Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Ноября 23, 2024, 19:49:03 pm
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 26 27 [28] 29 30 31   Вниз
  Печать  
Автор

Тема: ПА Депресия Непонятка (Прочитано 186584 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
ritka
Местный
******

Репутация 65
Offline Offline

Сообщений: 546



« Ответ #540 : Января 30, 2019, 11:49:34 am »

причем весь форум
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #541 : Января 30, 2019, 13:42:17 pm »

Нервоз это малый круг психиатрии
-обратимое состояние
Человек понимает что ему плохо,произошел стресс
,Отдых ,спокойствие ,пациенту  не назначают антидепрессантов!

Тревожное расстройство уже серьезнее
Но тоже обратимо и тоже ! Грамотные врачи советуют тоже психотерапию!

А вот депрессия это психиатрия
Когда у человека "тело здорово ",а он живой труп
Никакое МРТ не покажет депрессии
Никакие анализы
Психика





Что делать как лечить?
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #542 : Января 30, 2019, 13:53:35 pm »

Нервоз это малый круг психиатрии
-обратимое состояние
Человек понимает что ему плохо,произошел стресс
,Отдых ,спокойствие ,пациенту  не назначают антидепрессантов!

Тревожное расстройство уже серьезнее
Но тоже обратимо и тоже ! Грамотные врачи советуют тоже психотерапию!

А вот депрессия это психиатрия
Когда у человека "тело здорово ",а он живой труп
Никакое МРТ не покажет депрессии
Никакие анализы
Психика





+100500 и палец к верху.
Только сложно донести тут такую инфу людям,они начитались книжек 80х годов,там и жизнь была другая даже,понятия,авторитеты и т.д.по этому они и не работают.
Причина неврозов и депрессия из-за состоянии души.
Это связанно только с родителями,семья,работа и больные дети .
Всё что связано с этим вызывает эти болезни.
Утрата родителей или близкого,постоянные стрессы с ними.Алкаш муж .Работа нервная,коллектив плохой.В этом направлении вообщем нужно копать и искать раздражитель.

Да , есть очень много неразрешимых проблем , но они есть у всех .
Я скажу больше , очень много людей хотят жить как миллионеры , а при этом доход ниже среднего , но крыша на месте)))
Стрессы ?  Сколько людей попадает в ДТП и опять таки нет невроза...
Мне кажется , что есть люди предрасположенные к этой заразе еще с детства  ( воспитание , образ жизни )
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #543 : Января 30, 2019, 13:57:16 pm »

Как врач нам говорил "Депрессия лечится теми же АД только дозировка побольше"
Так вот мы на лечебную дозу зайти не можем , на минимальной сидим.
И самое интересное при увеличении АД  депрессия усиливается , а при снижении уменьшается но при этом тревожность растет.
Замкнутый круг.
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 13:59:17 pm от Виталий1437 » Записан
рус37
Опытный
*****

Репутация -18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 354




« Ответ #544 : Января 30, 2019, 13:58:16 pm »

facepalm Сейчас тут всех сразу вылечат.
Этим и надо заниматься,а то всю жизнь можно тут просидеть rgachА самое главное реально захотеть buba
Самое главное понять механизм возникновения,чтобы в будущем не было повтора.
Вчера наткнулся на очень короткое и самое главное доходчивое видео,вся картина на лицо всей этой бяки.
Два примера из них жизненных,главное уловить механизм.
Первый.
Парень жил не тужил ,работал,гулял,творил ,спортом занимался и вдруг в среду он повстречал красивую девушку. bubaВ четверг уже они встречались,а через два месяца она его бросила .Парень ушёл в депрессию моментально,т.к.не смог с этим смириться.А ведь во вторник он ещё не знал её,жил нормальной жизнью bubaКогда её встретил,то см не замечая сузил видения мира и возможностей на одну её,вокруг ничего больше не интересовало в жизни.У него были планы на будущее и они просто рухнули в один момент.Кто в этом виноват?Да он сам и виноват поставя всё на неё и сделал её смыслом его жизни.
Второй:
Живёт парень 18 лет и у него алкаши родители,унижают,обесценивают ,пью,ругаются и т.д.Парень с узел своё видение мира только на них,он не мог отвлечься,думать о другом.Это важное для него в жизни,родители же.А кто виноват в этом?Он сам весь свой мозг заставил работать на эту проблему и постоянно думать о ней.Кто ему мешал снять жильё и уехать от родителей,или к родным?Он сам не осознанно выбрал это!
По этому когда говорят что у многих такие семьи или расставания,но не все страдают этим.Да потому что не многие делают из этого смысл жизни и не все на этом зацикливаются и выматывают себя до состояния депрессии или невроза.Они умеют это замечать и решать вопросы.Ушла девушка да и куй с ней,их вон много а я один такой.Родители такие?Да и плевать на них,их уже не переделать,пора свою жизнь устраивать.И не каких проблем. buba  
Записан

Называйте меня просто Гением :) И ставьте мне по больше минусов ,меня это радует_)))
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>


« Ответ #545 : Января 30, 2019, 14:16:56 pm »

Как врач нам говорил "Депрессия лечится теми же АД только дозировка побольше"
Так вот мы на лечебную дозу зайти не можем , на минимальной сидим.
И самое интересное при увеличении АД  депрессия усиливается , а при снижении уменьшается но при этом тревожность растет.
Замкнутый круг.

вам нужен диагноз.
жена должна говорить что она чувствует,как она чувствовала себя на протяжении лет, что происходит и происходило в ее сердце .


вот это похоже на то что испытывает ваша жена ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

При неверном подборе антидепрессанта, без учёта преобладания в его действии стимулирующего или седативного компонента, приём препарата может привести к ухудшению состояния: при назначении стимулирующего антидепрессанта — к обострению тревоги, усилению суицидальных тенденций; при назначении седативного препарата — к развитию психомоторной заторможенности (вялости, сонливости) и снижению концентрации внимания

Записан
рус37
Опытный
*****

Репутация -18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 354




« Ответ #546 : Января 30, 2019, 14:22:48 pm »

Цитировать
Да , есть очень много неразрешимых проблем , но они есть у всех .

С чего вы взяли что именно у всех ваши проблемы?Так думать вообще не надо!У каждого своя жизнь и свои заморочки по этому все разные и по разному живут.
Тут главное не повседневные проблемы ,по есть,в магазин съездить,машину купить,убраться в доме,поругаться с кем -то из знакомых.Это всё проблемы решаемые либо вообще можно забить на них если не такие уж важные.
А попробуйте забить на жену свою,работу,больных детей,родителей  bubaЭто главные вещи в жизни человека.Это будущее ,планы.Кто не страдает неврозами и депрессиями,так это те кто тупо забил на это всё,живёт ради себя и цель жизни тупо жить здесь и сейчас,а те кто страдает этим тот тупо сам делает смысл жизни к примеру семья,т.к.этому человеку вбивали что главное семья ,а остальное всё приложится.Когда рушится семя и кто-то из неё уходит то привет психические заболевания.Человек этим жил ,а тут уже и смысла нет.Жизнь закончена. bubaА это смерть значит.Не видят выхода,а обычный и нормальный человек сказал бы что ты гонишь,посмотри сколько всего вокруг и мир на этом не рухнул. bubaПонятия у людей разные.
Цитировать
Я скажу больше , очень много людей хотят жить как миллионеры , а при этом доход ниже среднего , но крыша на месте)))
При чём тут бабки?Да есть и такие ,но их мало.Их цель в жизни только бабки.
Цитировать
Стрессы ?  Сколько людей попадает в ДТП и опять таки нет невроза...
При чём тут ДТП?Что бы дойти до невроза нужно несколько месяцев упорного стресса и по самым главным событиям в жизни.Если каждый день вы будете биться на машине в течении двух месяцев как себя будете морально чувствовать?Думаю вы вообще не будете больше ездить,т.к.вам это не нужно будет.Постоянно жить в страхе и думать об этом.Завтра опять поеду и опять в аварию попаду.Сегодня опять попал.Завтра опять попаду.
Разницу поймите между один раз и 60 за два месяца пережить ДТП и думать об этом постоянно.
А тут думать на счёт утраты родителей,или алкашах родителях которые сломали жизнь.Или жить с не любимым мужем алкашом годы.
Цитировать
Мне кажется , что есть люди предрасположенные к этой заразе еще с детства  ( воспитание , образ жизни )
Это не вам кажется,а вы это вычитали или услышали.
Да это у всех есть,природой заложено для того чтобы обдумать свою жизнь,где-то изменится или изменить её,сделать более комфортной.А человек этого не знает и пугается.
Записан

Называйте меня просто Гением :) И ставьте мне по больше минусов ,меня это радует_)))
Sarri
Ветеран
*******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1492
Дневник: Читать>>



« Ответ #547 : Января 30, 2019, 18:32:24 pm »

При неверном подборе антидепрессанта, без учёта преобладания в его действии стимулирующего или седативного компонента, приём препарата может привести к ухудшению состояния: при назначении стимулирующего антидепрессанта — к обострению тревоги

вот у меня такое и было. Полагаю, и у жены Виталия - аналогично.
вот Anitta приводила статью в своей теме "дрожь, тремор, вибрации" - найдите в разделе "возникновение и симптомы". там про виды депрессий и препараты для каждого вида
Записан

"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Ж. П. Сартр
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #548 : Января 31, 2019, 06:41:51 am »

При неверном подборе антидепрессанта, без учёта преобладания в его действии стимулирующего или седативного компонента, приём препарата может привести к ухудшению состояния: при назначении стимулирующего антидепрессанта — к обострению тревоги

вот у меня такое и было. Полагаю, и у жены Виталия - аналогично.
вот Anitta приводила статью в своей теме "дрожь, тремор, вибрации" - найдите в разделе "возникновение и симптомы". там про виды депрессий и препараты для каждого вида

Спасибо Сарри , очень интересная статья.
Только я не понял одного Ципралекс считается сбалансированным АД.
А в этой статье он стимулирующий
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #549 : Января 31, 2019, 07:00:43 am »

Как врач нам говорил "Депрессия лечится теми же АД только дозировка побольше"
Так вот мы на лечебную дозу зайти не можем , на минимальной сидим.
И самое интересное при увеличении АД  депрессия усиливается , а при снижении уменьшается но при этом тревожность растет.
Замкнутый круг.

вам нужен диагноз.
жена должна говорить что она чувствует,как она чувствовала себя на протяжении лет, что происходит и происходило в ее сердце .


вот это похоже на то что испытывает ваша жена ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

При неверном подборе антидепрессанта, без учёта преобладания в его действии стимулирующего или седативного компонента, приём препарата может привести к ухудшению состояния: при назначении стимулирующего антидепрессанта — к обострению тревоги, усилению суицидальных тенденций; при назначении седативного препарата — к развитию психомоторной заторможенности (вялости, сонливости) и снижению концентрации внимания




Да я с Вами согласен , правильно подобранный АД наверное творит чудеса...

Жена принимала:
1 Эзопрам + Сульпирид и Карбамазепин
  первый месяц 10мг к концу месяца пропали ПА , сон отличный , аппетит нормальный , утром настроение плохое (неуверенная) к вечеру нормализуется
  потом врач настоял на увеличении дозы . на 15 мг Эзопрама появилась апатия  , врач настаивает на увеличении дозы на 20 мг мы пришли к депрессивному
  состоянию и смене врача. Прием АД 3-4 месяца
2  Флюанксол + гидезепам + тигритол  депрессия пропала , активная , сон отличный , аппетит отличный . Но врач решила поэкспериментировать и все
   закончилось не очень хорошо. 3 месяца
3  Месяц практически без препаратов . Сон нормальный , аппетит нормальный , тревога время от времени простреливает особенно в людных местах.
   Похороны, стресс , все заново. 1 месяц
4  В отделении неврозов назначают Золофт  , активирующий АД . Пропал сон , увеличилась тревожность , подняли дозу ПА стали появятся при пробуждении , аппетита нет . С увеличением дозы
    состояние ухудшилось   , тревожность круглосуточная .  3 месяца.
5  Ципралекс 5 мг. Флюанксол 0,5 Гидазепам 0,02  через четыре дня страх значительно уменьшился ( может потому что бросили принимать Золофт) , через две недели поехали на машине на море .
   Ципролекс  по моему очень хорошо бореца с страхом . Попробовали перейти на 10 мг через три дня апатия . Снизили на 5 мг апатия ушла. На 5мг. Ципролекса  и 0,5 Флюанксола + 0,02
  Гидазепама  состояние терпимое , даже бывали просветы по 5-7 дней когда о наличии ВСД говорило только головокружение. Сон нормальный аппетит нормальный , утомляемость сильная. И
   ощущение как будто тебя ударили чем то  мягким по голове но очень сильно.

Сейчас попробовали  уйти от  Гидазепама и Флюанксола , не получилось . Усилилась тревога.
Все возвращаем .

Вот такая наша история лечения на сегодняшний день. 
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 07:18:54 am от Виталий1437 » Записан
Sarri
Ветеран
*******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1492
Дневник: Читать>>



« Ответ #550 : Января 31, 2019, 07:37:01 am »

Ну.. Ципралекс имеет как противоревожный, так и стимулирующий эффект. Да я и по своему опыту помню.
Вообще, как бы эти таблетки не действовали, с них сложно сходить. А жену ими запичкали прямо.. Просто чтобы даже с них сойти, это огромный стресс для организма будет. Надо было изначально уклон в сторону психотерапии делать, а не таблеток (ну это мое мнение).
Может, есть смысл в Киев съездить? Если есть возможность, Там и врачи явно лучше, и может супруга чуть развеиттся за время поездки?
Записан

"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Ж. П. Сартр
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 51
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>


« Ответ #551 : Января 31, 2019, 08:38:42 am »

Вот мне тоже непонятно,с какого перепуга врачи начали сразу блин
пичкать ударными дозами психоделиков

Ну случилась паническая атака.
Дальше что ?
Я с весны ходил с паническими атаками
"Отдыхайте, отдыхайте",вот и все советы..

А здесь прям как к "безумному профессору " попали в лабораторию..
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #552 : Января 31, 2019, 08:44:20 am »

Ну.. Ципралекс имеет как противоревожный, так и стимулирующий эффект. Да я и по своему опыту помню.
Вообще, как бы эти таблетки не действовали, с них сложно сходить. А жену ими запичкали прямо.. Просто чтобы даже с них сойти, это огромный стресс для организма будет. Надо было изначально уклон в сторону психотерапии делать, а не таблеток (ну это мое мнение).
Может, есть смысл в Киев съездить? Если есть возможность, Там и врачи явно лучше, и может супруга чуть развеиттся за время поездки?

На жену Цепралекс в дозе больше 5 мг. оказывает не стимулирующий эффект , а сильно  седативный . А вот Флюанксол чуть чуть бодрит , как бы дает сил и при этом не усиливает тревожность. Но Флюанксол это нейролептик к тому же еще и типичный , хочется отказаться от него.

Кстати Сарри как Вы сошли с Ципролекса?
Записан
ss
Ветеран
*******

Репутация 66
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1210



Ich bin


« Ответ #553 : Января 31, 2019, 08:46:35 am »

Виталий, скажите, вас это все не раздражает? Обычно всем окружающим это в лучшем случае постепенно надоедает. А вы так заинтересованно этим занимаетесь. У вас большая разница в возрасте?
И еще я думаю, что пока жена не возьмет ответственность за себя на себя ничего не поменяется.
Согласна с предыдущим постом. Даже если вы ады подберете, как потом слезать с них. Врачи ничего не знают. Все три вида выписывают, надеясь что что-нибудь поможет. Мне так же делали, бестолку. Потом отмена, состряние еще хуже.
Записан
Sarri
Ветеран
*******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1492
Дневник: Читать>>



« Ответ #554 : Января 31, 2019, 08:50:52 am »

Кстати Сарри как Вы сошли с Ципролекса?

Тяжеловато. по желудку било сильно. Тошнота, тяжесть, боль. На голове вроде не отразилось. Щас уже прошло.
Но я по чуть чуть снижал. До 1/3, потом до 1/4, потом четвертинке через день. По сути, весь декабрь и январь и сходил с них - то есть долго. Организм уже привык к ним, это чувствовалось
Записан

"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Ж. П. Сартр
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #555 : Января 31, 2019, 08:51:56 am »

Вот мне тоже непонятно,с какого перепуга врачи начали сразу блин
пичкать ударными дозами психоделиков

Ну случилась паническая атака.
Дальше что ?
Я с весны ходил с паническими атаками
"Отдыхайте, отдыхайте",вот и все советы..

А здесь прям как к "безумному профессору " попали в лабораторию..

Честно я не могу понять как можно ходить с ПА...
К тому же  мы не сразу побежали к профессору)))
Пока мы узнали что то что происходит с женой это  ПА прошел месяц .
И объяснил нам кардиолог, а до этого скорые  приезжали ставили диагноз  "гипертонический криз" , но когда этот кризис по пять раз на день , стало не по себе. Вот тогда и к "профессору"
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #556 : Января 31, 2019, 09:01:25 am »

Виталий, скажите, вас это все не раздражает? Обычно всем окружающим это в лучшем случае постепенно надоедает. А вы так заинтересованно этим занимаетесь. У вас большая разница в возрасте?
И еще я думаю, что пока жена не возьмет ответственность за себя на себя ничего не поменяется.
Согласна с предыдущим постом. Даже если вы ады подберете, как потом слезать с них. Врачи ничего не знают. Все три вида выписывают, надеясь что что-нибудь поможет. Мне так же делали, бестолку. Потом отмена, состряние еще хуже.

Меня это не раздражает , а расстраивает.
Меня расстраивает моя беспомощность ( я не могу помочь дорогому человеку)
Разница в возрасте три года.
Жена сама по себе человек где то волевой и она обычно всегда принимала свои решения сама , но после того как получила эту болячку она не уверенная в своих поступках. Да на сегодняшний день  она  полностью рассчитывает только на меня (не верит в свои силы).
Хотя желание бросить все эти таблетки у нее в голове сидит крепко. И периодически попытки делает)
 
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358



« Ответ #557 : Января 31, 2019, 09:04:04 am »

Кстати Сарри как Вы сошли с Ципролекса?

Тяжеловато. по желудку било сильно. Тошнота, тяжесть, боль. На голове вроде не отразилось. Щас уже прошло.
Но я по чуть чуть снижал. До 1/3, потом до 1/4, потом четвертинке через день. По сути, весь декабрь и январь и сходил с них - то есть долго. Организм уже привык к ним, это чувствовалось

Сарри , а сколько Вы были на Ципралексе?
И скажите вызывал ли он у Вас апатию , "прибитость" , "оглушонность" ?
Записан
Sarri
Ветеран
*******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1492
Дневник: Читать>>



« Ответ #558 : Января 31, 2019, 09:50:32 am »

Виталий, пил с середины сентября по середину января. 4 месяца получается. Но дозы прыгали - то уменьшал, то увеличивал.
Прибитость - нет, не было, как и апатии. Была периодически очень сильная тревога без причины. То есть как будто он ее не уменьшал, а увеличивал
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 09:54:17 am от Sarri » Записан

"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Ж. П. Сартр
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд


« Ответ #559 : Января 31, 2019, 10:01:07 am »

Углублённо обследуй её. Можно за границей, чтобы психа заранее "по умолчанию" ей не ставили. Может что и найтись при более тщательном внимании к показаниям приборов. Тут на сайте идеология, что всё идёт от психики, но далеко не всегда так. Тот же страх может быть из-за кислородного голодания мозга, а психика страдает вторично.
Записан

Мы идём в тишине по убитой весне.
Страниц: 1 ... 26 27 [28] 29 30 31   Вверх
  Печать  



 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.291 секунд. Запросов: 41.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257