Новости: Добро пожаловать на форум посвященный проблеме вегето-сосудистой дистонии

Апреля 29, 2024, 11:23:26 am
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. *






Страниц: 1 ... 26 27 [28] 29 30 31   Вниз
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор

Тема: ПА Депресия Непонятка (Прочитано 175461 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ritka
Местный
******

Репутация 65
Offline Offline

Сообщений: 546
« Ответ #540 : Января 30, 2019, 11:49:34 am »
причем весь форум
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #541 : Января 30, 2019, 13:42:17 pm »
Цитата: zaratustra от Января 30, 2019, 11:06:26 am
Нервоз это малый круг психиатрии
-обратимое состояние
Человек понимает что ему плохо,произошел стресс
,Отдых ,спокойствие ,пациенту  не назначают антидепрессантов!

Тревожное расстройство уже серьезнее
Но тоже обратимо и тоже ! Грамотные врачи советуют тоже психотерапию!

А вот депрессия это психиатрия
Когда у человека "тело здорово ",а он живой труп
Никакое МРТ не покажет депрессии
Никакие анализы
Психика





Что делать как лечить?
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #542 : Января 30, 2019, 13:53:35 pm »
Цитата: рус37 от Января 30, 2019, 11:23:28 am
Цитата: zaratustra от Января 30, 2019, 11:06:26 am
Нервоз это малый круг психиатрии
-обратимое состояние
Человек понимает что ему плохо,произошел стресс
,Отдых ,спокойствие ,пациенту  не назначают антидепрессантов!

Тревожное расстройство уже серьезнее
Но тоже обратимо и тоже ! Грамотные врачи советуют тоже психотерапию!

А вот депрессия это психиатрия
Когда у человека "тело здорово ",а он живой труп
Никакое МРТ не покажет депрессии
Никакие анализы
Психика





+100500 и палец к верху.
Только сложно донести тут такую инфу людям,они начитались книжек 80х годов,там и жизнь была другая даже,понятия,авторитеты и т.д.по этому они и не работают.
Причина неврозов и депрессия из-за состоянии души.
Это связанно только с родителями,семья,работа и больные дети .
Всё что связано с этим вызывает эти болезни.
Утрата родителей или близкого,постоянные стрессы с ними.Алкаш муж .Работа нервная,коллектив плохой.В этом направлении вообщем нужно копать и искать раздражитель.

Да , есть очень много неразрешимых проблем , но они есть у всех .
Я скажу больше , очень много людей хотят жить как миллионеры , а при этом доход ниже среднего , но крыша на месте)))
Стрессы ?  Сколько людей попадает в ДТП и опять таки нет невроза...
Мне кажется , что есть люди предрасположенные к этой заразе еще с детства  ( воспитание , образ жизни )
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #543 : Января 30, 2019, 13:57:16 pm »
Как врач нам говорил "Депрессия лечится теми же АД только дозировка побольше"
Так вот мы на лечебную дозу зайти не можем , на минимальной сидим.
И самое интересное при увеличении АД  депрессия усиливается , а при снижении уменьшается но при этом тревожность растет.
Замкнутый круг.
« Последнее редактирование: Января 30, 2019, 13:59:17 pm от Виталий1437 » Записан
рус37
Опытный
*****

Репутация -18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 354
« Ответ #544 : Января 30, 2019, 13:58:16 pm »
Цитата: Лира от Января 30, 2019, 11:36:53 am
facepalm Сейчас тут всех сразу вылечат.
Этим и надо заниматься,а то всю жизнь можно тут просидеть rgachА самое главное реально захотеть buba
Самое главное понять механизм возникновения,чтобы в будущем не было повтора.
Вчера наткнулся на очень короткое и самое главное доходчивое видео,вся картина на лицо всей этой бяки.
Два примера из них жизненных,главное уловить механизм.
Первый.
Парень жил не тужил ,работал,гулял,творил ,спортом занимался и вдруг в среду он повстречал красивую девушку. bubaВ четверг уже они встречались,а через два месяца она его бросила .Парень ушёл в депрессию моментально,т.к.не смог с этим смириться.А ведь во вторник он ещё не знал её,жил нормальной жизнью bubaКогда её встретил,то см не замечая сузил видения мира и возможностей на одну её,вокруг ничего больше не интересовало в жизни.У него были планы на будущее и они просто рухнули в один момент.Кто в этом виноват?Да он сам и виноват поставя всё на неё и сделал её смыслом его жизни.
Второй:
Живёт парень 18 лет и у него алкаши родители,унижают,обесценивают ,пью,ругаются и т.д.Парень с узел своё видение мира только на них,он не мог отвлечься,думать о другом.Это важное для него в жизни,родители же.А кто виноват в этом?Он сам весь свой мозг заставил работать на эту проблему и постоянно думать о ней.Кто ему мешал снять жильё и уехать от родителей,или к родным?Он сам не осознанно выбрал это!
По этому когда говорят что у многих такие семьи или расставания,но не все страдают этим.Да потому что не многие делают из этого смысл жизни и не все на этом зацикливаются и выматывают себя до состояния депрессии или невроза.Они умеют это замечать и решать вопросы.Ушла девушка да и куй с ней,их вон много а я один такой.Родители такие?Да и плевать на них,их уже не переделать,пора свою жизнь устраивать.И не каких проблем. buba  
Записан
Называйте меня просто Гением :) И ставьте мне по больше минусов ,меня это радует_)))
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #545 : Января 30, 2019, 14:16:56 pm »
Цитата: Виталий1437 от Января 30, 2019, 13:57:16 pm
Как врач нам говорил "Депрессия лечится теми же АД только дозировка побольше"
Так вот мы на лечебную дозу зайти не можем , на минимальной сидим.
И самое интересное при увеличении АД  депрессия усиливается , а при снижении уменьшается но при этом тревожность растет.
Замкнутый круг.

вам нужен диагноз.
жена должна говорить что она чувствует,как она чувствовала себя на протяжении лет, что происходит и происходило в ее сердце .


вот это похоже на то что испытывает ваша жена ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

При неверном подборе антидепрессанта, без учёта преобладания в его действии стимулирующего или седативного компонента, приём препарата может привести к ухудшению состояния: при назначении стимулирующего антидепрессанта — к обострению тревоги, усилению суицидальных тенденций; при назначении седативного препарата — к развитию психомоторной заторможенности (вялости, сонливости) и снижению концентрации внимания
Записан
рус37
Опытный
*****

Репутация -18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 354
« Ответ #546 : Января 30, 2019, 14:22:48 pm »
Цитировать
Да , есть очень много неразрешимых проблем , но они есть у всех .

С чего вы взяли что именно у всех ваши проблемы?Так думать вообще не надо!У каждого своя жизнь и свои заморочки по этому все разные и по разному живут.
Тут главное не повседневные проблемы ,по есть,в магазин съездить,машину купить,убраться в доме,поругаться с кем -то из знакомых.Это всё проблемы решаемые либо вообще можно забить на них если не такие уж важные.
А попробуйте забить на жену свою,работу,больных детей,родителей  bubaЭто главные вещи в жизни человека.Это будущее ,планы.Кто не страдает неврозами и депрессиями,так это те кто тупо забил на это всё,живёт ради себя и цель жизни тупо жить здесь и сейчас,а те кто страдает этим тот тупо сам делает смысл жизни к примеру семья,т.к.этому человеку вбивали что главное семья ,а остальное всё приложится.Когда рушится семя и кто-то из неё уходит то привет психические заболевания.Человек этим жил ,а тут уже и смысла нет.Жизнь закончена. bubaА это смерть значит.Не видят выхода,а обычный и нормальный человек сказал бы что ты гонишь,посмотри сколько всего вокруг и мир на этом не рухнул. bubaПонятия у людей разные.
Цитировать
Я скажу больше , очень много людей хотят жить как миллионеры , а при этом доход ниже среднего , но крыша на месте)))
При чём тут бабки?Да есть и такие ,но их мало.Их цель в жизни только бабки.
Цитировать
Стрессы ?  Сколько людей попадает в ДТП и опять таки нет невроза...
При чём тут ДТП?Что бы дойти до невроза нужно несколько месяцев упорного стресса и по самым главным событиям в жизни.Если каждый день вы будете биться на машине в течении двух месяцев как себя будете морально чувствовать?Думаю вы вообще не будете больше ездить,т.к.вам это не нужно будет.Постоянно жить в страхе и думать об этом.Завтра опять поеду и опять в аварию попаду.Сегодня опять попал.Завтра опять попаду.
Разницу поймите между один раз и 60 за два месяца пережить ДТП и думать об этом постоянно.
А тут думать на счёт утраты родителей,или алкашах родителях которые сломали жизнь.Или жить с не любимым мужем алкашом годы.
Цитировать
Мне кажется , что есть люди предрасположенные к этой заразе еще с детства  ( воспитание , образ жизни )
Это не вам кажется,а вы это вычитали или услышали.
Да это у всех есть,природой заложено для того чтобы обдумать свою жизнь,где-то изменится или изменить её,сделать более комфортной.А человек этого не знает и пугается.
Записан
Называйте меня просто Гением :) И ставьте мне по больше минусов ,меня это радует_)))
Sarri
Ветеран
*******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1492
Дневник: Читать>>
« Ответ #547 : Января 30, 2019, 18:32:24 pm »
Цитата: zaratustra от Января 30, 2019, 14:16:56 pm
При неверном подборе антидепрессанта, без учёта преобладания в его действии стимулирующего или седативного компонента, приём препарата может привести к ухудшению состояния: при назначении стимулирующего антидепрессанта — к обострению тревоги

вот у меня такое и было. Полагаю, и у жены Виталия - аналогично.
вот Anitta приводила статью в своей теме "дрожь, тремор, вибрации" - найдите в разделе "возникновение и симптомы". там про виды депрессий и препараты для каждого вида
Записан
"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Ж. П. Сартр
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #548 : Января 31, 2019, 06:41:51 am »
Цитата: Sarri от Января 30, 2019, 18:32:24 pm
Цитата: zaratustra от Января 30, 2019, 14:16:56 pm
При неверном подборе антидепрессанта, без учёта преобладания в его действии стимулирующего или седативного компонента, приём препарата может привести к ухудшению состояния: при назначении стимулирующего антидепрессанта — к обострению тревоги

вот у меня такое и было. Полагаю, и у жены Виталия - аналогично.
вот Anitta приводила статью в своей теме "дрожь, тремор, вибрации" - найдите в разделе "возникновение и симптомы". там про виды депрессий и препараты для каждого вида

Спасибо Сарри , очень интересная статья.
Только я не понял одного Ципралекс считается сбалансированным АД.
А в этой статье он стимулирующий
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #549 : Января 31, 2019, 07:00:43 am »
Цитата: zaratustra от Января 30, 2019, 14:16:56 pm
Цитата: Виталий1437 от Января 30, 2019, 13:57:16 pm
Как врач нам говорил "Депрессия лечится теми же АД только дозировка побольше"
Так вот мы на лечебную дозу зайти не можем , на минимальной сидим.
И самое интересное при увеличении АД  депрессия усиливается , а при снижении уменьшается но при этом тревожность растет.
Замкнутый круг.

вам нужен диагноз.
жена должна говорить что она чувствует,как она чувствовала себя на протяжении лет, что происходит и происходило в ее сердце .


вот это похоже на то что испытывает ваша жена ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

При неверном подборе антидепрессанта, без учёта преобладания в его действии стимулирующего или седативного компонента, приём препарата может привести к ухудшению состояния: при назначении стимулирующего антидепрессанта — к обострению тревоги, усилению суицидальных тенденций; при назначении седативного препарата — к развитию психомоторной заторможенности (вялости, сонливости) и снижению концентрации внимания




Да я с Вами согласен , правильно подобранный АД наверное творит чудеса...

Жена принимала:
1 Эзопрам + Сульпирид и Карбамазепин
  первый месяц 10мг к концу месяца пропали ПА , сон отличный , аппетит нормальный , утром настроение плохое (неуверенная) к вечеру нормализуется
  потом врач настоял на увеличении дозы . на 15 мг Эзопрама появилась апатия  , врач настаивает на увеличении дозы на 20 мг мы пришли к депрессивному
  состоянию и смене врача. Прием АД 3-4 месяца
2  Флюанксол + гидезепам + тигритол  депрессия пропала , активная , сон отличный , аппетит отличный . Но врач решила поэкспериментировать и все
   закончилось не очень хорошо. 3 месяца
3  Месяц практически без препаратов . Сон нормальный , аппетит нормальный , тревога время от времени простреливает особенно в людных местах.
   Похороны, стресс , все заново. 1 месяц
4  В отделении неврозов назначают Золофт  , активирующий АД . Пропал сон , увеличилась тревожность , подняли дозу ПА стали появятся при пробуждении , аппетита нет . С увеличением дозы
    состояние ухудшилось   , тревожность круглосуточная .  3 месяца.
5  Ципралекс 5 мг. Флюанксол 0,5 Гидазепам 0,02  через четыре дня страх значительно уменьшился ( может потому что бросили принимать Золофт) , через две недели поехали на машине на море .
   Ципролекс  по моему очень хорошо бореца с страхом . Попробовали перейти на 10 мг через три дня апатия . Снизили на 5 мг апатия ушла. На 5мг. Ципролекса  и 0,5 Флюанксола + 0,02
  Гидазепама  состояние терпимое , даже бывали просветы по 5-7 дней когда о наличии ВСД говорило только головокружение. Сон нормальный аппетит нормальный , утомляемость сильная. И
   ощущение как будто тебя ударили чем то  мягким по голове но очень сильно.

Сейчас попробовали  уйти от  Гидазепама и Флюанксола , не получилось . Усилилась тревога.
Все возвращаем .

Вот такая наша история лечения на сегодняшний день. 
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 07:18:54 am от Виталий1437 » Записан
Sarri
Ветеран
*******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1492
Дневник: Читать>>
« Ответ #550 : Января 31, 2019, 07:37:01 am »
Ну.. Ципралекс имеет как противоревожный, так и стимулирующий эффект. Да я и по своему опыту помню.
Вообще, как бы эти таблетки не действовали, с них сложно сходить. А жену ими запичкали прямо.. Просто чтобы даже с них сойти, это огромный стресс для организма будет. Надо было изначально уклон в сторону психотерапии делать, а не таблеток (ну это мое мнение).
Может, есть смысл в Киев съездить? Если есть возможность, Там и врачи явно лучше, и может супруга чуть развеиттся за время поездки?
Записан
"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Ж. П. Сартр
zaratustra
Ветеран
*******

Репутация 43
Offline Offline

Сообщений: 1861
Дневник: Читать>>
« Ответ #551 : Января 31, 2019, 08:38:42 am »
Вот мне тоже непонятно,с какого перепуга врачи начали сразу блин
пичкать ударными дозами психоделиков

Ну случилась паническая атака.
Дальше что ?
Я с весны ходил с паническими атаками
"Отдыхайте, отдыхайте",вот и все советы..

А здесь прям как к "безумному профессору " попали в лабораторию..
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #552 : Января 31, 2019, 08:44:20 am »
Цитата: Sarri от Января 31, 2019, 07:37:01 am
Ну.. Ципралекс имеет как противоревожный, так и стимулирующий эффект. Да я и по своему опыту помню.
Вообще, как бы эти таблетки не действовали, с них сложно сходить. А жену ими запичкали прямо.. Просто чтобы даже с них сойти, это огромный стресс для организма будет. Надо было изначально уклон в сторону психотерапии делать, а не таблеток (ну это мое мнение).
Может, есть смысл в Киев съездить? Если есть возможность, Там и врачи явно лучше, и может супруга чуть развеиттся за время поездки?

На жену Цепралекс в дозе больше 5 мг. оказывает не стимулирующий эффект , а сильно  седативный . А вот Флюанксол чуть чуть бодрит , как бы дает сил и при этом не усиливает тревожность. Но Флюанксол это нейролептик к тому же еще и типичный , хочется отказаться от него.

Кстати Сарри как Вы сошли с Ципролекса?
Записан
ss
Ветеран
*******

Репутация 66
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1210



Ich bin
« Ответ #553 : Января 31, 2019, 08:46:35 am »
Виталий, скажите, вас это все не раздражает? Обычно всем окружающим это в лучшем случае постепенно надоедает. А вы так заинтересованно этим занимаетесь. У вас большая разница в возрасте?
И еще я думаю, что пока жена не возьмет ответственность за себя на себя ничего не поменяется.
Согласна с предыдущим постом. Даже если вы ады подберете, как потом слезать с них. Врачи ничего не знают. Все три вида выписывают, надеясь что что-нибудь поможет. Мне так же делали, бестолку. Потом отмена, состряние еще хуже.
Записан
Sarri
Ветеран
*******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1492
Дневник: Читать>>
« Ответ #554 : Января 31, 2019, 08:50:52 am »
Цитата: Виталий1437 от Января 31, 2019, 08:44:20 am
Кстати Сарри как Вы сошли с Ципролекса?

Тяжеловато. по желудку било сильно. Тошнота, тяжесть, боль. На голове вроде не отразилось. Щас уже прошло.
Но я по чуть чуть снижал. До 1/3, потом до 1/4, потом четвертинке через день. По сути, весь декабрь и январь и сходил с них - то есть долго. Организм уже привык к ним, это чувствовалось
Записан
"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Ж. П. Сартр
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #555 : Января 31, 2019, 08:51:56 am »
Цитата: zaratustra от Января 31, 2019, 08:38:42 am
Вот мне тоже непонятно,с какого перепуга врачи начали сразу блин
пичкать ударными дозами психоделиков

Ну случилась паническая атака.
Дальше что ?
Я с весны ходил с паническими атаками
"Отдыхайте, отдыхайте",вот и все советы..

А здесь прям как к "безумному профессору " попали в лабораторию..

Честно я не могу понять как можно ходить с ПА...
К тому же  мы не сразу побежали к профессору)))
Пока мы узнали что то что происходит с женой это  ПА прошел месяц .
И объяснил нам кардиолог, а до этого скорые  приезжали ставили диагноз  "гипертонический криз" , но когда этот кризис по пять раз на день , стало не по себе. Вот тогда и к "профессору"
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #556 : Января 31, 2019, 09:01:25 am »
Цитата: ss от Января 31, 2019, 08:46:35 am
Виталий, скажите, вас это все не раздражает? Обычно всем окружающим это в лучшем случае постепенно надоедает. А вы так заинтересованно этим занимаетесь. У вас большая разница в возрасте?
И еще я думаю, что пока жена не возьмет ответственность за себя на себя ничего не поменяется.
Согласна с предыдущим постом. Даже если вы ады подберете, как потом слезать с них. Врачи ничего не знают. Все три вида выписывают, надеясь что что-нибудь поможет. Мне так же делали, бестолку. Потом отмена, состряние еще хуже.

Меня это не раздражает , а расстраивает.
Меня расстраивает моя беспомощность ( я не могу помочь дорогому человеку)
Разница в возрасте три года.
Жена сама по себе человек где то волевой и она обычно всегда принимала свои решения сама , но после того как получила эту болячку она не уверенная в своих поступках. Да на сегодняшний день  она  полностью рассчитывает только на меня (не верит в свои силы).
Хотя желание бросить все эти таблетки у нее в голове сидит крепко. И периодически попытки делает)
 
Записан
Виталий1437
Опытный
*****

Репутация 12
Offline Offline

Сообщений: 358
« Ответ #557 : Января 31, 2019, 09:04:04 am »
Цитата: Sarri от Января 31, 2019, 08:50:52 am
Цитата: Виталий1437 от Января 31, 2019, 08:44:20 am
Кстати Сарри как Вы сошли с Ципролекса?

Тяжеловато. по желудку било сильно. Тошнота, тяжесть, боль. На голове вроде не отразилось. Щас уже прошло.
Но я по чуть чуть снижал. До 1/3, потом до 1/4, потом четвертинке через день. По сути, весь декабрь и январь и сходил с них - то есть долго. Организм уже привык к ним, это чувствовалось

Сарри , а сколько Вы были на Ципралексе?
И скажите вызывал ли он у Вас апатию , "прибитость" , "оглушонность" ?
Записан
Sarri
Ветеран
*******

Репутация 37
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1492
Дневник: Читать>>
« Ответ #558 : Января 31, 2019, 09:50:32 am »
Виталий, пил с середины сентября по середину января. 4 месяца получается. Но дозы прыгали - то уменьшал, то увеличивал.
Прибитость - нет, не было, как и апатии. Была периодически очень сильная тревога без причины. То есть как будто он ее не уменьшал, а увеличивал
« Последнее редактирование: Января 31, 2019, 09:54:17 am от Sarri » Записан
"Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня" Ж. П. Сартр
Меченый
Житель Анти-ВСД
*********

Репутация 262
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5805
Дневник: Читать>>


Госстройотряд
« Ответ #559 : Января 31, 2019, 10:01:07 am »
Углублённо обследуй её. Можно за границей, чтобы психа заранее "по умолчанию" ей не ставили. Может что и найтись при более тщательном внимании к показаниям приборов. Тут на сайте идеология, что всё идёт от психики, но далеко не всегда так. Тот же страх может быть из-за кислородного голодания мозга, а психика страдает вторично.
Записан
Мы идём в тишине по убитой весне.
Страниц: 1 ... 26 27 [28] 29 30 31   Вверх
  Печать  



« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  


Страница сгенерирована за 0.345 секунд. Запросов: 40.
Интересное о лекартвенных препаратах при ВСД


Rambler's Top100
8: Undefined variable: n
Файл: /var/www/antivsd/data/www/forum.antivsd.ru/Themes/ApolloBB/linksreklama.php
Строка: 8