего не было НИКОГДА в моей жизни, кроме беременности). Вообще говорят, что я стала выглядеть лучше, но меня беспокоит сколько я ЕЩЕ прибавлю и с чем это связано. 1311_sm
  именно я не думаю кто как выглядит , сам был свинкой 100 кг -каждый сам себя строит как ему надо )
в моей семье  тоже не принято обнимашки целовашки ( родительской имею в виду )  пиздюляшки вот это да  rgach  . 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 05, 2019, 19:15:23
Настя, что в итоге с врачамм?  сдаешь анализы?
Цитировать
По психосоматике - сердце - это вместилище радости. Видимо, у меня ее нет или не хватает)))
я пытался наполнить жизнь приятными событиями. по крайней мере, которые раньше давали радость.
а так же уйти из мест где был стресс- новый дом, ушел с той работы и тп. итог - от себя не убежишь)) дело в чем-то ином, что в нас самих)
и не так прост рецепт - убери стресс и все пройдет. хотя конечно стрессовые факторы только ухудшают самочувствие

Цитировать
я думала, что мама, что мама оторвет свою попу от дивана или скамейки у дома, и начнет, наконец, мне помогать вести хозяйство)))
я думаю,в  этом месте мама сейчас бы посмеялась))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 06, 2019, 09:48:08
zabava, у меня мама под 100 кг при росте 159 см, выглядит не очень((( Сестра то же - чуть выше 161 - то же за 80 кг. А я - 163 см, приближаюсь к 60 кг (59,2).
Цитировать
в моей семье  тоже не принято обнимашки целовашки ( родительской имею в виду ) 
В дестве мне хватало обнимашек-целовашек))) Поскольку я выросла в исключительно женской среде (мама, моя старшая сестра, бабушка). Я сдержанный в положительных эмоциях человек (хотя по юности бросалась на шею и целовала). Зато в отрицательных -не сдержанная((( zloi Мне не надо, что мама меня обняла и целовала, даже говорила хорошие слова и успокаивала, мне нужно, чтобы с меня сняли частично обязанности))) Поскольку мама - "престарелая", а дочь - "маленькая" - все везу я (даже когда был муж - было так). На мне: материальное обеспечение, содержание дома, создание уюта, обучение дочери, воспитание, ее развлечения, репетиторы и т.п. Я не жалуюсь, но мне абсолютно некогда расслабиться. Мне приходится рано утром вставать и уходить из дома - чтобы побыть одной, в тишине и покое.
Вчера, например, мы с дочкой убирались (она свой прикроватный ковер чистила, а я всю квартиру). Потом она полезла за книгой swoon и рассыпала корм черепах - по ВСЕЙ комнате. Я не сдержалась - я прооралась. НА самом деле это не потому, что я приложила труд, а она нагадила, а потому что она жутко невнимательная - и подобные случаи случаются несколько раз на дню (но привыкнуть к ним невозможно). Меня беспокоит, что вот так однажды - она попадает под машину или открытый канализационный люк - она ВООБЩЕ не смотрит по сторонам втекоет А моя мама ее защищает. и считает, что это Я виновата (у мамы я всегда виновата, кто же еще?). Какая уж тут радость в жизни?
Sarri, да, сегодня анализы сдала. Не представляю как люди могут столько времени проводить в больницах? И вообще я там сто лет не была, и еще столько же и не быть. Если б не деньги - все бы через коммерческие центры сдавала.
Цитировать
дело в чем-то ином, что в нас самих)
Я то же давно поняла, что дело в нас самих. Откровенно говоря, моя ВСД началась тогда, когда моя сестра первый раз вышла замуж))) И дело не в ее замужестве, а в том, что она "перетянула внимание мамы не себя". Через 9 месяцев родилась моя племянница и понеслось...Моя учеба в институте, работа, бабушка дома при смерти, и мама - с ее мужиками и климаксом...Моя юность - это кошмар. Наверно поэтому я и пила и курила, и в компаниях тусила - снимала стресс.
Всю мою жизнь - я не живу как хочу, а так как НАДО -маме, сестре, мужу, дочери...Мое время не принадлежит мне. Поэтому я очень удивлена, Паша, когда ты пишешь - что тебе не помогло))) Все мои мечты сосредоточены на старости - когда я буду жить одна и делать, что Я хочу))). Кстати, именно поэтому, когда я "попадаю в больницы в стационар" - я отдыхаю))).


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 06, 2019, 10:38:37
Вот тут ты права, тут много одиночек кнопкотыков- которые загоняются от мыслей и предоставлены сами себе. А семейные люди скорее загоняются от бесполезности вложенных усилий. Что бы не построил, сколько бы не заработал всё растащат. Со временем взрастает похуизм. Да езжай ты хоть в америку- все равно 2-3 заработка уйдет не на тебя- а ты будешь жить в каморке под мостом, и еще тебя будут дергать каждый час.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 06, 2019, 11:14:33
zabava, у меня мама под 100 кг при росте 159 см, выглядит не очень((( Сестра то же - чуть выше 161 - то же за 80 кг. А я - 163 см, приближаюсь к 60 кг (59,2).
Цитировать
в моей семье  тоже не принято обнимашки целовашки ( родительской имею в виду ) 
В дестве мне хватало обнимашек-целовашек))) Поскольку я выросла в исключительно женской среде (мама, моя старшая сестра, бабушка). Я сдержанный в положительных эмоциях человек (хотя по юности бросалась на шею и целовала). Зато в отрицательных -не сдержанная((( zloi Мне не надо, что мама меня обняла и целовала, даже говорила хорошие слова и успокаивала, мне нужно, чтобы с меня сняли частично обязанности))) Поскольку мама - "престарелая", а дочь - "маленькая" - все везу я (даже когда был муж - было так). На мне: материальное обеспечение, содержание дома, создание уюта, обучение дочери, воспитание, ее развлечения, репетиторы и т.п. Я не жалуюсь, но мне абсолютно некогда расслабиться. Мне приходится рано утром вставать и уходить из дома - чтобы побыть одной, в тишине и покое.
Вчера, например, мы с дочкой убирались (она свой прикроватный ковер чистила, а я всю квартиру). Потом она полезла за книгой swoon и рассыпала корм черепах - по ВСЕЙ комнате. Я не сдержалась - я прооралась. НА самом деле это не потому, что я приложила труд, а она нагадила, а потому что она жутко невнимательная - и подобные случаи случаются несколько раз на дню (но привыкнуть к ним невозможно). Меня беспокоит, что вот так однажды - она попадает под машину или открытый канализационный люк - она ВООБЩЕ не смотрит по сторонам втекоет А моя мама ее защищает. и считает, что это Я виновата (у мамы я всегда виновата, кто же еще?). Какая уж тут радость в жизни?
Sarri, да, сегодня анализы сдала. Не представляю как люди могут столько времени проводить в больницах? И вообще я там сто лет не была, и еще столько же и не быть. Если б не деньги - все бы через коммерческие центры сдавала.
Цитировать
дело в чем-то ином, что в нас самих)
Я то же давно поняла, что дело в нас самих. Откровенно говоря, моя ВСД началась тогда, когда моя сестра первый раз вышла замуж))) И дело не в ее замужестве, а в том, что она "перетянула внимание мамы не себя". Через 9 месяцев родилась моя племянница и понеслось...Моя учеба в институте, работа, бабушка дома при смерти, и мама - с ее мужиками и климаксом...Моя юность - это кошмар. Наверно поэтому я и пила и курила, и в компаниях тусила - снимала стресс.
Всю мою жизнь - я не живу как хочу, а так как НАДО -маме, сестре, мужу, дочери...Мое время не принадлежит мне. Поэтому я очень удивлена, Паша, когда ты пишешь - что тебе не помогло))) Все мои мечты сосредоточены на старости - когда я буду жить одна и делать, что Я хочу))). Кстати, именно поэтому, когда я "попадаю в больницы в стационар" - я отдыхаю))).
среди прочего легко усматривается, по крайней мере для меня, такая структура, в народе больше известная как "бабья яма", не? Стоит поподробнее изучить и принять, наверное, какие меры по этому поводу.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 06, 2019, 11:33:52
Вот тут ты права, тут много одиночек кнопкотыков- которые загоняются от мыслей и предоставлены сами себе. А семейные люди скорее загоняются от бесполезности вложенных усилий. Что бы не построил, сколько бы не заработал всё растащат. Со временем взрастает похуизм. Да езжай ты хоть в америку- все равно 2-3 заработка уйдет не на тебя- а ты будешь жить в каморке под мостом, и еще тебя будут дергать каждый час.
Ну надо наверное попытаться хотя бы привлечь народец для того, чтобы в дом тащить, а не из него. Разъяснить, так сказать, политику партии.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 06, 2019, 11:45:13
Что ты можешь объяснить пожилому человеку живущему в прошлом?
Или подростку у которого вся жизнь где то там, за горизонтом?
Вся проблема именно в низкой заработной плате, тебе просто ни на что не хватает, а еще двое трое тех кто не разумно тратит. Можно пойти на конфликт- но кроме конфликта ты ничего не получишь.
Вот и ждешь когда ж все умрут и разъедутся.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 06, 2019, 11:57:05
Что ты можешь объяснить пожилому человеку живущему в прошлом?
Или подростку у которого вся жизнь где то там, за горизонтом?
Вся проблема именно в низкой заработной плате, тебе просто ни на что не хватает, а еще двое трое тех кто не разумно тратит. Можно пойти на конфликт- но кроме конфликта ты ничего не получишь.
Вот и ждешь когда ж все умрут и разъедутся.
Ждать неактуально, это может затянуться надолго. К тому же окружающие тоже уже наверное ожидают того же. Для начала нужно прекратить жить прошлым, у меня это получилось, причём сам я этого не осознавал, была подсказка со стороны, народу то виднее.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 06, 2019, 12:34:28
zabava, у меня мама под 100 кг при росте 159 см, выглядит не очень((( Сестра то же - чуть выше 161 - то же за 80 кг. А я - 163 см, приближаюсь к 60 кг (59,2).
Цитировать
в моей семье  тоже не принято обнимашки целовашки ( родительской имею в виду ) 
В дестве мне хватало обнимашек-целовашек))) Поскольку я выросла в исключительно женской среде (мама, моя старшая сестра, бабушка). Я сдержанный в положительных эмоциях человек (хотя по юности бросалась на шею и целовала). Зато в отрицательных -не сдержанная((( zloi Мне не надо, что мама меня обняла и целовала, даже говорила хорошие слова и успокаивала, мне нужно, чтобы с меня сняли частично обязанности))) Поскольку мама - "престарелая", а дочь - "маленькая" - все везу я (даже когда был муж - было так). На мне: материальное обеспечение, содержание дома, создание уюта, обучение дочери, воспитание, ее развлечения, репетиторы и т.п. Я не жалуюсь, но мне абсолютно некогда расслабиться. Мне приходится рано утром вставать и уходить из дома - чтобы побыть одной, в тишине и покое.
Вчера, например, мы с дочкой убирались (она свой прикроватный ковер чистила, а я всю квартиру). Потом она полезла за книгой swoon и рассыпала корм черепах - по ВСЕЙ комнате. Я не сдержалась - я прооралась. НА самом деле это не потому, что я приложила труд, а она нагадила, а потому что она жутко невнимательная - и подобные случаи случаются несколько раз на дню (но привыкнуть к ним невозможно). Меня беспокоит, что вот так однажды - она попадает под машину или открытый канализационный люк - она ВООБЩЕ не смотрит по сторонам втекоет А моя мама ее защищает. и считает, что это Я виновата (у мамы я всегда виновата, кто же еще?). Какая уж тут радость в жизни?
Sarri, да, сегодня анализы сдала. Не представляю как люди могут столько времени проводить в больницах? И вообще я там сто лет не была, и еще столько же и не быть. Если б не деньги - все бы через коммерческие центры сдавала.
Цитировать
дело в чем-то ином, что в нас самих)
Я то же давно поняла, что дело в нас самих. Откровенно говоря, моя ВСД началась тогда, когда моя сестра первый раз вышла замуж))) И дело не в ее замужестве, а в том, что она "перетянула внимание мамы не себя". Через 9 месяцев родилась моя племянница и понеслось...Моя учеба в институте, работа, бабушка дома при смерти, и мама - с ее мужиками и климаксом...Моя юность - это кошмар. Наверно поэтому я и пила и курила, и в компаниях тусила - снимала стресс.
Всю мою жизнь - я не живу как хочу, а так как НАДО -маме, сестре, мужу, дочери...Мое время не принадлежит мне. Поэтому я очень удивлена, Паша, когда ты пишешь - что тебе не помогло))) Все мои мечты сосредоточены на старости - когда я буду жить одна и делать, что Я хочу))). Кстати, именно поэтому, когда я "попадаю в больницы в стационар" - я отдыхаю))).
я дочери в таких случаях анегдот -рекламу рассказываю  . баба поласкает на пруду белье , к ней подкрадывается мужик и трахает еее ) она кричит -ой насилут насилуют помогите ) голос за кадром - ЕБУТ ! И БУДУТ ЕБАТЬ !ПОКА НЕ КУПИШЬ ВЯТКУ АВТОМАТ !!!
это к тому -ВСЁ, ЧТО ЕСТЬ В МОЕЙ РЕАЛЬНОСТИ — ЭТО РЕЗУЛЬТАТ МОИХ ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫХ ЖЕЛАНИЙ. 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 06, 2019, 13:31:20
В желаниях дело лет до 25.
А потом уже собирается багаж, навыки, и недостатки.

Ресурсы кончаются. и дальше ты живешь на запасах, опыте, связях.
А если ты начинал жизнь несколько раз заново-да еще и переезжал то хрен ты чего уже сделаешь.
А еще момент с мразотным молодым поколением- которое быстрее тебя. умнее и лучше преспособлено к цифровой эре. Да и Умирающих родителей на них нет, максимум дети.

В один прекрасный день ты просто остаешься один без денег жилья и родственников- а главное без сил и связей чтобы конкурировать с молодыми.

Но ни в 25 ни в 30 ты этого не понимаешь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 06, 2019, 15:34:18
В желаниях дело лет до 25.
А потом уже собирается багаж, навыки, и недостатки.

Ресурсы кончаются. и дальше ты живешь на запасах, опыте, связях.
А если ты начинал жизнь несколько раз заново-да еще и переезжал то хрен ты чего уже сделаешь.
А еще момент с мразотным молодым поколением- которое быстрее тебя. умнее и лучше преспособлено к цифровой эре. Да и Умирающих родителей на них нет, максимум дети.

В один прекрасный день ты просто остаешься один без денег жилья и родственников- а главное без сил и связей чтобы конкурировать с молодыми.

Но ни в 25 ни в 30 ты этого не понимаешь.
в корне не согласен. Мозги для чего в башке? Для моды?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 06, 2019, 16:10:47
Вот в том и вопрос что мозгов сил и реакции становится меньше- но лет до 35 ты этого не замечаешь.
А у старших родственников к этому времени развивается слабоумие и они уже не выздоровят.
И если ты остался с этим один на один и при этом ничего не отложено на чёрный день- тебе будет весело.
Да и физическая работа тебя будет убивать с каждым днём, зарабатывать ты станешь меньше и питаться хуже, а это еще больше ухудшит твое состояние.
У меня вот есть долги за комуналку, почти 15 000, это наш заработок на семью, протек нагревательный бак. Соответственно в холод мы не включали отопление в доме и практически с марта моемся из кастрюльки. Результат в похолодание заболели да и вид с таким мытьем и стиркой стал страшноватый.
Всё решится конечно- но не сейчас и не на том уровне как хотелось бы.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 06, 2019, 18:28:08
Вот в том и вопрос что мозгов сил и реакции становится меньше- но лет до 35 ты этого не замечаешь.
А у старших родственников к этому времени развивается слабоумие и они уже не выздоровят.
И если ты остался с этим один на один и при этом ничего не отложено на чёрный день- тебе будет весело.
Да и физическая работа тебя будет убивать с каждым днём, зарабатывать ты станешь меньше и питаться хуже, а это еще больше ухудшит твое состояние.
У меня вот есть долги за комуналку, почти 15 000, это наш заработок на семью, протек нагревательный бак. Соотвемтственно в холод мы не включали отопление в доме и практически с марта моемся из кастрюльки. Результат в похолодание заболели да и вид с таким мытьем и стиркой стал страшноватый.
Всё решится конечно- но не сейчас и не на том уровне как хотелось бы.
Значит, надо посидеть и подумать, как это исправить. Сразу это будет очень проблематично, в твоём случае. Но у тебя же громадная информационная база имеется, и здесь и дома. Надо воспользоваться, чего тупо на неё пялиться то?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 06, 2019, 19:08:48
Это не только мой случай, это распространенная ситуация.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 06, 2019, 19:21:23
TigerKing
Цитировать
тебе просто ни на что не хватает, а еще двое трое тех кто не разумно тратит.
Не, не могу сказать, что моя мама или дочь, или я сама - неразумно тратим. Мама - на лекарства+мед.обслуживание (врачи, зубы), дочка - школа/одежда(быстро вырастает)/кружки, я... ну на сладкое+мясо))) одежду покупаю ооочень редко. Да, когда выходит что-то из строя - это сильно выбивает из колеи...
Цитировать
В один прекрасный день ты просто остаешься один без денег жилья и родственников- а главное без сил и связей чтобы конкурировать с молодыми.
Я как то еще с этой стороны жизнь не рассматривала)))
JoeBlack,
Цитировать
"бабья яма"
, а что это?
zabava,
Цитировать
ВСЁ, ЧТО ЕСТЬ В МОЕЙ РЕАЛЬНОСТИ — ЭТО РЕЗУЛЬТАТ МОИХ ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫХ ЖЕЛАНИЙ.
И Ваша жизнь то же? Я не могу представить, что ИМЕННО об этом я мечтала!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 06, 2019, 19:36:15
И Ваша жизнь то же? Я не могу представить, что ИМЕННО об этом я мечтала!
Настя, ты сама сегодняшнюю жизнь и свое положение протянула в реальность. Как и я.
Да, именно к этому мы и стремились

"Я" не могу представить - конечно не можешь. Потому что речь про сознание. А притянуто это все нашим бессознательным (или подсознательном). 
Аутоагрессия, мазохизм - что-то типа того.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 06, 2019, 19:39:47
Я просто подметил, что все ошибки в жизни происходят от переоценки собственных сил.
Я пару раз выходил на уровень начальника и по службе и по коммерции, но это обычно кончалось фолом, по причине неспособности соответствовать социальному и физическому уровню. Тебя съедают более сильные, способные лучше запоминать, усваивать знания, да и просто заводить связи. Одно дело работать с академическими знаниями, другое работать с людьми и их ценностями. Думаешь, что силы будут всегда, но однажды их становится меньше, а люди которые от тебя зависели, переходят к кому то более сильному и успешному.
А ты останешься с тем что накопил и примитивной работой, которую тоже с каждым годом труднее выполнять.
А самое забавное ты все это видишь и понимаешь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 06, 2019, 21:05:23
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ВСЁ, ЧТО ЕСТЬ В МОЕЙ РЕАЛЬНОСТИ — ЭТО РЕЗУЛЬТАТ МОИХ ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫХ ЖЕЛАНИЙ.
И Ваша жизнь то же? Я не могу представить, что ИМЕННО об этом я мечтала!
 
  не осознано конечно . у подсознания свое понятие как лучше для тебя . 


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 07, 2019, 09:48:34
Sarri, Паша, любопытно))) Вначале я в тебе искала схожие стороны, теперь ты во мне wink2
Цитировать
Аутоагрессия, мазохизм - что-то типа того.
В народе это называют сострадание и жалость к окружающим. Да, это во мне есть. Я помогают людям - потому что мне их жаль. Искренне. Но это вовсе не означает, что я хочу, чтобы они , в последствии, "сели мне на шею и поехали" argue2
TigerKing
Цитировать
Я пару раз выходил на уровень начальника и по службе и по коммерции,
Может просто сфера бизнеса была не Ваша? ВЫ считаете, чтобы быть успешным - надо быть начальником? Я, например, всю жизнь избегаю начальственные вакансии (несмотря на возраст) - я и на своей должности "рулю". Предпочитаю фриланс (в жизни так не получается - работаю как и все - наемным работником).
Цитировать
Тебя съедают более сильные, способные лучше запоминать, усваивать знания, да и просто заводить связи.
Это еще раз показывает, что Вы не нашли свою нишу. Если у ВАс есть опыт именно в ЭТОЙ области - никто ВАс не обскачет+ начальник -это 24 часа контроля подчиненных и собственное саморазвитие. Или же умение грамотно подобрать команду. Я , например, не хочу отвечать за чужую работу - я не начальник. Мне ближе быть ХОЗЯИНОМ)))
Цитировать
А ты останешься с тем что накопил и примитивной работой, которую тоже с каждым годом труднее выполнять.
А переквалифицироваться, не? Я столько раз меняла профессии, и столько всего умею))) Надо приспосабливаться к ЭТОЙ жизни, раз другой у нас нет. Если надо выбирать между охранником и программистом - я выберу программиста - обучусь и буду работать.
Мы сами сужаем наш выбор - говоря себе - у меня не хватит мозгов. В этом плане у меня перед глаза пример моего знакомого - бывшего военного. Он хоть и русский - жил в Узбекистане. Военизировался, его послали в России. На момент знакомства у него уже была семья (ему было 26 лет). Сразу оговорюсь - это не френд, он был моим начальником по работе (мне было 22 года). Он САМ окончил курсы программистом, подрабатывая в одних из первых магазинов электроники. Получил от Министерства Обороны квартиры. Продал ее, и уехал в другой город. Стал крутым программистом. "Гранит науки" грыз на нашей работе. Он сам собирал и разбирал компьютер - и меня научил. Когда я его спросила:Игорь, ты в этом что то понимаешь? Он ответил:Нет! Но не Боги горшки обжигают. Могут другие - смогу и я.
Про себя с  могу сказать, что пришла в тот бизнес, где я сейчас работаю на "дядю" практически с нуля - у меня было только видение того, что я должна делать(ошибочное, кстати). Полтора года я работала -= и училась в процессе. С этого января меня перевели на совершенно неизвестный мне участок - рекламу. Я стала учиться (сама и бесплатно), и, думаю, что делаю успехи, потому как начальство делает на меня ставку, как на специалиста. Да, мне платят меньше, чем специалисту, но когда я полностью овладею знаниями - я смогу сама диктовать условиями, а пока ищу работу там - где высоко полета не надо.
zabava, не помню по Фрейду или Эриксону - подсознание стремится к покою - уберечь нас от нового и движения. Таким образом , оно хочет продлить нам жизнь. Не думаю, что мой сегодняшний образ жизни - продлевает мне жизнь (если не считать поездок, которых я избегаю).
Кстати, про поездки - вчера я поняла - что поездки для меня, это не то, как для других "лететь в самолете" - т.е. я не боюсь, что не контролирую этот процесс. Скорее мне нечем заняться, и мне жаль попусту потраченного времени. Да, можно смотреть в окно, можно читать, разговаривать...но все это меня не настолько занимает, чтоб отключить голову. И еще поездки отрывают меня отпривчного уклада - я вынуждена мириться с теснотой, духотой и т.п., и не могу создать привычный комфорт. Наверно поэтому я разоряюсь на такси, или прошу друзей меня подвести. Наверно, надо сдавать на права, копить на машину и водить ее самостоятельно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 07, 2019, 11:50:25
Конечно, жаловаться на жисть и выискивать причины, чтобы это на каждом шагу оправдывать, намного легче. А сканировать пространство на предмет поиска новых возможностей при наличии огромной информационной базы, в ломы, конечно.
Лень,-матушка она раньше нас родилась.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 07, 2019, 12:39:58
Рекламы, программирование, это  все городские игрушки.
Знаешь чем меня поражают людишки, они свою шкурку будут до последнего защищать.
Мне в этом плане ближе блогер Александр Макеев. Который ходил по Мексике и на людей бросался.
А сейчас сидит в тюрьме за убийство. Я чувствую то же что и он. Не чувствую я общинности с человеческими ценностями..
Но глядя на вас я понимаю что это скорее не норма.
Каждый из вас готов грызьться и предварить за себя и своих детенышей.
Вы не готовы принять свою ничтожность.
Нет в вас ничего от героев Достоевского.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 07, 2019, 17:32:36
TigerKing,
Цитировать
Вы не готовы принять свою ничтожность.
конечно, не готова, не мое это koroli
Цитировать
Который ходил по Мексике и на людей бросался.
а что бросался то? Смысл?
Я отношусь у людям по доброму, и они, в большинстве своем, ко мне то же. Я не считаю людей плохими. Они такие, какие они есть. Какими выросли и сделали себя. Но и ущемлять себя и своих близких я не дам, в чем подвох?
Цитировать
Рекламы, программирование, это  все городские игрушки.
ни фига!!!! Вот Павел Воля - то же из Пензы)) ничего, выдвинулся))) Не на тех Вы людей равняетесь, TigerKing. Человека убить легко, а вот родить и вырастить - это совсем другое. Если хорошая поговорка "Ломать - не строить". Вот СССР развалили, а что ж Вы не аплодируете? Это ж по Вашему, по "Макеевски". Типо мне хреново - и чтоб Вам было еще хуже.
Для меня это неприемлемо - я СОЗИДАТЕЛЬ, я делаю, меняюсь...Конечно, менять себя - это великая работа, но для этого мы и ЛЮДИ, а не амебы.
JoeBlack
Цитировать
Лень,-матушка она раньше нас родилась.
нет, тут другое. Это даже не депрессия, а ...безысходность...У меня то же такое бывает, но я борюсь и снова "встаю на ноги"


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 07, 2019, 18:10:35
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ydGl1vUrUxE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ydGl1vUrUxE</a>


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 07, 2019, 19:22:43
Настя, я не про сострадание и жалость.. А про то, что все события и все проблемы, появившиеся у нас в жизни - скорее всего привлечены действительно нами самими. Не сознательно, да. Но это что-то типа нашего желания, пусть бессознательного
Наше бессознательное хотело привести нас в жопу и привело)

Схожие стороны? Просто я когда читал что ты писала, видел, что это почти повтор того, что было/есть у меня.
И про работу, и отношения с родственниками, и общение/друзья.. Странно что так многое повторяется и разные люди ходят вот так по кругу- какую сферу жизни не возьми)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 08, 2019, 00:37:35
нет, тут другое. Это даже не депрессия, а ...безысходность...У меня то же такое бывает, но я борюсь и снова "встаю на ноги"

Безысходности как по мне  и нет вовсе, вот уныние - это да, в этом случае прям сквозит со всех щелей.

А по поводу счастливого - ну не все же здесь прям такие злосчастные. Многие просто валенками прикидываются😂


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 08, 2019, 09:22:06
TigerKing, я не совсем поняла какие листовки свои он раздавать хотел? К нему же по этому поводу были претензии? И чему он так удивлялся?
Sarri,
Цитировать
Настя, ты сама сегодняшнюю жизнь и свое положение протянула в реальность. Как и я.
Да, именно к этому мы и стремились
повторяюсь - то, что ты называешь"притянули" - это мое отношение к людям - жалость и сострадание. Не было бы их - жизнь у меня была другой.
Цитировать
что это почти повтор того, что было/есть у меня.
Меня удивляет другое - ты же моложе, и жизнь у тебя в другом городе, обществе и живешь ты один, т.п. По идеи в таком положении, как ты, моя бы жизнь наладилась.
JoeBlack
Цитировать
Многие просто валенками прикидываются😂
Это, типо, чтобы пожалели? Вот этого мне никогда не понять roga
Вот вчера мне позвонила подруга. Как подруга - детства, но давно не общаемся - даже по мессенджерам. У нее дочка поступила в ВУЗ. Она была очень рада, и я за нее, и ее дочку то же. И в который раз я убедилась - что так редко мы делимся своим счастьем, добром - словно боимся, что нам будут завидовать, или отберут king Почему то горестями нам делиться проще...
почему те на этом сайте, кто уже "выздоровел" гнут пальцы Йо!!, но РЕАЛЬНО не кто не может рассказать, через что прошел и КАК "выздоровел"? Только смешки в сторону "товарищей" : да вот я,  уже 20 лет как победил ВДС... Вот это реально бесит.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 09:36:14
Это не листовки- это листочек с распечатанным логотипом его услуг- он работал инструктором по дайвингу.
Потом его выгнали за агрессивность- но он с ними везде таскается.
Его просто всё бесит. У меня тоже такое настроение.
Вот научи меня как это чувствать по человечески, загоняться по успеху, друзьям, карьере.
Без этого- есть только ощущение пустоты.

Даже вы тут пытаетесь мерить с точки зрения эмоций. зависть, пожаловаться, пожалеть. Бывает же что уже ничего не надо.
Не как в депрессии, а вот просто уже не цепляет, пустота внутренняя.
А усиливает это то, что люди, вот эти на волне веры в лучшее, они шарахаются. Они даже рядом находится боятся.
Можно конечно съесть антидепресаант, вызвать эйфорию- но она будет злая, неконструктивная.

Тот же мужик с видео- он же был лет 20 назад успешным трейдером, заработал миллионы на торгах- а потом его выбесили люди.
Он умный, знает экономику, языки- но близости с обществом не чувствует, ему не хочется быть в общем потоке.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 08, 2019, 09:52:49
Цитировать
почему те на этом сайте, кто уже "выздоровел" гнут пальцы Йо!!, но РЕАЛЬНО не кто не может рассказать, через что прошел и КАК "выздоровел"? Только смешки в сторону "товарищей" : да вот я,  уже 20 лет как победил ВДС... Вот это реально бесит.
возможно это просто так воспринимают слова "товарищей " ?  вы думаете и в правду комуто РЕАЛЬНО интересно тут  как я к примеру избавился от тревог и тд ?  в основе своей тут люди чисто поныть .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 10:23:43
Ну  а как ты избавился, придумал себе сказку- мотивашку и избавился.
И второй вопрос кто от чего избавился.
Я например избавился от трясучек, именно только от трясучек приемом тиреостатика в течении трех лет, но потерял зубы и посадил печень. Подходит это вам? Вряд ли. И если дать серьезную физнагруpre- я получу приступ.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 08, 2019, 10:35:33
Ну  а как ты избавился, придумал себе сказку- мотивашку и избавился.
  я писал уже как -йога часа 2-3 в день . нлп и транс , бегал еще .
есть когнитивная терапия релаксы всякие .  тясучки  можно убрать  пониманием что трясучка это чужеродная вибрация а тело  так не вибрирует . это как в тело засунуть вибратор  rgach и он распространит вибрацию на всетело , но источник  один и в определенном месте .надо усилить вибрацию ( трясучку, тревогу и тд ) найти центр этой вибрации  войти в него и дать распространица по телу  ( не сопротивляться ) оно растворится и все .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 10:47:20
Смотря, что ты понимаешь под трясучкой, я например избыточные разряды дельта волн- их на ЭЭГ видно.
Уверен, твой метод тоже работает в определенных случаях.
Надо смотреть причину.

Но вот людям с эпиприступами- я бы не рекомендовал сознательно распространять вибрации по телу)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 10:52:45


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 10:58:21
Вот смотри - когда я отключаю все сознательное, погружаюсь в медитацию- я оказываюсь в пустыне- полной огня и жгучего песка. нет никого и ничего живого, такое абсольтное жгучее безмолвие.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 08, 2019, 11:11:48
Вот смотри - когда я отключаю все сознательное, погружаюсь в медитацию- я оказываюсь в пустыне- полной огня и жгучего песка. нет никого и ничего живого, такое абсольтное жгучее безмолвие.
круто ! ичто это значит для тебя ?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 08, 2019, 11:18:47
Смотря, что ты понимаешь под трясучкой, я например избыточные разряды дельта волн- их на ЭЭГ видно.
Уверен, твой метод тоже работает в определенных случаях.
Надо смотреть причину.

Но вот людям с эпиприступами- я бы не рекомендовал сознательно распространять вибрации по телу)))
с эпи приступами ( не эпилепсия ) есть другие способы . приступ это когда обр очаг в мозге и приступом он разражается ( вроде так я понял )


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 08, 2019, 11:22:26

почему те на этом сайте, кто уже "выздоровел" гнут пальцы Йо!!, но РЕАЛЬНО не кто не может рассказать, через что прошел и КАК "выздоровел"? Только смешки в сторону "товарищей" : да вот я,  уже 20 лет как победил ВДС... Вот это реально бесит.

Я думаю, что многие из них сидят на колесах. Поэтому и не конкретезируют исторую выздоровления. Или был лайт вариант, сам рассосался.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 11:24:24
Ничего, я думаю у вас там есть, что то , что делает вас людьми. Какие то хотелки, привязанности, страхи, радости.
Говоря простым языком эмоции.

Без этого остается чистый разум- а он просто калькулятор.
Если ты смотрел фильмы про искусственный интеллект - там роботы всегда пытаются убить людей- поскольку их существавние бессмысленно и вредно. И только человек за счёт эмоций придумывает себе, что он высшая ступень эволюции, божье творение, а не слабая лысая ущербная обезьяна. Люди от рождения заражены бредом величия- без него они умрут.
И именно поэтому аутисты склонны к агрессии- они понимают бессмысленность людей- они в силу своего склада восприятия не способны играть в игру "кто у мамы сокровище"


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 11:28:46
Смотря, что ты понимаешь под трясучкой, я например избыточные разряды дельта волн- их на ЭЭГ видно.
Уверен, твой метод тоже работает в определенных случаях.
Надо смотреть причину.

Но вот людям с эпиприступами- я бы не рекомендовал сознательно распространять вибрации по телу)))
с эпи приступами ( не эпилепсия ) есть другие способы . приступ это когда обр очаг в мозге и приступом он разражается ( вроде так я понял )
Да очаг стойкой электрической активности которая не гасится. Тебе он знаком как тонус мышечной систсемы. Очаг имеет свойство разрастаться как круги на воде и сбивать работу нейронов- тогда происходит большой или малый приступ. При этом разрушаются нейронные связи и ячейки памяти. Но очаги бывают и слабые- не дающие больших приступов- тогда говорят об эпилептоморфной активности- которая ближе всего к всд приступам.



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 11:34:51
И ты знаешь, я всегда был таким.
Только то. что простительно странноватому гениальному подростку, не прощается потрепанному грязноватому взрослому.
Именно в этом сейчас основной конфликт.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 08, 2019, 11:53:03

почему те на этом сайте, кто уже "выздоровел" гнут пальцы Йо!!, но РЕАЛЬНО не кто не может рассказать, через что прошел и КАК "выздоровел"? Только смешки в сторону "товарищей" : да вот я,  уже 20 лет как победил ВДС... Вот это реально бесит.

Я думаю, что многие из них сидят на колесах. Поэтому и не конкретезируют исторую выздоровления. Или был лайт вариант, сам рассосался.
И сидят, и лежат, и ездють rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 08, 2019, 11:54:31
Вот смотри - когда я отключаю все сознательное, погружаюсь в медитацию- я оказываюсь в пустыне- полной огня и жгучего песка. нет никого и ничего живого, такое абсольтное жгучее безмолвие.
А не пробовал переместить в другое место, туда, где тебе было хорошо?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 08, 2019, 11:58:56
Вот смотри - когда я отключаю все сознательное, погружаюсь в медитацию- я оказываюсь в пустыне- полной огня и жгучего песка. нет никого и ничего живого, такое абсольтное жгучее безмолвие.
А не пробовал переместить в другое место, туда, где тебе было хорошо?
да просто развить метафру до логического конца .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 08, 2019, 12:02:11
И ты знаешь, я всегда был таким.
Только то. что простительно странноватому гениальному подростку, не прощается потрепанному грязноватому взрослому.
Именно в этом сейчас основной конфликт.
Может вы аутист? В годы нашего детства еще не было этого диагноза.
Как у вас с математикой в учебных заведениях было?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 12:02:53
А мне было когда то хорошо?
Хорошо, это когда чувствуешь- мне трудно это донести до окружающих.
Меня в армии пиздюлями слегка научили играть человека- но это скорее программа бот.
Она энергозатратная и когда силы кончаются- она отваливается.
Посмотрел того же макеева и понял, что когда силенки иссякнут вылезет такой же чувак.
Он и щас вылазит- но пока получается загнать обратно.
С годами все меньше вещей радует и впечатляет- все дальше расходишься с людьми и сосредотачиваешься на добыче еды.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 12:05:29
И ты знаешь, я всегда был таким.
Только то. что простительно странноватому гениальному подростку, не прощается потрепанному грязноватому взрослому.
Именно в этом сейчас основной конфликт.
Может вы аутист? В годы нашего детства еще не было этого диагноза.

Аутист тоже понятие скорее литературное- думаю эмоциональный дефект есть.
Но раньше он компенсировался хорошими логическими способностями- а щас память посыпалась.
Каждый раз чтобы сделать элементарщину приходится перечитывать как это сделать.
Спроси меня о чем я смотрел вчера фильм- я максимум жанр назову.
Здесь правильно пишут- не бойся делать ошибки- но иногда их становится критически много и с тобой просто не будут иметь дела.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 08, 2019, 12:09:53
А мне было когда то хорошо?

Хорошо, это когда чувствуешь- мне трудно это донести до окружающих.
Меня в армии пиздюлями слегка научили играть человека- но это скорее программа бот.
Она энергозатратная и когда силы кончаются- она отваливается.
Посмотрел того же макеева и понял, что когда силенки иссякнут вылезет такой же чувак.
Он и щас вылазит- но пока получается загнать обратно.
С годами все меньше вещей радует и впечатляет- все дальше расходишься с людьми и сосредотачиваешься на добыче еды.
Конечно было. Вспомни.

Как-то говорил тебе про чужой тулупчик, что на себя напялил. Не твой размер, не твой фасон. Давит он на тебя. Сними.

И не стоит искать подтверждения своим негативным мыслям, не проецируй, не создавай разрушительных моделей своего будущего.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 08, 2019, 12:10:58
Тогда логично пойти на сайт аутистов и почитать, что предпринимают взрослые в таких ситуациях.
И конечно гипертиреоз сильно повлиял на ваше самочувствие.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 12:13:39
я не очень хорошо понимаю твои абстракции
я раз пять в жизни кидал все и уходил в никуда
щас я долго на вокзале не протяну


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 12:15:03
Тогда логично пойти на сайт аутистов и почитать, что предпринимают взрослые в таких ситуациях.
И конечно гипертиреоз сильно повлиял на ваше самочувствие.

Никогда не читал, чтоб гипертериоз влиял критично на что то, кроме сердца.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 08, 2019, 12:21:39
Тогда логично пойти на сайт аутистов и почитать, что предпринимают взрослые в таких ситуациях.
И конечно гипертиреоз сильно повлиял на ваше самочувствие.

Никогда не читал, чтоб гипертериоз влиял критично на что то, кроме сердца.

Не скажите. Агрессивность один из симптомов. Моя свекровь тому пример. Кидается, бросается по поводу и без, все ее раздражает. Сейчас поутихла, возраст.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 08, 2019, 12:29:22
я не очень хорошо понимаю твои абстракции

Думаю, что понимаешь.

Цитировать
я раз пять в жизни кидал все и уходил в никуда
щас я долго на вокзале не протяну
Внутри себя попробуй. Убеждения свои брось.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 12:33:26
Если я говорю не понимаю- значит не понимаю.
Абстрактное мышление накрылось.
Нет у меня убеждений- жрать охота.
А жена долги за газ на копила, приходится на хлебе с гречкой сидеть.
Я б щас запил, но с самогона мне херовато.


Вобщем надо поступить как Арни- которого не пустили в гостиницу его имени



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 08, 2019, 12:55:09
Если я говорю не понимаю- значит не понимаю.
Абстрактное мышление накрылось.
Нет у меня убеждений- жрать охота.
А жена долги за газ на копила, приходится на хлебе с гречкой сидеть.
Я б щас запил, но с самогона мне херовато.


Вобщем надо поступить как Арни- которого не пустили в гостиницу его имени


терминатор, поди. Ему хоть на снегу спи, хрен ли ему станется😁


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 12:56:10
Почитал ASD Forum - там взрослые считаются 19-23 года))))
Потом им диагноз меняют на что похуже Аспергенера.
Ну да есть что то знакомое.
С тем же возждением, раньше было мало машил и я мог потихоньку ползти не залезая в узкие проезды- а с сегодняшним движением и моим ощущением пространства я дальше поселка не вылазию.
Причем один день нормально- а другой ноль реакции.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 08, 2019, 13:27:31
Свекровь жаловалась, что углы в квартире сшибает и за руль в таком состоянии нельзя.
Если щитовидка совсем того, ее удаляют и сажают на эутирокс.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 14:17:15
Не то что сшибаешь- не чувствуешь объем пространства.
Я ходить то потихоньку по новой после всего научился, меня ж на бок три месяца валило- потом пол года с опорой ходил.
А вот рулить честно страшновато.
Купил инструктора- но по его лицу понял, что мужик со мной натерпелся, путаю скоростя и педали, выезжаю за полосу)
Я когда иду трезвый патрули собираю- походка шаткая и взгляд осоловелый)
Думают обдолбыш.
Да хрен с ним живем пока так- потом совершим подвиг убив всех врагов и себя.
Кто враги потом придумаем. Главное, чтоб как пионеры герои.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 08, 2019, 16:41:31
TigerKing, печально это.. А все таки Вы не думаете, что то, что Вы гениальны (а это беспорно) и так так "опустошены" - это стороны одной и той же "медали? щитовидки? Возможно она "выжгла" Вас изнутри. Когда Вы ее нормализуете, успокоитесь и мир станет другим. Честно. Вы пишите, что АД делает эйфорию агрессивной - неправда. Я сама когда впервые зашла на Паксил - такой кайф словила, что такой радости за всю свою жизнь не видела t1308 Жизнь заиграла как радуга.
Про аутистов не согласна - они не агрессивны (правда, я общалась с детьми, а не взрослыми). Они просто избегают общения с посторонними, и незнакомые места. Иногда я то же себя так чувствую - желание сбежать откуда либо.
zabava, а вот я не могу медитировать. Вот не мое это. Меня это начинает выводить из себя уже на 5 минуте. Не расслабляет ни на грамм(( Вот помню, когда 2 года назад жила с Владимиром (МЧ), он то же не мог понять как я не могу расслабиться, типо :представь себе, что ты одна, на необитаемом острове..." Да меня от таких слов еще больше  трясти начинало : я ОДНА на НЕОБИТАЕМОМ острове (без лекарств, денег, телефона и т.п.). Именно тогда я поняла, что на свете нет места, где я чувствовала бы себя БЕЗОПАСНО.
И мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно кто как ВЫЗДОРОВЕЛ.
Asur, значит ВЫ - не выздоровели, а на таблетках?
ss
Цитировать
Я думаю, что многие из них сидят на колесах. Поэтому и не конкретезируют исторую выздоровления. Или был лайт вариант, сам рассосался.
ВАриант -лайт всегда возвращается((( по себе знаю...и с каждым годом он все критичней(((
что касается эмоций - со временем я стала более эмоциональной, точнее стала больше их выражать))) Но это скорее мой минус, чем плюс. Я всегда была язвой :buket1245: за это меня и ценили и любили - критический ум и тонкая ирония. Я не ищу каких-то радостей или удовольствий, и часто вообще не имею желаний (кроме примитивных -поесть и поспать). Меня больше 5 лет заботит вопрос - почему я не хочу любви (именно любви, а не секса). У меня ни желания любить самой, и уж тем более, чтоб любили меня. Самой себе я объяснила это самодостаточностью, и перестала тревожится)))
Что касается профессиональных интересов - то тут у меня принципиальная позиция - если взялся за что-то - будь лучшим (наверно это комплекс с детства - меня всегда сравнивают с моей старшей сестрой) И от настроения или эмоций это не зависит. Просто ставишь цель и идешь к ней.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 17:03:41
Малыш- вопрос в лоб- ты чувствуешь себя человеком?
Вот прямо родство с этим видом лысых непонятных суетливых тварей?

Ты разделяешь их эмоции и стремления - вот у меня чувство, что я как маугли попал к диким собакам.
Я вас понимаю - но не более как животных.

И это абсолютно взаимно.

Тревога и страх у тебя пройдут- как только ты позволишь себе состариться и стать одной среди равных макак.
Ты же все равно станешь лучшей только в своей маленькой группке- а с точки зрения вечности- это не имеет значения.
Для чего на это тратить силы.

И любовь штука выдуманная, это навязанная зависимость- и это нормально ее избегать


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 08, 2019, 17:20:15
Цитировать
zabava, а вот я не могу медитировать. Вот не мое это. Меня это начинает выводить из себя уже на 5 минуте. Не расслабляет ни на грамм(( Вот помню, когда 2 года назад жила с Владимиром (МЧ), он то же не мог понять как я не могу расслабиться, типо :представь себе, что ты одна, на необитаемом острове..." Да меня от таких слов еще больше  трясти начинало : я ОДНА на НЕОБИТАЕМОМ острове (без лекарств, денег, телефона и т.п.). rgach  Именно тогда я поняла, что на свете нет места, где я чувствовала бы себя БЕЗОПАСНО.
И мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно кто как ВЫЗДОРОВЕЛ.
 ТЕБЕ  нравиться массаж ступней ?  или какой еще? ну что то ведь  нравится , от чегото  кайфуешь ?  вот это и представляй .  
 а вообще проработай прочисти  рпт что вылазит  вот так  https://www.youtube.com/watch?v=4LcRq_exATc
 если кто то и вылечился от всд то только работая над собой .


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 08, 2019, 20:51:32
TigerKing, вот именно человеком - я себя чувствую, не женщиной))) Общность с другими - нет, не думаю...У меня нет близости ни с мамой, ни с дочкой, ни с подругами... Да, в каких то моментах мы солидарны, но одиночество - оно и есть одиночество. Я долгие годы искала такого же человека как я, я даже нашла (в свои 23 года)- это оказался молодой человек (разница со мной 3 года). Самое смешное, что наши отцы вместе служили, и была собутыльниками)) Мы с Николаем то же вместе пили, на какой то момент я даже увлеклась им, мне показалось, что влюбилась (ключевое слово- показалось), но в наших отношениях, мы были скорее, как брат и сестра, чем как мужчина и женщина. Мы даже внешне схожи были, носили один размер одежды))) (он мелкий). Когда то он шутил, что если не женится до 30 лет - женится на мне. Он женился в 24 года, просто на той, кто сварила ему суп. Его жена не приняла меня, точнее стала ревновать, и наша дружба сошла на нет. Это было трагедией для меня, но я пережила. Периодически он пишет мне в мессенджерах, а я не знаю что ему сказать, потому что он хочет, чтоб я была как все - вышла замуж и была хозяйкой))) Один плюс - если б мы поженились, одного из нас точно не было бы на свете((( Т.к. по алкоголю мы оба агрессивны, а он еще и руки любит распускать.
Мой муж( отец моего ребенка) - был совершенно отличным от меня человеком. Я не понимала его, а он думал, что понимает меня. Нас объединяла лишь наша дочь. Я пыталась "дотянуть его до своего уровня",  а ему это было не надо.
Цитировать
И любовь штука выдуманная, это навязанная зависимость- и это нормально ее избегать
Я так не думаю. Я знаю, что любовь есть. Я испытывала любовь. Я способна любить)) Просто раньше (в юности) она меня переполняла, а после брака (точнее в нем), "меня вычерпали". Я "увидела свое дно" и ужаснулась ему. Видимо "мои подводные воды" покинули меня, и я высохла. Как только я сообщила об этом мужу, через полгода - он нашел себе другую. Конечно, она не будет его любить как я, но, может ему этого и не надо? И я вовсе не бегу от любви (хотя после развода именно так и было, мне было ооочень боольно). Просто на данный момент я не могу ничего предложить - во мне нет любви (правда, и боли уже нет).
zabava, вот кстати, о кайфую... Этот вопрос я то же себе задавала, чтобы найти радость в жизни. Я любила читать. Теперь я не могу читать - из-за работы. У меня за день проходит столько информации через глаза, ум и пальцы (печатаю), что я просто не могу видеть информацию, я ее не воспринимаю((( Мне нравилось лежать в горячей ванне - но теперь нет времени+подорожал тариф на горячую воду, и мама следит, чтобы я лишний раз не открывала воду (счетчик). Я любила спать -долго, с упоением. Но теперь я рано встаю - чтобы ВСЕ успеть, и ложусь поздно - чтобы побыть с дочкой, поболтать о том, как прошел день. Я люблю свободу - но ее у меня нет. Поэтому я и писала - чтоб моя жизнь - не совсем моя. Она не принадлежит мне.
Да, спасибо за ссылку.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 08, 2019, 20:56:43
Да все мы одинаковые- только некоторые не признаются.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 08, 2019, 21:22:54

почему те на этом сайте, кто уже "выздоровел" гнут пальцы Йо!!, но РЕАЛЬНО не кто не может рассказать, через что прошел и КАК "выздоровел"? Только смешки в сторону "товарищей" : да вот я,  уже 20 лет как победил ВДС... Вот это реально бесит.

Я думаю, что многие из них сидят на колесах. Поэтому и не конкретезируют исторую выздоровления. Или был лайт вариант, сам рассосался.
И сидят, и лежат, и ездють rgach
Asur, значит ВЫ - не выздоровели, а на таблетках?
Глупый вопрос - От чего не выздоровел?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 09, 2019, 12:17:36
Asur
Цитировать
Глупый вопрос - От чего не выздоровел?
В ВАс  прослеживается явная еврейская кровь - на вопрос отвечать вопросом)))  Вопрос был - для ВАс - Вы на таблетках? Фраза
Цитировать
значит ВЫ - не выздоровели
носит повествовательный, а не вопросительный характер.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 09, 2019, 13:34:53
 rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 09, 2019, 13:59:26
Философия не работает- с прямыми вопросами.
Я вот тоже не понимаю чей такой кафтан и когда я одел.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 09, 2019, 14:33:42
Asur
Цитировать
Глупый вопрос - От чего не выздоровел?
В ВАс  прослеживается явная еврейская кровь - на вопрос отвечать вопросом))) 
Уточняю, ибо не могу ответить на чьи-то фантазии.

Цитировать
Вопрос был - для ВАс - Вы на таблетках? Фраза
Цитировать
значит ВЫ - не выздоровели
носит повествовательный, а не вопросительный характер.
Это уже не фантазии, это ЗЖЛ в стадии обострения rgach
Читайте вами же написсанное предложение - Asur, значит ВЫ - не выздоровели, а на таблетках?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 09, 2019, 14:51:49
TigerKing,
Цитировать
чей такой кафтан и когда я одел
- является аллегорией, типо ВЫ играете не ту роль, живете "не в своей тарелке", притворяетесь, короче, не являетесь тем, кто есть на самом деле.
Asur,
Цитировать
ибо не могу ответить на чьи-то фантазии.
А где тут фантазии? ВЫ сами писали, что свыше 20 лет назад вылечились. От чего конкретно - не знаю. Но поскольку сайт про ВСД - то наверно ,от нее (могу, конечно, ошибаться).
Далее Вы пишите, что
Цитировать
И сидят, и лежат, и ездють rgach
на фразу ss
Цитировать
Я думаю, что многие из них сидят на колесах. Поэтому и не конкретезируют исторую выздоровления. Или был лайт вариант, сам рассосался.
- таким образом, ВЫ подтверждаете, что люди не выздоравливают, а "сидят на колесах". В результате, я спрашиваю ВАс :ВЫ на таблетках?
Кажется, я достаточно разжевала? zvei
Цитировать
это ЗЖЛ в стадии обострения rgach
Видимо, Вам когда-то ставили такой диагноз, раз Вы так хорошо его знаете.
Хотите поделиться своими познаниями - вперед, делитесь!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 09, 2019, 15:19:56
Аллегорию я понял- но это из разряда, вы могли бы петь-  а плюшки печете.
Совет достойный книги личностного роста.
Еще есть хорошие советы типа: если заболели- сходите к доктору и желательно опытному и практикующему.
А если в вашем районе плохо с работой- неплохо бы переехать и желательно в страну с более высоким уровнем жизни)))

Короче советы от Кэпа Очевидность.

Я их зову каша из топора...


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 09, 2019, 15:25:33
1.Asur,
Цитировать
ибо не могу ответить на чьи-то фантазии.
А где тут фантазии? ВЫ сами писали, что свыше 20 лет назад вылечились. От чего конкретно - не знаю. Но поскольку сайт про ВСД - то наверно ,от нее (могу, конечно, ошибаться).
2. Далее Вы пишите, что
Цитировать
И сидят, и лежат, и ездють rgach
на фразу ss
Цитировать
Я думаю, что многие из них сидят на колесах. Поэтому и не конкретезируют исторую выздоровления. Или был лайт вариант, сам рассосался.
- таким образом, ВЫ подтверждаете, что люди не выздоравливают, а "сидят на колесах".
2-А В результате, я спрашиваю ВАс :ВЫ на таблетках?
3. Кажется, я достаточно разжевала? zvei
1. Да от невроза, 30 лет лет назад.
2. Да, те кто тут пишут что вылечились от ВСЛ/невроза, на самом деле жрут колёса.
2-А В результате, задам не глупый, а наитупейший вопрос - Таблетки от какого заболевания??? От сифилиса, или от климакса 1311_sm
3. Попытайтесь разжевать правила построения предложения, и правильно излагать свои мысли в письменном виде.
Цитировать
Цитировать
это ЗЖЛ в стадии обострения rgach
Видимо, Вам когда-то ставили такой диагноз, раз Вы так хорошо его знаете.
Хотите поделиться своими познаниями - вперед, делитесь!
ЗЖЛ - знаменитая женская логика buba анекдот вам про рыбку рассказать, или сами знаете? rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 09, 2019, 15:33:50
TigerKing,
Цитировать
чей такой кафтан и когда я одел
- является аллегорией, типо ВЫ играете не ту роль, живете "не в своей тарелке", притворяетесь, короче, не являетесь тем, кто есть на самом деле.
...
Не совсем точно, но прям порадовали gubi
Нестыковка личностных качеств и модели поведения. Вечный КД обеспечен.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 09, 2019, 15:45:01
И какая же правильная модель поведения?
Ты прикажешь с крестьянами высоким штилем общаться?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 09, 2019, 18:56:02
Зачем вы надумали меня прочитать про синдром аспергера


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 09, 2019, 19:32:35
Asur, это Вы сами себе противоречите втекоет
Цитировать
1. Да от невроза, 30 лет лет назад.
2. Да, те кто тут пишут что вылечились от ВСЛ/невроза, на самом деле жрут колёса.
Значит Вы заведомо вводите всей в заблуждение?
Цитировать
2-А В результате, задам не глупый, а наитупейший вопрос - Таблетки от какого заболевания??? От сифилиса, или от климакса 1311_sm
Вы казались мне приличным человеком. Откуда у Вас сифилис? glaza ochki (может, конечно, и мужской климакс, но я думаю, что Вам еще рано).
Про таблетки Я имела ввиду:от того самого невроза)))
Цитировать
правильно излагать свои мысли в письменном виде.
с этим согласна - бывает перескакиваю с одного на другое.
Цитировать
ЗЖЛ - знаменитая женская логика buba
А что она реально существует? spiteful
Цитировать
анекдот вам про рыбку рассказать, или сами знаете? rgach
нет, не знаю , кроме как " и рыбку съесть и на х. сесть".
Валяйте анекдот, хоть посмеемся вместе f0f976
TigerKing
Цитировать
неплохо бы переехать и желательно в страну с более высоким уровнем жизни)))
А вот я такой вариант не отметаю. По крайней мере для своей дочери - пусть хоть она нормально поживет.
Цитировать
синдром аспергера
а это что? горе от ума?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 09, 2019, 19:35:57
Asur, это Вы сами себе противоречите втекоет
Цитировать
1. Да от невроза, 30 лет лет назад.
2. Да, те кто тут пишут что вылечились от ВСЛ/невроза, на самом деле жрут колёса.
Значит Вы заведомо вводите всей в заблуждение?
Цитировать
2-А В результате, задам не глупый, а наитупейший вопрос - Таблетки от какого заболевания??? От сифилиса, или от климакса 1311_sm
Вы казались мне приличным человеком. Откуда у Вас сифилис? glaza ochki (может, конечно, и мужской климакс, но я думаю, что Вам еще рано).
Про таблетки Я имела ввиду:от того самого невроза)))
Цитировать
правильно излагать свои мысли в письменном виде.
с этим согласна - бывает перескакиваю с одного на другое.
Цитировать
ЗЖЛ - знаменитая женская логика buba
А что она реально существует? spiteful
Цитировать
анекдот вам про рыбку рассказать, или сами знаете? rgach
нет, не знаю , кроме как " и рыбку съесть и на х. сесть".
Валяйте анекдот, хоть посмеемся вместе f0f976
TigerKing
Цитировать
неплохо бы переехать и желательно в страну с более высоким уровнем жизни)))
А вот я такой вариант не отметаю. По крайней мере для своей дочери - пусть хоть она нормально поживет.
Цитировать
синдром аспергера
а это что? горе от ума?

Прочитала,такое впечатление, что писали про мою дочь:
Людям с синдромом Аспергера иногда трудно выражать себя эмоционально и социально. Например:

они испытывают трудности в понимании жестов, выражения лица или тона голоса
им трудно определять, когда следует начинать или завершать разговор, а также выбирать тему для разговора
они используют сложные слова и фразы, но не понимают в полной мере, что они означают
они могут быть очень буквальными, и им трудно понимать шутки, анекдоты, метафоры и сарказм.
 И про всех подростков этого времени. Они ни фига не понимают в жизни)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 09, 2019, 19:54:27
 малыш у вас редкостный дар смешивать всё в одну кучу lol2


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 09, 2019, 20:05:52
Не совсем так,  это люди не испытывающие тех же эмоций что и люди.
От этого меняется восприятие действительности ну и ожидаемые реакции.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 09, 2019, 20:09:19
Asur, это Вы сами себе противоречите втекоет
Цитировать
1. Да от невроза, 30 лет лет назад.
2. Да, те кто тут пишут что вылечились от ВСЛ/невроза, на самом деле жрут колёса.

Значит Вы заведомо вводите всей в заблуждение?
Мы никого в заблуждение не Вводим, это вы делаете сами, путём ложных мыслеизвержений. buba

Цитировать
Цитировать
2-А В результате, задам не глупый, а наитупейший вопрос - Таблетки от какого заболевания??? От сифилиса, или от климакса 1311_sm
Вы казались мне приличным человеком. Откуда у Вас сифилис? glaza ochki (может, конечно, и мужской климакс, но я думаю, что Вам еще рано).
Про таблетки Я имела ввиду:от того самого невроза)))
Ни АД, ни нейролептиков я не принимаю.

Цитировать
Цитировать
правильно излагать свои мысли в письменном виде.
с этим согласна - бывает перескакиваю с одного на другое.
Ну да, перескакиваете. Даже в одном коротком предложении.

Цитировать
Цитировать
ЗЖЛ - знаменитая женская логика buba
А что она реально существует? spiteful
Цитировать
анекдот вам про рыбку рассказать, или сами знаете? rgach
нет, не знаю , кроме как " и рыбку съесть и на х. сесть".
Валяйте анекдот, хоть посмеемся вместе f0f976

ЗЖЛ - знаменитая женская логика

Автобус.
Парень, обращаясь к девушке - Рыбка, передай на билетик.

Девушка.

Мысли -
Рыбка, это щука.
Щука, это зубы.
Зубы, это собака.
Собака, это сука.

Вслух, крича и плача -
Граждане, он меня *лядью обозвал slezek slezek slezek


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 09, 2019, 20:36:43
Цитировать
Ни АД, ни нейролептиков я не принимаю.
Все ясно, значит на транках  rgach rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 09, 2019, 20:44:20
Рыбкам лучше **** в рот набрать. spiteful


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 09, 2019, 22:15:50
На митинг 10 пойдешь,или в рот брать будешь? cheerleader3


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 09, 2019, 22:17:46
Я с оппозицией поцапался.
И им митинг не разрешили, будут только одиночные пикеты.
А так, Путин Вор!


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zabava от Август 10, 2019, 08:40:49

А так, Путин Вор!
glaza  царя не трожжжжж!   koroli


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 09:08:43
Малыш, раз ты менязаморочила на тебе простейший тест по Аспергеру

https://www.aspergers.ru/node/134

И вот форум вроде нашего https://asdforum.ru/index.php
Мне там персонажи больше понравилиись чем наши.
Никто никого не заставляет бежать к ПТ или спортзал и не орет, что нашел средство от аутизма.
Ну и в целом они мне более понятны.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 10, 2019, 09:23:57
Вы прошли тест, каков результат?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 09:32:22
нормальный у меня результат 25, я прошел армию и мвд, я уж никак не могу иметь проблем в коммуникации, хотя болтать с мужиками о грибах рыбалке и машинах меня раздражает а больше тут народ ничего не интересует, я скорее не могу воспроизводить эмоциональный фон человека.
И как там пишут, люди воспринимают такую холодность как эгоизм. Я так понял людям важно быть на контакте пусть и негативном. а еще им важно признание посторонних и социальный рост. Это конечно удобно когда тебя много народа знает, но только для получения большего количества информации. Сейчас гугл это успешно заменяет.
По мне сейчас забавнее прийти вонючим и в валенках и завалить всех мотивированными жалобами, чего от деревенщины не ожидают.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 10, 2019, 09:51:25
Понятно. Аутизм отменяется.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 10:08:14
Ну во первых ты узко смотришь на проблему.
Если грубо, тыкнет ли тебе аутист вилкой в глаз или защитит от опасности будет зависеть не от вашей родственной связи или твоего внешнего вида, а от того к какому выводу он придет глядя на ситуацию- логически. Все от рождения ребенка до смерти близкого он познает через логику- а не через порыв эмоций и без оглядки на социальные последствия.
И это прежде всего пугает людей, а не то, что аутист не знает как вести себя на вечеринке. Он знает, но не чувствует.
Ты же в той же ситуации руководствуешься  эмоциями: радость, застенчивость. стыд или напротив гордость.
Отсюда недопонимание в коммуникации.

Но главное - это отсутствие потребности постоянной коммуникации и социального роста.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 10:58:19
Цитировать
Вот и говорю, люди отвратительны. Живут в иллюзиях, и удивляются, чего же это их жизнь такая отвратительная и их никто не любит, раз они чуть ли не избраны богами. Никакой логики, никакой объективности. Хотя для нормального существования они естественны.

Мне понравилось, я бы точнее не сказал.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 10, 2019, 11:05:39
Цитировать
Вот и говорю, люди отвратительны. Живут в иллюзиях, и удивляются, чего же это их жизнь такая отвратительная и их никто не любит, раз они чуть ли не избраны богами. Никакой логики, никакой объективности. Хотя для нормального существования они естественны.

Мне понравилось, я бы точнее не сказал.
да, это твой репертуар, согласен тоже😜


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 10, 2019, 11:10:03
Я могу смотреть на проблему узко или широко. Это не имеет никакого значения для вашего самочувствия. Аутисты и те кого к ним причисляют находят по какой-то причине отклик у вас. Это вам близко и понятно. Следовательно вам надо искать облегчение своего состояния в той плоскости. Мы тут с нашими заунывными песнями вам не поможем.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 11:21:18
Цитировать
.  Очень часто встречаю связку РАС, и особенно Аспергер - синдром инопланетянина. И как мне кажется, это довольно странно их так называть.

К примеру, я ощущаю себя так, как будто я не на той планете родился. Я не понимаю людей, они мне не кажутся знакомыми и приятными, ни внешне, ни характером. Кажется что я тут гость, и это не моя планета. Что у меня нет никакой связи ни с чем и ни с кем. И это осознание особенно тяжело и сильно противоречиво, учитывая то, что я человек. Ощущаю изолированность от других и окружения, сколько бы я не общался, каким приятным бы не был, сколько бы у меня не было социальных связей, вещей и дел. Постоянно ощущаю себя так, как будто я вне этих связей, они меня обходят.

Только некоторые вещи на планете вызывают во мне что-то вроде ностальгии и ощущений, что у меня когда-то было тоже самое. Что странно, так как я рос в совершенно иных условиях.


И при этом, как выяснилось, у меня нет РАС, и никаких диссоциативных расстройств. А у знакомых с РАС иная проблема, что они хотят быть частью, чувствуют связи, но не умеют их создавать. Если их научить, всё получаются. У меня же совершенно не так. И кто тут ещё инопланетянин получается. 

Да, мне ближе вот это.
Здесь бы это назвали нытьем, по причине вроде как человек ищет сочувствия, но на самом деле он говорит о людях как энтомолог о насекомых, занимательных, но совершенно чуждых. И уж сочувствия от жука оленя им точно не нужно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 10, 2019, 12:54:26
Может это форма деперсонализации?
Тут народ чего только не ощущает.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 13:16:41
Может быть, все эти деления на диагнозы достаточно условные, особенно в расстройствах причины и механизм которых достаточно не изучены и не установлены.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 10, 2019, 14:01:27
Может быть, все эти деления на диагнозы достаточно условные, особенно в расстройствах причины и механизм которых достаточно не изучены и не установлены.

Тут я полностью согласна. Все эти всд есть расстройство психики. Ответ на вопрос что делать остаётся открытым.
Судя по этой теме вариантов два. Первый, сесть на удачно подобранные таблы. Второй, первую половину дня медитировать, вторую йогой заниматься. На текучку и окружающих искренне забить.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 10, 2019, 15:51:35
Может быть, все эти деления на диагнозы достаточно условные, особенно в расстройствах причины и механизм которых достаточно не изучены и не установлены.

Тут я полностью согласна. Все эти всд есть расстройство психики. Ответ на вопрос что делать остаётся открытым.
Судя по этой теме вариантов два. Первый, сесть на удачно подобранные таблы. Второй, первую половину дня медитировать, вторую йогой заниматься. На текучку и окружающих искренне забить.

Согласен. Это психика. При этом механизм формирования и способы избавления плохо понятны даже врачам пт. Отсюда такой разброс в способах и подходах к лечению у психологов и пт
Теперь далее. И пт и психологи сами не знают что делать с невротиками, и кстати как недавно подслушал разговор в транспорте двух психиатров, с невротиками они сами не любят работать))
Стандартный клиент психиатра или пт - это все-таки большая психиатрия, или более серьезные именно поведенческие, социальные деформации чем у нас. Большинство ВСДшников застревает у терапевтов и не доходит до пт. Типичный клиент психолога тоже иной - поскольку сеансов тут нужно много, основной контингент - это люди с деньгами и временем. Ну, богатые дамочки как пример, которые замужем за богатым мужиком, а хочется секса с молодым накачанным и пошли "копаться в себе")))) настоящие невротики в большинстве имеют сложности с заработком (сложнее все дается из-за состояние) и не имеют возможности ходить к психологу или к психоаналитику 2 раза в неделю. В итоге психологи просто редко работают с настоящими невротиками, опыта соответствующего мало.
Прибавим к этому уровень образования сегодня. А так же то, что в психологии и психотерапию часто идут люди с проблемами в этом плане, желая разобраться в себе. Потом они свои проблемы проецируют на клиентов и пытаются с этой позиции работать, что обречено на провал. С этим я кстати столкнулся.
Так что нет смысла особо надеяться на психологов, лучше разбираться самим, изучаю литературу. Самому для себя стать психологом


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 10, 2019, 18:50:17
Может быть, все эти деления на диагнозы достаточно условные, особенно в расстройствах причины и механизм которых достаточно не изучены и не установлены.
все достаточно изучено, и добрых десятка два способов для ликвидации точно есть. на этом сайте они стопудово плавают.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 10, 2019, 19:20:47
Вы ликвидировали? Каким способом?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 19:27:41
Джо конечно все знает.
Господа, вы почему не на митинге.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 10, 2019, 20:09:38

Господа, вы почему не на митинге.
у нас таких не проводят😜


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 20:23:44
А я транслирую на свою деревню с комментариями.
Мог бы и с одиночным пикетом выйти.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 10, 2019, 21:53:37
А я транслирую на свою деревню с комментариями.
Мог бы и с одиночным пикетом выйти.
Куда выйти? В чисто поле, среди коров и карасей потусоваться? Ну можно ещё этих коровок пересчитать, там штук пятнадцать наверное наберётся 😱
А деньги? 😲Кто будет оплачивать сей банкет? 🤣🤣🤣


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 10, 2019, 21:57:24
Вы ликвидировали? Каким способом?
А вы с какой целью интересуетесь?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 10, 2019, 22:05:11
Вы ликвидировали? Каким способом?
А вы с какой целью интересуетесь?

Троллинг удался )


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 10, 2019, 22:28:31
Вы ликвидировали? Каким способом?
А вы с какой целью интересуетесь?


Ты чье альтер эго интересно?

Хотя, догадался))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 10, 2019, 22:29:42
Вы ликвидировали? Каким способом?
А вы с какой целью интересуетесь?

Троллинг удался )
дёшево отделался 🤣🤣🤣


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 10, 2019, 22:34:30
Вы ликвидировали? Каким способом?
А вы с какой целью интересуетесь?


Ты чье альтер эго интересно?
здесь только картя фсю правду скажут. Таро, к примеру 😁


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 10, 2019, 23:13:20
Джо, меня выбесил мгновенно возникло желание испепелить или как нибудь прозаичнее поручить негодяя.
Хорошо, что он далеко.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 10, 2019, 23:32:43
Джо, меня выбесил мгновенно возникло желание испепелить или как нибудь прозаичнее поручить негодяя.
Хорошо, что он далеко.
Ничего не понял. Что поручить и почему далеко? Потрудись изъясняться попонятней😡


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 10, 2019, 23:40:50
Похоже это дете ровестник моего сына. Они так все изъясняться.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 11, 2019, 09:49:52
Похоже это дете ровестник моего сына. Они так все изъясняться.
о майн готт 😱😱😱


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 11, 2019, 10:18:58
Потому, что когда я зол мне глубоко плевать на последствия, по крайней мере первые пару часов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 11, 2019, 13:57:34
Потому, что когда я зол мне глубоко плевать на последствия, по крайней мере первые пару часов.
надо обуздать свою излишнюю гневливость, а там и щитовидка за пару месяцев в норму придёт. На одних тиреостатиках сколько бабла на кармане оставаться будет 😱


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 11, 2019, 14:55:43
Слушай, ты вот Куйню несёшь.

Психология, она для ленивых жирных тёток, которые ищут смысл собственной жизни.

А взрослые люди знают, что смысла этого нет.

И все твои общественные условности вроде не убий не укради, придумали трусы, не способные защищаться сами.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 11, 2019, 18:02:31
Слушай, ты вот Куйню несёшь.

Психология, она для ленивых жирных тёток, которые ищут смысл собственной жизни.

А взрослые люди знают, что смысла этого нет.

И все твои общественные условности вроде не убий не укради, придумали трусы, не способные защищаться сами.
Вот взрослые они как раз ленивые и жирные. А ещё тупые, потому что сидят в своём яйце, потому что это экономически выгодно.
А по поводу трусов - согласен, не всем довелось стать латентными шизофрениками.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 11, 2019, 18:36:08
На самом деле они уже хуже обучаемы.
Но ты пока в силу молодости и куевого воспитания это не понимаешь.
Вот будет твой маме лет 65-70 , будешь её мотивировать.

Ну ты понял, мой друг. Однажды я сломаюсь сильнее и тогда лучше чтобы я помнил о вас что то хорошее.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 11, 2019, 19:58:19
На самом деле они уже хуже обучаемы.
Но ты пока в силу молодости и куевого воспитания это не понимаешь.
Вот будет твой маме лет 65-70 , будешь её мотивировать.

Ну ты понял, мой друг. Однажды я сломаюсь сильнее и тогда лучше чтобы я помнил о вас что то хорошее.
да ладно, они и в детстве обучаемостью великой не блистали. а пенсионеры, да, если деятельность оканчивают, там мотивацию днем с огнём не найдёшь. Исключений, опять таки, много. Многие сохраняют стремление к обучению до гробовой доски.А по поводу молодости, мерси за комплиман😁, я ж Суворову ровесник🤣🤣.
Мы тебя тоже будем помнить, даже когда Чингисхан в Лету канет👻


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 11, 2019, 20:31:15
Долбоеб, ты скучный, никакой глубины и маниакальности, или в церковь молись с другими долбоебами.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 11, 2019, 20:52:10
Долбоеб, ты скучный, никакой глубины и маниакальности, или в церковь молись с другими долбоебами.
Вот такой он наш Василий Алибабаевич🤣🤣🤣


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 11, 2019, 21:12:11
А ты ожидал, что я тебе Шиллера прочту.
Когда ты осознаешь свою смертность, ты перестанешь обращать внимание на философию и споры.
Научишься действовать коротко и грубо.

Вон у нас молодые вышли с плакатами, двоих задержали.
Шухер навели, с полицией продрались, вот их уважаю, а ты что ... Ни детей ни блядей, один Гугл в голове.

Или как бы иначе, никакой гражданской позиции, один перевод продуктов. Таких матери одиночки на свет производят. А если не одиночки, то затраханые по жизни. Вот от этого и надо избавляться.
Ехал недавно с таким, он все радовался что бандитов не стало как раньше, а то грабили его через день и Билли и это в центре Воронежа.
А меня они что то не грабили, мы бухали вместе и не пропали они, выросли просто. А у молодых кишка тонка для гопстопа.
Короче попытался вьебать парню, водила разнимал. А все потому, что он чмо мразотное. Мердос.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 11, 2019, 21:23:23
А ты ожидал, что я тебе Шиллера прочту.
Когда ты осознаешь свою смертность, ты перестанешь обращать внимание на философию и споры.
Научишься действовать коротко и грубо.

Вон у нас молодые вышли с плакатами, двоих задержали.
Шухер навели, с полицией продрались, вот их уважаю, а ты что ... Ни детей ни блядей, один Гугл в голове.

Или как бы иначе, никакой гражданской позиции, один перевод продуктов. Таких матери одиночки на свет производят. А если не одиночки, то затраханые по жизни. Вот от этого и надо избавляться.
Ехал недавно с таким, он все радовался что бандитов не стало как раньше, а то грабили его через день и Билли и это в центре Воронежа.
А меня они что то не грабили, мы бухали вместе и не пропали они, выросли просто. А у молодых кишка тонка для гопстопа.
Короче попытался вьебать парню, водила разнимал. А все потому, что он чмо мразотное. Мердос.
Всё это очень пафосно выглядит со стороны. Для любителей дешёвого понта, по типу "Примы" в пачке из под "Мальборо".


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 11, 2019, 21:37:48
Это пафосно, для эры компьютерных мальчиков.
А  для нас это обыденность, как кассетный магнитофон с любимыми записями бардов 70х который я слушаю.
Как бумажные книги которые я люблю читать.
Когда ты проживёшь определенный период, похоронишь близких и друзей детства, мнение вот таких борзых из интернета не будет казаться чем то важным, ведь ты тоже умрёшь.
И у тебя никогда не будет в жизни этих книг, этих глупых но опасных гопстопов с добычей в сторублей и сломанных за них конечностей, не будет армии и издевательств старших и твоих издевательств над салагами.
Не будет шлюх восхищающихся твоей замызганной четверкой.
Вот эти события и делают взрослого человека взрослым. А ты хочешь, чтобы он бежал за упаковкой.
Зачем Мальборо, когда есть самосад? И смысл обертки, если запах примы отличается. Кстати если брать Мальборо в сегодняшних магазинах- Прима лучше, а лучше белорусская корона.
Понимаешь, на фоне истории и всего что пришло в твою жизнь и умерло делает смешным все мотивации и поучения, ты знаешь одно, смерть уже наступила просто идёт медленно и можно не отказывать себе в проявлении эмоций. Самое плохое, тебе ускорят ее приход, но это уже не важно, ты вернёшься к тем кто ушел. Вот и все.

Но ты как невротик и воспитанный в своей суперценности будешь в ужасе от смерти, будешь бежать, ругаться и умолять дать тебе ещё время, но от смерти не убежишь. Когда похоронишь родителей, ты это поймёшь.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 11, 2019, 21:49:34
И на этом я заканчиваю спор.
И запомни один удар в рыло, лучше тысячи слов.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 11, 2019, 22:03:47
И на этом я заканчиваю спор.
И запомни один удар в рыло, лучше тысячи слов.
Фсе оказалось даже банальней , чем я думал 😱
Только махорка может спасти меня в ночи. Закручу ка я человечью козью ножку и курну от фсего сердца, забудусь🙄.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Август 11, 2019, 23:44:54
А всё оттого, ДжоБлэк, что он Вас без пальтА отказывается узнавать)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Август 11, 2019, 23:53:19
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=frw87eskCz0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=frw87eskCz0</a>


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 12, 2019, 09:20:02
А всё оттого, ДжоБлэк, что он Вас без пальтА отказывается узнавать)))

Ага. То то я смотрю все на форуме вылечились и образцом адекватности стали  rgach rgach, ну ну)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 09:34:31
Кого я должен узнать?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 12, 2019, 09:54:37
Очередного переименовавшегося невротика. Не должен.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 10:11:29
Ну да- маниакальная уверенность в своей правоте и узость кругозора- это точно местный.
У вас тут только Димон был склонен к сбору энцеклопедических знаний- остальные больше вирш Крассикова понять не в состоянии.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 12, 2019, 10:15:43
Очередного переименовавшегося невротика.

Это в точку))  27_sm  thumbup rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 10:20:41
Он дите своих родителей.
Точнее нервной мамки.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 10:38:49
А всё оттого, ДжоБлэк, что он Вас без пальтА отказывается узнавать)))
Я ещё не фсе от него выведал, поэтому в пОльтах пока побудем. Василий Алибабаевич же всегда был источником ценнейших сведений😁. А то что нервный маленько, так нам на это смотреть нечего.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 10:43:27
Это тот который   ВАСИЛИЙ что ли?



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 10:52:16
Вот теперь мы фсе увидели, что твои байки про потерю оперативной памяти это полный пи%деж и провокация. Ты нам по ушам ездил, васятко😡


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 11:09:52
Ну как тебя забудешь.
Я правда не помню как тебя звали- но про осла было это не забывается.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 12, 2019, 11:14:33
TigerKing. тест прошла, 18))) Нормальная. Дочку к этому тесту пока не подключала))) Кстати, Вы мне очень напомнили моего друга Николая (я про него писала ранее) - про магнитофон, барда и т.п. Жаль, он не пишет в сетях, Вам было бы о чем поболтать.
JoeBlack, а что Вы все про митинги пишите? Думаю, что ВСД-ников подобные темы не цепляют. И потом, действительно, ВЫ хвастаетесь тем, что что у Вас все Ок, а на вопросы КАК это сделали - не отвечаете.
ss, я совершенно не согласна, что при ВСД страдает психика. ВЫ опять ВСД и неврозы ставите вместе - а это абсолютно разные диагнозы, и люди в том числе.
Asur, да, анекдот этот знаю, только не поняла при чем тут рыбка? И вообще у Вас зашкаливает мужской шовинизм, скоро будете писать:"женщина,знай свое место!". Логика - она либо есть либо ее нет - и никакой ЖЕНСКОЙ логики не существует. А то, что Вы приводите в анекдоте - да, мужчинам не понять king женщины более иносказательны. Так что когда Вас назовут котик, не особо радуйтесь))) И, видимо, ss была права - Вы сидите на транках(((
Sarri, Паша, искать у психологов ответы почему у нас болит то или иное место - бесполезно((( и как ты правильно написал - мы сами должны быть себе психологами. TigerKing пытается отвергать связь с людьми. но продолжает жить среди людей (иные уходили в монастыри и скиты). Мне то же так очень хотелось поступить, т.к. я чувствовала оторванность от людей, именно поэтому я родила ребенка - чтобы стать более "человечной" и растить того, кого я буду любить. У мужчин с этим туго - Вы не беременеете, не рожаете и редко растите((( Поэтому ваша эмоциональная сфера "суше", чем у женщин.
Вот в выходные я пошла в магазин, и увидела пожалую бабушку (лет под 90 или старше), которая металась от очереди к очереди с пакетом корма для кошек. Ее никто не пропускал (только я). На кассе оказалось, что ей не хватает денег, и кассирша обругала бабушку:Дешевле корм надо брать!", и хотела товар списать. Я чуть не разревелась в голос (я всегда в шоке от того, как живут пенсионеры, а когда люди доживают до ТАКОГО возраста: когда еще и еле себя обслуживают - это вообще жесть), и решила оплатить этот товар. И тут выяснилось, что денег у бабушки хватает, а кассирша ошиблась. Бабушка за это время ни слова не произнесла - все терпеливо ждала (моя мама бы уже весь магазин разнесла!) Потом она спросила меня:А Вам денег должна? Я ответила, что нет, и поспешила уйти, чтоб окончательно не "потерять лицо". Думаю, что когда такие ситуации не "цепляют" - то это точно не человек, и это лучший тест , чем на  Аспергер.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 11:41:27
а что Вы все про митинги пишите? Думаю, что ВСД-ников подобные темы не цепляют. И потом, действительно, ВЫ хвастаетесь тем, что что у Вас все Ок, а на вопросы КАК это сделали - не отвечаете.



Я то какой митингующий? Это васятко любитель этих мероприятий, он у нас партейный.
Почему не рассказываю КАК ? Так никто и не интересовался.
А про ss вы зря так. Всд и психика намертво связаны, кто бы что ни говорил. Зачем отрицать очевидное?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 11:45:58
Ну как тебя забудешь.
Я правда не помню как тебя звали- но про осла было это не забывается.
опять плюс. Вот доберусь до каменки - и ты меня узнаешь. А других - нет, мало того, ещё и ф клюв получат за навязчивость 😆


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 12, 2019, 12:06:30
JoeBlack, я спрашиваю, TigerKing спрашивает...
Цитировать
Всд и психика намертво связаны, кто бы что ни говорил
Обоснуйте. Для меня ВСД - это просто проявление физического дискомфорта на фоне разлада вегетативной системы. В то время как невроз - это сформировавшаяся дуга "эмоция-мозг-реакция-эмоция" -на определенные обстоятельства. Если у Вас однажды по нервяку подскачет давление (если Вы не гипертоник) - это будет ВСД, а все время на эту ЭМОЦИЮ или ситуацию будет проявляться - то это уже сформировавшийся невроз.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 12:18:30
малыш- люди с трудом представляют то. чего не пережили сами, вот та же хрень про осла взяла и всплыла, но всплыла как то на эмоциях- помню кто то был загинал про травы и ислам.
Но пока вы не начали говорить, что это кто то кто тут был- я и не помнил об этих событиях.
Но вот такие обрывочные воспоминания в бытовом плане это жопа.
Приду я в сельсовет- а где тут этот ваш... специалист которого я нах послал как то.
Он еще лысый и с бородавкой.
)))
А в суде меня с такими обрывками вообще разнесут.
Приду и скажу свои требования я основываю на статье где запрещено менять условия договора без предупреждения... ну есть же какая то такая статья)))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 12:22:33
Малыш- а сколько у меня было по тесту? Я писал?
Я помню только что все тесты выдали пограничное значение в сторону нормы.
Единственная отличная оценка в моделировании событий прошлого- но это от криминалистики осталось.
И еще выдало низкое понимание значения речи собеседника. То есть слова понимаю а контекст -нет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 12:52:05
JoeBlack, я спрашиваю, TigerKing спрашивает...
Цитировать
Всд и психика намертво связаны, кто бы что ни говорил
Обоснуйте. Для меня ВСД - это просто проявление физического дискомфорта на фоне разлада вегетативной системы. В то время как невроз - это сформировавшаяся дуга "эмоция-мозг-реакция-эмоция" -на определенные обстоятельства. Если у Вас однажды по нервяку подскачет давление (если Вы не гипертоник) - это будет ВСД, а все время на эту ЭМОЦИЮ или ситуацию будет проявляться - то это уже сформировавшийся невроз.
разлад" вегетативной системы" отчего произошёл?
По поводу "эмоция-мозг-реакция-эмоция", мозг здесь лишнее. Эмоция возникает же на какой- то раздражитель, внешний он или внутренний или заоблачный, неважно.
Моделируем эмоции, в красках и ощущениях, далее удаляется "область", поддерживающая его жизнеспособность, далее загружаются ровные нейтральные ощущения, прямо противоположные удалённым. Фсе. При повторной попытке смоделировать неприятные ощущения у вас ничего не получится, сколько бы вы не пытались их воспроизвести.
А если так, откуда тогда возьмёт питание ВСД?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 15:19:34
Джо. я для тебя друзей нашел Ссылка


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 17:51:03
Джо. я для тебя друзей нашел Ссылка
Ты настоящий друг, чебурашка! Это форум любителей галоперидола по вечерам?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 18:40:00
Нет, там другое предлагают)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 19:04:02
Нет, там другое предлагают)
ты же знаешь, я не любитель различных сообществ.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 19:20:16
Может ты их всю жизнь искал.
Ладно- не будем спамить в чужой теме.

Я вспомнил- ты Карлик-нос))))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 12, 2019, 19:28:04
TigerKing
Цитировать
а сколько у меня было по тесту? Я писал?
, да писал, 25. Собственно, не Вы один обладаете короткой кратковременной памятью. У меня дочка через 3 минуты спрашивает то, что я ей сказала втекоет Она вообще "ничего не берет в голову и не помнит". И удивляется, как я ВСЕ помню. У меня такие нюансы памяти, что я помню не только слова (не всегда, правда, дословно), но и место где происходило, позу человека, что говорил, чувства, что я тогда почувствовала, и даже запахи... Мы с дочкой часто играем в игру - когда ты что-то пытаешься вспомнить, и как бы "отматываешь назад" свои мысли - и очень удивительно приходить к тому, с чего началось))) зато если в процессе работы меня отвлечь -я не вспомню что делала((( могу напрочь забыть...
JoeBlack
Цитировать
разлад" вегетативной системы" отчего произошёл?
Все в моей семье страдают "медвежьей болезнью" - каждый выход "в свет" сопровождается очередью в туалет. Я не знаю откуда у них с чего началось (особенно у моей дочери). я так поняла - что это разновидность "оттягивания неизбежного".
Цитировать
Моделируем эмоции, в красках и ощущениях, далее удаляется "область", поддерживающая его жизнеспособность, далее загружаются ровные нейтральные ощущения, прямо противоположные удалённым. Фсе. При повторной попытке смоделировать неприятные ощущения у вас ничего не получится, сколько бы вы не пытались их воспроизвести.
Не могу сказать, что я умею моделировать свои эмоции (иначе б я была компьютерной программой), но заменить их я пыталась. Вот у меня проблема с поездками. Вы пишите, что мозг -лишний - ни фига...Я договорилась ехать на выходных за яблоками (не то, чтоб они мне шибко были нужны. важен был сам факт поездки). И вот у меня случилось отравление - самое настоящее. Я понимаю, что это проделки МОЗГА и подсознания. которые не хотят чтоб я ехала, но лихо мне было по-настоящему. Мне повезло, что тот человек то же не мог меня встретить - поэтому я не почувствовала себя предательницей в полной мере.
Сколько бы я себе не представляла, как круто ехать в поезде (типо чух-чух-чух, новые люди, новые знакомства, новые места и т.п.), или в  электричке - это совсем недолго - 1 час 15 минут и я в цивилизации - не могу((( тут время и километраж имеют огромное значение для меня. Чем дальше я от дома, тем мне хуже((( Тут видели по ТВ обряд - что человека "дом привязал к себе" - смешно, но очень схоже.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 12, 2019, 19:36:55
Настя, а на самолеты - авто поездки или на автобусах эта фобия распространяется или нет?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 19:39:41
Может ты их всю жизнь искал.
Ладно- не будем спамить в чужой теме.

Я вспомнил- ты Карлик-нос))))
во память у человека! 🤣🤣


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 19:52:17
TigerKing
Цитировать
а сколько у меня было по тесту? Я писал?
, да писал, 25. Собственно, не Вы один обладаете короткой кратковременной памятью. У меня дочка через 3 минуты спрашивает то, что я ей сказала втекоет Она вообще "ничего не берет в голову и не помнит". И удивляется, как я ВСЕ помню. У меня такие нюансы памяти, что я помню не только слова (не всегда, правда, дословно), но и место где происходило, позу человека, что говорил, чувства, что я тогда почувствовала, и даже запахи... Мы с дочкой часто играем в игру - когда ты что-то пытаешься вспомнить, и как бы "отматываешь назад" свои мысли - и очень удивительно приходить к тому, с чего началось))) зато если в процессе работы меня отвлечь -я не вспомню что делала((( могу напрочь забыть...
JoeBlack
Цитировать
разлад" вегетативной системы" отчего произошёл?
Все в моей семье страдают "медвежьей болезнью" - каждый выход "в свет" сопровождается очередью в туалет. Я не знаю откуда у них с чего началось (особенно у моей дочери). я так поняла - что это разновидность "оттягивания неизбежного".
Цитировать
Моделируем эмоции, в красках и ощущениях, далее удаляется "область", поддерживающая его жизнеспособность, далее загружаются ровные нейтральные ощущения, прямо противоположные удалённым. Фсе. При повторной попытке смоделировать неприятные ощущения у вас ничего не получится, сколько бы вы не пытались их воспроизвести.
Не могу сказать, что я умею моделировать свои эмоции (иначе б я была компьютерной программой), но заменить их я пыталась. Вот у меня проблема с поездками. Вы пишите, что мозг -лишний - ни фига...Я договорилась ехать на выходных за яблоками (не то, чтоб они мне шибко были нужны. важен был сам факт поездки). И вот у меня случилось отравление - самое настоящее. Я понимаю, что это проделки МОЗГА и подсознания. которые не хотят чтоб я ехала, но лихо мне было по-настоящему. Мне повезло, что тот человек то же не мог меня встретить - поэтому я не почувствовала себя предательницей в полной мере.
Сколько бы я себе не представляла, как круто ехать в поезде (типо чух-чух-чух, новые люди, новые знакомства, новые места и т.п.), или в  электричке - это совсем недолго - 1 час 15 минут и я в цивилизации - не могу((( тут время и километраж имеют огромное значение для меня. Чем дальше я от дома, тем мне хуже((( Тут видели по ТВ обряд - что человека "дом привязал к себе" - смешно, но очень схоже.
значит, вся ваша контора поучаствовала в каком-то негативном мероприятии, отсюда наличие этой самой медвежьей болезни. Один вопрос - не возьму в толк, а чего у всех сразу то? Налицо трансляция ощущений кем-то одним, причём грамотная трансляция, хотя, стопудово, неосознанная.
И опять таки, возвращаясь к "бабьей яме", советую изучить повнимательнее сей феномен. Уверен, узнаете о себе много нового.
А то, что "дом привязал", однозначно не ответишь, это понятие можно к чему угодно привязать, особенно если в себе и окружающих разбираться лень.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 19:53:30
Мне бы вспомнить логин -пароль от китайского облака
Принесли поделку- на которую прошивка только на китайских ресурсах.
А скачивание только через их облако. И восстановить не дает.
Или дайте пароль от baidu на часок.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 20:26:22
Мне бы вспомнить логин -пароль от китайского облака
Принесли поделку- на которую прошивка только на китайских ресурсах.
А скачивание только через их облако. И восстановить не дает.
Или дайте пароль от baidu на часок.
Ну карлоноса вспомнил, и пароль вспомнишь, куды не то.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 12, 2019, 20:38:16
Sarri, с самолетами - неоднозначно. Я летала один раз - все отлично))) В самолете меня как раз прельщает скорость))) и у меня нет страха "что самолет упадет"))) или террористы захватят))) Да, машины -автобусы- это мое. Не знаю почему. Зато дочке в них плохо((( у нее наоборот, любовь к электричкам (не накаталась еще, как я в юности в молодости).
JoeBlack, честно слово, у всех независимо друг от друга. Вначале это началось у моей мамы - вроде как "надо на дорожку". потом я заметила у своего бывшего супруга (когда мы жили вместе и вдали от моей мамы), что как только надо "дела делать" - у него сразу - в туалет... далее -моя старшая сестра (сто лет с нами не живет). Как только она начала работать (а случилось это без малого почти в 39 лет) и надо ездить (то же электричкой) - у нее -диарея. У дочки это состояние длится пока два года - началось с "уроков в школу", а теперь на ВСе распространилось(((. У меня этого нет. Да, еще и племянник - то же...Но у него вообще с кишечником не очень(((
Цитировать
это понятие можно к чему угодно привязать
В том то вся и суть. что путешествия - это было моей страстью с детства. Я мечтала убежать из дома (желательно подальше). И в 18 лет срулила в Москву. Там у меня началась такая ВСД skull Москва не оправдала моих надежд, и я поняла, что жить в ней не могу. Не мой город, и человек, с которым я была -не то, и его мама - это жесть, и работа - кошмар...Я вернулась назад. Через много лет я вышла замуж (за другого человека), и мы с мужем уехали в другой город. Этот город я знала давно, часто там бывала, но все равно не прижилась, и через 3 года - вернулась... Два года назад я снова предприняла попытку - уехали к мужчине в очередной город))) И снова вернулась)) Но мое отношение к элекричкам - не по этому. А в далекой юности - я там потеряла сознание, и мне никто не помог. И у меня почти медвежья болезнь на электрички началась, я выходила на каждой остановке. Но медвежья болезнь ушла. а ПА в электричках осталось...Причем в самой неприятной форме - сердечные приступы.
Прочитала про бабью яму))) ну. у нас никто не умирал))) пили и били)) Моя сестра находится в третьем браке. Все мужья (кроме первого) живы и здоровы. Жила с ними по многу лет. Я сама была в браке значительное время - сама от себя такого не ожидала. Надо отдать должное моему бывшему мужу - оч терпеливый человек. Дочь ращу - рассчитывать можно только на себя))) это мне не только мама с бабушкой доказали, но и вся моя жизнь)))
я думаю, что тут вовсе не бабья яма, а отсутствие желания жить с кем-то. Я вообще считаю, что брак в том понимании, как он есть у наших Российских мужчин - это каторга для женщин. Если я "и жнец и на дуде игрец", но на фиг ты мне нужен? Я и сама могу обеспечить себя, и не выслушивать "сказки на ночь". Наверно, если б мой муж не хотел, чтоб я "стала нормальной", я б и вела себя нормально.
TigerKing, я пароли записываю. Стараюсь их ассоциировать с чем-то важным для себя, чтоб была возможность вспомнить если что.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 20:50:43
Sarri, с самолетами - неоднозначно. Я летала один раз - все отлично))) В самолете меня как раз прельщает скорость))) и у меня нет страха "что самолет упадет"))) или террористы захватят))) Да, машины -автобусы- это мое. Не знаю почему. Зато дочке в них плохо((( у нее наоборот, любовь к электричкам (не накаталась еще, как я в юности в молодости).
JoeBlack, честно слово, у всех независимо друг от друга. Вначале это началось у моей мамы - вроде как "надо на дорожку". потом я заметила у своего бывшего супруга (когда мы жили вместе и вдали от моей мамы), что как только надо "дела делать" - у него сразу - в туалет... далее -моя старшая сестра (сто лет с нами не живет). Как только она начала работать (а случилось это без малого почти в 39 лет) и надо ездить (то же электричкой) - у нее -диарея. У дочки это состояние длится пока два года - началось с "уроков в школу", а теперь на ВСе распространилось(((. У меня этого нет. Да, еще и племянник - то же...Но у него вообще с кишечником не очень(((
Цитировать
это понятие можно к чему угодно привязать
В том то вся и суть. что путешествия - это было моей страстью с детства. Я мечтала убежать из дома (желательно подальше). И в 18 лет срулила в Москву. Там у меня началась такая ВСД skull Москва не оправдала моих надежд, и я поняла, что жить в ней не могу. Не мой город, и человек, с которым я была -не то, и его мама - это жесть, и работа - кошмар...Я вернулась назад. Через много лет я вышла замуж (за другого человека), и мы с мужем уехали в другой город. Этот город я знала давно, часто там бывала, но все равно не прижилась, и через 3 года - вернулась... Два года назад я снова предприняла попытку - уехали к мужчине в очередной город))) И снова вернулась)) Но мое отношение к элекричкам - не по этому. А в далекой юности - я там потеряла сознание, и мне никто не помог. И у меня почти медвежья болезнь на электрички началась, я выходила на каждой остановке. Но медвежья болезнь ушла. а ПА в электричках осталось...Причем в самой неприятной форме - сердечные приступы.
Прочитала про бабью яму))) ну. у нас никто не умирал))) пили и били)) Моя сестра находится в третьем браке. Все мужья (кроме первого) живы и здоровы. Жила с ними по многу лет. Я сама была в браке значительное время - сама от себя такого не ожидала. Надо отдать должное моему бывшему мужу - оч терпеливый человек. Дочь ращу - рассчитывать можно только на себя))) это мне не только мама с бабушкой доказали, но и вся моя жизнь)))
я думаю, что тут вовсе не бабья яма, а отсутствие желания жить с кем-то. Я вообще считаю, что брак в том понимании, как он есть у наших Российских мужчин - это каторга для женщин. Если я "и жнец и на дуде игрец", но на фиг ты мне нужен? Я и сама могу обеспечить себя, и не выслушивать "сказки на ночь". Наверно, если б мой муж не хотел, чтоб я "стала нормальной", я б и вела себя нормально.
TigerKing, я пароли записываю. Стараюсь их ассоциировать с чем-то важным для себя, чтоб была возможность вспомнить если что.
Ну вот, в принципе, можно начать с обморока в электричке, вполне себе достойный случай. А там видно будет.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 12, 2019, 20:57:45
JoeBlack, т.е. заменить воспоминания - что не было такого? А все было супер? ulibka Что в электричках не спят бомжи, не пристают мужчины, не поют песни, не чихают во все стороны?
Sarri, вот сейчас написала, и поняла, почему мне в машинах и автобусах легче - там всего этого НЕТ!!! 27_sm


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Август 12, 2019, 21:09:30
Василий, я тебе жопу надеру за такие картинки, так и знай. Ишь, распоясался.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 12, 2019, 21:23:59
JoeBlack, т.е. заменить воспоминания - что не было такого? А все было супер? ulibka Что в электричках не спят бомжи, не пристают мужчины, не поют песни, не чихают во все стороны?

В общем-то да, нужно сделать так, как будто этой поездки совсем не было. Ну или там все пучком и пристойно было : бабульки-дачницы с урожаем, туристы с гитарами и фсе такое.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 12, 2019, 21:24:53
Леся - в моем возрасте- такие фразы звучат как заигрывание.
А картинки все музейные- никакой похабщины.
Ты еще полотен Рубенса не видала)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 12, 2019, 21:47:36
JoeBlack, т.е. заменить воспоминания - что не было такого? А все было супер? ulibka Что в электричках не спят бомжи, не пристают мужчины, не поют песни, не чихают во все стороны?
Sarri, вот сейчас написала, и поняла, почему мне в машинах и автобусах легче - там всего этого НЕТ!!! 27_sm

Настя, а есть еще такой момент) если прочитать про сны- поезда символизируют смерть и секс.
Вот и думай, что из этого ты боишься  rgach

А мне наоборот поезда, электрички, метро - короче весь рельсовый транспорт - нравится)) Самолеты-боюсь. В машинах далеко - плохо(( в автобусах и так езжу в пробках да толкучке

Леся, я тоже посмеялся щас (это не как обсуждение модератора   rgach ) -, в контексте той картинки такой ответ просто 5 баллов получился  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Август 12, 2019, 22:04:18
Да и написала же в шуточной форме).


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 12, 2019, 22:10:35
Здорова, извращенцы - жопадрадьщики  lol2


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 12, 2019, 22:24:39

Asur
1. да, анекдот этот знаю, только не поняла при чем тут рыбка?
2 . И вообще у Вас зашкаливает мужской шовинизм, скоро будете писать:"женщина,знай свое место!".
3. Логика - она либо есть либо ее нет - и никакой ЖЕНСКОЙ логики не существует.
4. А то, что Вы приводите в анекдоте - да, мужчинам не понять king женщины более иносказательны.
1. При логике. Но изначальным могло быть и другое слово, а вот окончательным останется тем же.
2. Не-не, сим не занимаюсь, а вот ваши обострённый феминизм вкупе с жутким сексизмом, аж зашкаливают.
3. и 4. пункты у вас абсолютно противоречат друг другу, что указывает на выраженный КД и, в который раз, доказывают существования ЁБТ ЗЖЛ gubi


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 13, 2019, 09:45:57
Asur,
Цитировать
с жутким сексизмом
, не надо на меня вешать ВАШИ ярлыки. К мужчинам, как к ЛЮДЯМ я отношусь оч хорошо -и мое общение здесь тому пример. Да, феминизм есть, не без этого, но как говорится в пословице"Спасибо вам, мужчины, что сделали меня сильной". Тогда на закуску Вам анекдот про мужскую логику)))
— Ну что? К тебе или ко мне?
 — С чего Вы решили, что я соглашусь?
 — Мадам, давайте взглянем правде в глаза: ради чего ещё женщина тридцати пяти лет может прийти на выставку карбюраторов?
От себя могу добавить, что чуть не была изнасилована (все в той же пресловутой электричке). Мне было 23 года. Вышла в тамбур, и тут из вагона выскакивает мужчина (старше меня) и начинает меня обжимать. Я офигеваю glaza, а он мне :Ну ты же на меня СМОТРЕЛА и УЛЫБАЛАСЬ! (пример мужской логики))) Во -первых, у меня плохое зрение, и я вообще его не видела, во-вторых, это все равно не повод, чтобы приставать к девушке, в-третьих, я больше не улыбаюсь -не в электричке, нигде - чтоб не заподозрили в "таких желаниях".
И потом, Ваши заигрывания, Asur, начинают привлекать всеобщее внимание - так что сбавьте обороты.
Знаете в чем прелесть феминизма? Не только в РАВНЫХ правах, а еще в том, что я сама могу выбрать партнера)))
Sarri, это у кого "поезда" символизируют секс? Насколько я помню Фрейда - у него секс - это ножи, пояса, хоботы и прочее)))Смотрела запрос в Яндексе - Поезд, как символ расставаний, встреч, потерь))) но никак не секса. Или ты уже от себя пишешь?))) Мне поезда и электрички снятся лишь когда мне НУЖНО ехать, и так частично - потому как у меня с ними проблема.
Цитировать
в автобусах и так езжу в пробках да толкучке
мне повезло - у нас конечная остановка - и я могу выбрать место. Или взять такси))) Кстати, это скорее машина может вызывать мысли о сексе))) Пробки меня не особо беспокоят - на том участке, где у нас проходят трассы, их мало.
Цитировать
Вот и думай, что из этого ты боишься  rgach
Ну, смерти я боялась, признаюсь, теперь я не столько боюсь смерти, сколько ее возможности на глазах (руках) моего ребенка +не хотелось бы мучиться. Секса я точно не боюсь, но избегаю. Причина? у меня нет времени+желания. Для тех у кого в голову придет мысль, что я фригидна - сразу пишу - с этим все в порядке ulibka проверено "лучшими собаководами")))
Если кто "заведет песню" - что секс полезен для здоровья - сразу в лоб получит, т.к. доказано, что семейная жизнь сокращает жизнь женщины на 1/3+ЗППП еще никто не отменял, и "резинки" от этого не спасают. А если рассматривать теорию, что секс - это расслабление, и сброс энергии - так у меня после рабочего дня - нет НИКАКОЙ энергии. Там так "вые-т" мозг, что чувствуешь себя "полностью удовлетворенной".
JoeBlack
Цитировать
Ну или там все пучком и пристойно было : бабульки-дачницы с урожаем, туристы с гитарами и фсе такое.
Этого то же в электричках хватает))) Единственная поездка за ближайшие годы. что принесла мне удовольствие была в скоростном "Спутнике", где есть ВАй-Фай. Там было много мест, мягкие сиденья, кондиционер, и приличные мужчины в костюмах с ноутбуками в руках, девушки в коротких юбках и туфлях на высоких каблуках, и никаких орущих детей и бабушек.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Sarri от Август 13, 2019, 10:49:28
Малыш, Настя, щас уточнил в гугле))
По психоаналитической теории символ смерти в снах - поезд, поездка по железной дороге.
Так же поезд означает наличие какой-либо фобии, страха
А вот проходящий мимо вас поезд, или поезд на который не получается сесть - "нереализованные по вашей вине сексуальные контакты" rgach
Не совсем точно вспомнил сходу, но помню что там это было)) мне самому как я и сказал и поездки в поездах нравятся; и снятся часто. В том числе проходящий мимо меня  glaza я просто с год назад искал в интернете толкование таких вот снов.
это про сны, но символика то есть в нашей голове) так что не знаю))

Кстати, избавиться от фобии можно попробовать так:
Выбираешь нежаркий день и время не час пик, когда поменьше народу. Садишься и едешь 10 мин. Убеждаешься что все в порядке.
Следующий раз - 15 минут. Ну на одну остановку дольше едешь. Если плохо - в сумке лекарства, или можно выйти, взять такси и вернуться. Убеждаемся что ничего страшного не произошло)) потом еще пару поездок все увеличиваем время. Потом едем когда побольше народу уже. Так постепенно увеличиваем время поездки и формируется нормальный условный рефлекс вместо старого ошибочного. Если сходу решить поехать в толкучке 2 часа - конечно, только плохо станет


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 13, 2019, 11:06:56
А мне нравятся поезда- особенно едешь куда нибудь в сочи 37 часов и не сбежишь, волей не волей расслабляешься.
В этом году ездил на машине- никакого удовольствия- во первых не заснул все 18 часов- по приезду состояние как каток проехал- а из поезда выходишь, жить хочется.
Еще у меня спина не совпадает со спинками в транспортных средствах в результате всю дорогу напряженный.
А вобще меня люди всю жизнь использовали как справочник или как оружие никогда как человека.
Им не близко что нравится им - все эти грибы, машины, рыбалка.
А им не интересно когда создавались полупроводники и какой паровоз первым вышел на линию и где.
Как говорит мой однокласник- ты из тех людей которые могут зайти в женскую баню тупо помыться и выйти.
Вроде бы обычный мужик так не сможет- должен перетрахать все отделение- хотя бы мысленно.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 13, 2019, 12:24:08
Asur,
Цитировать
обострённый феминизм вкупе с жутким сексизмом
, не надо на меня вешать ВАШИ ярлыки. К мужчинам, как к ЛЮДЯМ я отношусь оч хорошо -и мое общение здесь тому пример. Да, феминизм есть, не без этого, но как говорится в пословице"Спасибо вам, мужчины, что сделали меня сильной".
Сим вы подтвердили моё предположение. Увы и ах.

Цитировать
От себя могу добавить, что чуть не была изнасилована (все в той же пресловутой электричке). Мне было 23 года. Вышла в тамбур, и тут из вагона выскакивает мужчина (старше меня) и начинает меня обжимать. Я офигеваю glaza, а он мне :Ну ты же на меня СМОТРЕЛА и УЛЫБАЛАСЬ! (пример мужской логики))) Во -первых, у меня плохое зрение, и я вообще его не видела, во-вторых, это все равно не повод, чтобы приставать к девушке, в-третьих, я больше не улыбаюсь -не в электричке, нигде - чтоб не заподозрили в "таких желаниях".
Добавили ещё один якорь к своим фобиям ЖД-транспорта и межполового общения? А зря.
Цитировать
И потом, Ваши заигрывания, Asur, начинают привлекать всеобщее внимание - так что сбавьте обороты.
Знаете в чем прелесть феминизма? Не только в РАВНЫХ правах, а еще в том, что я сама могу выбрать партнера)))
Заигрывания? glaza Ох уж мне эти девячьи мячты  roga надеюсь, вы не представляли мне в качестве сексуального партнёра lol2

Цитировать
Тогда на закуску Вам анекдот про мужскую логику)))
— Ну что? К тебе или ко мне?
 — С чего Вы решили, что я соглашусь?
 — Мадам, давайте взглянем правде в глаза: ради чего ещё женщина тридцати пяти лет может прийти на выставку карбюраторов?
Это не анекдот, это жизненный опыт, народная мудрость, так сказать.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 13, 2019, 20:01:01
Sarri, вот ты не поверишь, Паша, ни разу мне во сне не снился проходящий мимо поезд yzik Чаще всего я оказываюсь в нем, и понимаю ужас - ехать долго и вообще непонятно куда(( Думаю, это скорее я подсознательно не понимаю в каком направлении двигаться - цели не определены.Так как ты описывал я делала, когда боролась с медвежьей болезнью. Сейчас я просто смотрю на поезда и электрички и мысленно представляю себя в них. Но вообще мне лучше даются спонтанные поездки.
TigerKing
Цитировать
едешь куда нибудь в сочи 37 часов и не сбежишь, волей не волей расслабляешься.
В том то и дело, что не расслабляюсь. Меня закидывают на верхнюю полку, дают веер и воды, и так я все эти часы мучаюсь. Ночь - это жесть. Я сплю только когда поезд ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ, когда он едет - я не сплю.
Цитировать
А вобще меня люди всю жизнь использовали как справочник
Взаимно, а еще денежный мешок или сексуальный объект. И с женщинами мне не интересно - все эти разговоры о косметике, золоте, мужиках - меня не умиляют((( И честно говоря, я даже в пьяной мужской компании чувствую себя гораздо лучше, чем в женском рабочем коллективе (сейчас у меня мужской коллектив, но начальство - хуже баб - сплошные сплетни и претензии "не знаю как, но не так").
Цитировать
А им не интересно когда создавались полупроводники и какой паровоз первым вышел на линию и где.
О, в этом у меня дочка продвинутая...Другая бы читала сказки, а ей интересна - когда начали делать зубную пасту (в 1934 году), какие воздействия на окружающую среду производит радиация и т.п. Меня в ее возрасте это совсем не увлекало. В голове были одни мальчики и книжки fl_585
Asur, а чем Вас не устраивает, что я к мужчинам отношусь как к людям? Лучше б чтоб я видела у них только член (сори за прозу)? Поверьте, меня этим не удивить podm1
Цитировать
Добавили ещё один якорь к своим фобиям ЖД-транспорта и межполового общения?
Это не стало якорем, это пришло после анекдота - воспоминание. Кстати, меня неоднократно пытались изнасиловать - не могу сказать, что веду себя вызывающее или откровенно одеваюсь. Отсюда полное непонимание: чего, собственно, мужчинам надо , чтобы ОТСТАТЬ от женщины? До какой степени нужно себя обезобразить?
Цитировать
Ох уж мне эти девячьи мячты  roga надеюсь, вы не представляли мне в качестве сексуального партнёра lol2
мои мечты далеко уже не девичьи))) и к мужчинам они никакого отношения не имеют (разве что кто б мне мебель собрал - самой мне тяжело). А фантазировать на ЭТОМ сайте с человеком, который постоянно обвиняет тебя в собственных недостатках, не уж, увольте.
Цитировать
Это не анекдот, это жизненный опыт, народная мудрость, так сказать.
Вот из-за этого я и не улыбаюсь. Кстати, я то же бываю на автомобильных рынках, но ни разу такой чуши не слышала


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Август 13, 2019, 20:21:44
Настя, ты сделала мой вечер. Давно так не смеялась.  rgach Спектакль одного актера.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 13, 2019, 23:25:30
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Tre0A6Ac6FE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Tre0A6Ac6FE</a>


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 14, 2019, 09:27:47
Настя, ты сделала мой вечер. Давно так не смеялась.  rgach Спектакль одного актера.
Не поняла?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 14, 2019, 10:47:20
Настя, все таки ты мне тему любопытную кинула.
Теперь я понимаю почему я временами не могу ездить за рулем на нагруженной трассе. А наш препод по рукопашке вешался пытаясь научить меня простым приемам- пока не стал объяснять помышечно как какое движение делать.
Я так понял мартышки владеют своим телом рефлекторно. А мне приходится прописывать каждое движение.

Цитировать
Сильные стороны

– внимание к деталям;
– высокая одаренность в одной области;
– глубокие исследования по теме интереса, которые формируют энциклопедические знания;
– склонность к логическим рассуждениям (полезно в ситуациях, когда на решения могут повлиять эмоции);
– меньше беспокоятся о том, что подумают о них другие люди (может быть как сильной, так и слабой стороной);
– независимость мышления. Часто приводит к новым «озарениям», благодаря новому взгляду на предметы, идеи и концепции;
– часто: развитое визуальное восприятие (мышление в форме картинок или видео);
– часто: красноречивость (склонность к детальным описаниям, которая полезна, если нужно указать путь заблудившемуся человеку);
– прямолинейность;
– верность;
– честность;
– выслушивание других людей без осуждения;
– часто: средний или выше среднего интеллект.

Проблемные области

– понимание «общей» картины;
– «неровность» в навыках;
– мотивация к занятиям, которые не относятся к сфере интересов;
– часто: восприятие чужих эмоций;
– восприятие неписанных правил социального взаимодействия. Могут выучить эти правила через прямые инструкции и социальные рассказы, например «Карточки силы» (Gagnon, 2004);
– трудности восприятия некоторых модальностей – слуховой, кинестетической и так далее;
– трудности с распознаванием и обобщением важной информации в разговоре;
– проблемы сенсорной интеграции, когда входящая информация регистрируется не полностью или искажается. Сложности с игнорированием шумов на заднем фоне;
– чрезмерная честность;
– трудности с обобщением концепций и навыков;
– трудности с выражением сочувствия ожидаемым и понятным другим людям образом;
– нарушения исполнительного функционирования, которые приводят к трудностям с планированием долгосрочных задач.



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 14, 2019, 11:45:08
Настя, все таки ты мне тему любопытную кинула.
Теперь я понимаю почему я временами не могу ездить за рулем на нагруженной трассе. А наш препод по рукопашке вешался пытаясь научить меня простым приемам- пока не стал объяснять помышечно как какое движение делать.
Я так понял мартышки владеют своим телом рефлекторно. А мне приходится прописывать каждое движение.

Цитировать
Сильные стороны

– внимание к деталям;
– высокая одаренность в одной области;
– глубокие исследования по теме интереса, которые формируют энциклопедические знания;
– склонность к логическим рассуждениям (полезно в ситуациях, когда на решения могут повлиять эмоции);
– меньше беспокоятся о том, что подумают о них другие люди (может быть как сильной, так и слабой стороной);
– независимость мышления. Часто приводит к новым «озарениям», благодаря новому взгляду на предметы, идеи и концепции;
– часто: развитое визуальное восприятие (мышление в форме картинок или видео);
– часто: красноречивость (склонность к детальным описаниям, которая полезна, если нужно указать путь заблудившемуся человеку);
– прямолинейность;
– верность;
– честность;
– выслушивание других людей без осуждения;
– часто: средний или выше среднего интеллект.

Проблемные области

– понимание «общей» картины;
– «неровность» в навыках;
– мотивация к занятиям, которые не относятся к сфере интересов;
– часто: восприятие чужих эмоций;
– восприятие неписанных правил социального взаимодействия. Могут выучить эти правила через прямые инструкции и социальные рассказы, например «Карточки силы» (Gagnon, 2004);
– трудности восприятия некоторых модальностей – слуховой, кинестетической и так далее;
– трудности с распознаванием и обобщением важной информации в разговоре;
– проблемы сенсорной интеграции, когда входящая информация регистрируется не полностью или искажается. Сложности с игнорированием шумов на заднем фоне;
– чрезмерная честность;
– трудности с обобщением концепций и навыков;
– трудности с выражением сочувствия ожидаемым и понятным другим людям образом;
– нарушения исполнительного функционирования, которые приводят к трудностям с планированием долгосрочных задач.


это ты откуда выкопал?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 14, 2019, 11:51:54
Васильвасилич пытается поставить себе диагноз синдром Аспергера. read


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 14, 2019, 11:57:06
Ага.
Буду как Шелдон Купер- бугагашечки.

Но в России все равно не котируется. Пензию не дадут.
Надо до шизотипического дотягивать.

Но в целом объясняет почему я так не люблю людей и это взаимно.
Я просто не умею их готовить.
Точнее их эмоционально- комуникационную часть.

А вообще по их спецтестам я очень социализированный пограничник, жалких 1-2 бала не дотягиваю- все таки советская армия может воспитать любого и научить любить Родину.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Август 14, 2019, 12:11:39
Раньше всё лечили трудом  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 14, 2019, 12:34:28
https://aspergers.ru/raads


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 14, 2019, 12:53:47
Результаты тестирования
RAADS-R = 220

Какой то неправильный тест.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 14, 2019, 13:19:49
Правильный. Вопросы подобраны умно, со знанием темы.

Видимо, тебя не удовлетворил результат. Нет абсолютной аутентичности приписываемой самому себе.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Август 14, 2019, 13:31:17
У меня 40  rgach


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 14, 2019, 13:32:23
не понял какой аутентичности?
Американские тесты давали пограничку вроде 64 по этому.
А тут чего то много.

И да до 16 я был другим человеком.
Точнее после армии слегка озверел.

Но я понял, что п-дюли люди понимают гораздо лучше чем аргументы.
Мне совершенно одинаково говорить вежливо или матом, улыбаться или лезть в драку- но на агрессию окружающие быстрее срабатывают.

Вот с местными у меня точно нет аутентичности- здесь все завязано на общество, положение в обществе и оценку окружающих, плюс собственный статус в их глазах.

А зачем? Я никогда не мог понять, ну максимум получить какой то статус, чтоб не дергали по глупости или за хулиганство. Например если ты депутат или мент можно более свободно плевать на людей и интересы. Но и гемора там больше становиться- собрания всякие, сговоры. И для меня почему то воровать- это плохо- а дать в рожу , это норма.

А еще люди пугаются - когда я устаю что то человеческое изображать и во мне наружу выходит холодный калькулятор который максимально и эффективно наносит удары противнику, добивает его окружение и спокойно идет спать со словами- ну вы достали уже.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 14, 2019, 13:48:31
У меня 40  rgach
И что ты делаешь на этом форуме? 1311_sm


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 14, 2019, 14:08:04
не понял какой аутентичности?
Американские тесты давали пограничку вроде 64 по этому.
А тут чего то много.

аутистичности хотел написать facepalm

Чоит много? У меня чуток меньше чем у тебя gubi

Цитировать
И да до 16 я был другим человеком.
Точнее после армии слегка озверел.

Но я понял, что п-дюли люди понимают гораздо лучше чем аргументы.
Мне совершенно одинаково говорить вежливо или матом, улыбаться или лезть в драку- но на агрессию окружающие быстрее срабатывают.

Вот с местными у меня точно нет аутентичности- здесь все завязано на общество, положение в обществе и оценку окружающих, плюс собственный статус в их глазах.

А зачем? Я никогда не мог понять, ну максимум получить какой то статус, чтоб не дергали по глупости или за хулиганство. Например если ты депутат или мент можно более свободно плевать на людей и интересы. Но и гемора там больше становиться- собрания всякие, сговоры. И для меня почему то воровать- это плохо- а дать в рожу , это норма.

А еще люди пугаются - когда я устаю что то человеческое изображать и во мне наружу выходит холодный калькулятор который максимально и эффективно наносит удары противнику, добивает его окружение и спокойно идет спать со словами- ну вы достали уже.
Старые пестни о главном...
Это не "холодный калькулятор", это метод самозащиты психики. Боишься ты реальности.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: AFINA114 от Август 14, 2019, 14:20:53
У меня 40  rgach
И что ты делаешь на этом форуме? 1311_sm
read Да кто ж знает


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 14, 2019, 14:22:27
Я с ней на разных волнах.
Страх неправильное слово- мы просто не сработаемся.
Поэтому торговать сложнее.
Со мной же всегда общались из шкурных интересов.

Не даешь продукт- даже с днем рожденья никто не поздравит.
А еще все откровенно заипали рассуждениями кем бы они стали на моем месте.
А щас уже и близкие родственники смотрят как тупую опустившуюся скотину.

Как жо надо петька с третьего подъезда бухал, а нашел вдову богатую и на иномарке какой ездит и в пинжаке ходит... тьфу.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 14, 2019, 16:00:13
во,дела.....меня Леся ругала за тему об аутизме,а сейчас смотрю пора уже в очередь становится на запись в аутисты! cheerleader3


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 14, 2019, 16:14:11
Я с ней на разных волнах.
Страх неправильное слово- мы просто не сработаемся.
Поэтому торговать сложнее.
Со мной же всегда общались из шкурных интересов.

Не даешь продукт- даже с днем рожденья никто не поздравит.
А еще все откровенно заипали рассуждениями кем бы они стали на моем месте.
А щас уже и близкие родственники смотрят как тупую опустившуюся скотину.

Как жо надо петька с третьего подъезда бухал, а нашел вдову богатую и на иномарке какой ездит и в пинжаке ходит... тьфу.

Тигер,а какой ты муж ? как ты уживаешься с женой со своей социопатией ?легко тебе выполнять домашние обязанности ?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 14, 2019, 16:21:21
у меня отец сто процентный психопат и социофоб.очень властный и жестокий человек.диктатор.
бросил семью когда мы с сестрой были мелкие,всю жизнь выбирал жить в деревнях,набирал себе бригаду из местных зеков,бомжей и упивался властью
над этими несчастными людьми,его уважали из-за его неимоверной физической силы и ума.
мне передалось от него только стремление к одиночеству,людей гнобить не люблю и упиваться властью тоже.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 14, 2019, 16:23:10
Вот он вопрос нейротипика, а как же вы строите образцовую ячейку общества.
Очень просто я не запрещаю ей бухать, собирать бездомных кошек и не выходить из дома без надобности.

Власть понятие относительное- крестьяне все равно к тебе придут за решением какой нибудь проблемы выше их понимания.
Ну просто им некогда возиться с деталями-надо доить козу.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 14, 2019, 16:41:26
Может будет кому то полезно

Десятибальная шкала сенсорной перегрузки

Это про тот случай когда я говорю- не бесите меня.
Потому что если я выскочу на 9 ступень сходу, мне будет все равно на последствия того, что я сделаю.

И еще раз Малышу спасибо, что подсказала мне этот материал.

напомню для Российской медицины это также незначимо как ВСД.
Поэтому только западные источники.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Август 14, 2019, 19:58:13
во,дела.....меня Леся ругала за тему об аутизме,а сейчас смотрю пора уже в очередь становится на запись в аутисты! cheerleader3
Здесь я. Новичком когда был, гоняла, теперь ты наш местный).


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 14, 2019, 20:43:49
Я никого никуда не записываю, я сказал- что тематика именно Аспергера мне ближе.
Хотя у них нет ничего про телесные проявления- но я нашел много про моё эмоциональное состояние и конфликты в общении.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 15, 2019, 00:45:36
Я никого никуда не записываю, я сказал- что тематика именно Аспергера мне ближе.
Хотя у них нет ничего про телесные проявления- но я нашел много про моё эмоциональное состояние и конфликты в общении.
Ну и сколько же ты на данном этапе у себя диагнозов насчитал?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 15, 2019, 14:20:31
Глупый вопрос.
Мне просто любопытно, что дает мою особенность реакции во взаимодействии с окружающими и почему я вас вижу такими мерзкими амебами.
Отчасти я нашел ответ на вопрос.
Потому, что особенности развития эмоциональной сферы у невротипиков дает им зависимость от общества.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 15, 2019, 17:24:46
я вот просто-"парадоксальная личность "  cheerleader3
официальное заключение клинического психолога



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 15, 2019, 18:01:27
Что там парадоксального.
Там же написано простоватый, тяжеловесный, тревожный и в силу этого до безобразия пунктуальный, до смешного яркий и надменный гражданин.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Август 15, 2019, 20:05:50
Глупый вопрос.
Мне просто любопытно, что дает мою особенность реакции во взаимодействии с окружающими и почему я вас вижу такими мерзкими амебами.
Отчасти я нашел ответ на вопрос.
Потому, что особенности развития эмоциональной сферы у невротипиков дает им зависимость от общества.
Вот ты завернул. Вам бы с малышом книжки начать писать, вы нашли друг друга.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 15, 2019, 20:16:49
Я вообще сокровище- но сейчас политикой занялся- консультирую юных революционеров воевать с кремлеботами


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 15, 2019, 20:17:21
Что там парадоксального.
Там же написано простоватый, тяжеловесный, тревожный и в силу этого до безобразия пунктуальный, до смешного яркий и надменный гражданин.

кстати ерунда написана.из пальца высосали.
особенно пунктуальный,тщательный и тп..
просто делал вид,что мне интересно заправлять кровать в психушке,содержать палату в чистоте,соблюдать режим и помогать тетенькам из столовой .
на самом деле,как совсем не интересно.просто сыграл роль "хорошего парня".


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 15, 2019, 20:26:12
А она решила, что ты сотрудничал из страха, чтобы быстрее выпустили


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 15, 2019, 20:27:46
Я вообще сокровище- но сейчас политикой занялся- консультирую юных революционеров воевать с кремлеботами
Походу тебе не платят. Иначе бы за газ долгов не было.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 15, 2019, 20:50:53
Не не платят.
Я для души


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 15, 2019, 21:08:50
Не не платят.
Я для души
Они потом тебя вломят. И даже желтая справка не спасёт.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 15, 2019, 21:26:54
Кстати почему все всдшники так бояться учёта, справки ?
Мне кажется в определенных обстоятельствах это даже плюс.
Агрессивно вести себя можно ,а если чё "я дурак и справка есть".
Эмоционально неуравновешенный :))


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: JoeBlack от Август 15, 2019, 21:29:14
Кстати почему все всдшники так бояться учёта, справки ?
Мне кажется в определенных обстоятельствах это даже плюс.
Агрессивно вести себя можно ,а если чё "я дурак и справка есть".
Эмоционально неуравновешенный :))
золотые слова💉


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Август 16, 2019, 07:50:34
Кстати почему все всдшники так бояться учёта, справки ?
Мне кажется в определенных обстоятельствах это даже плюс.
Агрессивно вести себя можно ,а если чё "я дурак и справка есть".
Эмоционально неуравновешенный :))
Хотите как пиндосы себя вести? Нет уж, давайте научимся контролировать свои эмоции и не распускаться.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 16, 2019, 09:54:00
Lesya
Цитировать
Вам бы с малышом книжки начать писать
А Вы в издательстве работаете или на Бирже труда?
Цитировать
вы нашли друг друга.
Или нововиспеченная сваха? А-ля Сибитова? У Вас связей на телевидении нет? thumbup
zaratustra
Цитировать
Агрессивно вести себя можно ,а если чё "я дурак и справка есть".
это не освобождает от уголовной ответственности, только от службы в армии.
Цитировать
Кстати почему все всдшники так бояться учёта, справки ?
Потому что потом ни на одну приличную работу не устроишься - все проверяют. И права не выдадут.
TigerKing. спасибо за теплые слова.
Asur, устроим музыкальный ринг?)))#Неверная ссылка YouTube#



Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: малыш от Август 16, 2019, 09:55:34
Lesya
Цитировать
Вам бы с малышом книжки начать писать
А Вы в издательстве работаете или на Бирже труда?
Цитировать
вы нашли друг друга.
Или нововиспеченная сваха? А-ля Сибитова? У Вас связей на телевидении нет? thumbup
zaratustra
Цитировать
Агрессивно вести себя можно ,а если чё "я дурак и справка есть".
это не освобождает от уголовной ответственности, только от службы в армии.
Цитировать
Кстати почему все всдшники так бояться учёта, справки ?
Потому что потом ни на одну приличную работу не устроишься - все проверяют. И права не выдадут.
TigerKing. спасибо за теплые слова.
Asur, устроим музыкальный ринг?)))https://www.youtube.com/watch?v=biOXjF82eAs




Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 16, 2019, 10:28:16
Я кстати нашел на том же сайте аспи, хорошую 10 шаговую шкалу тревожности.
Там хорошо расписано, но если прохлопать и довести напряжение до 8-9 ступени "расплавления" кто то из раздражающих может получить в глаз псле чего следует катотонический ступор и истерика.
И лучше знать эту особенность потому что после 7 ступени критика вырубается и следует защитная реакция.

Это я господину заратустре пишу.

И про память там хорошо написано- что у аспи практически отсутствует быстрая "краткосрочная память". Там где у человека 7 ячеек у аспи идет 1-2 в зависимости от степени возбуждения- поэтому если нужен новый навык его надо методично и долго загонять в долговременную память которая с возрастом забивается- поэтому остается то что вы выучили в молодости.

При отсутствии постоянного общения навыки быстро вытираются и приходится учить их заново.

Вся техника безопасности сводится к знанию особенностей и непрвоцированию конфликтов иначе выйдет халк- всех убьет а потом сядет плакать в уголку)


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 16, 2019, 10:49:34
Что со всем этим делать там написано? Или как обычно прими, терпи? Есть ли лечение?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 16, 2019, 10:52:45
Нет оно не лечится.
В России вообще не признано заболеванием- пока не вылезут осложнения в виде биполярки. шизотипа или депрессии.
Поэтому оно такое же эфимерное как ВСД.

Можно походить к ПТ - чтобы он тебя подрессировал копировать человека.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: ss от Август 16, 2019, 11:48:28
Что пишут, какова вероятность биполярки и прочего?


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 16, 2019, 12:01:46
Вот чем отличается ВСДшник- сразу ужасы))).

Как я понял напрямую это не связано. Но если усиленно изображать человека- то астения даст перегруз нервной системы и сломается что то еще. Причем быстрее чем у нормотика.
Ключевое- это не поведенческий дефект а дефект раннего развития нервной системы не затронувший когнитивные функции.
В России за неимением пункта МКБ могут записать Шизотипическое- но медикоменты вроде неподходят и делают хуже.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Lesya. от Август 16, 2019, 14:52:38
Малыш, связи есть, могу устроить. Эх, талант пропадает.  :princess:


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 16, 2019, 15:26:09
Я кстати нашел на том же сайте аспи, хорошую 10 шаговую шкалу тревожности.
Там хорошо расписано, но если прохлопать и довести напряжение до 8-9 ступени "расплавления" кто то из раздражающих может получить в глаз псле чего следует катотонический ступор и истерика.
И лучше знать эту особенность потому что после 7 ступени критика вырубается и следует защитная реакция.

Это я господину заратустре пишу.

И про память там хорошо написано- что у аспи практически отсутствует быстрая "краткосрочная память". Там где у человека 7 ячеек у аспи идет 1-2 в зависимости от степени возбуждения- поэтому если нужен новый навык его надо методично и долго загонять в долговременную память которая с возрастом забивается- поэтому остается то что вы выучили в молодости.

При отсутствии постоянного общения навыки быстро вытираются и приходится учить их заново.

Вся техника безопасности сводится к знанию особенностей и непрвоцированию конфликтов иначе выйдет халк- всех убьет а потом сядет плакать в уголку)

это называется "планка упала"..
такое испытывал особенно лет в 25,по молодости когда адреналин зашкаливает.
в конфликте или драке наступает момент,когда доходишь до точки,а дальше уже не контролируешь свои действия и не думаешь о последствиях.
пелена гнев,ярости,все как в тумане
плохая вещь,которую профессиональных бойцов учат контролировать


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 16, 2019, 17:33:15
Хех-х, не надо подгонять осбености своей психики под понравившийся диагноз read

расстройство, характеризующееся замкнутостью, необщительностью, эмоциональной холодностью, слабой способностью к сочувствию и установлению теплых доверительных отношений, низкой потребностью в социальных контактах, погруженностью во внутренний мир и склонностью к аутистическому фантазированию. Возможны стойкие необычные увлечения, которыми пациент редко делится с другими людьми.  Дети предпочитают тихие одинокие игры. Они равнодушны к совместным активным играм, стараются находиться ближе к взрослым, но при этом держатся достаточно отстраненно, слушают разговоры взрослых между собой, не вступая в эмоциональный контакт. Маленькие пациенты редко делятся с кем-то своими переживаниями, проявляют несвойственную возрасту холодность и сдержанность в чувствах.
 У больных рано обнаруживается склонность к абстрактному мышлению. Как правило, они хорошо учатся, но демонстрируют беспомощность в обычных житейских вопросах. С возрастом замкнутость и дистанция в общении с другими людьми становится все более заметной. В подростковом возрасте больные по возможности уклоняются как от любых коллективных школьных мероприятий, так и от неформального общения с ровесниками.
Прогноз
 Болезнь проявляется в раннем возрасте и сохраняется на протяжении всей жизни.

Профилактика
 Диагноз устанавливается на основании анамнеза жизни и беседы с больным. Лечение – психотерапия, социальная реабилитация. расстройство, основными особенностями которого являются замкнутость, слабая способность к эмпатии, низкая потребность в контактах с другими людьми, склонность к фантазированию и погруженность в свой внутренний мир. Окружающие обычно считают пациентов  «странными», «чудаковатыми» или «отшельниками».
Описание
 Они мало интересуются реальностью, обычно плохо приспособлены к решению житейских вопросов, но проявляют живой интерес к сложным, отвлеченным, абстрактным темам. Вместе с тем, при правильном выборе специальности больные способны достигнуть значительных успехов в профессиональной деятельности. Лечение  осуществляют специалисты в области психиатрии, психотерапии и клинической психологии.

Больные вида 1 - Мимозоподобные, ранимые, очень чувствительные, болезненно самолюбивые. Долго и тяжело переживают любые обиды, при малейших неприятностях стараются «спрятаться» от реальности, погружаясь в фантазии. Имеют несколько постоянных привязанностей, к остальным людям относятся весьма настороженно. Пациенты с этой формой  обычно очень добросовестны.  Больные уделяют значительную часть своего времени увлечениям, подчас – весьма необычным. Они могут интересоваться определенной эпохой, философским направлением, научными исследованиями в какой-то области. Часто встречается коллекционирование. Некоторые пациенты,отдают предпочтение «телесным» хобби (йоге, занятиями индивидуальными видами спорта), которые помогают сгладить присущую  неуклюжесть, сделать движения более пластичными и гармоничными. Увлечения больных могут быть как полезными для общества, так и малозначительными, но в том и в другом случае их отличает высокая устойчивость и избирательность.
Дополнительные факты
 Предпочитают жить в своем постоянном, ограниченном, спокойном мире, изолированном от внешних страстей и бурных перемен. Тяжело страдают при этических конфликтах, уходят в себя, теряют сон и аппетит.
Больные вида 2 – решительные, волевые, бесстрашные, непоколебимые, малоспособные к сопереживанию, не считающиеся с мнением и интересами окружающих.
 Иногда отличаются высокомерием и даже жестокостью по отношению к другим людям, могут быть желчными, капризными. Внешняя жесткость сочетается с внутренней ранимостью и уязвимостью. Пациенты с этой формой  склонны к бурным реакциям в ситуациях конфликта.
При возникновении проблем становятся раздражительными и суетливыми, при дальнейшем усугублении психотравмирующей ситуации либо погружаются в фантазирование, либо проявляют параноидальные тенденции.
Существует несколько теорий развития.  Глубокие познания в определенной теоретической области сочетаются с равнодушием к общению, практическим житейским вопросам и потребностям близких людей. Пациенты предпочитают работать в одиночестве. При необходимости они могут устанавливать неблизкие деловые контакты, однако стараются минимизировать общение в процессе работы и отдыха. Больные часто не имеют семьи. Диагноз устанавливают на основании анамнеза жизни и беседы с пациентом. В процессе диагностики используют критерии МКБ-10: ангедонию, склонность к фантазированию и интроспекции, незначительный интерес к сексу, эмоциональную холодность, малое количество теплых близких отношений, слабую реакцию на критику и похвалу, сложности при усвоении норм поведения.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 16, 2019, 17:37:22
Дык ужжо лет 10 как йа в ём  rgach http://forum.antivsd.ru/index.php?topic=14765.msg913099#new последняя песня как раз подходит для ответа
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1SoU4DpeMd0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1SoU4DpeMd0</a>

Кстати, хотел продолжить тему Свердловского рок-клуба именно Наутилусом.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: zaratustra от Август 16, 2019, 17:46:38
Рок умер


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: TigerKing от Август 16, 2019, 17:48:53
Ну все ты правильно написал.
Я общаюсь с людьми только по профессиональной почве.
Их грибы, ягоды, посиделки под матаню меня не интересуют.

Асур, я тут как раз недавно приобрел винил Наутилуса 91 года в идеальном состоянии.
Наши барыги где то отрыли целую запечатанную коробку.

Ох и душевно послушать.
Даже не жалко три тыщи что я за него заплатил.


Название: Re: Мы - дети наших родителей, и наши дети
Отправлено: Asur от Август 16, 2019, 18:03:00
Ну все ты правильно написал.
Я общаюсь с людьми только по профессиональной почве.
Их грибы, ягоды, посиделки под матаню меня не интересуют.

Конечно правильно buba Только это описание диагноза Шизоидная психопатия (шизоидное расстройство личности)  roga rgach

Цитировать
Асур, я тут как раз недавно приобрел винил Наутилуса 91 года в идеальном состоянии.
Наши барыги где то отрыли целую запечатанную коробку.

Ох и душевно послушать.
Даже не жалко три тыщи что я за него заплатил.